http://www.asyura2.com/13/ban6/msg/289.html
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(回答先: (電子マネー)Bitcoin(P2P) 2ch 投稿者 てんさい（い） 日時 2013 年 10 月 14 日 15:48:00)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1383230056/
【電子マネー BTC】Bitcoin その2【P2P】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 23:34:16.17 ID:Aqnuk84M0
P2Pによる電子マネーのBitcoinについて語りましょう。
■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download
Bitcoin Wallet (Android用)
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet
■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf
※前スレ
【電子マネー】Bitcoin【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1366191339/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 23:45:12.12 ID:eZTW/P2h0
>>前979
それってBitpayとかでしょ
個人でも使えるし、手数料はちょー安いので
みんながBTCで払ってくれるなら即採用したくなる
bitpay.com/pricing
BFLのマイナーとかこれ使って買った人もいるんじゃない？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:16:17.82 ID:dHt3CHXY0
>>1
／三三ミﾐ::::`ヽ､ ＿＿＿＿
／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ ／ ／|
/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ ／￣￣￣￣|／|
/::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', ／￣￣￣￣ | |／|
ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::| ／ ／ ／| |／
{::::::::| ,-─-､ﾉヽ,-─‐､ ＼:::ﾘ-} |三三三三|／ ／|／
',::r､:|={.::.......::::}={:.. .. .:::::! > ｲ |三三三三|／ ／
|:､`{ ヽ::::::::.ﾉ ヽ..: ::::ﾉ/ __ﾉ |三三三三|／
|::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》 ゼニが必要なんじゃ！ さっさと投資せんかい！
|:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从＿
__,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─ ﾉ:::::::ﾉ丿|》 '' ‐-､
/／ﾞ∥人ミヽ､:|､ ,ｨ─､ ﾉ|:::ィ─‐‐､ }
人 〃 {三ミﾐ:从 l;;;;;;;;;;;;} ﾉ{;;;;;;;;;r-､} |
| Y/ |ミﾐ三三ゝ ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{ ＼ |
､ !| |ミﾐ三三三} `ｰ＼＼彡￣ ＼ ＼ |
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:33:14.86 ID:WWXaO/H90
>>2
こないだ、BitPayで1,000,000ドル払ってButterflyからマイナー買った奴がいるって
ニュースになってたぞ。
ネットの注文で受けた1,000,000ドルがButterflyの銀行口座に即日入金だとさ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 04:13:02.61 ID:KD5iRG8tP
>>1乙
宝石の原石かただの円天、明日はどっちだ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 05:12:58.14 ID:KD5iRG8tP
とは思ったがジンバブエドルよりは円天の方がマシだな…
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 12:41:01.90 ID:W10PFqFU0
前スレ>> 999
たった0.00000760BTC(760satoshi)だからな。
実験用のコインが欲しいなら、広告ポイントで稼げるサイトがあるから、そこが手軽だ。
俺はbitvisitor.comで集めたが、他にもその手のサイトは沢山ある。
ネットサーフィンのついでにポチってれば数円分くらいは集まるから、
ちょっと試すならそれで十分だろ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 12:47:55.94 ID:gUNG4gv+0
>>7
さんくす！
うち帰ったらラップトップでいろいろやってみる
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 13:41:05.82 ID:MkvuO4Fd0
>>7
そのサイトで5分まってnextって三四回くらいやってみても
全く送金される気配がありませんな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 13:45:05.37 ID:SAjGNcnV0
>>9
少なくとも100uBTC貯まるまでは送金されないし、特に通知もない。
半日くらいして、気がついたら入金されてる感じ。
前はたまに何十uBTCの広告とかあったんだが、今見たら1uBTCばっかで随分ショボくなってるな。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 14:38:57.31 ID:tTfgpXQl0
それは１BTCの価値が上がってるからですな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 14:40:21.40 ID:eqzTNBk90
仮想通貨同士の取引で利益を上げた場合税金払わなくて良いの？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 14:43:19.79 ID:P+yxgN6E0
BTCを円に両替したり買い物したりした時点で納税
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:03:22.67 ID:3faHG4niP
そこだよな。
円に変えないまま買い物できるシステムが色々と構築されてきたらすごいよな。
まあ、国は所得税・消費税が入らなくなっていって破綻するけど。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:20:09.02 ID:g+etnCjtP
前スレの最後でついにスレにいる人同士でコイン送りあったのか
0.0002 BTC ほしい人いたらアドレス書いてみて
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:21:15.38 ID:g+etnCjtP
持ってるBTC0.0009じゃなくて0.00009だったから手数料足りなくて送れなかった
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:27:47.09 ID:g+etnCjtP
ビットコイン捨て場 回収用 private key から自由に回収できます
1P2k2ruw6AEvvJKPWBjhq91bc8MQ6o1Ns9
（回収用： L1k8mceep2bNFeua6DE911VH96hCWQVJW79RX3c8iKn1Dz7nGPo9 ）
165GBGZLYptWR7Q3SDpdJtSUGLGSbMaose
（回収用： KwzjNWKyvMK1EJyUG7PR6pBAjdKdkvLQ8UHWnz9S4TNX4mMZTVF2 ）
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 20:25:20.03 ID:gTIG53aw0
回収用ってどうやって使うの？
口座アドレスを自分のとこに登録して
キーを入力すると自由に使えるの？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:02:12.05 ID:b5Tkw+q20
private-key のインポートってのをやるんだが、
Bitcoin-Qtでこれをやるのはなんだか難しそうだな。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:27:02.51 ID:g+etnCjtP
ただインポートするだけだと他の人もインポートして使えるから
インポートしたあと自分のアドレスに送るとかしないとだめかも
インポートは Bitcoin-Qtの Helpメニューにある Debug Window のConsoleタブで importprivkey コマンドを使うとできる
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:32:08.14 ID:g+etnCjtP
普段使うウォレットでインポートすると めんどいことになる可能性ある
（他のウォレットで送金したときにそのウォレットに入ってた残りとかがインポートしたのに入ったりする可能性あるかも）
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:39:08.28 ID:b5Tkw+q20
>>21
Bitcoinの仕組みから考えると、勝手に金が混ざったりはしないはずだと思うが、
データファイルが上書きされて消えちゃったり、取引先のアドレスリストとかが
ごっちゃになるってのは考えられるな。
別ユーザ作ってそっちで…ってやると今度はブロックのダウンロードが始まって面倒だしな。
Blockchain.infoは全部ブラウザで完結してラクなんだが、手数料ゼロでの送金が出来ないみたいだ。
こういう管理に都合のいいクライアントはあるんだろうか。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:46:36.53 ID:g+etnCjtP
>>22
Bitcoinってアドレスに入ってるBTCを送るときに
1回のトランザクションで、アドレスに入ってる全てのBTCを 目的のアドレスに送る＋残りを別の自分のアドレスに送る ってパターンしかできなくて
残りを送るアドレスが毎回新規に作られるなら大丈夫なんだけど
もしかしたら既存の自分の持ってるアドレスを「残りを送る先」に使われるって場合もあるかもしれない
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:53:38.63 ID:g+etnCjtP
うそだった なんでもない
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:05:33.96 ID:g+etnCjtP
自分のウォレットのトランザクションログ見てたらsatoshidiceに送りまくり
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:07:49.74 ID:sNgNpKGr0
BTCが高止まったおかげで他のコインの一部が復活してるね。
ちょっと嬉しい。
今までと違ってBTCも急激には下がらなそうだし、一段落したのかな。
>>12-14
あんまりおおっぴらに話題にしない方が...
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 23:32:17.10 ID:j1rfhYpw0
今更だけどUSBminer買ってみた。しゅ、趣味だから元取れないとか関係ないもん！
でWin７64bitBitminterClientで掘ってたんだけど、Win732bitのノートパソコンに変えたら認識してくれなくなった
いくらドライバあてても認識してくれない
たまに一、二台だけ認識してくれるけどエンジンスタートしても反応してくれない…
元取れなくてもいいから0.0001でも採掘してくれればそれでいいんだけどな…
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 23:48:25.85 ID:w5PrphOA0
>>27
やっぱ64bitと32bitってのは全然違うんじゃねーの？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 23:49:32.17 ID:j1rfhYpw0
やっぱりそうなのかなー
でもデスクトップだと電力消費激しいしなー
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 23:54:22.57 ID:tTfgpXQl0
Linuxでは動かないのかminerって
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:00:28.13 ID:aBXnZmQB0
>>27
732Bitってどれだけ未来のパソコンだよって思ってしまった。
cgminerでもだめ？
刺すPCの消費電力次第だけど、元が取れない事はないと思うよ。
30W位の超省電力PCに10個位刺せば1年以内には元が取れそう。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:05:48.01 ID:45lXtiBn0
だめだった。
Linuxでもうごくっぽいからラズベリーでも買おうかと思ったけど、お金が尽きた。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:19:34.71 ID:k94vVGaj0
USBのMinerを10個買って、3.3GH/sで今日からマイニングしたときのシミュレーション結果
電力はマイナーとPC併せて50W、電気代は1kwh=22円
君は出資額2万5千円位を回収できるのか？！？！？！
http://mining.thegenesisblock.com/a/8adb8b66e5
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:34:04.95 ID:17M+fZSQP
1週間に1ブロック発見してるくらいののんびりしたマイニングプールとかないかな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:39:49.41 ID:aBXnZmQB0
>>33
あれ、大暴落してるよ。
今は1k円以下で買える。
安いとこだと在庫一掃の数量限定で500円くらい
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:46:43.05 ID:45lXtiBn0
送料とか為替手数料とか全部込みで十個13000円ぐらいだった
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:52:02.55 ID:k94vVGaj0
ok、じゃぁ劇甘の条件として
・初期投資13000円
・マイニングプールの手数料ゼロ
・ビットコインは毎月10％値上がりする、すごい！
・難易度の上昇率が今より下がる！うれしい！
ってとこでどうかな
http://mining.thegenesisblock.com/a/77c44fc659
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:52:05.96 ID:cSlK9Fsm0
i7 3770 + GTX660なんだが、採掘するだけ無駄？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:59:42.13 ID:k94vVGaj0
>>38
一ヶ月採掘して10円くらいの儲けかな
10円から電気代を引いたのが君の取り分だ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 01:00:22.91 ID:RqxICdui0
>>32
そういう時はここで自分のbitcoinアドレス晒してみるといいよ
みんなの力をオラに分けてくれってね
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 01:02:00.91 ID:k94vVGaj0
>>38
ごめんね、計算間違えた
1ヶ月100円くらいだった
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 01:04:51.49 ID:ZiQ64uzO0
風力、太陽光発電で給電するマイニング設備を作ってる奴いない？
まさに打出の小槌じゃないかと思うのだが
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 01:24:46.96 ID:aBXnZmQB0
>>37
うまく探せば10個10k円位で買えると思うよ。
既に24時間起動のPCに10個刺した場合では
純粋にUSBマイナーの消費電力25W/10個で計算すると270日程度で回収となった。
半年前には1ヶ月で回収できたのだけどね。
あれを使うには如何に本体の消費電力を抑えるかがカギになるでしょ。
自分だったらMax30W機からHDD抜いてCF起動にしてLinux、
モニタは起動時のみであとは電源OFF、マウスも使わないでやると思う。
あと、東電管内の一般家庭40A契約での単価は約28.8円。
最安の自作200Wソーラーも検討したけど、単純に照明用途に使った方が
経済的と言う結論になった。（因みに照明用途なら2年半で元が取れる）
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 02:05:23.00 ID:pWEQLytT0
BTC/円の相場を確認しやすいiPhoneアプリないですか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 02:06:01.60 ID:17M+fZSQP
ビットコインアドレス版トリッパーみたいなソフトで
1soft から始まるビットコインアドレス作ってみた
1softMna6MbXxvis4furfwzWST3Ujtt4W
ちゃんと受け取れる
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 02:17:17.90 ID:17M+fZSQP
ビットコイン捨て場のコイン このアドレスの受け取りテスト用に使っちゃった
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 07:53:37.79 ID:Mr6SC8Y90
3カ月前から田舎の遊休農地にメガソーラー作って電力会社に売電してるけど、
まさに打出の小槌な感じでかなり儲かりそうだよ
固定価格買い取り制度がデカイ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 08:29:28.98 ID:aBXnZmQB0
>>47
資金が有ればおいしいよね。
固定買取が続いているうちに投資額を回収できると良いね。
