02. てんさい(い) 2013年12月13日 09:57:32
: KqrEdYmDwf7cM
: 0kUGInjLpY
201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 11:30:35.24 ID:FB7I2Zmb0 BTCもLTCでも儲けられなくなった採掘者が新興通貨に分散しそうだな202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 11:41:33.45 ID:OzIXMlgF0 litecoinpool.org、リロードも状況の更新も速くて気持ちいい 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 12:10:31.59 ID:HplSHHCa0 ドバイとかでMT4対応の仮想通貨市場を作って 各国のBTC銀行が接続して世界的な取引市場を作れ 土日も取引できるのはデカイぞ 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 12:11:46.50 ID:qDiT1uIZ0 litecoinの採掘場作ったよ〜 http://ltc.2chpool.com/ stratum+tcp://ltc.2chpool.com:3333 どれくらい負荷がかかるか分からないので、最初は不安定かもしれないですが 試してもらえるとありがたい 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 12:14:40.18 ID:p4S7+S370 >>204 やるじゃん。 そっちの取り分は何パー? 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 12:16:21.31 ID:qDiT1uIZ0 1%です トランザクションは0% 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 12:18:24.27 ID:p4S7+S370 良心的だな。 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 12:22:31.21 ID:OzIXMlgF0 2chpoolに乗り換えた! 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 12:49:37.41 ID:ExVE+ss40 大手のpoolを使わない理由って何? 大手は安定してるし、セキュリティも高い ハッシュレートが大きいから、ブロック発見頻度が高く、理論値に近くなる 小規模だとブロック発見が安定しないから、一週間採掘してゼロ、みたいな https://www.litecoinpool.org/pools
210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 12:56:46.06 ID:ExVE+ss40 100mh/s(scrypt)くらい集まらないとね それでも世界の0.12% 一日掛けても一ブロックも見つからない日もあるだろうね 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:06:42.29 ID:sF57TVMt0 スカってdetected new block...連発だと虚しくなる 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:09:50.05 ID:p4S7+S370 どうせ趣味で掘るなら、 仲間内で見つけたほうが嬉しい 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:13:05.98 ID:suRoKpVv0 >>204 ここで1000kh/sいってる人はどんな構成で? 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:13:07.15 ID:qDiT1uIZ0 >100mh/s(scrypt)くらい集まらないとね う〜ん、そうなんですよね そこはもう「みんなの力をオラにくれー」ってところですが海外フォーラムでも宣伝したほうがいいのかな? 2ch採掘場なので、海外勢を入れるのは…と思ってたのですが 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:14:40.59 ID:p4S7+S370 >>214 マイニングのやりかたとか、 日本語で説明とかQ&Aとか入れてわかりやすくしたらいいんじゃない? 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:15:23.68 ID:h81nqnOy0 安定しない代わりに見つけたら取り分多かったりするの? 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:17:22.47 ID:v02SZLB+0 日本語説明まじやめて 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:20:13.30 ID:6OOYDG+q0 日本語説明と英語説明両方入れたらいいじゃない 初心者も流入、外人も流入するだろうけど巨大プールサイトに成長するかもよ 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:21:28.75 ID:p4S7+S370 やるかどうかは、製作者にまかせるよ。 ただ、他との違いを出したほうがいいんじゃねーかってことだよ。 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:27:54.27 ID:QFs81pfX0 全然採掘の方法が判らない俺みたいなヤツもいる 日本語でコマンドプロンプトの辺り解説してくれたらBitcoin寄付するよ 下手に広告貼り付けるよりMt.goxの商用ツール使った方が良いんじゃないかな 100円ぐらいで 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:27:59.81 ID:qLXDn/T30 せっかく英語でサイト作ってるんだから海外フォーラムで宣伝するのはよいよね あとは他と比較してどこが優れているのかが重要だよね 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:29:53.30 ID:qDiT1uIZ0 Getting Started くらいは日本語にしておいたほうが良いでしょうか? もう少し掘りやすいFastcoinの採掘場も用意しようと思ってます。 >安定しない代わりに見つけたら取り分多かったりするの?
はい、多くなります。 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:32:11.21 ID:OzIXMlgF0 >>213 Radeon HD 7990使ってます 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:37:50.15 ID:OzIXMlgF0 cgminerのセットアップ方法とか載せたらやる人増えそう 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:40:26.29 ID:p4S7+S370 わざわざ外人が、日本のプールに参加するメリットも少ないからな。 日本人を対象にしたほうが増やしやすい気はするけどね。 日本の人、英語とセッティングで断念しまくってると思うよ。 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:46:48.12 ID:6OOYDG+q0 日本人向けの解説を充実させるならダントツでシェア取れるだろうな そうなったらアフィ載せていいよ でも今のデザインもシンプルで美しいからアフィ載せるか載せないかは製作者の美的センスに任せるしかないが 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:49:37.91 ID:h81nqnOy0 アフィ載せるよりサイフアドレス書いて寄付貰う方がデジタル通貨感あって楽しい 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:50:51.91 ID:OzIXMlgF0 あとサイトのヘッダにLTC/JPYとか載せてほしいかも 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:51:14.63 ID:BG9KtJbh0 3.0Mhash/sって3000kh/sってことでいいの? あとCgminer.exeにアンチウィルスが反応するんだが その辺の情報、前にどこで見たか忘れちゃった 知ってたら誰か教えてくれ 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:52:25.48 ID:p4S7+S370 >>229 Cgminerは、ウイルスソフト反応するよ。 無視でOK 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:56:17.25 ID:OzIXMlgF0 cgminer 3.7系は、どっかのマルウェアに同梱されてたから ウイルスチェッカーに反応してしまうって書いてあった気がする でも3.8使うとscrypt掘れないみたいだから、心配だったら3.6以下にした方がよさそげ 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:04:43.22 ID:BG9KtJbh0 >>230 なんでウィルス認定されたのかの経緯みたいなの前に読んだ気がしたんでそれが知りたかったんだけど書き方悪かったねスマン >>231概ね分かったわありがとう なかなか乱暴な放り込み方だねしかし 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:07:29.36 ID:Z2p6uc1i0 投機板だとねずみ講だなんだ言われるけど、ソフトウェア板の人はわかるよね、この技術のワクワク感 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:08:16.51 ID:p4S7+S370 ぶっちゃけ、ねずみ講でも技術的には面白い 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:08:58.24 ID:/Eqi1TmP0 >>222 ログインのとこで e-メイルで入ろうとすると アドレスが長いと入力できない? 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:11:15.90 ID:Z2p6uc1i0 これで儲けたやつが、この技術をさらに伸ばしてくれることに金を使ってくれると面白いんだがな。 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:15:28.18 ID:6OOYDG+q0 >>227 そうだな 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:23:38.35 ID:xAQFri+Q0 >>206 設定が逆の気がする。 最少払い出し単位を大きめに設定しないとPoolにマイナスが出そう。 今回の件でクラッシュしたPool結構あるみたいだからバックアップは厳重にね。 まだPoolHashが小さ過ぎるみたいだからちょっとだけ協力するよ。 >>220 使えるスイッチはminer同梱のテキストに結構詳しく載ってるよ。 あれ見ながら.batを幾つも作ってPoolや他の条件によって切り替えながら使う。 ググル翻訳に貼り付ければだいたい意味が分かるよ。 設定は個々の環境で大きく変わるから色々試すしかないよ。 それ以前の知識はMS-DOSのリファレンスや解説サイトで調べるしかないけど。 あと効率が落ちるから評判の悪いminerで、DOSコマンドを使わないのもあるけど ここで紹介すると嫌がる人が多そうだから検索で見つけてくれ。 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:29:12.36 ID:MwGvWVLN0 HD6530Dじゃ全然戦えない 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:36:36.35 ID:Gpxuc4Cd0 だれもcudaminerのレポートがないorz 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:41:36.98 ID:Q27C32+y0 >>204 参加させてもらったよ 242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:49:28.67 ID:qDiT1uIZ0 >>235 長いアドレスでも大丈夫なはずです >>241 ありがとうございます >>238 どの設定が適切なのか、ご意見いただけると非常に助かります。 ありがとうございます。 HELPの Getting Started -> 「採掘の始めかた」に変更 に日本語を追加してみました。 243 :45:2013/12/08(日) 14:53:20.40 ID:m4iU8+2a0 >>60 ありがとうございます。解決しました。 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:54:16.55 ID:p4S7+S370 >>242 初心者見かけたら紹介しとくよ 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 14:57:57.17 ID:Qrc2TDuz0 >>240 cudaminer自体は、stratumに対応してるし使いやすい気がしたんだけど、 肝心のGeForceのコストパフォーマンスがなぁ。 HD5870だとscryptで400kH/sくらいでるのに、GeForce760だと150kH/sとかなんだよね… 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:18:10.87 ID:/Eqi1TmP0 >>242 000000000@hotmail.co 最後のmが入力できない 247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:21:00.42 ID:/Eqi1TmP0 >>240 gt440で wemineltc.com cudaminer.exe -o stratum+tcp://hk.wemineltc.com:3333 -O wokername:passward -a scrypt これで動いてる 28くらい 248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:24:08.62 ID:IwJk8z6o0 素朴な疑問なんだけど、BTCとLTCの話ごちゃ混ぜで良いの? 249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:27:41.05 ID:6OOYDG+q0 [BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC] http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/ 一応スレはあるけど人が以内 250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:40:08.51 ID:RfoC2GIC0 Ltcまたdifficultyあがりそうだな 251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:47:25.91 ID:QFs81pfX0 初心者でおっかなびっくり試してる 2chpoolに参加しようとしてるんだけどCgminerの使い方がよく判らない URLはどう打ち込んだらいいんだ? Workerのマークがactiveにならないんだ 252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:51:48.47 ID:qDiT1uIZ0 >>246 すみません、ログインの所はUSERNAME or E-MAILとなっていますがそこは20文字制限です。 253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:53:58.22 ID:Gpxuc4Cd0 >>247 パフォーマンスはcgminerより微妙に変わるらしいね。 ウチのgt330mはドライバーがないってイチャモンと、コンパイル仕様に変更があったりでさっぱりなんよ。 cuda toolkit 5.5とドライバーがMac用のレガシーをバッサリ切り捨てたらしいのね。 現在試行錯誤中。 254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:00:25.22 ID:BkmMecOGi あと、cudaminerが昨日アップデート。Windowsようにソースコード付きでバイナリを配布してる。 作者によると、cuda toolkit 5.0をインストールするとパフォーマンスが改善されるとのこと。詳細はreadme参照。 