意外と維持費は掛かると思うからヤバくなったらプラスを出してるうちに売り払った方が良いと思う。
ただ、あれは販売価格より高額で買い取る訳だから、
その原資が一般の消費者の払わされている促進費と、税金である事は理解して欲しい。
自分はそれが納得できなくてパネル以外は既に持ってる機材と
無料で入手できる資材でDIYで作る事にしてる。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 09:28:36.07 ID:zDf0F9fn0
まあ原発の賠償にも税金は入るし、それでも立証困難な健康被害は賠償すらせず放置だろうし
税金や電力料金から貰っても後ろめたさとかはあまりないな
火力は火力で温室効果ガス垂れ流して温暖化対策費用ろくに払ってないし
そういうのトータルでみたらソーラーはかなり低コストかもよ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 10:31:59.34 ID:cZNteuc40
ソーラーは最終的には最も低コストな発電方法になるってのは常識ですぜ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:18:25.53 ID:aBXnZmQB0
でも現状では無理。
コストと発電効率がまだまだ発展途上。
実際にマイニングで使うにはkw級のパネルでコストを切り詰めて自作して
留守の昼間の余剰電力でマイニングして、夜間にバッテリーからの電力を
照明や他の家電に使うような方法じゃないと割に合わないと思う。
コスト掛けた売電できるシステムだったら売電した方が儲かるからね。
でも、現実問題としてもう既にPCでのマイニングは非現実的だし、
ASICは消費電力よりもマシンコストの回収自体の方が難しくなってる。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 14:48:10.24 ID:azPPThxd0
日本でもやっと騒がれ始めてるね。
前は過疎ったこのスレだけだったのに
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 19:14:34.79 ID:NaGzmpzA0
176WGxJNnd7GZCC7RNjeQLU7t3siNm7ZQL
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 20:00:48.59 ID:45lXtiBn0
>>27です
アンチウイルス切ったら動くようになりました。
もっと早く気づけよって話ですよね
ただUSBハブに挿してる八個のうち七個しか認識してくれないです
でもまあ十個させるハブを買った後にまだ考えます。
やっぱりMhpsが上がるのを見ると楽しいね。買ってよかった。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 21:04:21.89 ID:aBXnZmQB0
>>54
オメ
マイニング中はモニタの電源は切っておいた方が良いよ。
Windowsノートなら電源管理で数分でモニタ電源が切れる設定にすればいいと思う。
5in.の冷陰極管バックライトで約4Wの消費電力だったから、15in.ノートなら
LEDでも10W位は食ってると思う。
あと自分はサービスの設定で不要なプロセスを止めてセキュリティソフトは動かしてる。
セキュリティソフトの除外設定で使うポートやIP、ファイルを除外すればいいよ。
その状態だとPC本体のCPU使用率は数%で殆どアイドル状態になってる。
ハブはスイッチングアダプタの補助電源が付いてる奴ね。
ノートに全部挿したらチップヒューズが飛ぶと思う。
知ってるかもしれないけど、Bitcoinの他にも使えるコインがあるから。
ttp://www.coinwarz.com/
でコインシンボルの下にSHA-256って書いてあるコインはそれで掘れる。
どれを掘るかは経験と情報収集で考えるしかないけど。
遊びと割り切るなら、出来立てのeMark
ttps://bitcointalk.org/index.php?topic=310939.0
が面白いかもしれない。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 21:41:50.99 ID:45lXtiBn0
>>55
ありがとうございます
bitminterだからなめこも入ってくるしBTCとNMCで十分かな。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 05:31:12.32 ID:uB5JlWsB0
bitcoinと>>55にあるほかのコインって何が違うの？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 08:23:24.39 ID:U/a0bfXp0
>>44
何種類もあるから、ストアで探して好きなの使え。
>>57
基本的には同じ仕組みだが、全然別の貨弊だ。
Bitcoinに替えたかったら、どっかの取引所で売買しないといけない。
2chとしたらばが違うみたいなもんだ。
やれることは同じだが、利用者の集まり方が違うだろ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 09:19:21.06 ID:sF2rqr+e0
>>57-58
もうちょっと判りやすくドルと円みたいな種別の違い。
実情はBitcoinは4年の歴史と実績があり最も強いドルや円、ユーロみたいな基軸的なコイン
その他は最初の暴騰時に出来た二番煎じ通貨で、暗号の方法を改善して取引時間を短縮出来たり
ブロックの発行間隔や量の設定が違ったりする。
それこそ、ジンバブエドル並からウォンや元、台湾ドル位のもある。
LTCなんか「BTCは金、LTCは銀」なんて言って少額取引での利便性をうたって、実質No.2コイン。
4chの連中が遊びで作ったコインもある。
Bitcoinとの価格変動を利用して差益を出したり、
Difficultyが落ちた時を見計らってマイニングしたり結構遊べる。
自分は赤字の時に掘って高値でオーダーしといたり、高値を見計らって売ってる。
両替が二段構え三段構えになるから直ぐに換金はできないけれど
2個3個の波の頂点を上手く乗り越えれば結構面白い。
そういう人が増えるのは競争率が上がるから嬉しくないけど。
マイナーコインはDifficultyは結構動くから多分マイナーに1日張り付ける人なんかが
利益率が高い時に掘って直ぐ売るを繰り返してると思う。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:55:04.00 ID:JY8QXghu0
Bitcoin価格高騰のお陰で量子コンピューターの開発にも精がでるな
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:51:49.02 ID:uB5JlWsB0
＞2chとしたらばが違うみたいなもんだ。
>やれることは同じだが、利用者の集まり方が違うだろ。
＞暗号の方法を改善して取引時間を短縮出来たり
＞ブロックの発行間隔や量の設定が違ったりする。
知りたかったことが大体わかった。
ありがとう。>>58-59
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:56:59.71 ID:Z9J8TuyH0
この二、三時間で十円掘れた。
ひと月で3600円の計算。
そんなけあれば十分かな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:39:37.58 ID:pS6VKrjd0
みんなRippleについてはどうお考えで？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 17:06:36.16 ID:0LEd3lUCP
>>62
すげぇ。何を使ったの？
65 ：sage：2013/11/03(日) 17:47:54.14 ID:ewN3lYcR0
2ch coin
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 19:10:04.85 ID:ZAlMNJde0
>>65
そこはTUBOcoinかMONAcoinで。
つか、自分はアニメとかマンガとか全然描けないし興味も無いのだが、
同人のコンテンツを売買する事を主軸したコインを作ったら成功すると思う。
コピーコインの弱点は魅力的な用途が無い事だから、
P2Pコイン決済の同人関連ショッピングモールを同時発表すれば普及しそう。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 19:12:08.86 ID:SGMpS/AN0
>>66
現金じゃダメなの？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 19:22:40.45 ID:ZyFOm9cOi
2週間で7btc採掘できました。275gh/sです。
投資金額は回収できそうです。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 19:38:03.23 ID:0LEd3lUCP
すごいね。275Gh/sってことはせいぜいHD7970くらいのグラボってことだよね？
電気代も含めたらどうかは微妙だけど、結構頑張ってるね。
R9 280XだとHD7970と同じくらいの性能で消費電力下がってるみたいだし、
GPUだけ強化してCPUは最低限の構成で小型自作PC作って研究室で走らせ続けてみるかな。
ASIC買った方がいいのはわかってるけど。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 19:44:36.05 ID:Otc/s3M10
グラボじゃなくて専用マシンだろ
最近の上がり具合も追い風になってるよね
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 19:49:23.24 ID:jY6F1tAW0
GPUなマイニングで調べるとやたらRadeonなユーザばかりなんだが、GeForceだと性能でにくいのか
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 20:07:15.94 ID:aFm/2rhW0
>>67
現金で手軽にネット決済出来て、かつ無名の素人がすぐ設置できるサービスはないだろう。
Bitcoinじゃ駄目なの？と聞くべきだが、日本発のコインが一種類くらいあってもいいかもね。
>>71
なんかマイニング用途だと、性能差があるってウワサ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 20:26:52.78 ID:0LEd3lUCP
cgminer.exe
https://www.virustotal.com/ja/file/658e11d46589e7c711fc49310913aceb90a45c801c9a6f864e5ba3f7b4f738c3/analysis/1383477711/
cgminer-nogpu.exe
https://www.virustotal.com/ja/file/7f68b673acd86282ccd0ecec69217a088f60d1ddbb9240f5c69ec0b478246c05/analysis/1383477834/
これをどう考えますか？
確かにトロイが仕込まれててもおかしくない系のアプリだとは思いますが。
あるいは自分が指定したID以外に、裏で作者のID分もminingしてるとか。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 20:29:28.18 ID:Z9J8TuyH0
>>64
Difficulityもなにも考えず適当に計算しただけだけどASICMiner Block Erupter USB×8
なんか間違えてるかも
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 20:30:22.20 ID:/2gPi9l60
>>68-69
275Mh/sじゃなくて275Gh/s、275000MH/sだからねぇ…かなりいいASICでしょう。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 20:33:29.67 ID:Otc/s3M10
なんか色々間違ってる人多くね？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 21:51:19.36 ID:ZAlMNJde0
>>67,72
オタクな人ですか？
手段と目的が逆です。
4chに対抗して2chでもコインを作るなら、初めから人気コンテンツを用途として準備しておけば
彼らのコインみたいに限りなく右肩下がりになることは避けられるだろうという事。
miningハード性能比較
ttps://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
>>73
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7582755/
夏ごろまでAvastではウィルス認定してくれてたから除外指定してた。
何度もウィルスじゃ無いと報告してたらいつの間にか鳴かなくなった。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 22:21:54.99 ID:GvTLqubR0
>>77
所詮流通の一手段でしかないコインの普及を目的として、同人コンテンツをその手段に用いたい、と。
何が逆で何が正なんだか、そんなんどっちでもいいけどさ、
他人が好きでやってることを、自分の勝手な野望の道具に使おうとするなんて、
失礼極まりないクズのすることだ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 22:52:19.20 ID:ZAlMNJde0
>>78
そんな事はないよ。
世の中に出回ってる製品なんてみんなそうやって開発されているんだから。
それに俺が作るからお前らが売れって言ってる訳じゃない。
日本の同人やオタクな人たちが持ってるパワーってものすごいでしょ。
でもそれをその人たちの実益にしようとしたら、個人で頑張るか
小さなコミュニティ内でしか流通できない。
大きな場はせいぜいコミケくらいじゃないの。
でもP2Pコイン決済の多国語マーケットサイトを作れば全世界に向かってビジネスができる。
現物でもOKだし、デジタルデータなら完全匿名で購入する事も可能でしょ。
オタクな人たちがP2Pコインを作って、そうすれば成功するだろうという事。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 23:13:04.27 ID:GvTLqubR0
>>79
> 2chでもコインを作るなら、初めから人気コンテンツを用途として準備しておけ
これと
>オタクな人たちがP2Pコインを作って、そうすれば成功するだろうという事。
これは、俺の頭の中では全然違う意味なんだよね。あんたの頭の中では一緒くたみたいだけど。
まぁ同人メインのP2Pってアイデアは別に悪くないと思うよ。誰かやればいいよね。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 23:15:00.21 ID:09ratNEo0
ＤＬサイトで手数料半分取ってるようなやつをコインで売るのか
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 23:42:27.27 ID:EH41vYLC0
煩いやつほど他人任せ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 23:59:21.61 ID:ZAlMNJde0
>>80
どっちでも良いんだよ。
コイン開発する人とサイト開発する人が別々でも同じでも。
仮に別々だとしても一方的に利用する訳じゃないでしょ。
洗濯機開発した人が、
苦労して赤切れた手で洗濯板使って洗濯してる主婦を利用したなんて言われないし、
ゴルフカート開発した人が、ゴルフを楽しむ人を勝手な野望の為に利用したなんて言われないでしょ。
俺はどっちの才能も無く、どっちの立場にもなれないからそういう書き方をしただけ。
>>81
そ、そうすれば国境を越えて海外のオタク達との間で作品流通が出来る。
>>82
俺は絵も描けないしサイト開発もできないが、自分に出来る事があるなら参加したい。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 00:22:26.27 ID:M1FDEopP0
いちいち翻訳するのは 多くの同人作家には無理だし
外人はすぐにワレ流すから嫌われてるよ
ＤＬサイトでは海外版なんて売れないし 売らないように設定するサークルが多い
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 00:54:47.54 ID:PlpM7elg0
ハッシュ関数の致命的な脆弱性が発覚した時、どの様な対策が必要でしょうか
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 01:11:29.04 ID:b0aI+UKX0
>>84
じゃあいっそ翻訳の得意な人も集めてそれ以外にもコピー防止の技術持った人とかに声かけたりして大規模にやったらどうかな。
こういう大きな流れの中心に一回立ってみたいよね。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 01:53:47.09 ID:c1/mYl0M0
そう思うなら自分で人集めてやればいい
ここに書いてる時点でやる気ないでしょ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 02:27:17.37 ID:K3h1u32U0
まぁけど同人内で回すってアイディアは案外アリだと思う。
わざわざ硬貨何枚も用意したり、１０００円札何枚も用意するより
携帯同士でピッピッてやりとりできたら、利便性に置いては
入り込む余地はあると思う。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 02:40:23.71 ID:nUqxKh7s0
そういや即売会会場でBitCoinで支払ってもらうことも可能なんだよなぁ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 02:50:01.75 ID:WnYcZT8k0
最終的に貨幣は無くなります！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 03:50:24.89 ID:hL3/uOR90
今のままだと売りてのほうにあんまりメリットが無いかもね。同人で使うのって。
現金でもらったほうがいいしw
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 08:45:25.87 ID:4t9m9ZgH0
クレカなしで決済できるのは高校生くらいまでの子には重要だろ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 08:47:05.99 ID:EER9YvGo0
HentaiCoinの誕生である
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 08:54:53.20 ID:R3FBs5vCP
ttps://bitcointalk.org/index.php?topic=206154.0
Lolicoin
(実際には作られていない）
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 08:56:13.82 ID:OuTmkPmR0