https://bitcointalk.org/index.php?topic=167229.0 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:01:05.52 ID:QFs81pfX0 おーい 教えてくれよ URLになんて打ち込めばいいんだ 256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:01:54.02 ID:MwGvWVLN0 >>255 http://ltc.2chpool.com/index.php?page=gettingstarted 257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:04:28.77 ID:p4S7+S370 まあ、初心者はBatの作り方とか、そのへんからわからないからな。 258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:05:50.04 ID:HOyjqITK0 pic.twitter.com/C9sq4xvpzb 1日にこんなに採掘できるものなの? 259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:10:41.65 ID:xAQFri+Q0 >>242 多分>242方が遥かにスキルが高いと思うから偉そうに言えないけど。 transaction fee が0だと、ごく小規模のユーザーが0.00単位以下でM-Payoutを繰り返すと 持ち出しが多くなりすぎる気がする。 それと、最初は人集めに限定で0%feeで始めてるところも結構あよ。 当分は0%でやるよー、みたいな事を宣言して。 それと、参加したよ。 ご祝儀だから余り長くやらないかもしれないけど。 260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:11:43.74 ID:ryc6QJeK0 俺もそれなりに知識はある(つもり)だからBTCのプール立ててみようかな 261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:13:19.61 ID:QFs81pfX0 ああ、qtのディレクトリにBat入れて事前準備しとかなきゃいけないのか 初心者のハッシュ取り込みたいなら諸々のとこまで書いておいてくれよ だから寄付云々といったんだぞ 262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:13:22.68 ID:ioZTc01Z0 >>204 サーバー建てどこのページ参照しました? 建てようとしたけどいまいち分からなかった ありがちな http://www.luckycoinpool.com/ 系のを探してたんだけど・・・ もっとマイナーコインマニアw 263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:20:43.01 ID:p4S7+S370 >>260 その辺は重要だよな。初心者には、フルで教えないとな。 そもそも、passwardの部分とか、そのままpasswardって入力する人もいるから。 そんなやつら、採掘少ないからいいんだよっていうなら、そういう方針もあるけどな。 264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:30:54.08 ID:6OOYDG+q0 初心者に採掘方法を教えないってのはビットコインや仮想通貨を儲けの手段として考えてる奴なら良いけど、 誰でも通貨発行権を持てるようにするっていう中本哲史の思想とは反すると思うけどな 265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:31:46.59 ID:QFs81pfX0 もうちょっと分かり易く、初歩から解説してくれたらおれの電力も喜んで提供するよ 新設のプールなんだからかき集めたいだろう 266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:32:01.57 ID:rA4alqo90 LiteCoinね radeon 7750 x2でさっきwemineLTCで初めて色々設定をいじってみたところ144kH/sでてる。なのになぜかプールサイトには288kH/sと表示される。まぁ良い方に間違われる分には困らないけどね。 チラ裏スマソ 267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:35:29.87 ID:Q27C32+y0 値はaverageの間隔にもよるだろ 268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:45:01.47 ID:Hoh1iQ+60 give me coins GTX660Ti 320.57 + toolkit 5.5.2 cudaminer 131207 185〜190k/s ソフトを全部更新したけど元々理論値出てたから変わらなかった 269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 17:14:26.30 ID:RIhfx6GM0 >>264 手取り足取り教えてもらわないと掘れない奴なんてのは掘ったとしても損するだけ 掘って利益が得られるやつだけ掘れ、のほうが思想に近いと思う 270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 17:23:45.25 ID:xAQFri+Q0 >>264 逆じゃないか? 最初は誰でも勉強さえすればマイニングできたが、勉強した人からタダで教えてもらって 簡単に掘れれば、財力に物を言わせて投機の具にするような連中がもっと押し寄せて、 一般人は手出しができなくなる。というかなっただな。 >>266 でも実際は返したデータの量で計算されるからどちらでもないんだよね。 271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 17:39:45.91 ID:xAQFri+Q0 >>204 本家のフォーラムで発表した? 人の集まりが違うと思うよ。 272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 17:46:50.00 ID:3mFEgK980 上から目線の初心者増えてワロス 273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 17:48:25.88 ID:qDiT1uIZ0 >>271 どの辺に書き込んで良いやらお作法がわからず、また英語も苦手なため まだ、ここでしか発表していないです。 274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 17:51:27.20 ID:ZBs4GHKZ0 >>204 微力ながら参加させていただきます。 275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 18:14:24.23 ID:xAQFri+Q0 >273 まずここで登録だね。 http://weuselitecoins.com/ja/mining/addmining/ Litecoinの本スレでも大丈夫そうだけど、 板がデカ過ぎて適当なスレを探すのが大変そう。 英語は通じれば適当で大丈夫と思う。 276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 18:28:09.25 ID:zwjlviF00 マイニング中-ItensityしだいではPCがカクカクになるけど、 この状態ではカクカクすぎてpoolにうまくデータを送れないってことはありうる? dos画面に比べてpool表示が悪くなる確率が増えるのかなーって 277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 18:28:21.25 ID:mmqwthpr0 新しいプールサイトでも詳しいライトコインの設定は完璧じゃないんだね 自分で見つけたけど、ちゃんと説明されてるのにややこしいなw 278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 18:43:21.47 ID:qDiT1uIZ0 >>275 ありがとうございます 登録してみました 279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 20:36:42.13 ID:aTLpDeNW0 新しい採掘場なら新しいコインに目をつけて ザクザク掘れるようにしたら人集まるんじゃね。 流行らなければそれまでだけど 280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 20:52:31.67 ID:zTuPBp2u0 >>145 厳密には、OpenCLに対応してないGPUでcoinを発掘することは出来ない、という意味だった。 そんなGPUで掘ろうとしたのが馬鹿なんだが、今後の投資の前に実働している所が見たかった。 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 21:07:01.15 ID:q1YrT+Mz0 cgminer起動して寝てたらうまくURLに繋がってなくて採掘できてなかった・・・orz 何回かしたら繋がったし鯖重いのかねえ 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 21:28:19.56 ID:TqhbcEJy0 実行コマンドで --scrypt が認識できないってエラーが出るんですけど、なんでですか? 283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 21:31:34.49 ID:ZBs4GHKZ0 3.8.xはscrypt対応してない 284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 21:39:12.59 ID:TqhbcEJy0 >>283 ありがとうございました。 2chpoolに参加しました。 よろしくお願いします! 285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 22:59:41.53 ID:zwjlviF00 >>276誰かお願いします cgminer読みで600khash/sくらいでも、プールサイトで確認するといつページを更新しても400ちょっとくらいなのでとても不安です 4,5時間くらい動かしてます。よろしくお願いします 286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 23:01:01.07 ID:QGuRM6iw0 ブロックが見つかるまでの確率を計算することは簡単にできるので、 2chpoolがどのくらいでブロックを見つけられるかを試算してみた ■前提 ・2chpoolのハッシュレートは5MH/s ・LTCの難易度が三日で5%上がる これはかなり甘い設定なので、最近の上昇率はこの辺で確認しよう http://bitcoinwisdom.com/litecoin/difficulty
12/11 06.79% 12/20 30.90% 01/01 50.74% 01/25 80.48% 02/18 100.61% これは確率であって、2/18までに必ず見つかるわけでは無い 287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 23:08:01.15 ID:ZBs4GHKZ0 厳しいな… もっとマイナーなコインの方がいいんじゃないかな? feathercoinとかworldcoinとか 288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 23:09:33.65 ID:QGuRM6iw0 >>286 計算間違ってた。もうちょっと速く見つかるね 12/11 013.59% 12/20 050.63% 01/03 101.48% 289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 23:33:29.55 ID:WdR+7cNy0 Feathercoinはbtc-eで扱ってるしさくさく掘れるから気持ちいいね 290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 23:41:29.04 ID:xAQFri+Q0 >>286 それをするなよ。 知ってて書かないでいたのに。 LitecoinCalcだと3Mで30日だったぞ。 それにDifficultyは下がる事もあるから予想は当たらない。 気長にやればどこのPoolでも収益は同じ。 >>278 Mh/sクラスのminerが上位の表を占めてる位じゃないとブロック自体が見つからないから、 最初はキツイと思うけど、がんばれ。 他のコインも掘ってて総力では協力できなくてスマン。 >>285 2chは日本語で書かれてるんだからこのスレを1から順番に読め。 たった285レスの現役スレッドなんだから。 291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 23:48:33.30 ID:BkmMecOGi あれ?give me coinsが消えた? 292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 23:59:38.30 ID:QGuRM6iw0 >>290 3Mで30日って、それ難易度が全く上昇しない想定の計算じゃないか http://bitcoinwisdom.com/litecoin/difficulty のチャートを見て難易度が上がらないと判断できればいいけどね 293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 00:04:16.24 ID:Sn3pcLzH0 全体的に価値暴落してるから、難易度下がってくれないと辛いぜ 294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 00:24:42.97 ID:gZLmYzlJ0 >>292 アスp..... お前も俺みたいな奴だな。 行間を読むというか、裏を読むというか、察するというか せっかく2ch初というか多分日本初のPoolなんだから。 295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 00:36:32.05 ID:3vuGfTqX0 主に宣伝が足りてない 日本国内だと最近になってやっとビットコインの存在を知ったって人がほとんどだろうから、 まずは動画か何かで周知させて、そこからこれが日本初のプールですよ〜って宣伝すればそこそこ参入者増えるんじゃないかな ちなみにさっきニコニコ動画でビットコインで検索してみたら2つしか動画出てこなかったよ 296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 00:39:21.24 ID:iHSEVG2T0 プール運営者と初期に投資しまくった人以外は採掘増えても良いこと無いからでしょ 297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 00:39:30.79 ID:mkYSfwf10 cudaminerでの設定の仕方需要ある? 298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 00:45:45.22 ID:iHSEVG2T0 give me coins のLTC auto payout 0.1 - free manual 0.05 - 0.002になって transaction安くなってるな 299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 00:55:04.29 ID:RrAYbLBt0 >>294 趣味とか、ボランティアとか、あと無知なまま関わって、仮想化コインの根源を壊す行為はやめて貰いたいんだよ 採掘するなら欲望のおもむくまま採掘してほしい サトシの論文には「善意のノード」って書いてあるけど 「欲深きノード」として読むべきだね 300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:03:34.51 ID:RrAYbLBt0 そして欲深き君たちに AWSのアカウントを作る http://aws.amazon.com/jp/ ここで$100クーポンを貰う https://aws.amazon.com/jp/big-data/powerof60/ 北バージニアリージョンで Amazon Linux AMI (HVM) でg2.2xlargeのスポットインスタンスを建てる このシェルスクリプトを流す http://pastebin.com/7FUs5vSK これでタダで180KH/sを$100まで動かせるぞ(今$0.5/hくらいだから200時間くらい) 10インスタンス同時に起動すれば1.8Mh/sで20時間くらいは使える これで小銭を稼ぐか、2chpoolのハッシュレートをあげるかは好きにすればいい 301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:14:31.37 ID:+3r8pd610 もっとマイナーコインに対応したほうがいんでね?と思うの 302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:17:59.20 ID:tJ9paS/U0 >>297 レガシー扱いになってるグラボの例えば cudaniner -L15x13 数字は適当だけど、対応しているグラボの数字が全く見つからなかったのでぜひお願いしたく。 GT300mの動作レポートが上がってないから、ひょっとして無いのかもと考えてた。 303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:23:16.85 ID:mkYSfwf10 すまん 手元にあるのはGTXの650と670だけだからGT300は検証してない 304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:24:44.88 ID:RrAYbLBt0 あとscryptコインの採掘考えてるんだったら 淘宝とかebayで投げ売りされてるFPGAマイナーを今のうちにゲットするんだ Spartan 6詰んでるやつならscryptも掘れるぞ 遅いけど大量に用意すれば電力効率でGPUに勝てる、かもしれない 305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:24:48.96 ID:/WpwDzgV0 >>300 ひっでぇ・・ けど使わせてもらった 306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:30:58.91 ID:VvVv17BV0 >>204 POOL作ろうと鯖にUPしてみたけどうまく動かない なんか詳しい解説のページあったら教えて下さい mySQLあり、あと自分のウォレット立ち上げなきゃならないのかな? 設定用PHPとおぼしきのもトップページもエラー・・・ 狙ってるのは一日にざくざく掘れるMEM、GDCあたり LKYも数それなりだけど相場変動大きくて面白い 自家プール作りたい・・・ 307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:34:07.40 ID:RrAYbLBt0 買うのはこういうタイプのやつね、LX-150とかlancelotとかIcarusとか呼ばれてるやつ http://www.ebay.com/itm/1PcsX400MH-s-FPGA-Bitcoin-Miner-Dont-wait-for-BFL-/190990211535?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c77e759cf Spartan 6一個で30kh/s出るらしいから、1000個集めれば30Mh/sだな コードはここにある https://github.com/kramble/FPGA-Litecoin-Miner/tree/master/ICARUS-LX150 308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:36:08.27 ID:LEd7RDQ60 Radeon 5970最強ということで間違いないかな モノがほとんど出てこないけども 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:36:44.69 ID:tDZFGYBv0 >>300 おい、ひどいやつだな。 大変参考になったぞ。 310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:38:44.68 ID:TvcJaG0L0 >>304 LX150双発で30kH/s程度だろゴミってレベルじゃねぇぞ scrypt回すにはFPGAのブロックRAMじゃ全然足りん外部に DDR3メモリか同期SRAMを大量に繋げんとな 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:41:50.17 ID:RrAYbLBt0 >>308 上のFPGAボードは10Wで30kh/s・・・1Wあたり3kh/s HD5970は300Wで750kh/s・・・1Wあたり2.5kh/s つまり・・・ 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:46:00.48 ID:RrAYbLBt0 >>310 指摘の通りDual Spartan 6で30kh/sだった でも電力効率なら>>311のとおりGPU以上なので 安く数がそろえばゴミじゃないだろ。安くないけど 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 01:50:36.55 ID:TvcJaG0L0 >>311 https://bitcointalk.org/index.php?topic=51371.0 フルロードで19.2Wだから1.5kHs/wかな 今ならR9 270(2kHs/w=\19,980)辺りに任せた方が電力コストも初期導入コストも安いぜ 314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 02:13:14.47 ID:2ZJPscWM0 >>300 アカウント作って100ドルもらって チラッと見たけどGPUnividiaのやつしかないの? 315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 02:21:04.76 ID:RrAYbLBt0 >>314 そうだよ、GTX 680相当を搭載してる 俺が貼ったスクリプト使えばcudaminerとcpuminerをセットアップして マイニングしてくれるところまで行けるよ GPU150kh/s CPU 30kh/s 合計180kh/s位は出る 316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 02:25:43.00 ID:/WpwDzgV0 アカウントの検証で2時間も待つのか・・・ 317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 03:08:42.21 ID:2ZJPscWM0 AWS使うの採掘より難しいなw 明日時間あったらガイドみよ 318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 06:10:59.58 ID:ZdN50EF3P LTC 2chpool参加してみた 319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 07:32:30.80 ID:WE6qFKMN0 ちょっと話題かえる。ここのチャートは参考になるぞ https://bitcoinaverage.com/#CNY 中国撤退とかいって煽ってるのがいるが、 いまだビットコインの浮沈は完全に中国が握ってる。出来高の桁が違う 狼狽売りで1/3が退場しただけで、残りはそんなにバカではないようだぞ。 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 07:41:16.86 ID:LEd7RDQ60 やっとヽ(´ー`)ノ15MH/s超え 電力余力的にあと1MH/sは積める 321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 07:45:58.15 ID:WE6qFKMN0 >>320 すごいな。ちなみに電力は 200v三相契約(つまり業務用)でダウントランスかませてつないでるの? 322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 07:49:49.53 ID:iMilmbO/i pcのatx電源だったら200v対応してるのも多いから そのまま繋げるで 323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 07:52:31.28 ID:iMilmbO/i 三層じゃだめじゃん 324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 07:53:21.67 ID:LEd7RDQ60 >>321 時間帯別2契約分ですねヽ(´ー`)ノ合計で100Aくらい 採掘用兼物置用に部屋借りてます 200V給電での効率はまだ確認してないけど良さそうなら移行予定 325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 07:55:36.83 ID:WE6qFKMN0 >>323 そうそう。200単じゃ意味ない 業務用なら電気代半分以下なんで、誰かやってる人いないかなと思って。 326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 08:08:30.66 ID:WE6qFKMN0 >>324 なるほど。日本でそこまでやってる人って数人しかいないんじゃ。 自分もやってみたいけど、ライザーとか、分離電源とかどう繋げばいいかわからん。 15Aだと2400〜2500khが限界っぽいね。 ちなみに動力契約で普通の使い方すると電力会社から違約金請求くるかもしれないから 電気屋と相談しないとだめなんで念のため。 327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 10:14:38.22 ID:gmGkDyOv0 システムについて知ってる人がいたら教えて 流通しているBTCは全てにユニークな番号が割り振られてて取引履歴が管理されてる、 まではわかるんだが 仮に今取引で0.000001BTCをもらったとすると これもユニークな番号で管理されてるってこと? 1BTC単位ではなく、1さとし単位でユニークな番号が割り当てられてる? 328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 10:27:58.57 ID:ZdN50EF3P 0ブロック目から順に そのブロックのブロック報酬を受け取るアドレス そのブロック内のトランザクション(あるアドレスから別のアドレスへ〜BTC送金) が書かれていて 最小単位ごとに誰が持ってるかって仕組みではない 〜BTCもらった とすると 最新のブロックに あるアドレスから別のアドレスが〜BTC受け取ったって情報が書かれる 329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 10:29:06.68 ID:ZdN50EF3P >>327 ttp://blockexplorer.com/ このサイトみたら分かるかも 全ブロックの情報を閲覧できるサイト 330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 10:51:55.03 ID:9qGWSBOR0 最初に使ってたとこが急に失速したんで色々渡り歩いてみたが プールサイトによってペイ速度が違う感じがするな 要検証か 331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 11:02:20.96 ID:YCzU/fiu0 >>328 以前に全BTCにIDが割り振られてるってのをどこかで見かけたんだが 探しても出てこなかった、デマだったか 332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 11:08:46.48 ID:iMilmbO/i >>331 全ての取引履歴にユニークなIDが振られていて、 永久に保存されてて、誰でも閲覧可能ってとこかな 333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 11:15:42.61 ID:zMOXkTxk0 上で紹介してくれたamazonのすごいやつ、クーポン使い切ったら自動で課金が始まっちゃう? 終わりが近くなったらPCの前に張り付いて見守ってるべきかw 334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 11:41:55.54 ID:4bcHWhFQ0 同じく、そこ気になる 335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 11:46:20.31 ID:8MExlpkXi 換金の一部を循環させるんじゃないの? 336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 11:51:41.99 ID:IF5b2/HF0 Radeon 5970 またヽ(´ー`)ノ死んじゃった 約650kH/s ダウン 痛い 337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 12:19:07.42 ID:KUJflucI0 >>336 君は暴落とか気にしてないの 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 12:26:21.48 ID:gZLmYzlJ0 >>336 放熱が悪いんだと思うよ。 OCしてなくてもボードの裏側に厚めの導電ゴムシート貼って チップセット用のヒートシンク貼り付けてる。 基板の裏側に風があたるようにファンを設置しても良いかもしれない。 339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 12:32:07.68 ID:IF5b2/HF0 >>338 4月くらいからエアコン無しでほぼ無停止でIntensity 20で酷使しまくりましたしヽ(´ー`)ノ 中古でしたんでまあ色々と不遇なGPU生でしたね 別途の工場扇でガンガン風は当ててたんですけども 惜しい板を亡くしました 340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 13:49:12.62 ID:zMOXkTxk0 >>300 お問い合わせいただき、ありがとうございました。 追って、アマゾン ウェブ サービスの国内担当者よりご連絡させていただきます。 これって電話?もし何に使うのって聞かれたらなんて言ったらいいかな 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 13:54:37.56 ID:mkYSfwf10 そのまんまでいんじゃね? どの程度miningできるか試してみましたって 342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 13:58:45.47 ID:zMOXkTxk0 >>341 なんかお得すぎる気がしてびびっちゃったのかな俺w webサービスの専門用語でも適当に今から覚えるべきか一瞬考えちゃったよ 別に普通な使い方だもん、相手に話が伝わるかはわからないけどそうだね、そんな感じでやってみます。ありがとう。 343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 13:59:57.20 ID:tDZFGYBv0 >>342 なにか分かったらおせーて。 344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 14:03:20.08 ID:3l2alHyq0 Mutibit使ってて、さらにBitcoinQT使う意味あるかな? 使えるようになるまでの同期がクソ時間掛かってる 345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 14:06:42.50 ID:chkwr1300 >>342 それって1年間の無料使用枠とは別もんなの? http://aws.amazon.com/jp/free/faqs/ 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 15:52:56.78 ID:bA/I/aVH0 >>344 数億円を扱う時とか2重払いを喰らわない Network Security Clients which more fully implement the Bitcoin network protocol are safer https://en.bitcoin.it/wiki/Clients 347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 15:54:05.56 ID:lTmOmEBF0 広告とか見てlitecoinもらえるサイトってどこかある? 348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 16:44:10.34 ID:zMOXkTxk0 300のスクリプト試した人誰かいるかい。 どうやらCPUだけでマイニングしてそうなんだけど POOL_USERGうまく機能してます? 349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 16:47:36.93 ID:zMOXkTxk0 >>343了解 >>345そっちはあまり調べてないけどどうやら別物 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 17:19:19.56 ID:ysUQNM0V0 スクリプトFPGA開発したい人います? 