>>88,91
同人内で回すためだけでP2Pを使う訳じゃないよ。
>80の人もそうだけど、もっと広い視点で見て欲しい。
P2Pコインを作る立場でも考えれば、それが同人内だけの話でも無いし
メリットが利便性だけじゃない事も判る。
現状では幾らコミケなんてやっても、経済の動きは同人内だけで回り、
外部に対しては赤字方向の方が大きいでしょ。
世間は奇異な目で遠巻きに見るか、彼らを相手にビジネスをして儲けようとするだけでしょ。
出版関係だって二次使用に関し比較的甘いのは、金を落としてくれるからで理解がある訳じゃない。
でも、決済に自分達で創ったP2Pコインを使い、そのコインの実用性が認められれば
市場価格が上昇する可能性が高い。
これは、同人を中心として創る事により同人市場に外部の資金を流入させることに等しい。
具体的に言えば、自分の書いたマンガを売って持ってるコインが
外部からの投資によって資産価値を増していく事になる。
また、海外のオタク達がクレカや銀行の海外送金と言った方法を使わず、
高校生や中学生、小学生さえもスマホやPCさえ使えれば買い物ができる様になる。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 09:35:44.28 ID:oLXbTglxi
皆そんなことはちゃんとわかってるから安心しろ。
同人が好きなわけでもない、自分でやる気もないってことは
要はあんたにとっては他人事だろ。
それなのに必死に御託並べてるから反感買ってんだよ。
あとは本気でやりたい奴に任せておけ。
ほんとにいいシステムなら誰か同じこと考えてるって
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 14:12:43.50 ID:JtUT/p4F0
そういう妄想は別スレ立ててそこでやってくれないかな。
ここあBTCのスレであって、HentaiCoinのスレじゃないから。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 16:31:40.29 ID:hL3/uOR90
HentaiCoinとしても使う側の気持ちが全く抜け落ちてる
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 18:09:31.92 ID:qh5i/0p10
まず同人業界の経済状況に対する認識が根本的に間違ってる。
それはまぁいいんだが、あとP2P通貨に避けられない、最初に飛びついた奴が
ボロ儲けってハナシがある以上、発案者と最初に協力したサークルが思いっきり
叩かれるのが目に見えてるだろ。下手したら同人版円天扱いだよ。
そんなドロドロした目に遭うより、素直にBitcoin使ってたほうがずっとマシだし、簡単。
アメリカのベンチャーがばんばん投資受けて決済サービスやインフラを立ち上げてる最中だからな。
同人側にとって、新しいコインをわざわざ立ち上げるメリットってないに等しいじゃん。
なんかある？
そういうこと考えると、ナカモト氏は相変らず正体不明だが、正体を晒さないのは正解だよな。
単にBitcoin Foundationの代表者の誰々でした、ってオチかもしれないとしても、
今、誰だか分かったら、世界中から色々なこと言われんだろうな。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 18:19:16.84 ID:K3h1u32U0
>>95
言いたいことはわかるけどいきなり円やドルに匹敵する貨幣を！
って言っても、そうそううまくいくもんじゃないし成り立ちや歴史から見ても
強いに決まってる。まずは部分的に導入して信用を経ていくってのが
筋ってもんじゃないって思う。
あと分かってる人はいいけど、円天とレッテル貼るのは好きじゃないな
どう考えてもしくみからして違う。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 19:48:19.50 ID:is6zdhJU0
まずビットコインの財布を作りましょう→blockchain.infoってところでアカウントを作った。
ビットコインのクライアントをインストールしよう→Windows版をインストールした。
ビットコインを手に入れよう→Mt.Goxってところのアカウントを作った。
これらが有機的に繋がらない。Mt.Goxに銀行から入金→ビットコインと両替、まではわかる（まだやってないけど）
が、それをどうすんの？教えて。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 20:29:00.53 ID:cdXn2JRIi
あんたは今3つ財布を持っている。
一つはBlockchain.infoってサイトが管理してる。
一つはあんたのPCだ。
もう一つはmtgoxが管理してる。
mtgoxで買ったコインはmtgox管理の財布に入ってくる。
あとは、好きな財布に移して、大事に保管すればいい。
財布には受け取り用のアドレスがあるから、それを指定して送金するんだ。
(受け取りアドレスは一つの財布に対していくつでもつくれる)
Bitcoinは誰かが管理してる訳じゃないから、
財布の作り方も色々あるんだよ。
あとは他の人に聞いて。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 21:04:50.98 ID:q6dF0tMO0
あまり派手に騒ぎ立てると潰されるよ。
こういう事はヒッソリと勧めた方が良い。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 22:25:16.95 ID:OuTmkPmR0
>>99
汚い事をやるから叩かれるんであって、汚い事をしなければ良い、
と、言いたいところだが現実には妬みがあるからね。
でもせっかくP2Pコインを使うんだから全てをオープンにして告知期間を設け
参加（協力）希望者を募ればそういうのも減ると思う。
どれだけプレマインして、いつどの様にそれを放出するか、
放出した利益でどれだけマーケットサイトの設立経費が回収できたか、
余剰金をどう分配したかまでオープンにすればいいと思う。
でもその前に日本人がすぐ作ってしまうムラを何とかしなければいけないかも。
他のコインは殆ど、売ってるふりだけの偽装ショップサイトを作ったりして、
ボロ儲けする為だけの目的で作られていて開発者は食逃げみたいだけれど、
そうじゃ無いのが有っても良いんじゃないかと。
海外の奴らに、流石に奴らは違うって思われたいじゃない？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 23:48:52.58 ID:Prz0Mc5ei
そういう理想に燃えて頑張る奴がいるなら、
応援しようってやつもいるんじゃねーの。
でも他人にやれやれってふっかけるのはいい加減にしとけや。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 00:12:18.94 ID:nFRby+Omi
なんかすげーあがってるぞ
売り板もこんなに薄くてどーなんだ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 01:15:35.03 ID:jmtZIsx10
現在3位のFTCですら51%攻撃に耐えられなかったのに
新興コインが攻撃者に対抗できるとは思えない
http://maxminer.files.wordpress.com/2013/06/ftc_51attack.pdf
sha256やscrypt以外のハッシュ関数を使ったコインを作ってほしいね
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 01:18:52.27 ID:jmtZIsx10
https://blockchain.info/ja/pools
いつの間にかBitcoinは上位2プールを併せると50%を越えてしまったので、
2カ所がクラックされたり、実は2カ所の管理者が同じだったりすると・・・
怖い怖い
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 02:23:13.85 ID:+Vaur/Jt0
もうそろそろ、このスレの誰かが新しいpoolを用意してくれるものと思われ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 08:13:04.22 ID:hANshHfk0
http://www.coindesk.com/ebay-president-john-donahoe-paypal-bitcoin/
これが実現したらどれくらいすごいことになるのかをアーマードコアFAで例えてくれ
111 ：110：2013/11/05(火) 08:14:51.29 ID:hANshHfk0
ちなみに俺的には
ラインアークのホワイトグリントが撃沈されずに、
逆にオッツダルバがラインアーク側になるくらい劇的な戦力増になると思ってる
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 10:55:40.76 ID:GMISeac00
東大、コンピューター消費電力を１万分の１以下にできる技術を開発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383587175/
試作したのは電子１個で演算やデータを記憶する単一電子トランジスタと呼ぶ素子。
電子が大量に集まった川のような電流で制御していた素子を電子１個だけで制御できれば、
消費電力を１万分の１以下に減らせる。演算速度も高まる。
現在のコンピューターなら数万年かかる計算を数時間でこなせるようになる。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 19:51:20.57 ID:EQ5qgXxs0
上げてきたか
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 20:45:19.06 ID:Sd2zfa1J0
28confirmationもあるのに、double spendと判定されるのはなぜなんでしょうか？？
ttp://imgur.com/DNuUG83
ttps://twitter.com/jonwaller/status/397675904953876480
優しい人、教えてください。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 21:00:34.39 ID:h0AEnthp0
こんなの計算してる電力で新薬の開発すればどれだけいいか
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 21:18:34.07 ID:+3xLno/u0
>>115
BOINCでWCGやっても米国企業が儲かるだけですし
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 21:23:33.41 ID:WqZMBDh20
田舎物の発想。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:02:16.47 ID:KRisgkH60
2chpoolあったら入りたいかもww
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:08:09.85 ID:GntINNo/0
70MH/sでBTC Guildだと日本円で月いくらくらいだ？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:10:20.43 ID:pvLWThV3P
70Mじゃなくて70Gの間違い？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:12:45.44 ID:pvLWThV3P
>>119
59円
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:14:19.38 ID:pvLWThV3P
70Gなら6万円
（difficultyが1か月以内に変化するからこれより下がる）
123 ：162Z4nouALWobfD4VpWPKJ6og9yCoP32Pb：2013/11/05(火) 23:36:03.21 ID:Ul/dkgAc0
>>119
BTC Guildの最低支払いは0.01BTCです
難易度はどんどん上がっていくので明日から採掘を続けても一生0.01BTCには到達できません。
2140年まで計算しましたが、その時点で0.0025BTCしか溜まらないでしょう
つまりあなたは1円も入手できません
理解したらお礼の0.01BTCを名前のアドレスまで振り込んでください
124 ：162Z4nouALWobfD4VpWPKJ6og9yCoP32Pb：2013/11/06(水) 00:03:51.74 ID:D+rfMOPK0
>>114
そもそもこれは、blockchainのアカウントがハックされてBTCが盗まれたというのが元ネタ
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1pxcif/i_just_lost_301btc_70000_on_blockchaininfo_use/
二重支払いの警告が出てるのは、この取引にbrainwalletで作ったSPAMアカウントが入ってるからじゃないかな
最終的にこの取引は成立して、スレ主は301BTC＝700万円以上を失った。
https://blockchain.info/tx/dbafa6c1225ef8d919369a82530a0708a09738eb8ce26ca4a7482b19f22dea11
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 00:45:16.18 ID:E8P+eFYD0
【Ripple】
Bitcoinと似たようなもんだけども、Bitcoinも熱いがこちらもこれからだいぶ熱くなる。
最新情報欲しい人はメールくれ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 01:07:13.15 ID:3Y4EQlRki
これは気の毒だ…
Bitcoin wikiの対策集を見て、そこまでやるのか
ふーんって感じだったが、
他人事じゃねーな。俺も貯めたコインが
何万サトシもあるから気をつけないとやばいわ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 03:07:51.28 ID:xrvPFKKc0
なんだよこれww
イケイケどんどんで上がってきてるんだけど！
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:35:43.93 ID:uDtBdsrI0
$260タッチしてたのかよ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:42:21.80 ID:KAHqLzbN0
bitcoinが一般的な支払いに使われ出すと
現状の価値の10倍20倍になっていくよね
みんなが支払い手段として保有するとすると
ベースマネー30億ドルは額が少なすぎる
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:37:00.45 ID:xQZTN12P0
BitCoinが国に資産と認定されるまではBitCoinのまま保有しておいたほうが良さそうだ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:48:07.03 ID:leCGDYBJ0
今の経済の混迷は中央銀行制度にあると思ってる。代替として金本位制なんかが妥当かと思ってたけど
最近ビットコイン知ってこれは中央銀行制度に取って代わるポテンシャルがあると感じた。
俺もなんか手伝えないかな。やっぱ店を増やすのが一番だよね。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 16:37:48.29 ID:h70wsOoK0
実店舗はともかくネットショップでもっと普及してくれたらなあ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 17:17:48.45 ID:IDSB+Uln0
100btc買ったった
息子が大学進学するときに換金しよ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:22:59.89 ID:3Y4EQlRki
>133
おとっちゃん豪気だな。
250万もぽんと出すか。
数年したらすげーことになるぞ、きっと。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:43:51.06 ID:o8qWFokC0
a
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:06:45.77 ID:vyfsjVhp0
流石にこれに250万も出せんわ。
春に平均買値180＄で50万買ったので限界。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:12:16.92 ID:BwOquB/I0
>>27
10個買って順調に動いてる。
しかしおいらがこうたのはふるいほうだった。
新しいのも買いたいな。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:15:49.71 ID:BwOquB/I0
>>54
バッファローのハブ。使ってるだろ、
供給電力不足で7個くらいまでしか認識しないぞ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:16:17.18 ID:/IMwkvSj0
>>131
商売してる人は、話題作り狙いでいいからどんどん取り入れてほしい。
日本にATMが出来るだけでも随分変わるだろうし、
他にもビジネスアイデアは海外にいくらでも先行事例がある。
個人なら、何でもいいからとにかく使ってみて、語ってみればいいと思う。
2chのこのスレやニュース板の反応を見ていても、まだまだ情報や知識が広がってないのが分かる。
それと日本でもミーティングとか勉強会みたいなのやってるらしいから、そういうのに参加するとかね。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:20:04.38 ID:KAHqLzbN0
春に180ドルで買った人は
しばらく胃が痛い日々が続いていたんだな
上がってよかったな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:23:10.44 ID:dzEJ98WF0
>>138
>>54です。
そうだったんですかさすがバッファロー
今エレコムの７ポート注文してるんで合わせて十個大丈夫ですね
ACアダプターにはちゃんと２０Wて書いてあるのになー
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:26:47.41 ID:K40LEEAY0
blue fury minerってやつが買いたいぜ。
はあ。
143 ：176WGxJNnd7GZCC7RNjeQLU7t3siNm7ZQL：2013/11/06(水) 19:37:26.48 ID:0mbzeA2Q0
11月3日に$0.03分振り込まれてたけどここかな？
感謝感謝
もっと取引が増えたらいいねー
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 20:25:44.55 ID:qReIK9VO0
ふと思ったんだけど、仮に>>133が今死んだら、BTCの遺産の存在に家族は気がつけるかね。
遺品のPCをいじってたらわかるかもしれんが（ついでにエロ系もばれる）