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 17:29:48.81 ID:CKMPx8Z00 2013年11月30日20:30 仮想通貨を採掘してみた! Litecoin編 http://laineema.gger.jp/archives/4649481.html 専用マシンの組み方から採算性の計算・設定まで網羅 3日間ビットコイン掘りをやってわかったこと http://nyatla.hatenadiary.jp/entry/20131203/1385997505 仮想通貨LitecoinをGPUマイニング(採掘)する方法 http://www.teradas.net/archives/12435/ 超零細仮想通貨採掘者の業務日誌 http://kasotsu.blogspot.jp/2013/11/blog-post.html 352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 17:42:31.99 ID:LPh8emfn0 やっと一週間で10万サトシ掘れた 市場に参加できるのは一ヶ月後ぐらいになりそう これ電力とか考えたら普通にコイン買ったほうがいいなw おれはなんか自分で採掘するのが楽しいからやってるけど 353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 18:33:15.74 ID:4bcHWhFQ0 >>348 試したけど同じくGPUがうまく言ってないワン 354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 18:55:01.60 ID:zMOXkTxk0 >>353 ですね。でもスクリプトがこう、だーって読み込まれたときの感動はすごかったw poolの箇所は書き換えた?デフォのとこに新アカウント作成? 355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 18:56:13.28 ID:tDZFGYBv0 うーん、どれだけ小銭稼げるかな・・ 356 :204:2013/12/09(月) 19:51:13.62 ID:ZX4FEsWi0 Feathercoinの採掘場も作りました。 http://ftc.2chpool.com/ stratum+tcp://ftc.2chpool.com:3333 その他のマイナーコインも準備中です。 357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 19:55:14.02 ID:ZdN50EF3P >>356 アカウントは別に新しく作らないとだめ? 358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 20:05:28.04 ID:ZX4FEsWi0 >>357 はい。 お手数ですが通貨ごとに作成してください。 メールでの認証はやめました。 359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 20:38:29.01 ID:3vuGfTqX0 あんまり作ると分散するから少ないほうがいいと思うんだが 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 20:39:21.20 ID:RCScltex0 litecoinに使えるオンラインの財布ってあるの? 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 20:59:04.86 ID:tJ9paS/U0 aws使おうとしたけどヒビってやめたorz ここ以外だと1ヶ月10ドルのサーバーで動かす方法を見つけたけどなにやってんだ俺。 10ドルの無料クーポンあるよ。 http://www.cryptocoinsnews.com/2013/12/04/primecoin-cloud-mining-using-digital-ocean-complete-guide/
362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:00:40.68 ID:tDZFGYBv0 >>361 情報サンクス みんなで幸せになろうよ
363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:04:44.94 ID:XPpfsVof0 Gpu枚数増やす時ってcrossfire組む必要あるのかな 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:07:47.48 ID:tJ9paS/U0 同じこと考えてる人と疑問はいたようだ。 CPUマイニングだけだと。デジタルオーシャンダメじゃん。紹介記事をプライムコインだけに絞ったのも発掘難易度が低いからだろうな。 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:10:26.64 ID:tJ9paS/U0 >>364 ツイッターでの公式発言 www.twitter.com/digitalocean/status/306211966341505024 366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:40:04.94 ID:3PVl+Jsf0 awsの無料枠でcpuマイニングしてみた 1k程度しか出ねえ 367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:46:03.57 ID:+3r8pd610 coinEX落ちとる… 368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:47:31.63 ID:KxJOuyOW0 cgminerで設定いじって試してたら amdocl.dllが原因でcgminerがコケた。 一回出たらまともに動いてた設定に戻しても回らなくなる。 ドライバ入れなおしても同じで復元ポイントも消えてたから 全部入れなおしたけど、設定いじってる人は毎回そういう目にあってるの? 俺の環境やらがおかしいのかな。 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:50:26.61 ID:KekszV+/i >>331 そこがビットコインの面白いところで本当に仮想通貨なのでビットコインを表すものはデータ上にすら存在しない データ上にあるのはビットコインをやり取りしたという記録だけ これに比べたらまだsecond lifeの土地の方が実体があるぐらいだ 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:57:13.73 ID:zMOXkTxk0 >>355 多分$20くらいかな 371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 22:17:50.71 ID:tDZFGYBv0 >>370 ありがとう助かるよ。 参考にさせてもらう。 372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 22:40:41.39 ID:gZLmYzlJ0 >>356 本家フォーラムかBitcoinフォーラムで宣伝しないと人集まらないよ。 それとHomeに何か書かないと。 特にreward type とPoolは明記しといた方が良いと思う。 This is a PPLNS pool with a 1% fee. みたいに。 親切なPoolだとreward type の意味を簡単に解説してた。 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 22:41:37.73 ID:ZdN50EF3P >>356 ダッシュボードのFTC/USDってLTC/USDの数字と同じになってない? 374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 22:43:27.50 ID:3PVl+Jsf0 電気代負担がないニートが参入したら、採掘困難にならね? 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:20:42.78 ID:tDZFGYBv0 >>374 そんなの心配する程でもないほどの 高速コンピュータ競争になってる。 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:23:23.73 ID:QSdYDlG40 >>374 俺はマイニングしながら働いてるんで ニートの皆さんはマイニングマシンの警備でもしててください 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:30:38.38 ID:tDZFGYBv0 むしろ、ニートの人がアラブに行って、 あの国電気代ゼロだから広い部屋を借りて マイニングマシンの警備をするのがいいと思うよ。 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:35:23.80 ID:Sn3pcLzH0 むしろニートが採掘し始めたらパソコン使えなくて困るだろう 2,3台持ってる奴は少ないだろうし AWSは100ドル超したらそのまま従量課金に突入するから 100ドル使い切った後インスタンス切り忘れでもしたら大損害だからな 格安でAMDのグラボ乗せたVPS無いだろうか 無いだろうなあ 需要ないし 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:40:18.91 ID:tJ9paS/U0 >>378 うっかり100ドル使い切ったの忘れて朝起きたらおはぎゃー、か。 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:44:17.43 ID:O3ks/I1A0 2chpool見てると、実は日本人で掘ってる人はそれほど多くないのかね それとも皆、寄らば大樹の陰なのかな 時間決めて一斉に2chpoolに集まったらソフ板の総力がわかりそうだわ 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:51:02.09 ID:iI9XjzIa0 FTCやAWSくらいの通貨もいいけど、さらにマイナーな通貨だとたくさん掘れて価格が乱高下して面白いぞ 利益の保証はできないけど皆で掘りまくってみたいなあ 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:51:57.80 ID:iJaDSp8X0 2chpool参加しました。 yay! 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:59:48.22 ID:/spyUSka0 BitcoinPlus、詐欺らしい(泣。。。 だいぶ時間無駄にした(号泣。。。 https://bitcointalk.org/index.php?topic=128234.0 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:01:41.65 ID:IaJxpaKm0 2chpool初めは0%feeで人数を集めてみてはどうだろうか? Pool Hashrate減ってるよ・・・。 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:09:37.09 ID:F8M7Y9d20 参加したいけどGPUそんなによくないし持ってるマイナーもScryptなんか対応してないから無理 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:19:05.94 ID:nqjHRPg+0 導入の仕方が少し面倒。特にソフトの導入からインストールまでが 動画で、ソフト別に説明してあったら便利。 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:19:10.87 ID:tWYNbrRp0 参加するつもりで登録したんだけどメール来ない Gmailとか弾いてたりするのかな 388 :204:2013/12/10(火) 00:23:14.33 ID:Z3wRm85d0 >>372 Litecoinのフォーラムに書き込んでみました。 Homeにも後で説明を載せたいと思います。 有難うございます。 >>373 http://pubapi.cryptsy.com の対BTCレートに修正しました >>384 0%feeに設定しました。 >>238さんのご指摘もありますのでtransaction feeを Litecoin 0.01 Feathercoin 0.1 に設定しました この値が適正でなければまた変更したいと思います。 >>387 すみません、メール認証はGoogleからスパム扱いされてしまったのでやめました 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:28:02.16 ID:fmZhrk7n0 >>383 お気の毒に。 でも情報有り難う、各所で警告するよ。 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:36:00.03 ID:mE9NtOqq0 >>389 よろしく頼む。同じ犠牲者を出さないように(泣。。 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:40:45.60 ID:IQKinDib0 BitcoinPlus、詐欺だったのか・・・・・・ まああんなうまい話はないわな 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:51:46.56 ID:fmZhrk7n0 >>390 ついでだから、口座番号も書いとけ。 だれか入れてくれるかもよ 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:54:16.70 ID:hjRKwvMg0 BitcoinPlus、全然たまらないからやめた。 パスワード使いまわしてないからセーフ。 パスワード使いまわしている人は、変えた方が良いかもね。 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:56:16.03 ID:MS+WPYWs0 coinEX落ちてる? 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:03:33.01 ID:3GadeuV40 Litecoin 2694にdifficulty上がったね 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:13:45.08 ID:KlDmsmIm0 最近のLTCのDifficultyの上がり方が半端ない amazon ec2のスポットインスタンスも前は$0.25/hだったのが今は$2.0/hになってるし 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:20:58.37 ID:xODNprIk0 BitcoinPlusって何だったっけ? と思ったらマイニングサイトか。 BitMiner基本だから使った事ないな 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:21:45.66 ID:xODNprIk0 と思ったら、一応登録してたわ パスは使い回してないし、どんなページだったかも覚えてないけど 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:28:22.74 ID:Pj9Bh17o0 >>383 騙された場所がBitcoinPlusで良かったね。 リアルマネー注込んで騙されると痛いけど、 損害が少しの電気代と時間だけだから、採掘人は気楽でいい。 オンラインゲームにはまる事を考えれば何の損も無い。 血迷った乱入者が暴落を揶揄するレスがたまにあるけど、 下がれば買戻しのチャンスだし、上がれば高く売れるし。 だから何? って感じだな。 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 02:23:51.30 ID:hw09ZJYi0 2chPOOL LTCじゃ掘る気にならない もっとマイナーを! 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 02:42:15.79 ID:tWYNbrRp0 >>388 >メール認証 ああそういうことだったのね。