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 20:40:18.93 ID:4AsTS5V10
BitCoinには相続税は発生しないんかな
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 20:53:50.87 ID:KAHqLzbN0
気づけなさそうだな
かといってbitcoinなんてものを買ったといえば 家族によっては激怒するだろうし
難しい問題
147 ：shirokuma：2013/11/06(水) 21:38:00.31 ID:yRAsZoA30
ttp://bitcoincharts.com/markets/
ついに、BTC Chinaが一番上に来てしまったよ。
30days volumeがMtGoxUSDを抜いて首位に。
中国人の次に、そろそろ、石油代金の使い道に困ってる砂漠の人たちも
参加してくれないかな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 21:54:41.97 ID:leCGDYBJ0
nanacoとかwaonと交換できたら便利だな。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 22:05:24.48 ID:hAtQLt400
Mt.Gox、270の壁が気持ち悪いと思ってたが、273に動いてた。もっと気持ち悪いな。
なんだこれ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:37:12.39 ID:bqzd4xUD0
恐ろしい勢い。。また暴落来るかな？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 02:15:44.39 ID:nLKgha8W0
割安になれば反発するように
割高になれば反落する
自然の摂理ではないか
問題は収束していく先は上か下か
そりゃー当然上でしょう！！！
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 04:09:30.03 ID:c3Lvjk+O0
そもそも、なんで日本にあって換金が面倒なmt goxが海外で人気なのか、このスレでわかる人いる？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 04:45:09.86 ID:jl9j3fFTP
Mt.Gox2012年の夏くらいまではJapanese Domestic Transferなかったんだよね
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 05:01:32.26 ID:jioa4yAS0
普通に考えると この上昇率だとどこかの時点で暴落するよ
だけれど、暴落した後でも、上がり始めた価値よりもずっと上の値になると思われる
というのは空売りがまだできない中で投資家だけがどんどん増えている状態なので、
そして通常の株と違って、世界から満遍なく投資がきており
しかもこれはどんどん増えてきている
またbitcoinは信用できない政府の下で特に流行るはずという事が今回の中国の台頭でようやく意味ある数値で出てきており
今後もこの流れは続く(中国だけではなく、他の発展途上国でも伸びてくるはず。例えばブラジル)
ので価値はどんどん上がっていく
1年ほど前に10ドル→200ドルに高騰し、それが暴落したといっても10倍ぐらいの価値で下げ止まっているし
中期的には値段は高騰するものと思われる
最大の暴落リスクは政府規制だと思われます
(ちなみに私自身はbitcoinが財産の2%です。自分の予測の信用率も所詮はその程度ということです)
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 05:18:03.53 ID:jioa4yAS0
bitcoinの妥当価値をどこに置くかだよね
通貨として見るなら、世界でもっとも信用できる通貨だ。という視点なら世界のどの通貨よりもベースマネー総額が上回らなければならない。
その場合の価値は例えば4兆ドル。現在の価値の100倍ぐらい
利用者数で見るというのもある。現在bitcoinの財布数がblockchainで50万ほど。取引所のみに口座を持ってる人もいるだろうし
仮に総利用者数を100万人とすると、そしてその人たちが財産の1%をbitcoinに投じるとすると
10億ドルぐらいが適正価値となる(すごくおおざっぱ)(そうなると現状の価値は高すぎる)
おそらく現在の利用者のかなりの部分は投機目的だと思われ、一人当たりの財産規模は案外高そうだし、投資に用いる%も高そうだ
さらに期待として、直近としては投資者がどんどん増えるのは確実で、値上がり期待は高い(儲かる所に金が集まる)
となると案外現在の30億ドル当たりというのは期待も含めて、妥当価格かもしれない
と色々考えている
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 05:19:00.29 ID:jioa4yAS0
間違った。4兆ドルなら1000倍の価値だね
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 05:31:35.50 ID:jl9j3fFTP
19axEYLoN3xFaxUfvnBfm4yCSgRrznCCfp
ちょっと0.0002 BTCめぐんでください
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 05:47:05.66 ID:jl9j3fFTP
なんでもないです ごめんなさい
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 08:59:57.97 ID:JGnYnUbN0
中国人買いまくってんな。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 09:18:17.27 ID:CbqmdSjb0
中国だといかにも規制がかかりやすいようだが
官民の賄賂の逃避先に使われているとかんがえると
逆に規制なんて絶対かからないともいえる
もしかしたらブラックマネー世界一かも
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 13:35:24.97 ID:TxuUE/qg0
次下がったら買い増そう…でももう下がらないかもしれんな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 14:39:13.53 ID:JGnYnUbN0
悪貨は良貨を駆逐する、って言うけどみんなビットコインを買うだけで誰も使わなかったら
どうなるんだろ。金みたいにジュエリーの需要もないし。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 14:41:28.49 ID:Lb5U11SGP
>>162
売れなくなるから価値が下がり、損切りで売る人が出てくるに決まってるだろ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 15:19:13.80 ID:B+40iv4D0
2桁の時から１３０台にまで上がったときに、また下がって落ち着いたときに
買おうと思ったら180台が平均になっちゃったし。
今回も暴落しても、それ以前の価値より高い状態が平均になっちゃうんだろうな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 15:23:12.52 ID:B+40iv4D0
あーそれよりもmt.goxから他の財布に移すときに高速手数料無しにした場合
どのくらいで財布に移行されるか分かる人いない？
昨日したときに間違えてチェックしないまま操作しちゃって
１２時間経ってると思うけどまだ反映されてない…
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 17:34:30.38 ID:jioa4yAS0
チェックしない場合
1日ぐらいじゃなかったっけ
どっかのブログで見たような
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 17:42:35.27 ID:1bNb4jZL0
300突破とな
おそロシア
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 17:45:41.61 ID:jioa4yAS0
まあ ついこの前の10倍ぐらいの値だしたしね
驚くほどの事でもないような
前回の200ドル越えの時と現在を比較して
サイフ数は概ね3倍程度になってるから
そこからだけだと前回の規模のバブルのような感じになる潜在値は600ドルぐらい
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 18:28:56.74 ID:oQhiSo/ri
海賊党のおっちゃんが、2014年末には2000行くって予想してるわ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 18:43:34.35 ID:tvrucYeb0
24 Hour Earnings 0.00738238
そろそろ採掘終わりにしようかな ここまで短期間でほれなくなると思わなかった
まだまだ値があがりそう
流行る前から掘ってて計46BTC堀ったわ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:04:32.46 ID:JGnYnUbN0
バブル来てるね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:14:45.04 ID:QDHOxm5H0
こうやっていろんなひとが採掘やめても、Bitcoin自体に影響はないのけ？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:29:52.17 ID:B+40iv4D0
すっげー上がったり下がったりしてるなｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:37:00.63 ID:jioa4yAS0
採掘をやめるほど儲かっていない=多くの人が採掘しているってことだから、基本的に問題ないね
例外として、悪意のあるどこぞの国家が採算を度外視して、採掘をしまくり
採掘のシェア率を大幅に高めた上で
あるとき突然、採掘作業をやめ、一気に悪意のある改ざんを始めた場合はbitcoinそのものを消滅できる
だから、採掘が全く儲からない額がずっと継続しているようだと、悪意のある大規模な組織が採掘をしている可能性を考慮すべきだね
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:54:42.33 ID:Awgle+8z0
こんなに高くちゃ手を出せないよ、って1月からずっと思いながら今だに参戦できずにいるわ……。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 20:01:07.87 ID:1JWqDbO90
3週間位前に１BTC18200円で10BTCだけ買ったけど、もう30000になっててワロタ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 20:24:47.10 ID:1bNb4jZL0
今日1日まだ終わってないけど70近い振れ幅ですか
おそロシア
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 20:37:21.08 ID:JV9wRIKY0
>>175
何やってんだよw
1BTC買えなくても、0.1BTCとかでも買えるぞ。
どうせ消える金だと思って突っ込め。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 22:46:11.21 ID:rvin7gf90
カジノってのがあるけどこれ日本でやってもいいのか
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:08:59.41 ID:K/0SPt5+0
このスレでも売り買いだけで実際に支払ったりウォレット使ったことない奴多いんじゃないの？
今回の暴騰でbitcoinに関する記事が増えて、その中で決済手段としての弱さが強調されて、
買いの一巡後には暴落、ないしはある程度下落すると思う。
まあこの上げも中国発っぽいし、下げのきっかけも中国の記事だと分かりにくいけどね。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:24:05.46 ID:B+40iv4D0
>>179
サーバーが海外のものは別に問題ない。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:16:05.65 ID:gd6x4Pxk0
ここで幾らかのbitcoin借りて、暴落に備えてSしとくのが吉かな
大coin持ちで、余らせて使い道に困ってる人でも探してみるか
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:25:08.51 ID:PIn1yCBi0
たとえ日本でリアルカジノをやったとしても賭けるのがBitCoinなら
そこら辺の石ころやパチンコ玉を賭けてるのと同じだから法律上の問題は無いと思う
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:52:14.80 ID:9NQwxTidP
bitcoinというゲーム内で拾える仮想マネーを掛けてるだけだしな。
拾えなくなったらわからんけど
185 ：162Z4nouALWobfD4VpWPKJ6og9yCoP32Pb：2013/11/08(金) 01:08:04.14 ID:bqqi0G6j0
>>179
50%の確立で1.957倍になる。マジお勧め。
0.0015%にぶっこめば64000倍だ！
過去最大の高配当（約2000BTC）はこちら
https://blockchain.info/tx/b18b84b383478d1df0e27db4eb1a7b0f15aea6b2243632e080a76ed8f8285df6
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 04:08:30.10 ID:d9jD+e990
釜の底が抜けるかリバするか観ものですな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 07:38:29.69 ID:e445ujZj0
中国の投資で値上がりしてるなら
中国が土日になって、銀行振り込みができなくなった途端
利確売が買を上回って 値が下がったりしてｗ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 10:23:30.25 ID:TUt0PSOT0
mtgox仕事しろ。アカウント制限解除に何日かかるんだ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 11:30:58.94 ID:9NQwxTidP
mtgoxに書類upできん…氏ねmtgox
190 ：shirokuma：2013/11/08(金) 13:34:30.39 ID:KoYvYxLt0
天井つけて急落しても、いわゆる『底練り』の期間は異常に短いんだよね。
低位株(仕手株)のつもりでチャートを見ていると、いつまでたっても買えないｗ
仕手株は用が済んだら忘れられ、放置されるけど、Bitcoinはそうもいかないってわけだ。
191 ：shirokuma：2013/11/08(金) 14:03:27.94 ID:KoYvYxLt0
>>187
だったら土日に押したところを買おうと考えるわな
192 ：shirokuma：2013/11/08(金) 14:06:02.43 ID:KoYvYxLt0
>>182
bitcoin貸したら、年利いくら払う？ｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:15:27.62 ID:PIn1yCBi0
>>189
書類のスキャンしてたらデフォルトのログイン時間１５分経っててアップロード失敗するとかあったな俺
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:24:43.89 ID:kxyHvC9p0
>>182
How can I borrow Bitcoins?
https://www.bitbond.net/howitworks
195 ：shirokuma：2013/11/08(金) 16:02:19.53 ID:KoYvYxLt0
100%の確率で1.043倍になるほうが、魅力的だな。
paypalとかwestern unionの外貨両替手数料を彷彿とさせる料率だｗ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:06:16.02 ID:pZIWKofx0
4月にButterfly Labsに注文したのがいまさら届いた
遅いんだよカス
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:23:52.73 ID:XHoNbrZ00
数カ月ぶりにmtgoxログインして目を疑ったわｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:26:20.85 ID:KYa8i6feP
>>196
全く同じレスを1-2週間前に見た気がするんだが、どこか別なところにも書いた？デジャヴ？並行世界？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:27:35.43 ID:pZIWKofx0
>>198
前スレに発送メールが来たって書いたよ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:32:57.16 ID:KYa8i6feP
これか。今日はなんか数日空けてのマルチレスを幾つか見たせいで
(しかも元レス見つけられなくて)、並行世界に迷い込んだかと思ったわ。サンクス。
【電子マネー】Bitcoin【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1366191339/993
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:46:35.00 ID:1T5SoCjq0
初心者用wiki
http://w.livedoor.jp/cryptocurrency/d/Bitcoin/FAQ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 19:39:28.93 ID:kKv4ngi70
mtgox、認証遅すぎ やる気あるの？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 19:45:26.43 ID:bXA9gK880
大体この手の認証は一週間位かかる。
ペイパルとかもそう。キューがあるからそれで目安になるだろ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 20:57:52.17 ID:r2297Mq00
急な取引には向かないか
採掘が簡単に出来ると聞いてBitcoin plusというサイトを覗いてみたけど、いくら待ってもうんともすんとも言わない
こういうものなのかね
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 21:19:35.54 ID:0TtY4mj20
どんどん上がってるんだけど...