ありがとう 今見てきたら>>204まだメアド必要みたいだったけど 今のとこの払い戻しもらったら参加させてもらうよ 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 02:54:51.59 ID:rSp2CdDU0 Amazon Linux AMI (HVM) g2.2xlarge EC2 scrypt miner shell http://pastebin.com/7FUs5vSK cd CudaMiner ./configure $make make all-recursive make[1]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner' Making all in compat make[2]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat' Making all in jansson make[3]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat/jansson' make[3]: Nothing to be done for `all' make[3]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat/jansson' make[3]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat' make[3]: Nothing to be done for `all-am' make[3]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat' make[2]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner/compat' make[2]: Entering directory `/home/ec2-user/CudaMiner' nvcc -g -O2 -arch=compute_10 --maxrregcount=64 --ptxas-options=-v -I./compat/jansson -o salsa_kernel.o -c salsa_kernel.cu make[2]: nvcc: Command not found make[2]: *** [salsa_kernel.o] Error 127 make[2]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner' make[1]: *** [all-recursive] Error 1 make[1]: Leaving directory `/home/ec2-user/CudaMiner' make: *** [all] Error 2 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 02:55:20.61 ID:6SvYEQJ10 http://www.cryptocoincharts.info/v2/coins/graphicalComparison 一気に戻って来たな 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 03:35:30.87 ID:BpZoY4K80 Feathercoinって3位と思ってたけどPeercoinに負けてるのか 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 04:16:38.62 ID:UjsRuSrk0 >>363 crossfire組む必要ないよヽ(´ー`)ノ全然ない 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:04:33.84 ID:mEF4CRDH0 >>378 不安になってきた。 http://uploda.cc/img/img52a6205db482b.png 画像を見て欲しいんですけど、このように「Stopped」ってなってればおはぎゃーはない? あと、$100のうちいくら使ったかどこかで見られますか? 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:29:11.10 ID:wjx/h0Iw0 この機会にグラボ増設しようと思うんだが、ビデオメモリはマイニングに重要? 408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:38:28.36 ID:vI5T5UUR0 >>400 LTCじゃ一度もブロック見つかられずに終わるかもね・・・ もっと低難度のnamecoinとかworkdcoinとかのpool作った方が現実的かも? 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:41:40.68 ID:UjsRuSrk0 >>407 そんなに重要ではないよヽ(´ー`)ノシェーダー数こそがパワーです 410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:42:37.43 ID:pvJbsE4t0 R9 290X最強伝説但し温度も最強伝説 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:49:30.95 ID:m3o9rixs0 マイニングしてるやつのアカウントハッキングされて阿吽居運する顔がみたい 412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:50:31.30 ID:vI5T5UUR0 >>407 SLI/CrossFire不要 PCIEx1でもx16でも同じ 拡張ボードとかでも動く GPUはほぼ100%使用だから+12Vラインの容量が消費電力以上じゃないとと落ちる VRAMは関係なし OCするとレートが上がる 413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:53:43.63 ID:wjx/h0Iw0 >>409 ありがとう あと、横レスだがCFX組む必要ないってどういう意味だ? CFXしない方がマイニング効率が良いという意味か、してもしなくても変わらないという意味か、 それとも最初からCFX前提のマシン組むくらいなら一枚で高性能なグラボを買った方が効率的という意味なのか 414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:57:52.51 ID:mEF4CRDH0 bitcoinの難度が上がって代わりにlitecoinを採掘するようになり、小規模個人でもやってみようかと思わせる程度の小銭稼ぎくらいにはなるじゃない。 でも難度が上昇して一日あたりの収益が下がってきてる。 litecoinが難しくなったら早めに別のコインにした方が一日あたりの収益は大きいの? コインの見極めは多少難しいかもだけど、そういう流れはまだ世界的には無い? ちょっと前まではbitcoin採掘の難しさに気づき→マイナーコインソロに挑戦し→プールの良さに気づき→結局litecoinプール採掘 って道をたどる人が多そうだったけど >>412 すごく勉強になりました!特に二行目 415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 06:03:11.64 ID:vI5T5UUR0 >>413 してもしなくても同じらしい リンク速度すら関係なし ハッシュレートを決めるのはシェーダーとクロック数のみ 416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 06:07:50.98 ID:UjsRuSrk0 >>413 特に影響を感じたこと無いですねヽ(´ー`)ノ とにかくシェーダー数とクロックと消費電力だけで勝負が決まる感じ >>414 http://www.ebay.com/bhp/pci-e-x1-adapter こんなので1枚のマザボに何本も付けたりしますね。発注済。ワライ マイナーコインは流動性が低くてスプレッド開きすぎてたり纏まった量をさばけなくて 結局安めでBTCとかと交換せざるを得なかったりするから考え物なのですよ あとマイナーコインは総じてDifficultyの調整サイクルが速い。割が良いと思って切り替えても すぐにDifficulty高くなった割の良くないコインから採掘団が流れ込んで来ます。 で、結局Litecoinに帰って来ちゃう繰り返し 417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 06:29:23.00 ID:wjx/h0Iw0 >>415-416 なるほどなーありがとう 418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 06:52:41.49 ID:1ftjurUt0 >>408 だよな とは言え、マイナーコインは人のばらつきもあって、それはそれで人が集まらない気もする。 てか、ちらほら2chpoolに来ても、ちょっと掘ってダメだわって他に行っちゃうパターンなんで ここはひとつLTCかLTC掘ってるやつ時間決めて集まってみない? せっかくのこの板発の採掘場だし、日本語で要望聞いてもらえるところって貴重なんで、できれば軌道に乗ってほしい と思ったが、LTC 100Mで期待値は1日か… 100人〜200人集まればいいのか? とりあえず、金曜の夜から土曜の朝にかけて採掘祭でどう? 通貨は賛同具合を見て決める 419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 07:31:23.75 ID:4EV9bSlq0 >>391 どこだかのbitcoin導入系のブログでウォレットと一緒に紹介されてたから使ってたけど 道理で掘れる量0.00000003/約30分に対して送金レートが0.01 送金レートと手数料が同額でそれ以上貯めようとすると減算処理があるって 結局はvisitとかあの辺の送金できないお小遣いサイトと一緒ってことね 420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 07:34:20.73 ID:mEF4CRDH0 >>416 なるほどなるほどなるほど。ありがとうございます。 時代はLitecoinなんですね。 今私は強いグラボ一枚でやってるんですけどIntensity18くらいからPCの動作が重めで、きちんと調整しないとpoolのkhash/sが少なくなったりします。 ヽ(´ー`)ノさんは一台のPCごとにグラボを複数(x1アダプタと使って更にたくさん)つなげていそうですけど、 グラボ一枚あたりの効率はかなり下がっちゃったりしないんですか?採掘用PCでも重いとmining自体に支障が出そう。 電力的には、PC一台でつなげるグラボが増えれば多少お得だとは思うんですけど。 >>418 私はいいですよ。通貨は全コインに一票ずつwどれでもOK 421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 07:40:55.49 ID:IQKinDib0 自分はDigitalcoinに一票 それはそうとこことは別に採掘専用スレッドを設けないか ソフトウェア板でまだBitcoinの仕組みについて語らいたい人も居るだろうし ここを数値で埋め尽くしたりするなよ 422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 07:55:02.09 ID:9pqyGL+w0 ここ使ったらいいんじゃないの? [BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC] http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/ 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 08:14:14.40 ID:vI5T5UUR0 >>418 いいね 遊び半分だしいつでも移行できる 自作板とかも巻き込めばpoolのハッシュレート上がりそう 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 09:15:08.48 ID:0m6m1rAli もう日本製の仮想コイン出てこないんかな 新しい奴はガンガン掘れて楽しそう まあ換金は無理だろうが 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 09:20:06.34 ID:7K3vploe0 2chcoin作ろうぜ 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 09:29:47.68 ID:IQKinDib0 内輪だけの通貨なんて昨今の電子マネーと同じになりそうだが TurboCoinとかどうかな 取引速度を速めた電子通貨はもう沢山あるけど なんかアドバンテージが欲しいよね モリタポの代わりになるとか 427 :406:2013/12/10(火) 09:31:52.14 ID:mEF4CRDH0 >>300,353,366,370,378 など、申し訳ないのですが>>406についてご存じでしたらご教示願います 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 10:22:34.07 ID:2FbWT9Ce0 Difficulty 2,694.7203 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 10:56:12.21 ID:OtksB9gW0 >>420 マザボを安め小型にしてメモリも2GB〜4GBを1本CPUもAMDの低消費電力のヤツでヽ(´ー`)ノ OSはCentOS6でcpuspeedでクロック落としてUSBからboot GPU以外の部分は1台あたり40W無いくらいと思われます 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 11:02:21.93 ID:8jD5E7UN0 PowerColor R9 270 2GB GDDR5 OC http://www.powercolor.com/global/products_features.asp?id=494 http://item.rakuten.co.jp/pctwotop/4715409183563/ これでLTC掘って見ようと思うんだけど、どうかな? PC電源は500w 80PLUS GOLD使ってるけど、 落ちないかちょっと心配。 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 11:12:59.33 ID:hw09ZJYi0 おれは前までLKY 今はMEMとGDCとKGC 一日の量が多いのと相場動くのが魅力 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 11:40:41.46 ID:4EV9bSlq0 ttp://flamenco.main.jp/kabu/?p=1541#comments ビットコインプラスがどこで紹介されてたかすっかり忘れておったがここかw 一緒に紹介されてるウォレットサイトにもアクセスできないし 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 11:52:13.31 ID:m3o9rixs0 なんの法律も整備されとらんしやったもん勝ちですわ 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:01:20.69 ID:Pj9Bh17o0 >>430 他の構成にもよるけど余裕と思う CPUに余計な仕事をさせると判らないけど。 俺のは6870で400W電源のもある。 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:14:03.40 ID:3GadeuV40 PCIEx1でも転送速度足りるものなんだね 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:23:28.69 ID:pvJbsE4t0 マイニングネタじゃないんだが sha256d/scrypt(hmac sha256)の結果の先頭が0続きになる理屈って何なんだ? nonceを2^32でイテレートすると幾つかそういう条件があるってのはいいんだがなんか気持ち悪い sha256を応用する再には良く知られた事なん? 437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:32:07.58 ID:Q+XkS7q+0 R9 270 なら最大140Wくらいか 438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:55:17.21 ID:Pj9Bh17o0 >>416 ソケットを削ればいいんだよ。 ジャンクな775マザーを使えば躊躇なく切れる。 ただ、血液は電気流すからカッターを使うと手を切った時にMBの掃除が大変。 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 13:11:34.24 ID:pvJbsE4t0 2-3スロのカードを強引に並べると吸気&放熱できないって フラットケーブルかました方が絶対いい当然ケースはバラック 440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 13:52:38.49 ID:fmZhrk7n0 >>432 だれか、コメント欄に注意書いたほうがいいね 441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 14:06:58.35 ID:niqo9EL20 >>436 作り出されたhash値がたまたま0続きになる条件のものを探してるからだろ 例えば ランダムで100文字を表示して先頭が0続きになるまで延々と繰り返して 数時間後0続きが出ました これを気持ち悪いっていうか? 442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 14:12:34.42 ID:NbuK+YmP0 2chpool、いつConfirmedの数字が上がるか楽しみだなー。 