こういうの慣れてないから震えてきたきた
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:02:05.60 ID:2LuLT6jV0
違法薬物サイト「シルクロード」閉鎖から1ヶ月で「シルクロード2.0」が出現
http://gigazine.net/news/20131108-silkroad-emerge/
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:03:33.64 ID:opjxyblo0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131108-00000163-jij-asia
話題に上ることが多くなったね
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:15:32.48 ID:zwWI0jpK0
昼のワイドショーでも取り上げられるようになったらかなりのもんだなぁ
一時のようにミセス渡辺が現れたら面白いなw
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:45:04.05 ID:P3neNgYN0
上昇が止まらねぇな。
バブルに入ったのか、それとも7月～8月のペースに回帰しているだけで、
9月や10月末ごろに何か重しみたいのがなくなったのか、どっちだろうか。
>>207
うわ…
210 ：shirokuma：2013/11/08(金) 22:54:01.38 ID:KoYvYxLt0
>>207
またオーストラリア！
自作自演の狂言じゃないと証明できるんかいな。
オーストラリア人のやってるweb walletに預けるなんて、狂気の沙汰だ。
211 ：shirokuma：2013/11/08(金) 22:56:32.04 ID:KoYvYxLt0
>>202
入金してbtc買うだけでも、認証なんか必要なの？
212 ：shirokuma：2013/11/08(金) 23:11:30.29 ID:KoYvYxLt0
>>205
週足をlog scaleにしてチャートを眺めるんだ。
500ドルも1000ドルもどうってことないよ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 23:22:29.41 ID:P3neNgYN0
>>211
今は厳しくなった。BTC買うだけでも身分証明がいる。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 23:32:47.56 ID:P3neNgYN0
>>210
究極の脱税www…ってこれ、自分のコインじゃなくて他人様のコインじゃん。
預けてた奴、損害賠償請求したって回収は無理だろうな。あーあ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 23:40:47.15 ID:bXA9gK880
つーか多少の変動はあれど、調整するものがない以上
これから先ずっと延々と上昇していくの？
下落とか暴落とかもうないのかな…
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 23:45:56.75 ID:PIn1yCBi0
考えたな
他人から預かったコインを盗まれたことにして自分のものにするとは…
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 00:32:48.35 ID:YPw7MOtE0
>>212
log scaleの週足なんて、夢しか広がらねぇwwww
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 01:24:13.01 ID:n9Kk6nYR0
すげーな、14000の時に買えばよかった
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 01:29:45.40 ID:rEuS1uIpP
買いたいのに買えない(´・ω・｀)
btc-eでクレカで買えそう？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 02:00:37.54 ID:rEuS1uIpP
いっそ採掘したらと思ったが採掘機買う側に回るか…
予算の10倍ぐらになっちまうけどｗ
羨ましいな、ああいう機械を作れる国力というか技術力が。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 07:23:42.95 ID:2qkDdGp40
現在はどこかの時点で急落するよ
bitcoin財布数の上昇率が一日1%とかなのに
それ以上の率で価値が値上がりしているのだから
だけれど長期視点だとそれこそ100倍1000倍となっていくのだろうけれどね
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 07:34:10.00 ID:2qkDdGp40
乱高下が激しくなってきてるのは
利益確定売もかなり大きい規模で入っているってことだし
上昇均衡が崩れる前兆は出てる
まあ今までで利益確定売した人は早すぎたって悔しい思いをしているのだろうけれどね
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 09:05:20.51 ID:cfGuDPaG0
>>207
星進一に似たような話合ったな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 09:22:00.69 ID:LWQctG/20
現在基地外じみたバブル中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blockchain.info/ja/charts/market-price
仮想通貨の流通状況はリアルタイムで見られる
http://blockchain.info/ja/
ギズモード、TechCrunch、ロイターあたりが書いてる記者もよく分かってないままｗ
日本語訳記事をときどき出してるから見るといい
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 09:24:29.33 ID:LWQctG/20
いけね嫌儲板にスレが立ったんでドヤ顔するつもりが誤爆したｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383954885/
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 10:07:40.93 ID:cGd50mnw0
投機資金の流入はあまり問題が無いんじゃね？
過去に発生したバブルの様に勝手に崩壊するだろうし。
チューリップバブル崩壊時と同じくらいの価値の落差が有ると、Bitcoinのマイニングをする人が爆死するだろうが…。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 10:23:01.55 ID:0RaOsRie0
>>226
BTCとチューリップそもそも性質が全然違う上に
バブル崩壊してもminingだけする人はほぼノーダメージなんだけどな
そのバブルの原因となるのが投機資金なわけだが
言ってること全て間違ってるぞ自分
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 10:29:57.35 ID:cGd50mnw0
>>227
BTCとドルのレートに変化が有れば、実害は有るだろ。
BTCの価値がそれを生み出すのに使った電気代より下がれば損。
229 ：shirokuma：2013/11/09(土) 10:40:16.74 ID:MnHUtl+U0
日本国債も、国の借金が○○兆円だから暴落する暴落する暴落する暴落する・・・・・
言い続けて早20年。下がると思うなら、空売りすれば良いがな。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 12:39:07.40 ID:qaS3hZ/h0
なんでここまでバブルってるの？
ニュースあったっけ？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 12:54:06.43 ID:5q3xSvNO0
中国のBaiduが一部の支払いにビットコインを受け付けると発表したから
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 13:47:29.96 ID:7eRGSGxf0
amazonが支払い対応になったら何倍になるんだろうな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 15:17:29.49 ID:SepqwzAT0
尼なら10～20倍は固い
ほとんどのものが買えるのと同義だもん
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:04:51.76 ID:NgNzmnsZ0
マイナー安いのってどこよ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:13:17.59 ID:GcUdZIX00
円で電力買いたくないんで、誰かbtcで売ってくれない？
そしたら為替変動リスクに左右されずに、安定採掘できるけど。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:44:24.61 ID:vdTD0YLH0
盗電しろ。
100Vの配線なんてアホでもできる。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:20:45.13 ID:j6XP88Ho0
https://blockchain.info/ja/charts/difficulty
採掘はオワコンなのか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:13:19.56 ID:7eRGSGxf0
>>233
ゼロ1個は増えそうだよね。
bitcoinの価値の裏づけがamazonになる、って思うとすげえわ……。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:42:13.05 ID:PSm3rkM40
400超えるか
暴落するか
どっちだろう
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:51:38.08 ID:R4j08JDz0
>>228
現状もう既に電気代のほうが高いわ
最新鋭の専用チップでも使わないかぎりな
バブル崩壊時に爆死するのは買い集めてた大量保持者、
これはBTCに限ったことじゃないよね
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:22:42.37 ID:IYsrykWt0
>>240
そうじゃなくて、値上がりし始めてから買い始める人がヤバい。
一ヶ月ぐらい前までに買っていればウハウハだね。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:25:27.53 ID:s9ACC58W0
ふと気づいたんだが、SilkRoadのニュースで話題になってから慌てて口座開設した奴らが、
やっとそろそろ身分証明に成功してくるころじゃね？
ここのタイムラグ、正確に読めたらヤバくね？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:27:18.39 ID:PSm3rkM40
それよりも中国の影響力がすごいわ
BTCchinaの上がり具合をチャトで見たらやばい
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:27:52.55 ID:rEuS1uIpP
ASIC使わない限り電気代の無駄っぽい。使えそうなのはこの２種。
ただ初期投資が高い。USB版の小さいのでギリギリだけど淘汰されそうな雰囲気。
前スレより
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 11:45:33.57 ID:GQwqCBd20
汎用CPUやGPUが、専用設計のASICに勝てるとか、そんな妄想は馬鹿にされるだけなので捨てた方がいい
PS4と同系統のRADEONで最速のGPU（当然PS4より高性能）で1.5GH/s程度
1チップASIC（KNCMINERなら140GH/s、Cointerraなら500GH/s）と性能差は100倍以上ある
245 ：1FaGxmAWcza6mvmQcZ288mMFyho2mdqH6h：2013/11/09(土) 22:01:22.66 ID:UWb+aUza0
LocalBitcoin
Bitcoinを買うときに身分証明が必要になって面倒なので当事者の銀行振込でbitcoinを入手出来るサイト 既出ならスマン
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 22:11:29.95 ID:K6DEBK6E0
gold....採掘済70％......160000ｔ 残量30％、総量210000ｔ
bitcoin....採掘済50％強....11000000強.......総量21000000BTC
1BTC＝gold10kg＝43000000円(150年後の最終到達点）
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 23:22:27.90 ID:+Lvp7F4z0
こりゃ400陥落も時間の問題だな。今年中に1000行っても不思議じゃなくなってきたわ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:31:32.81 ID:7Wuujwmc0
mtgoxとその他のスプレッド１割近くあるじゃないか。
異常。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:42:29.79 ID:ZEyoyCRe0
今猛烈な勢いで売られてる。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:53:37.58 ID:VB58hS110
少し下がったが直安定するだろ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:11:40.80 ID:6eklCUJd0
軽いバブルが弾けてワロタｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:15:35.71 ID:6eklCUJd0
パニックになってるなｗ
急激な値下がりに
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:16:23.75 ID:csMSz/SA0
上昇見越してコインかったおれ涙目
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:20:22.81 ID:6YAXHJbP0
5枚利益確定売りしたわ
この判断が正しい確率50%
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:28:22.73 ID:A04vx0p90
やや落ち着いてきたか
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:32:06.33 ID:6YAXHJbP0
小康してるね
これに耐えられて上行くなら400いくんでね
短時間で8000円も値下がりするようなら、ちょっと怖すぎるけどね
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:26:05.03 ID:xUDwBBbF0
>>256
むしろ20000円位まで下がって正常じゃないか？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:52:44.81 ID:6YAXHJbP0
>>257
現在ノーポジションだけれど
最適価格がどこかとは難しいね
bitcoinが認めている通りバブルだし
私としてはbitcoin財布数とbitcoin時価総額の上昇率の乖離に注目してるけれど
投資参加者の上昇率よりもずっと上の値で上昇してるのでどこかの時点で暴落するとは思うけど(今回の低下は下げ止まる可能性ももちろん認める)
参考にとある東証一部企業の株主保有者が3万人で時価総額が310億円という会社がある
bitcoinは現在財布数が50万人で時価総額が3000億円ぐらい。こういう所から潜在的な価格を考えている
だいたい投資者総数と時価総額は比例すると思うので、その乖離が異常の値なら怖くて一旦手を引くよ(そうすると、10倍とか20倍の値上がりの時に手を出せないということでもあるけれど)
もちろんbitcoin財布数が毎日1%ずつぐらい上昇してるので、正常な均衡価格はどんどん上昇しているとも解釈しているよ
だから、また参加する
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:56:41.49 ID:ZEyoyCRe0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4653879.png
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:01:01.21 ID:99jgCjuL0
おほーすげー
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:40:28.30 ID:VB58hS110
上がり始めた
更に高水準になるぞ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:57:49.41 ID:xUDwBBbF0
ステンやレアメタルの時もそうだったけど、中国人投資家達の動きって極端なんだよね。
自分なんて暴落による適正価格以下の値を心配して、持ってた現物を全部売った。
売り損ねて1億位の「現物」を未だに抱えてる人もいる。
普通にそれを使った生業をしている人にとってはバブルなんてろくな事が無い。
Bitcoinは現物が伴わない分、動きが早すぎるから始末に負えない。
将来性を見込んでコツコツマイニングしてたのにあっという間に難易度が高くなるし。
動きが早く大きすぎるから、本来の目的の決済手段にも使えない。
とりあえず半分売って機材と電気代分は回収したけど、残り半分は元の価値に戻っても良い。
本当の適正価格って12000円位なんじゃないかな。
でも、また半年もしないうちにまたバブルがあるんだろうな。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:16:32.97 ID:7Wuujwmc0
売り買いとも板が薄すぎて100BTC程度でも簡単に数ドル動く。
それが呼び水になってアルゴやつられ売り買いでさらに動く。
センチメントで簡単に動きまくり。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:26:30.42 ID:vUTEBhh40
薄過ぎるのはビットコインが本質的にデフレ志向の貨幣であるから
保持し続けていたほうが得なので、ほとんど誰も売買には参加しない
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:31:19.47 ID:6YAXHJbP0
>>262
日本の電気代はアメリカの2倍ぐらいで
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
マイニング市場は完全市場なので、その利益率はほぼゼロにまで移行し
その場合、日本の電気代では赤字になるだろうから、撤退することを勧めるよ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:52:44.06 ID:JkBNqDiX0
今回の下げでどこまで下がるかみてる。
ttp://mininghard.net/jp.html
ここでBlock Erupter Sapphireがマイナスをつけないなら
Erupterで参戦しようと思う。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:56:26.02 ID:xUDwBBbF0
>>265
とっくに撤退してる。
8月ごろには手持ちのビデオボードじゃ赤字になってScryptcoinに移行してる。
将来普通に利用される様になり価値が上がってから支払い手段に使うつもりだった。
でもScryptcoinでもminingがキツくなってきてたけど、バブルで大幅に黒字にしてもらった。
利益が出たのは金銭面ではプラスだけど、それを正常とは思えない。
電気代高いよね。
世界一のレベルだよね。
露のガスを買って、米、加と競合させればいいのに。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:20:46.48 ID:6YAXHJbP0
>>268
そっか。じゃあ余計な事いったようだね。すまそ
日本の電気代ももっと安くなればいいのにね
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:21:18.08 ID:6YAXHJbP0
訂正 >>267ね
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 20:33:05.85 ID:7Wuujwmc0
今日のまとめ
395-＞290-＞345
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 20:49:38.41 ID:u4n5yi5X0
>>270
「CHINA Moneyおそるべし」 という認識で正しいんかな。
勢いあるな。。
関係ないが
http://bitcoincharts.com/
はメンテナンス中かな。。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 22:53:26.16 ID:4MVXSLiI0
日本はこの機会に、スパコン京を採掘に全力投入し、
中華マネーの吸い上げに尽力すべし
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 22:54:52.30 ID:Cj8o4zET0
>>272
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/18/news060.html