443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 14:36:30.27 ID:pilvXN6z0 [BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC] http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/ 444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 14:43:53.77 ID:pvJbsE4t0 >>441 ビット固定される条件が結構あるってのは暗号論的には致命的でないの おまけに開始位置まで固定な訳だし 256bitもあると32bitビット程度が固定されても範囲が広すぎるし ブロック暗号じゃないから何に対して攻撃するのかは思い付かないけどさ 445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 14:51:49.46 ID:IQKinDib0 採掘関連の話題・実況は採掘スレで 仕組みなど、技術的な考察などはこのスレで 何Mhushでこの位掘れた、などはあっち このスレでは今後そうした話題を出さないように こういったら反感を買うだろうがね、1スレ目で仲良く語らってた古参が窮屈してるんだよ 無駄にスレ延ばしやがって、新顔が調子に乗るな ソフトウェア板は進行が遅くでちょうどいいんだよ 446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:16:06.55 ID:1/xHCr6t0 宣伝でもしようと思ってとりあえず動画作るためにaviutl落としてきたけど、どういう構成にしたらいいかわからない・・・ とりあえずタイトルっぽいのだけ作ってみたけど http://www1.axfc.net/u/3111968.flv 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:19:26.18 ID:6MzUQt5C0 >>446 ・ライトコインはビットコインから生まれた ・取引が早い ・二番手の通貨 ココらへんを本家のアルパカに対抗して、カピバラを使ってやってみたら? 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:24:39.80 ID:1/xHCr6t0 おkやってみる ※ただしカピバラを除く 449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:34:22.36 ID:6MzUQt5C0 カピバラ大事だと思うんだが…w 450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:36:19.09 ID:jcKnahly0 今litecoinで買えるものってあるの? 451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:42:48.65 ID:BpZoY4K80 >>450 BTC $ etc 452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:45:50.78 ID:blvR/6gf0 このアドレスってランダムに生成されるの? 1/(10^20)の確率とかでアドレスがバッティングしたりしないのかな? 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:18:02.91 ID:pvJbsE4t0 >>452 http://en.bitcoin.it/wiki/Technical_background_of_version_1_Bitcoin_addresses 衝突すると存在する金が送金した分の衝突数分増える 同じプライベートキーを持つ=相手のキー抜くのと同じだから dupするにはECDSA突破して衝突するプライベートキーを見付けなきゃならんみたいだが 454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:31:37.66 ID:blvR/6gf0 >>453 ありがとう でも俺っち頭悪いからよく解らない 万一俺っちが衝突したらどう対処したらいいの? アキラメロン!? 455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:48:57.89 ID:mE9NtOqq0 >>392 お言葉に甘えて。。。 どなたかお慈悲を。 1LsnwnCxxLFMNAVDiLm8NaWmb8gzjByM6A 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:53:55.21 ID:Tbt8r5Nz0 >>438 ソケット切ったら何かの拍子に外れそうで怖いな GPU枚数増やすのってケースに入らないと何かと大変だわ 固定する場所どうしたものか 457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:09:58.33 ID:AZy9ERAN0 話しぶった切るけど、増設するgpuってやっぱ同じのじゃないと駄目なんかな? sli/crossfire不要だからgeforceとradeonとか混ぜなけりゃOKかな? 例えばR290と280とかさ? ドライバ同じ種類使えると大丈夫なんかな? できるのなら増設してみようと思うんだが・・・。 教えて君で申し訳ないけどわかる人よろしく 458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:11:21.23 ID:0t0ojNEm0 Bitcoin addresses contain a built-in check code, so it's generally not possible to send Bitcoins to a mistyped address However, if the address is well-formed but no one owns it (or the owner lost their wallet.dat), any coins sent to that address will be lost forever 未登録のアドレスでもチェックが通っちゃうと遅れちゃうんだな 未登録だから受取人いなくて永久にロストしちゃうって アドレスは手打ちじゃなく常にコピペしよう 459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:11:45.62 ID:pvJbsE4t0 >>454 自分の金を使用される事はない 厳密には使用されてる様に見えるが 使用されたとしても自分もその金は使える 送金者が署名すりゃその金が有効って仕組みに起因 欠陥かってとこの状態を作るのはソロで掘るのよりむずいし作れたならBitcoinと類似コイン死亡だ 俺なら喋らないでさっさとコイン無尽蔵に作って全部リアルマネーにしちまう 何れトランザクション精査してりゃdupしてる事がバレて価値が無くなるからな 460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:26:38.60 ID:IQKinDib0 >>457 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/ 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:27:41.29 ID:mE9NtOqq0 >>440 コメント書けないみたい。。。 ここもグルか(笑? 462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:30:50.32 ID:r02IQtMi0 >>454 >>453のサイトを見ると 口座アドレスは完全にランダムに生成されるが、 同じアドレスが生成されてしまうことも非常に低確率だがありえる。 その場合、二人ともふつうに使えて、 尚かつそのアドレスへ送金されると、二人とも受け取ることができる。 しかし、一人がもう一人の口座のBTCを使うことはできない。 こうやってみるとメリットしかないな ただし、 重複アドレスを作るには、2の107乗のブロック作成より時間がかかるので 現状では意図的に作ることは不可能、それだけのパワーがあれば普通に採掘したほうが有益でしょう とのことです
463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:31:06.26 ID:AZy9ERAN0 >>460 誘導ありがと。 あっち行って見ます 464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:36:57.97 ID:QX6EiuP20 >>458 永久にロストとかマジキチだな これ基軸通貨とかやっぱり無理だろ 465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:39:57.10 ID:MS+WPYWs0 2chcoinクルー?? 466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:51:57.24 ID:8jD5E7UN0 >>434 そっすか、ありがとう。 ここはスレチみたいだから、後は下のスレいくわ。 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/ 467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:57:02.89 ID:8untOs5pi >>444 どんなハッシュ値だって結果から見れば固定されている。 たまたま0続きであることと、1続きであることと、01が交互に出ることと、その他人間がみて一見ランダムに見えることに違いはない。 数学的に等しいから分かりやすやで0続きを採用しているだけで、「ブロック番号に対して特定値でハッシュかけた結果を引いた結果が0続きであること」、としたならば一見0続きには見えなくなる。 だから別に暗号強度には何の影響もない。 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 17:59:56.44 ID:8untOs5pi >>459 先に使用した方のトランザクションがブロックに組み込まれた段階で、後の方は使えなくなる、が正解でしょ。 自分だけで二重使用した場合と同じ。 469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:01:45.04 ID:8untOs5pi >>462 二人に同時に送られるんじゃなくて、意図せず二人の共同財布を作ったことになる。 470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:01:50.38 ID:ASq4Ubrp0 >>444が言いたいのって nonceはたったの32bitしかないのに、 それを他の情報に足しただけで 綺麗に0続きが作れちゃうのが気持ち悪いってこと? 471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:08:46.62 ID:ASq4Ubrp0 >>469 共用なの? 確かにそのアドレス宛に送ったBTCは 二人とも使用する事ができるとは書いてあるが 重複側がオリジナル側の全財産を使用することはできないって書いてあるよね 受け取るのは二人とも受け取れる →BTCが分裂する しかし、BTCを送信するのはそれぞれ自分の財布に入ってる分 って意味じゃない? 472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:12:51.39 ID:ASq4Ubrp0 >>468 そうとは書いてなかったよ 473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:23:50.11 ID:WFwO3uDb0 正直言うと俺的には>>468が言ってるのと同じように考えてたが >>453のwikiに間違いがなければ>>468ではなく、 >>471が正しい 474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:27:11.86 ID:blvR/6gf0 アドレスの数はザックリと10の何乗通りぐらいあるの? それによって現実的な議論かどうか大体解りそう 475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:34:13.05 ID:pvJbsE4t0 アドレス競合はwiki鵜呑みにするのではなくコード読まんと解らんな 俺はこの部分に興味はないんでやらんけど >>470 Bitcoin関係なくてすまんが ブロック暗号のキーに使う為にハッシュ関数で空間拡張すると 固定箇所が解ってるとキモイよねって事 TrueCryptなんかはSHAも使ってなかったっけか? と思って確認したらSHA512だったが 476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:46:39.09 ID:sCUPdGUM0 もし同じアドレスの財布を自分で二つ持ってたらそこに送りまくることで無限に生成できちゃうのか 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:11:20.91 ID:blvR/6gf0 あ、ブロック見つけるのの10^30以上時間かかるのね 10^20年以上かかりそうで杞憂でした ありがとうございました 478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:16:32.69 ID:QX6EiuP20 サイバー犯罪者が最も好む送金手段? e-Goldが起訴 電子マネーサービス「e-Gold」の運営会社とそのオーナーが、サイバー犯罪者の送金に手を貸した容疑で起訴された。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news051.html ビットコインの開発者もこうなる可能性があるね 479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:34:20.85 ID:k7EJa1jw0 >>478 逆だ逆w e-Goldってのは純金を担保にして仮想通貨やれば便利だろって思いついた奴が2002年に起こした企業だよ。 Bitcoinの話をすると、必ず「誰が責任持つんだよ、担保がないとかありえないだろ」って言う奴がいるんだが、 それをやって見事に失敗した例w 他にも最近Bitcoinのニュース多いから、あちこちにスレ立ってるが全く進歩がなくて笑うしかねぇw 480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:38:27.75 ID:qSdwQg7P0 日本人は円天による呪縛から逃れられなくなりつつあるね こういうもの見ると即座に「円天!」って脊髄反射しちゃうようになった 481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:46:57.14 ID:jcKnahly0 永遠に消えるんじゃなくてその間違ったアドレスが生成されるまで取引は保留しておくって認識のほうが正しいと思う 482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:49:39.35 ID:QX6EiuP20 >>479 だから、開発者の話だべ アメリカ版の金子さんになってもおかしくない 馬鹿なジャーナリストが正体暴いてしまったし 483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:55:28.50 ID:AHshY6GX0 思い出せ! 円天は主催者側がちゃんと、価値や利息を保証してただろ、だから安全だったのか? 484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:58:43.90 ID:g30AIumI0 ニュース系の板では決まって円天言う池沼が湧くよね 485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 21:02:09.61 ID:k7EJa1jw0 >>482 開発者っていってもな、ナカモト氏はもう手を引いてるし、 今コアの開発やってるのはBitcoin Foundationっていって堂々と身分明かしてるよ。 アメリカ政府と交渉とかもやってる。 それに仮にそいつらを全員捕まえたとしても、Bitcoinのシステムは止まらない。 まぁブレーキがかかるだろうが、使いたい奴らがいる限り、ずっと回り続けるよ。 必要な情報は全部公開されてるんだから。 486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 21:04:24.35 ID:8/6mjfzH0 >>485 ウイニーを忘れたか? 487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 21:06:36.88 ID:k7EJa1jw0 ナカモト氏は謎の人だが、Bitcoin自体にはもうどこにも謎はない。 敢えて言えば、初期の頃のコインの行き先くらいか。 488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 21:07:43.14 ID:k7EJa1jw0 >>486 Winnyは金子さんが開発を止めて、ソースもプロトコルも公開しなかったから 後継開発も出来なくて廃れた、それだけの話じゃん。何か関係あるの? 489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 21:10:50.14 ID:MS+WPYWs0 ASCって採掘難易度の割りになんであんなに価値が低いの? 490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 21:11:34.92 ID:jcKnahly0 中本さんの正体って暴かれたの? 491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 21:14:34.09 ID:Otql0ZlN0 でもさ、保有を裏付けるものが、パスワードとバックアップのなんとかdatぐらいでしょ で、基本そんなの誰にも教えないやん。突然死とか認知症とか震災とかあったらそれまででしょ だから絶対一定割合ずつ減少してくとみてる そうなった時価値が跳ね上がってるか、誰も見向きもしなくなってるかはわからんが 492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 21:37:01.23 ID:k7EJa1jw0 ああ、>>486はナカモト氏が金子氏みたいに逮捕される可能性があるって心配してたのか そんならSilkRoad摘発の時にBitcoin Foundationがどうにかなってなきゃおかしい。 それにアメリカは一貫して仮想通貨は合法だが、マネーロンダリングや脱税は取り締まるって何度も言ってる。 だが禁止したり非合法だって言ったりしたことは一度もないはず(あったらソース頼むわ、そしたら謝るから)。 493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 21:44:49.02 ID:iT7facuV0 金子は逮捕されても最高裁で無罪だったけどな 494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 22:44:35.06 ID:8untOs5pi >>471 全財産が使えるわけじゃないっていうのは、そのアドレスに送金された分だけって意味だと思うが。 公開鍵が競合した場合と、公開鍵が競合した振りをした場合の区別を付ける方法が思いつかない。 どちらも正当な使用者になれるけど、そのアドレスに送金された分がマイナスになるような取引はマイナーに拒否されるから、やっぱり二倍になるわけじゃないと思う。 495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 22:54:32.16 ID:F8M7Y9d20 Minter落ちてる? 496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 00:22:50.21 ID:c01K2QMM0 >>494 重複側がオリジナル側の全財産を使用することはできない(逆もしかり) と書いてあったよ オリジナル側は重複前に既に財布に入ってた分を使われることはないと意味で通じるけど、 括弧内の「逆もしかり」ってのは オリジナル側も重複側の全財産を使用することはできないと言う意味、これは納得いかない 重複側は財布作った時点で全ての入金がオリジナル側にも入るから オリジナル側が重複側の全財産を使えることになってしまうぞ 497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 02:45:52.33 ID:pP6eXMo60 要は既存通貨や国家体制、富を共有する既得権益組に不利益なことがあるかどうかじゃね? 彼らがbitcoinやその他仮想貨幣との関係をどう考えるか。 不利益があるとわかったらどんな手法を使っても潰しにくる。共存利益があるなら協力する。 マネーロンダリングはあきらかに租税を阻害するから当然潰される。 結局貧者と富裕層との対立軸になるのかね? 498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 04:48:44.61 ID:MzXAn3s10 Bitcoinアドレスが衝突する前に 絶対隕石が地球に衝突して人類滅亡してるから 499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 07:26:55.43 ID:OdoR6awWi 小数点とかマイクロとか呼ぶの面倒だから、何桁か切り下げて新単位を作って欲しい。 そういう変更は出来ないのかな? 500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 07:42:44.49 ID:2PEkQjVl0 >>499 1mBTC 1uBTC 1nBTC 1satosi 501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 07:44:49.99 ID:MzXAn3s10 1nBTC!? 502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 08:06:32.85 ID:ySOI5v3L0 今は1億分の1が最小単位だけど、いざとなれば拡張可能だって どこかで聞いた気がする。 503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 08:22:26.29 ID:6mE5TC9o0 Sexcoinすげぇw 504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 08:40:22.13 ID:ujzAk5R30 >>503 WTF!? 505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 09:46:06.87 ID:ihB5+lJ20 静音PCのレイン http://www.regin.co.jp/ ご相談ください 発掘PCはGPUが命です、CPUの性能はいりません つまり、CPU・メモリーの消費電力をいかに削って消費電力を抑えるかが鍵です 506 :2chpool ◆bzJIFpVqts :2013/12/11(水) 11:38:56.50 ID:wohZccPv0 向こうではスルーだったので、こちらに転載 簡素ではありますが2chpoolに初心者向けの採掘入門を追加しました 2chpool.com に配置しています。 間違い等がありましたらご指摘いただけると助かります。 Litecoinの難易度もあり、現在poolに参加していただいてる方には非常に心苦しいのですが もう少し少人数でも掘れるマイナー通貨のほうが良いのでしょうか? あと、2ch独自通貨とかは需要あるでしょうか? monacoinとか。 507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 11:47:45.52 ID:V9qK4uDL0 「世界初、ビットコインで購入されたクルマ」はテスラModel S http://wired.jp/2013/12/11/tesla-bitcoin/ テスラモーターズの「Model S」が、ビットコインで購入された。ビットコインで自動車が買われたのは、 テスラモーターズのクルマに限らず、これが初めてだ。 販売したのは、カリフォルニア州にある「ランボルギーニ・ニューポートビーチ」で、販売されたのは、 85kWhのバッテリーパックとパフォーマンスパッケージを装備した白のModel Sの、あまり使われていない 中古車だ(冒頭の画像)。 新車なら110,000ドルを超えるクルマだ。ディーラー側は、このModel Sが売れた値段を明かさなかったが、 新車だったとすれば、購入者は約1,000ビットコインを払う必要があったはずだ。 「電気自動車が、電子通貨によって購入されました」と、ディーラーはサイトで発表している。 「ランボルギーニ・ニューポートビーチでは、ビットコインでの自動車代金の支払いが可能です。 わが社では、この新しい通貨につながるドアを開いたことを誇らしく思っています」。 今回クルマを販売したのは、テスラモーターズではなく、関係のないディーラーによる販売だった。 テスラモーターズは、われわれが聞く限り、ビットコインによる支払いは受けつけていない――少なくともいまのところは。 508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:10:18.76 ID:rO9Y5ngO0 >>506 404なんだけど http://2chpool.com/index.html 509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:14:49.21 ID:g02KNx2Ui >>496 アドレスは財布そのものじゃなくて、財布の一部だってのを理解してるよね? そういう意味の「全財産」じゃないの? 510 :2chpool ◆bzJIFpVqts :2013/12/11(水) 12:23:03.02 ID:DjVLrNGQ0 >>508 申し訳ございません。 外部からのアクセスの許可を忘れておりました。 修正しました。 あと、画像が全てFeathercoinへのリンクになってましたorz 511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:24:09.24 ID:Wn6bbDeT0 >>506 お疲れ様です。 わかりやすくていいと思うよ。 人数については、徐々に増えると思うし焦らなくてもいいんじゃないかね。 人数すくなければ見つかりにくいけど、見つかった時の配分が大きいわけだし。 512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:33:32.09 ID:4/p/5k470 >>509 この場合に語られてる財布というのは 重複アドレスだけに限定してるだろ 513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:38:58.38 ID:2fkMij5i0 >>506 マイナーコインはそれはそれで掘ってる人少ないし人集まらないかもしれないよ。 あまりあれこれと移り変わるより、しばらくLitecoin一本で頑張ろうよ。俺も微力ながら参加するから。 FTC pool鯖もそもそもまだ建てるの早かったし、あのあとLTC poolのhash半減したからね。2chcoin作ったら又、人が分散しちゃうよ。 514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:39:24.77 ID:w1rFeRR60 >>509 そこまで頑なに反論するのなら 君に>>453のwikiを訳してもらおうか もしくは君のソース解析結果をきこうか コイン取引所や類似コインをも作れる外人プログラマー達が編集してるwikiだから、 確証もなしに記事を書いてるわけはない ソース解析の結果、あの答えが出たから記事を書いてる。 君が反論するならそれなりの解析結果がなけりゃ信用できないよ どのソースの何行目の処理によってそのようになるかをはっきりとね 515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:50:36.31 ID:PSFOwU2M0 >>494 >公開鍵が競合した場合と、公開鍵が競合した振りをした場合の区別を付ける方法が思いつかない。 トランザクション作成時に必要なのは過去の取引履歴なわけで オリジナルの取引と、新規の重複IDの取引では まずトランザクションのハッシュ値が異なる 重複アドレスに対してsendをするときは、ブロードキャストで送信したら、 重複者は二人ともそれぞれ別別にトランザクションIDを生成して受信する。 この時点でBTCが分裂。 重複者が他のアドレスにsendするときも、過去の取引履歴が異なるので、 それぞれ異なるIDでトランザクションを生成、その結果別々に処理される どう考えても分裂せずに共有はありえない 516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 13:02:01.64 ID:g02KNx2Ui 新規トランザクションを作るのは送信側だよね? 受信側がやることは公開鍵をアドレスとして公開するだけ プログラムを実行する必要もない 違うの? 517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 13:03:43.94 ID:F//10voy0 38573行位だから是非ともソース読んで結果を教えて欲しいなsrc/直下だけ見りゃいい それとトランザクション関連はscript.cpp辺りに集中してるがめんどくさい 署名検証の為になんでこんな複雑なインタプリタが必要なんですかね 518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 13:06:51.95 ID:g02KNx2Ui >>514 別に訳さなくてもそのまま読むだけだと思うけど。最後の段落だよね? ビットコインアドレスは重複する可能性があることと その場合、両方の所有者がそこに送金されたビットコインを使用できるが、財布の中身を全部使えるわけじゃないととと 意図的に重複させるよりは素直に採掘する方が得であること しか書いてないと思うけど。 もしかしてビットコインアドレス=財布だと思ってる? 519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 13:11:24.34 ID:MzXAn3s10 人類が滅亡してから10兆年後に起こるアドレスの衝突のこととか wikiを書いた人もあまり真剣に考えてないんじゃね? 520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 13:12:45.52 ID:dcHsv8E90 2chプール説明分かりやすいね。 あと、初心者が躓きやすいDOSの設定の日本語訳とか 海外鯖と同じ様に、設定bat自動作成ページ作って GPUを選択してユーザー名とパスワード入れれば自動的にbatファイルが出来るのも便利。 521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 13:17:43.56 ID:F//10voy0 >>520 [BTC]p2p通貨マイニング情報交換スレpart1[LTC] http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1386227890/ 522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:05:49.21 ID:bFKXBBgXi アドレスの衝突とか確率論的にあり得ないだろ…常識的に考えて 523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:08:52.41 ID:0lI5ZBP/P ttps://bitcointalk.org/index.php?topic=25804.0 ビットコインアドレスで2chのトリッパーみたいなことやるソフト 524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:27:22.07 ID:VKR62Ti60 >>518 だからその場合のウォレットって言うのは ニュアンス的に重複アドレスだけが適応されてる財布のことを指してるんでしょう 525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:31:40.11 ID:g02KNx2Ui どうしてそう思う? 526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:41:07.81 ID:HtD3P6uB0 >>516 トランザクション生成するのは送信側だね >>515はちょっと間違ってた、けど結果的には同じ 一つのトランザクションで重複addressの二人にそれぞれコインが送られる。 その分のコインに関しては、二人とも could spend money と書かれている。 シェアするとは書いてないので、ニュアンス的にはそれぞれ独立してお金を費やすことができるニュアンス。 そのロジックは以下 重複アドレスから他のアドレスへsendするときは、 自分の過去の取引を元にトランザクションを生成するので、 オリジナルオーナーと、重複オーナーでは、トランザクションログが異なる つまり別々のトランザクションとして処理される。 二人とも全く同じトランザクションログを生成できれば共有することになるが、 直前の取引がそもそも違うので、 例え署名したのが同一なキーでも 同じトランザクションログが生成されるわけはないよね すると当然重複している他人のアドレスの分のコインは触れない 重複アドレスのトランザクションチェーンも それぞれ頭から正常に続いてるわけだから、 弾かれることなく認証される 527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:42:15.19 ID:HtD3P6uB0 >>525 英語のニュアンス まあそれはもうどうでもいい 共有説はロジック的に説明がつかない 528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:52:08.40 ID:0lI5ZBP/P 公開鍵は違うけど そのハッシュ(ビットコインアドレス)だけ同じって場合とかあるかも 529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:53:38.38 ID:HtD3P6uB0 >>525 そもそもBTCのネットワーク認証は 取引のトランザクションチェーンが正しいことの認証なんだよ 新規コインが採掘されたら、トランザクションの頭に所有者を自分を書いて署名する 送信するときは、過去の取引履歴を入力として、 一旦財布内の全BTCをトランザクションに入れて、送信する分のBTC分だけ相手アドレスに入れる、残るBTCは再び自分の財布に入れる。 これをトランザクションAだとして、 同時期に別のトランザクションBで重複アドレスが同じ様に送信しても、 一旦財布内のBTCを全部トランザクションにいれ、送信分は相手へ、残りは再び自分のアドレスへ、 トランザクションAにはなんら影響は与えない 530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:56:31.23 ID:HtD3P6uB0 >>528 ない アドレスと財布 Bitcoin はアドレスに対応付けられて格納される。