中国がこれで対抗してくる
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 00:06:01.81 ID:TPKUsVeZ0
脱税、不法送金容疑で、法的に禁止され、終わコン
ってならないの？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 00:35:52.74 ID:lqM4BmVs0
>>274
逆に聞くが、どのような方法で国がBitcoinをオワコンにするんだ？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 00:50:40.21 ID:p0EdwLt70
法で規制ってよく言われるけど具体的にはどんな法律を作るんだろうね
BitCoinの使用自体を禁止にするなんてできるわけないし
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 01:02:08.12 ID:qU2mrAa80
バブルを目の当たりにするとは良い経験になった
買ってないけど
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 02:12:02.04 ID:J9iZlnYb0
300切るまで下がるのかな。
投資って怖いね
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 02:34:54.10 ID:p0EdwLt70
一週間くらい前までずっと2万くらいだったろ？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 03:34:48.63 ID:GaVdUwNl0
きっとまたすぐ戻ると思うなぁ
次は4万超えてくると思う。
捨ててもいいと思える金額で
積み立てようかと思ってる。
ただgoxの審査が遅い、、
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 07:02:57.48 ID:U743AQAR0
いつの間にかmt.goxの取引先銀行増えてたんか
円での取引は少ないからあまり関係ないか
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:31:04.06 ID:BqVQXhko0
>>280
https://www.tibanne.com/
↑goxのご本尊
少人数でやってるみたいだから、審査が遅いのは仕方がないよ。
開設希望が世界中から殺到してるだろうし。
小額積み立てには賛成。もっとも確実な投資法だ。
bitcoinが値下がると逆にうれしくなるくらいだし、安心して相場をみれるからな。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 09:06:51.66 ID:JhIGoMN7i
先週の金曜日に認証依頼したけど、今週中に買えるようになるかな。いつ高騰し始めるかとビクビクしながら相場見てる
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:44:48.30 ID:nqaZqiYY0
これ空売りは出来ないんか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:51:59.94 ID:TmDvs4BZ0
借りればできるよ
だけれど貸し手を見つけるのが、まだ困難なので
ごく一部でしか行われていないはず
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:58:26.03 ID:RAFPHOG20
Bitcoin-Qt 起動してるとダウンロードが始まってるけど、
ダウンロードしたデータはどこに保存されてるの？
あと、ウォレットのバックアップをしたデータで、
ほかのPCのBitcoin-Qtにウォレットを移行させたいときはどうやるの？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 12:27:47.88 ID:aRMpWS090
ビットコインATM「Robocoin」が設置1週間で10万ドルも両替したことが判明
http://gigazine.net/news/20131111-robocoin-trade-100k-dollar-in-1week/
288 ：七つの海の名無しさん：2013/11/11(月) 13:56:28.30 ID:jaVIo8Ya0
近い将来1/100どころか1/1000に暴落が見れるのか。
3万が100円や10円になっても良いのなら買ってみれば。
無知な初心者煽っても相場に影響でない無駄無駄。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 13:59:22.39 ID:pvUeZtgf0
>>288
無知な初心者丸出しやな
290 ：七つの海の名無しさん：2013/11/11(月) 14:05:57.26 ID:jaVIo8Ya0
論理的に考えれば暴落しバブル以外は再び相場は戻らないことは明白。
現時点の適正レベルは1coin=12$位
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 15:18:24.33 ID:H5wFPUaE0
>>290
>>259のチャートをみてみな
上昇トレントの調整段階でしょう
上がり続ける株はない
下がるべくして下がってる
5月のCBで日本終わったって言ってる奴らと同じレベルだぞ
292 ：七つの海の名無しさん：2013/11/11(月) 15:29:18.45 ID:jaVIo8Ya0
ふーん。
直近のチャートはデイトレ専用レベルで見る価値もない。
参考程度に軽く眺める程度。
そもそもビットコインはアングラ用途で支持され伸びてきた
匿名性利用しての違法薬物売買やマネーロンダリングや
コイン購入で審査のいらない個人間取引で売り買いされているほど
今でもオンラインカジノのSatoshiDICEへの流れる大きいこと、
アングラすぎるビットコインより、安全、早い決済、便利に改良された競合システムが続々誕生。
ビットコイン自体ごく最近出たサービスだから淘汰されるか残るか判らない。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 15:39:40.15 ID:RAFPHOG20
>>286だけどダウンロードされたデータの場所はわかった。
まだ4GBだけど全部で30GBくらいになりそうだ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 15:51:13.61 ID:p0EdwLt70
BitCoinより改良って具体的にどこをどうやって改良すんの？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 15:57:22.85 ID:TmDvs4BZ0
mtgoxの銀行口座が変わっているのを知らないで
元々の所に送金してしまった(日本国内送金じゃなくて銀行送金)
ちゃんと振り込まれるか心配だったけど、反映されていた
よかった。次から気をつけよう
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:05:27.31 ID:jQps0iQh0
>>287
板合わせどうやってんだ？
買い板がないときは現金出金ストップするとかｗｗｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:31:13.18 ID:qU2mrAa80
mtgoxは一体、いつ認証されるのか謎だ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:50:12.25 ID:z4bTb7ve0
>>296
いわゆる呑みなんじゃないの
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 16:58:14.67 ID:5IzkPl050
じゃあ両替ビジネスやるか。mtgoxだけじゃ今後の需要まかなえないだろ。
参加するひと！
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 17:10:11.35 ID:kVoH8RoU0
>>299
localbitcoinで1000円からやってくれよ
日本語でやれるように
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 17:17:15.04 ID:qU2mrAa80
mtgoxのサイト、変じゃないか
チャートが変動しなくなった
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 17:17:25.74 ID:TJfiMKhT0
ここでbidとask出せばいいのでは
303 ：七つの海の名無しさん：2013/11/11(月) 18:21:49.39 ID:jaVIo8Ya0
両替商やるのも楽しそうだな。
ただ、客は薬、マネロン、コピー商品、人身売買が生業の少し怖い人達になりそうだけど。
304 ：七つの海の名無しさん：2013/11/11(月) 18:25:09.79 ID:jaVIo8Ya0
と言うより、日本初のクリーンな取引限定で早く決済出来て、
大手カード会社がバックに付いて手数料が0.05%以下のスマホで決済出来るシステム
作ったら世界中どこでも普及しそうだな。
でも、大手クレカ会社や銀行を取り込まないと確実に金融庁が、東京地検が全力で潰しにくるだろうけど。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 20:42:18.23 ID:unGPvb2Z0
なんかSSDやHDD飛ばして大金失う人続出しそうな予感。
みんなちゃんとバックアップとってるのかな？
両替所に置いとくのも良いけど、それだって一か所じゃ怖いし。
RAID組むかバックアップ用HDDと自動バックアップをインストした方が良いよ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:07:36.49 ID:ELaLUlrD0
>>304
クレジットカードのシステムを維持するのにすげぇ金かかってるだろ。
クレジットカードって自分のIDとセキュリティコードを全部取引相手に渡して、
それで決済してるじゃん。限度額があるとはいえ、通帳と印鑑相手に渡してるようなもんだろ。
だから番号漏れてトラブルになるのはしょっちゅうだし、そのために店舗の審査だとか保険だとか…。
利用者だって信用情報とかいって、自分の住所性別年齢から年収に借金歴、
どこで買物したのか全部晒して、値踏みされてようやっと限度額の範囲で買物を許してもらえる。
逆に言うと、そこまでコストかけないと信用性が確保できないんだよな。
手数料0.05%で商売できるなら、とっくのとうにそうしてるか、
もっと新規業者が参入して、激しい競争になってるだろう。
Bitcoinだって相当イカれたシステムだが、冷静に考えりゃクレジットカードだってかなりキモいよ。
慣れてるから意識してないけどさ。
307 ：七つの海の名無しさん：2013/11/11(月) 21:15:39.11 ID:jaVIo8Ya0
>>306 コストは掛からない。システムそのものが違うから。
クレジットって意味は信用。要は信用で金を立て替えるシステム。
ポイントを購入して取引するシステムなら複雑な審査は不要。
出資にクレカ会社が存在するだけで良い。
0.05%なんて書いたが実際には一取引0.1銭以下で実現可能。
Paypalの様に使えてコストと信頼性、早さが必要十分に確保出来ればいい。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:24:46.80 ID:oRVXMhaC0
>>307
バカの考え、休むに似たり
これまさに君のことだな
309 ：七つの海の名無しさん：2013/11/11(月) 21:27:21.95 ID:jaVIo8Ya0
>>308 どうも。褒め言葉と取っておくよ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 22:20:13.57 ID:p0EdwLt70
クレジットがイカれてるのは同意
あれで店がどれだけの手数料払ってそれが商品の価格に上乗せされてるか考えれば
消費税増税より先にそっちをどうにかしようと思うのが筋
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:36:00.84 ID:jXMP4pH10
>>307
ポイントを事前に購入するシステムなのか、信用で金を立て替えるサービスなのか
事前に入金した金を電子的に相手に送るだけなら、どこの銀行でもやってますが。
いちいちポイントなんてのに変換する必要もない。
金を立て替えて相手に支払って、後から回収するってなら、
それがクレジットカード会社のやってることですが。
なんか言ってることがよく分かりません。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 00:06:17.10 ID:jmuZ392U0
steamとかで使えたらなあ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 00:12:52.54 ID:qh2QwZin0
スチームげーは買えるよ。
本家で買うよほんの少しだけ高いけど
ただ俺が使ったことはないｗ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 00:13:24.23 ID:F3sZiAUu0
今のままじゃ物好き位しかやらない。
まともなところなら金借りている銀行が反対する。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 00:45:57.00 ID:FwXVIdUX0
銀行は関係ないだろ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 01:03:57.79 ID:utWSiaYu0
なんでもいいけど、これってリアル通貨の様に、硬貨とか紙幣みたいな実体を用意できない？
決済にスマホが必要なのはスマートじゃないし、ド田舎でもbitcoin決済したい
317 ：shirokuma：2013/11/12(火) 01:11:14.66 ID:7lI4zb2s0
世界のクレジットカード年間取扱高：10兆ドルぐらい？
そのうち不正使用：0.1%、100億ドルぐらい？
５～６年前にそんな資料見た記憶があるんだけど、
2012年とか最近の資料、どこかで公開されてる?
知ってれば教えて (0.01btc進呈)
100億ドルぐらいクレジットカードの不正使用があるなら、
bitcoinの取扱高も100億ドルぐらいあってもいいわな。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 01:11:44.62 ID:4bOBpj/p0
じわじわと戻してきたな
人の欲望って恐ろしいわ
319 ：1F41wTd6HaeteDNVN2wLgWNbubW5vUvAjf：2013/11/12(火) 01:33:41.96 ID:F3sZiAUu0
ここでいい?
Visaカードの不正利用率は「かつてない低水準」――Visaが取り組む3つの犯罪対策とは？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1204/26/news012.html
320 ：shirokuma：2013/11/12(火) 01:36:48.67 ID:7lI4zb2s0
へぇ、近い将来1/100とか1/1000になるの？
空売りすればいいじゃん。
ところで近い将来っていつ？
321 ：shirokuma：2013/11/12(火) 01:59:28.46 ID:7lI4zb2s0
>>319
thanks! btc送信しといた。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 02:06:48.89 ID:F3sZiAUu0
>>321 ありがとう!
323 ：shirokuma：2013/11/12(火) 02:35:26.69 ID:7lI4zb2s0
インドが3dセキュア先進国だったんだねぇ。意外。
つまり、米欧日は取扱高が多いにもかかわらず、3dセキュア後進国だってことだね。おそらく。
イシュアにしてもアクワイアラーにしても、インドなんかより米欧日のほうが儲けているだろうに。
不正使用の損金は加盟店に押し付けりゃいいわけだから、わざわざ金かけて3dセキュアなんか
導入しねぇよ、って感じなのかな？
クレジット業界って不律儀な奴らだよ。警察も怒るわな。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 04:51:14.81 ID:qh2QwZin0
なんかmt.goxのサイト重くね？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 08:59:57.83 ID:an52fdUP0
うん 重いねキャパシティが限界に近づいてるんだろう
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:38:08.21 ID:p16eRO/d0
mt.goxの認証が本当に遅いな。
１０日以内とか嘘だろ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:39:15.61 ID:AQmpKkDg0
世界中からアクセス殺到してんだろ
そろそろ鯖落ちるぞ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:43:51.50 ID:jofA5Z8c0
>317->321
何気にこれってすごいやりとりだと思います。
ちょいとブログ記事のネタにさせてもらいました。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 13:15:27.77 ID:irjLIJqj0
ネタにはするがbtc送信する気はない
さすがアフィ乞食さんやで
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 13:42:56.41 ID:AyHHfRy80
>>328
事前に断り入れろや銭屑
331 ：shirokuma：2013/11/12(火) 14:03:50.49 ID:7lI4zb2s0
先週あたり、bitcoinのwiki作るって言ってた人いたけど、
英語や中国語のwikiを翻訳したほうが早くね？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:36:05.60 ID:yrzj8JFZP
(February Batch)ってどういう意味？2月にしか送ってこないってこと？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:07:32.30 ID:TYICsYcT0
bitcoin-qt入れて起動したらなんか通信してるみたいだけど何やってんのか意味不明
なんかファイルが生成されて言ってるみたいだけど
これが掘るってことなの？
勝手にbitcoinが入手できるの？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:09:48.46 ID:rfjaSDlxP
>>333
bitcoinは全ノードが取引履歴全てを持つ仕組みで（ブロックチェイン）
生成されてるファイルは他のノードから受け取った過去の取引履歴
今はクライアントにはマイニング機能がついてない
マイニングは何種類かある専用ソフトでやる
（ハードもASICっていうマイニング専用に作られたのがないとほとんどマイニングできない）
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:26:06.28 ID:xtO5KvGk0
さっきGPU交換したから試しに掘ってみたんですよ
そしたら0.0004/perとか出てるんですよ
もうね、アホかと
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:28:03.53 ID:xtO5KvGk0
/perってなんだよbtc/secだよ
はー25BTCほしい
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:41:48.73 ID:+IBuAKP30
俺様の650tiならどれくらいだろう。やってみるわ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:47:48.59 ID:xtO5KvGk0
btc/secじゃねーよbtc/dayだよ
btc/secならざくざくだろバカか
なんかごめん
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:54:33.25 ID:rfjaSDlxP
LitecoinをマイニングしてcryptsyとかBTC-eでBTCに換金すれば
同じGPUでBitcoinをマイニングした場合の約9倍のBTCが得られるよ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 16:05:25.43 ID:rfjaSDlxP
ただし この計算はRadeonの場合かも
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 16:21:24.04 ID:+IBuAKP30
ダメだグラボを認識しない。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 16:51:15.76 ID:nxNrGNEt0
Radeonのマイナーは、Radeonのドライバに左右されるみたいね
認識しなくて、古いドライバインストールしたよ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 16:53:24.50 ID:jmuZ392U0
LTCとかNMCとかいろんなの出すぎて混乱してる
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:00:44.36 ID:XGyuQad70
昔は1週間くらいGPU回せば数BTC稼げたんだけどな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:25:03.97 ID:F3sZiAUu0
>>330 ですね。
無断転載はユーザーのアングライメージ払拭に水を差しますよ?
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:29:32.51 ID:an52fdUP0
一般に公開された情報をニュースにすることは何の問題もない
マスコミがやってることなのだからブログがやっても別に問題ない
不愉快に思い抗議するのも自由だが
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:32:20.46 ID:gmzIkjYK0
業務連絡：$390到達
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:46:18.88 ID:IRtayw9a0
業務連絡：実況はこちらへ。
【デジタル通貨】Bitcoin 総合スレ【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1383580240/
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:49:34.18 ID:jofA5Z8c0
他の方はどうでもいいんですが、
ご当人の方々がご不快に思われたことについてはお詫びします。
>>319さん、すみません。shirokumaさんも特に何もおっしゃっていませんが、
もし同じように思われているのでしたら、やはりすみません。
しかしこれはむしろBitcoinのアングラなイメージを払拭する事例ですし、
基本的には>>346の通りと思いますので。
>>429
アフィになるほどアクセスが来るようになる頃には、もっと相場も上がってBitcoin長者ですよ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:53:00.44 ID:LhwWsZN00
guiminer-scryptでRadeon HD 7950が認識されるけど動かない。
コマンドプロンプトから試してみるとcgminerもreaperもすぐにクラッシュした。
ドライバが13.4なのが原因なのかな？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 20:00:00.47 ID:jofA5Z8c0
>>331
https://www.transifex.com/projects/p/bitcoinorg/language/ja/
bitcoin.orgのコンテンツの翻訳はこっちで進行中ですね。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 21:08:18.32 ID:pxU7dTtV0
何がBitcoinだ””””！！！！！
てめーらわビッコ引いて死ね！！！！！死ね！！！！！！！！！！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 21:15:37.36 ID:bDTP6FS60
mtgoxの身分証明認証に一週間前後かかるのか
迷ってるんだがとりあえず作っておくべきかね
354 ：shirokuma：2013/11/12(火) 21:40:37.53 ID:7lI4zb2s0
>>349
事後連絡あるだけで十分良心的だと思います。
もしかしてBitcoin memo の人ですか？ たまに読ませてもらってます。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 22:02:08.73 ID:aC4vhWjk0
持ち主が亡くなったりして引き出せなくなったりしたコインは二度と戻らないんだろうか
将来的に流通してる総数減っていくことはあるのかな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 22:04:59.50 ID:yrzj8JFZP
bitcoinとかの電子マネーは簡単に持ち逃げができるのが難点だよな…
単価が安い物は余り心配要らないのだが、口座や物販だとすげー痛い
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 22:05:58.85 ID:jmuZ392U0
こんなものが
http://gigazine.net/news/20131112-tidbit-parasite-bitcoin-miner/
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 22:13:15.17 ID:jmTSTcYR0
kncminerが140GH/sを$950で22時から販売しましたが3分で売り切れました
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 03:08:26.88 ID:+yzsmGzD0
これ相続で利用出来ないかな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 03:31:45.83 ID:DQ5sNIw10
理論的には可能
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 04:04:29.64 ID:6fBqwv/g0
OpencoinとかFeathercoin？とかBTCのコピーみたいなのって、このスレ的にはどうなの？
一過性のブームの副産物レベルなのかな。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 07:03:08.32 ID:k3cgBDXh0
個人的には
こういうITの新しいものは大抵
後発組が勝つようにできてるから
最終的には後発組で何か新しい概念を加えた便利なBTCみたいのが勝利すると思っているよ
だけれどBTCがなくなるわけでもないと思っている
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 07:59:09.50 ID:O4+xTERe0
ゴールドには後発とか副産物とかがない分やっぱりゴールドが一番だね。
BTCは同じ概念のものをいくらでも作れる。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 08:53:03.89 ID:85h61/830
>>362
Opencoinは、数秒から十数秒で取引できるらしい。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 09:00:23.73 ID:k3cgBDXh0
もっと簡単にバックアップとかができて、持ち運びができて、紙媒体にも「簡単に」できて、容量も小さくて
みたいな色々便利な何か
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 09:29:40.71 ID:ECEe+D260
BTCとLTCが金と銀だとして
使い易い後発のコインの価値は銅かニッケルだな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 10:02:56.94 ID:UaEgI8csi
時間がかかるってことは、相互の検証をシッカリやってる、
つまり不正に強いってことだよね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 10:07:37.37 ID:Lwwdu5uX0
BTCの使い道はそのまま金と同じようになっていくんじゃないかと思う。
金に価値はあるが、金が貨幣として使われたのは今は昔。
今ある金は装飾品や投資対象としての機能がメイン。
BTCも投資、投機対象としてこれからも価値をもっていくんじゃないか？
株から下がれば金が買われるように、為替や株が下がればBTCが買われる。
今もそういう動きになってきてるでしょう。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 11:21:39.52 ID:DQ5sNIw10
ていうか金の価格をBTCが吸い取り始めてるらしい
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 12:01:06.29 ID:k3cgBDXh0
金の時価総額が650兆円程度
btcが4000億円程度
吸い取るといっても誤差のレベルだろう
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 12:08:31.93 ID:iaGSBdvDO
完全匿名掲示板 Proxy channel
はじめに
この掲示板は、日本人の「言論の自由」「国民の知る権利」という民主主義の根幹にある権利を守る事を目的に、匿名性を最大限に重視し開設されました。
書き込みは完全匿名です。商業性より公益性を優先している為、小規模システムでの運営となっております。
従ってアクセスログ等、掲示板の書き込み内容以外の情報は、毎週月曜日と金曜日の午前４時～６時の間に完全に削除されます。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 12:29:13.66 ID:3IsaiG/fi
毎回危機が起こってその度にBitcoinオワタとか叫ばれる癖に
その後必ず復活して前の値を上回るのが面白い
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 12:30:27.10 ID:yogiO18v0
>>371
宣伝乙
法にひっかかるんじゃない？
アクセスログは数年間溜めることが義務づけられてなかったっけ？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 12:41:54.11 ID:SdUk7iOO0
そりゃISPに対してであって、通常のサーバに対する義務ではない
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 13:22:28.18 ID:QvI2EbYf0
mtgoxの認証はどのぐらいかかるんだ？
ちゃんと身分証明がアップロードできたすら、あのしょぼいシステムではわからないのだが。
今日で一週間目
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 14:20:35.15 ID:TRWMDfBv0
数ヶ月かかってまだ法人口座作れてないし(;´Д`)
住民票の公正証書云々言い出す日本国内の認証事情を理解してない海外メンバーが多数なので
正直絶望的だと思いますよ？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 14:49:51.04 ID:k3cgBDXh0
外国人あるある
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 15:05:04.62 ID:Ac8Mv5y50
審査がそれだけかかるってことは
それだけBTCが欲しい人がいるってことだよね？
これは相場まだあがるね。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 16:55:03.04 ID:QvI2EbYf0
先週、アカウント認証手続きをして、今週、許可下りた人っているの？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:24:33.23 ID:Q4K7uQcD0
>>354
そういって頂けると、ありがたいです。また当ブログも見ていただいて恐縮です。
最近はニュースが多すぎて、どんどんネタがこぼれてます。
お騒がせしました。
>>355
暗号化鍵が失われたコインはどうしようもないそうです。
>>375
認証の申請がしてある場合、ログインすると審査待ち件数が出てきませんか。
ただし件数と時間は必ずしも対応しませんが…。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 17:37:28.14 ID:ECEe+D260
どうせ身バレしてるんだからコテハンでも付けたら？
気前のいいやつがネタを提供してくれるかも知れないし
事後確認で勝手に転載しても心証を悪くするだけだぞ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:17:14.82 ID:SdUk7iOO0
基本ネットに公開したものを第三者が引用するのは自由でしょ
心証とか意味わからん
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:33:08.59 ID:k3cgBDXh0
mtgoxの処理能力はほぼ限界みたいなので、人数増やしてほしいね
現状はウハウハなんだろうね
毎日2000btcの取引があるとして、1000円差益を得ているとして
毎日200万円も収入が入っていると
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:40:35.06 ID:oz+YSXzH0
USBminer$30ぐらいになってるのか。
$10の時にもうちょっと買っとけばよかったと思ったけどあのころの財布の中身じゃ無理だったからいいや。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:05:44.25 ID:oz+YSXzH0
てかなめこの値段めっちゃ下がってるやん…
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:18:51.53 ID:QvI2EbYf0
mtgox
400ドル行ったら 急激に下がるような気がするな。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:37:14.80 ID:Za0g22sz0
ブロックエラプターってc、oin採掘辞めた後に、何かに転用できる？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:43:59.43 ID:s8XbaWRf0
mt.gox以外で買おうとした方が早いかも
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:29:47.17 ID:/CjK3kjC0
緊急速報：$400到達！
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:30:41.31 ID:yFo8J4U/0
>>386
理由は?
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:30:50.55 ID:TRWMDfBv0
$400 ヽ(´ー｀)ノ 到達したよ～ on MtGOX
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:31:45.10 ID:6Lo6p7SG0
緊急速報：実況はこちら
【デジタル通貨】Bitcoin 総合スレ【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1383580240/
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:45:02.13 ID:cuHDRpql0
ドンドン上がるとか、金を食い始めているとか
通貨が価値が無くなるとか騒がないで欲しい。
投機を煽りたくなるのは判るけれど、露出が増えるほど当局が潰しにかってパーになる。
コッソリ騒いで欲しい。
>>382 著作権に触れる。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:21:35.28 ID:Ac8Mv5y50
自分はガンガン騒いで欲しいかなぁ、
日本だけじゃなく世界でも。
BTC無しでは商売しにくいです、ぐらいメジャーになって簡単に潰せないくらいになって欲しい。
ひっそりといつの間にかメジャーに！
なんてなればいいけど皆が知れば騒ぐ奴も出てくるし諦めてるよw
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:30:55.21 ID:SdUk7iOO0
>>393
触れないよ
引用は要件を満たしていれば、合法で著作者に無断で行うことのできる行為
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:34:03.65 ID:GYmFHZ7g0
200の壁、400の壁ときたら次は800の壁か。
規制うんぬんというが
ただのデジタル配列を取引しているだけだから
どうあがいても違法性を問えないだろ。
ブラックマネーをぶっこむ輩を排除するために
goxの認証が厳しくなることはあっても、それはむしろ歓迎すべきことだし。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:34:42.90 ID:dWCLZ0sS0
今日windows100%とかまだこんな雑誌あるのねと思って立ち読みしてたら、
１ページだけどbitcoinについて書いてあったのみて、
日本基準ならそろそろバブルのピーク棚と思った。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:36:22.39 ID:EyWYdqGt0
ただのデジタル配列ではない
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:36:43.28 ID:x/hcFtsWi
ついでに、法的に言うならば2chに書き込んだ時点で著作権を2ch側に譲渡したことに同意しているんだけどね
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:00:11.39 ID:DQ5sNIw10
「BitCoinを情報くれたお礼に渡した」くらいのことをブログに書いた程度であまり騒ぎ立てなくても…
そろそろこの話題いいんじゃないかな
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:06:48.99 ID:53nABLu90
「BitCoinを情報くれたお礼に渡した」記事を書くのに役立ったけど
その情報源には0.000001btcも渡す気はない
それが俺のジャスティス
むしろ記事にしてやったんだから逆にお前らが送信しろ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 23:35:31.48 ID:v9Tp7pSm0
>>375 10月14日に申請して11月8日に「登録した住所と違う」と連絡あり。
ＷＥＢ登録でミスってた。すぐに修正して、11月12日に登録完了。
『10営業日で登録完了』みたいに表示されているので、申請から11営業日後に問い合わせのメールを出したら、今は忙しいから時間かかるよって返答。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:12:03.71 ID:so/H065K0
明日500いってもおかしくない流れだな。
これは暴落する。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:23:35.33 ID:B/A3Gkjf0
暴落っつーか何時もの流れだと調整入ってまた戻す感じになるだろうね
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:33:30.06 ID:dJSKCyTd0
bitcoinでブログの人気集めるなら後で1satoshiでも渡せや
情報発信が自由に出来る時代だが責任はついて回るぞ
メールで渡せコラ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:46:00.46 ID:mXP69qO20
10月頭から採掘初めて、今日めでたく10BTC溜まった
マイナーに40万円くらい投資したけど1ヶ月で回収できた。笑える
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:56:23.77 ID:GIy8oucD0
>>406 注文してどの位待たされた?
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:15:17.07 ID:LqYQpPp40
マイニングは電気代を払う
ドルコスト平均法と考えると
結構いい投資法かと思うなぁ。
ラズベリーパイとUSBマイナーとかだと
初期投資も少なく済むし買い足せるし
結構面白そう。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:18:13.50 ID:mXP69qO20
>>407
6月に注文したから4ヶ月待った
そして来週別のマイナーが届くらしいよ。これで合計500GH/sくらい
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:22:15.74 ID:GIy8oucD0
>>409 おお、おめ!
そんなに待たされるのか。ハッシュレートがガンガン上がっているから直ぐに回収したいね。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:23:17.42 ID:tiihwT0V0
小さな上げ下げの中で売買を繰り返すのと、
大きな流れで売買を少なくするのはどっちが投資の正しい戦略なの
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:23:34.77 ID:mXP69qO20
BFLのマイナーも何個か注文してたけど、
あきらめてMining by the GHプランに変更してしまった
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:53:23.53 ID:GIy8oucD0
>>412 最近メーカー1つ潰れたね。部品が足りなくて。
胆力ありそうだから、普通にコイン買っても増やしてそう。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 02:17:26.02 ID:CRqQ53Jo0
何GH/sで一月にどれだけのコインが採掘出来るかの計算って、どうやってすれば良いんだ？
無知ですまん。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 04:53:08.88 ID:aT4kP4g+0
どうやって国が違法にできるんだ、とか言ってる人居るけど、タイでは取引したら違法なんだよね？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 05:22:08.55 ID:WlKsFjEh0
>>409
>>412
自分はBFLのヤツ3月4月に発注したけど最近やっと届いて合わせても200GH/sもない
もちろん元は取れないだろうし出荷調整してた感があるからBFLは全然信用してない
というか miner 販売企業がどうも全体的にうさんくさく感じる元になった
その短期で届くなら KnC miner も発注しておけば良かったわーと残念でならんね
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 05:23:36.40 ID:aT4kP4g+0
>>201
このwikiに追記したら誰かbitcoinくれないかな？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 07:10:59.01 ID:LqYQpPp40
この上がりよう怖いわ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 09:01:32.01 ID:o31RBl9K0
すいません、誰かbitcoin売ってくれませんか？
今３万２千しかないんですが
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 09:32:27.42 ID:o31RBl9K0
0.5btcを３万２千で買いますがどうですか
釣りじゃなくて真剣な歯無しです
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 09:43:55.17 ID:pIhJJ0q2i
どうしてもほしいなら
wrumiosl@supermailer.jp まで
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 09:49:37.84 ID:o31RBl9K0
>>421
メールしました
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 09:53:18.95 ID:4rOnu0du0
$555になったら…全力で買うんだ……
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:01:21.89 ID:B/A3Gkjf0
>>415
違法にしたとしても、その法的拘束力の範囲も曖昧だし、そもそも実質的な取り締まりをどうするのかという問題がある。
例えば、タイではビットコインの国外持ち出しをマネロンの対象として禁止しているが、ビットコインには国境という概念が存在しない。
秘密鍵の保管場所がタイにある場合を法的規制の対象とすることはできるが、
その場合も単に秘密鍵を暗号化して国外に持ち出すか、Tor経由で送金してやれば良い。
とまぁ、法的規制かけても意味がなさすぎるんだこれが
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:01:28.84 ID:dJSKCyTd0
俺も大した額持ってねえな
10万位いれようかねえ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:17:29.11 ID:GTwToh060
非公式のBTC売買サイトつくろうか？
違法なんかな？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:22:14.88 ID:GTwToh060
口座登録させるわけにはいかないから
板方式じゃなく
ヤフオク形式で売りと買いを出すイメージで
売買手数料は取らない
ただし寄付は受け取るので任意に寄付してくだい
的なやつ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:30:57.06 ID:pIhJJ0q2i
事後報告
無事に成立しました
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:39:35.39 ID:o31RBl9K0
>>428
ありがとうございました
MtGoxさんがチンタラしててイラついてたので助かりました
売買サイトはあると便利だと思いますね
早いうちに作っとくと、今後流行った時役立つかも
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:47:50.09 ID:xCzU7osKP
Miningが難しくなってきて一般人には生産が出来づらくなってる中、
投機熱での価格上昇か…完全にバブルだな。見極めないと死ぬぞ。
半年後にはどのくらいのMining性能必要になるんだろう…。
上の40万注ぎ込んだ人はすごい良いタイミングでしたね。
今から同じことしたら多分バブル崩壊後で同じようには元が取れない。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:48:27.50 ID:dJSKCyTd0
LocalBitcoinという類似のサイトがあるけど此処を参考にしたらどかな 日本円での売り買いは二つ三つしかないけれど
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:54:10.57 ID:dJSKCyTd0
現状でもbitcoinの取引は楽だけど、流行るとしたらやっぱり携帯性が重要だよな
スマートフォン同士で角を合わせたら交換できるとか、iWatchみたいな腕輪で簡単にbitcoin address を生成出来るようになったらまさしく未来時代の到来だ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:27:32.97 ID:/dSpCM4J0
>>431
見てきたけど、これどういう仕組み？
buyボタンを押したら勝手に決済される？
そうすると口座登録をしなきゃいけなくなるが、個人にそこまでの管理能力はない
場を提供して、後はメールか何かで個人間でやりとりさせようかと思ったけど、
詐欺が完全に自己責任になる
サイト側が間に入って仲介決済してもいいけど、
そもそも俺自体に信用が無い、金振り込んで持ち逃げされるリスクはある
個人の売買サイトは難しいかもね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:34:50.23 ID:7xFR7IPxP
俺も取引サイト考えたけど信用がね。銀行口座ならそんなに不安はないけどbitcoinハッキングされないか
寝れなくなりそう。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 12:16:39.92 ID:dJSKCyTd0
>>433
＞メールか何かで
このサイトには売り買いの注文を出している人間と簡単に連絡が取れるテキスト形式の小さなノートのようなものがある
基本入金を確認したらBitcoinを払う形式かな
Paypalおよび現金かオンライン決済かで取引できるようだけど、このサイトは確かに自己責任で利用するしかないね
安易に勧めて悪かった
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 12:29:53.57 ID:mxiU5o6B0
リップルと組み合わせて何かいい決済方法がないものか
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:00:30.13 ID:eXXKLdqM0
「100万円分売ってくれ！」「いいよ、じゃあ振り込んでね」→とんずら
「100btc売りたい」「じゃあまずはbitocoin送ってよ」→とんずら
これがありうる。こいつらそもそも交換できる金もbitcoin持っていない可能性がある。
じゃあ取引所を一箇所にしてそこに日本円とbitcoinを入金させ、システム作って口座の範囲内で売買させる。
システム提供者は手数料を得る。これがmtgoxの仕組みだけど、mtgoxの認証が遅い。日本人のサービスではない。
なら新しく取引所ができて、そこにみんなが日本円とbitcoinを入金して売買しあう。でそこそこ信用を得て
入金額も過大になりbitcoinの相場も加熱→持ち逃げ
これが今起こっている。さらに取引所へのサイバー攻撃も頻繁らしいのでいくら善良な取引所を運営しようが
ハッカーとの戦いともなる。割に合うかどうか。
信用の問題だけど、ここで取引所を熱望している他人たちが資本を出しあって会社を作ることで
逆に信用を担保できるかもしれない。
ハッキングについては取引システムとbitcoin財布を別々にして入金の管理は人力に頼るという
方法が考えられる。なんか未来的ではない。
bitcoinは無国籍通貨なので取引所も最終的には一箇所に集約されるのが望ましいのかもしれない。
考えていくとやっぱ金本位制でアメリカ中国ロシアなんかが軍事力で金を保管し、今までのように
通貨を発行するってのが一番かな。信用と保管と流通の問題で、金の兌換紙幣とbitcoinどちらが優れるか。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:08:21.76 ID:xCzU7osKP
>>437
今全世界に流通している通貨の総額価値はとうに地球上の全ての金より大きくなりすぎて、
金本位制なんて出来ないって知ってて言ってるんだよな？
データである以上、ハッキングとの戦いは激しくなるよな、そりゃ。
これが本当に通貨として通用するレベルになるのかどうかだな。
信用できる実在の店との売買には使えるかもしれないけど、個人間取引は危険すぎるし、
実在の店にしたって入金されてないって言い張れそう。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:09:02.35 ID:w8s72xKrP
中国はATMから偽札が出る修羅の世界ｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:17:51.45 ID:eXXKLdqM0
>>438
金本位制は不可能じゃない。今の経済の総額に合わせて金の価値を上げればいいだけ。
その後はゆるやかなデフレ経済になる。技術革新と生産性の向上で物価が下がっていく。
19世紀の半ばから20世紀初頭くらいまでは金本位制で上手く回していた。
むしろ今の不換紙幣が信用出来ないからbitcoinに注目が集まってるんだろ。数年おきに起こる金融危機や
デフォルト問題は裏付けのない通貨の発行がもたらしているのは誰が見ても明らか。
じゃなければbitcoinなんて送信しやすいって利便性しかない。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:27:27.54 ID:xCzU7osKP
>>440
金ってインゴットとして保管されてるだけじゃなくものすごく色んな部品に使われてるんだぞ。
その価値を今の経済規模に合わせて上昇させたらほとんどの電化製品が消滅するか誰も買えなくなる。
医療業界も悲惨なことになる。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:53:00.00 ID:eXXKLdqM0
>>441
その時は代替技術が出てくる。レアアースだって輸出を制限すればすぐ他の技術への
投資効率が上がる。
今の中央銀行の紙幣ジャブジャブ制度がおかしいと思わないのならそれでもいい。
ならbitcoinなんて単なる投機対象にすぎないだろう。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 14:43:13.19 ID:8I32CX7a0
制度の話ではなく、金本位制が今の社会で現実的かどうかって話では
個人的には、代替技術がそう簡単に出るとは思えないし、
工業化するのにも、既存のものを置き換えるのにもコストがかかりすぎて誰もやりたがらないと思う
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 15:51:46.04 ID:HesiLnOP0
paypalとかが仲介人になったりすればいいんだろうね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 16:08:22.20 ID:HS73ombw0
管理通貨制度の崩壊も早かったな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 16:32:04.78 ID:Ko+uExdj0
paypalが仲介人になったらe-bayの絡みでどんどん値が上がっていくだろうな
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 16:36:34.46 ID:bXarz8/O0
>>110でも書いたけど
http://www.coindesk.com/ebay-president-john-donahoe-paypal-bitcoin/
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 17:03:19.50 ID:xCzU7osKP
Paypalが自社通貨としてbitcoin…プリペイドカードやデビットカードのようにbitcoinや現金を事前に入金…。
いいと思うけど、その場合中央銀行はPaypalになってさ、
Paypalが預金の資産運用としてスパコン並のminer作ったら終わりじゃね？
ただのPaypalが中央銀行の通貨になるだけ。チャージ出来るプリカみたいな。
預金の資産運用としては株とかやるよりminer作った方がいいんだろうな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 18:03:27.46 ID:aT4kP4g+0
>>424
実質取り締まるのが難しいのは分かってるけど、そういう事じゃなくて、
違法になったら例えばamazon.jpとかでは使えないだろうって事。
違法厨が湧くからblogで取り上げることも出来ないし、普及にはかなり足かせになるよね。
450 ：shirokuma：2013/11/14(木) 18:21:15.12 ID:4k8RxDmG0
>>449
amazon.jpとかでは使えない・・ってことは、『日本で』違法になる可能性があるってこと？
なんでそう思うの？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 18:24:51.80 ID:IerWFfUL0
>>450
日本で違法と断定された場合、
アマゾンジャパンでBTC決済ができなくなる
ってことを言ってるんでしょう
日本のサイトで使わなければいいだけの話
アマゾン本家で買い物すればいい
452 ：shirokuma：2013/11/14(木) 19:18:17.70 ID:4k8RxDmG0
そりゃわかるんだけど、それ以前の問題として、
『タイのように日本でも』違法と断定されるかも と思う根拠が知りたいんだよね。
何か根拠があって言ってるんでしょう？？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 19:28:53.38 ID:OTLRs9Vu0
単純に、闇取引の通貨みたいなイメージで言ってるだけじゃね？
一年くらい前ならともかく、もうそういう段階じゃねぇと思うが。
ただもしかしたら金融業界がロビー活動して巻き返すかもしれない。
それでも連中だって、通信業界がインターネットにこてんぱんに
やられた歴史を繰り返すのは無駄だって分かってんだろ。
法律を作るとすれば、取引所の身元確認の厳格化とか、商取引はちゃんと届け出た口座にしろとか、
そういう縛りをかけてくると思う。
口座の名義人さえちゃんと分かっていれば、税金のチェックにはサイコーに便利だからな。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 19:33:24.86 ID:HS73ombw0
信頼できる取引を行うためのある種の規制はあるだろうね
とはいえそのためにはまず政府がBitCoinを石ころやゴミデータではなく
法的に意味のある通貨であると認定する必要があるわけだが
それはむしろ追い風になり得る
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 19:51:06.11 ID:HesiLnOP0
金本位制の時代には
金の個人保有が禁止している時代もあった。アメリカですら金没収をしてる
管理通貨制度の現在に
bitcoinを禁止することがありえるかどうか
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:19:44.13 ID:6UKGbBSo0
中国がASIC丸々コピーして安く売り出したら面白いな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:30:03.75 ID:P2HInzQN0
最近bitcoinの存在を知ってマイニングやってみるかと思ったけどtitan一枚では敵わない所までいってるんだな・・・
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:31:25.93 ID:GLJKChQd0
ASICの自作とか出来ないものかな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:05:42.61 ID:q2S1V2zR0
調達価格1本1800円で10本古い方のusbminer買ったけど、元取れる夢が見えてきてしまった。
溝に捨てるきで小学にしておいたのに。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:58:47.05 ID:4eFnr6AP0
cgminer使えないのでbitminterのJAVAクライアント使ってみた
PHENOM1090とRADEON7750とじゃ300倍くらい計算速度が違う
CPUでやるのはもう完全に無駄だな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 22:00:13.59 ID:xCzU7osKP
GPUでやるのも無駄だけどね。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 22:06:03.35 ID:+XSKhaN40
ご参考
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
- (電子マネー BTC)Bitcoin その3(P2P) 今102500 てんさい（い） 2013/11/28 00:18:58
(13)
- (電子マネー BTC)Bitcoin その4(P2P) 今119000 てんさい（い） 2013/11/30 02:10:11
(3)
- (電子マネー BTC)Bitcoin その5(P2P) 今105700 てんさい（い） 2013/12/06 23:29:20
(2)
- (電子マネー BTC)Bitcoin その5(P3P) （今96233） てんさい（い） 2014/1/23 08:57:44
(1)
- (電子マネー BTC)Bitcoin その6(P2P) （今96233） てんさい（い） 2014/1/23 08:59:19
(0)
- (電子マネー BTC)Bitcoin その6(P2P) （今96233） てんさい（い） 2014/1/23 08:59:19
(0)
- (電子マネー BTC)Bitcoin その5(P3P) （今96233） てんさい（い） 2014/1/23 08:57:44
(1)
- (電子マネー BTC)Bitcoin その5(P2P) 今105700 てんさい（い） 2013/12/06 23:29:20
(2)
- （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ（ビットコイン） てんさい（い） 2013/11/28 19:13:05
(8)
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(2)
- （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ8（ビットコイン） 今87950 てんさい（い） 2014/2/06 11:16:55
(1)
- Re: （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ9（ビットコイン） 今69500 てんさい（い） 2014/2/08 12:21:14
(0)
- Re: （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ9（ビットコイン） 今69500 てんさい（い） 2014/2/08 12:21:14
(0)
- （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ8（ビットコイン） 今87950 てんさい（い） 2014/2/06 11:16:55
(1)
- （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ7（ビットコイン） 今97068 てんさい（い） 2014/1/23 09:14:44
(2)
- （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ6（ビットコイン） 今97068 てんさい（い） 2014/1/23 09:12:53
(3)
- （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ5（ビットコイン） 今97068 てんさい（い） 2014/1/23 09:07:53
(4)
- （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ4（ビットコイン） 今89400 てんさい（い） 2013/12/13 09:52:58
(5)
- （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ3（ビットコイン） てんさい（い） 2013/12/04 23:35:54
(6)
- （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ2（ビットコイン） てんさい（い） 2013/11/28 19:14:25
(7)
- (電子マネー BTC)Bitcoin その4(P2P) 今119000 てんさい（い） 2013/11/30 02:10:11
(3)
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