アドレスは公開鍵暗号ペアとして生成され、そのアドレスから送金する際には対応する秘密鍵が必要になる。 531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:58:32.83 ID:0lI5ZBP/P >>530 ttps://en.bitcoin.it/w/images/en/9/9b/PubKeyToAddr.png アドレスは公開鍵のハッシュ 532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:01:43.92 ID:Hbm/SJBH0 >>531 そうだよ つまり公開鍵とアドレスは一対になってて 公開鍵は同じで、アドレスが違うってことはあり得ないってことだよ ↓コピペ ハッシュ値は元のデータの長さによらず関数毎に一定の大きさとなっており、同じデータからは必ず同じハッシュ値が得られる一方、少しでもデータが異なるとまったく異なるハッシュ値が得られる。 533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:05:48.96 ID:0lI5ZBP/P >>532 ハッシュは絶対衝突しないとは限らない みつかったらそのハッシュ関数のセキュリティに問題があることになるけど MD5とかは別のキーで同じハッシュ値になるものがみつかってる 公開鍵の個数は有限だからもしかしたら1つもハッシュが衝突してる公開鍵が存在しない可能性もあるけど 534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:17:50.69 ID:Hbm/SJBH0 >>533 MD5はもうオワコンじゃん SHA2ではまだ見つかってないけど そういう仮説系は今は証明できないから話しててもきりないね 535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:23:05.91 ID:MzXAn3s10 アドレスが同じでもこれ↓が違うということかな まあ10兆年後のお楽しみw Input Scripts 30460221008807b55140edff427015d09b5a0972e3b47421bc72aa12016714e898f6539b01022100bf932b0ef97e1ddf39ad890b796002cfb1a7ab19d85e25357a815e0634bbb04201 03e479be99e296f2cfb9111fdd9e92296d65fd808fed173ba793a240cc99a9dc48 OK 3046022100c281a626b9b88994dc5931d76ce216723bbaf01f144b4cf57c9ae91a8cacb816022100c48ba1d7917cdf041a8f67e22043063de32b7d6a0aaa7b01a1a9a5d069b8b89e01 020b82418a799389ba0025e648db93be77823457950fe90e1b15d02a3e42562429 OK Output Scripts OP_DUP OP_HASH160 7934359083b8edf1341f018a1de8a209a8717ab8 OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG OP_DUP OP_HASH160 1ce6e144a5c09378aa6383e4b177a77da4f1e413 OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG 536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:33:26.21 ID:F//10voy0 >>523 最新GPUで7Mkey/secって所か 512bit(priv key)総舐めするのは大変だな 537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:44:25.05 ID:g02KNx2Ui >>526 >一つのトランザクションで重複addressの二人にそれぞれコインが送られる。 ここがまず違うと思う。送信側は重複しているのを知らないわけだから単に一つのアドレスに送るトランザクションが生成されるだけだよね。 >その分のコインに関しては、二人とも could spend money と書かれている。 そのコインを使用できることの証明は受信したアドレスの正当な使用者であることだから、どちらも使用できる >オリジナルオーナーと、重複オーナーでは、トランザクションログが異なる ここも違う。どちらのオーナーも自分のアドレスへの入金を証明するトランザクションは共通だから、二人合わせて入金された分までは承認されるが、マイナスには出来ないので超えて使うことはできない。 538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:53:31.64 ID:TzME3K1/0 >>537 > ここがまず違うと思う。送信側は重複しているのを知らないわけだから単に一つのアドレスに送るトランザクションが生成されるだけだよね。 つまりそういうことを言ってる 単一トランザクションが生成されるが ブロードキャストで送信されるから、 重複者が二人とも受信して、それぞれ財布にBTCが入るってことでしょう > ここも違う。どちらのオーナーも自分のアドレスへの入金を証明するトランザクションは共通だから、二人合わせて入金された分までは承認されるが、マイナスには出来ないので超えて使うことはできない。
ここは君が理解できてないよ。 自分のアドレスへの入金証明は受信のときでしょう。 その場合は二人とも自分が持つ秘密鍵で認証通る。 ここでは重複者が送信側の話をしている。 それまで二人がもつトランザクションチェーンは異なるわけだから 同じものが作られるわけがないよ。 トランザクションが違うから異なる取引として処理される。 539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:54:56.46 ID:TzME3K1/0 あー、認証は受信のときじゃないか 新規ブロックが作られたときか 540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:56:03.75 ID:TzME3K1/0 まあどっちにしろ、 送信時の入力情報が違うので トランザクションログは異なる 541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:59:27.45 ID:F//10voy0 bitcoind(qt)が毎回過去に遡って関連トランザクションチェックしてるかどうかだよな markle root作ってマイニング終ったはそのトランザクションデータは消えて構わない前提だから そこまでやってなさそうだろう憶測だけど 誰かはよソース読んでくれよこの論争に収支符を打つんだ 542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 16:02:06.77 ID:0lI5ZBP/P ttps://bitcointalk.org/index.php?topic=62.0 海外のフォーラムでアドレス衝突について話してるスレ (まだ読んでないけど) 543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:25:54.45 ID:g02KNx2Ui >>541 いや、ソースは関係ないでしょう。仕様の話なんだから。 544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:28:41.32 ID:F//10voy0 >>543 君も憶測ばかりだろ 仕様と言うなら確たるポインタ位示しただろうかね? 545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:37:38.74 ID:ujzAk5R30 >>542 全部読んできた 途中から重複IDのセキュリティ性の話題しか出なくなってた 受信したBTCがどんな扱いになるかについては、 以下のコメントで完結したような感じだった the collider could spend any money sent to that address 重複アドレスは、受信しているBTCならいくらでも使うことができる。 spend any money ニュアンス的には重複しているもう一人に影響されずに(いくらでも)使えるイメージ 546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:40:37.92 ID:ujzAk5R30 まとめると 重複アドレスと、オリジナルアドレスへ送信したBTCは分裂して二人に行き渡り、 共有ではなく、各自それぞれ使用することができる というのが ID:g02KNx2Uiを除いた人達の一般認識 547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:40:40.54 ID:g02KNx2Ui >>538 >ここは君が理解できてないよ。 >自分のアドレスへの入金証明は受信のときでしょう。 いやいや、ビットコインに入金証明なんてないでしょ。あるのは送金証明だけ。自分の公開アドレスへの送金証明(トランザクション)を使って、次の自分の送金を証明する。 >ここでは重複者が送信側の話をしている。 >それまで二人がもつトランザクションチェーンは異なるわけだから 自分の送金の正当性を証明する直前のトランザクションは共通であることは合意できないかな。 そこに合意出来れば第三者からみて二重使用と区別が付かないことにも合意出来ると思うんだけど。 548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:42:19.68 ID:g02KNx2Ui >>546 つまり重複IDを一つでも見つければ倍々に増やせていけるってこと? 549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:45:46.63 ID:KZckYv+E0 >>543 ソースが仕様そのものなんだから関係あるよね(*^^*) >>541 消えてもかまわないのは一部の情報だったはず、 古いトランザクションはチェーン構造に関する情報は残して、 認証済みである情報は必要ないんじゃなかったかな なので認証時は一応トランザクションの頭までさかのぼってチェーンの確認をしてるんじゃないかな ただし認証は直近のいくつかの取引のみ だったと思う 550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:52:12.09 ID:KZckYv+E0 >>547 入金証明って言い方が悪かった ブロック生成時のトランザクション認証だとおもってくれ 二重支払いが検出されるのは チェーンを辿った以前のトランザクションログと辻褄があわなくなったとき 単純にキーをコピーして別ウォレットで使うときなんかは 二つのウォレットで同一アドレス、且つ同一トランザクションログ、だからこそ二重検出ができる 重複アドレスの場合は新しいトランザクションチェーンが生成されてしまうので、 二重検出に引っかからない 誰が誰にいくら送信したか、ではなく、 トランザクションチェーンが正常かどうかが認証のポイントだからね 551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:57:49.06 ID:3m/cG1M30 >>548 そういうことになる しかしそれが発生する確率はきわめて低い 意図的に作り出すためには ブロック作成を2の107乗分の処理能力が必要 552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:58:41.70 ID:g02KNx2Ui >>545 They would share the wallet, and it becomes a race on spending the money first って早い者勝ちで使えるって意味じゃないの? 553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:03:52.65 ID:g02KNx2Ui >>551 しかし、それでは衝突を探すより採掘の方が得だという結論にならないのだよ。 倍々に増やせるってことはビットコインを事実上独占出来ることに等しいんだけど、それならハッシュの衝突困難性の脆弱性に挑む価値が出てくるんじゃないか? 554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:07:01.44 ID:nhS4lF9t0 ちなみに>>542のフォーラムでは 偶然5分後に重複アドレスができるとも限らない 的な発言が出てたが、 ならおまえは4096bitハッシュを使えよ と他にバカにされてるような感じだったわ 555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:08:05.47 ID:nhS4lF9t0 >>552 よく流を読みな そいつは処理がわかってなくて勘違いしてる奴だよ 556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:09:46.30 ID:dhISnR8z0 Bitcoinの採掘はASICでものすごく効率が良くなり新参お断りになったけど、 scrypt系でもそういうことは起こりうるの? 仕組みが全然違うから専用ハードは出ないと思ってたけど噂程度ならちらほら出てきたから・・。 デマか詐欺かな 557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:14:14.69 ID:MzXAn3s10 2^107ってどんだけの数か解ってるんかいな 558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:28:17.66 ID:g02KNx2Ui 衝突の困難性について書かれても・・・ 衝突を見つけたときに何が起きる仕様かを考えているんだから とりあえず俺以外の見解は、衝突アドレスをもしも誰かが見つけたら、bitcoinとその他の同一ハッシュを採用している亜種は破綻するってことなんだね。 559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:38:33.54 ID:eo2JH21e0 >>558 >>553の自分の発言にブーメランだぜ 今まで衝突時の仕様について語ってたのに >>553で君が衝突困難の脆弱性を見つけだすのが必要と発言してるよ それに対して衝突の困難性を説いてあげてるんだよ 560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:52:14.29 ID:F//10voy0 >>556 ハッシュコンテキスト毎に128Kbyteものメモリ要求するんで今直ぐASICで性能出せるってのは眉唾 電力効率は改善されるだろうが外部メモリ必須なら1チップ当りの性能はGPUに毛が生えた程度だろう 後仕組みが全然違うって訳じゃないコアはsha256 その中間にメモリに対して強烈なランダムアクセスするsalsaってアルゴリズムを挟んでる これによりGPUマイナーは外部DRAMへのアクセスがボトルネックになって遅い 561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 19:04:25.80 ID:nqYsaqhm0 外部DRAMってDDR3とかのメモリのこと? 562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 19:25:57.54 ID:g02KNx2Ui >>555 流れを読んでもわかりませんでした。 #4のコメントがどこで否定されていて、#5のコメントがどこで同意されてる? #5も別に衝突した側がそのコインを使えるって言ってるだけで、合わせて2倍使えるとは言ってなくない? 563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 19:39:00.74 ID:dcHsv8E90 scrypt系ASIC?の処理速度は20000-25000kh/s 値段は忘れた消費電力は750W 564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 19:57:20.86 ID:F//10voy0 >>563 Artix7使った奴なら知ってるが10Mh/sで1.5kWだから別のだな こっちのはCGしか載せてないから実在するのかもぁゃιぃが 565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 20:02:03.62 ID:nhS4lF9t0 >>562 4でecって人が間違ったことを言ったので 5でsatosiって人が訂正している感じ その後>>1の質問者とsatosiがいろいろとやり取りしてる感じ 新しいトランザクションが作られる的な話をな しかしまあ、そんなことはどうでもいいんだ 君が正しいと思うことを信じればいいんだよ 566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:18:21.49 ID:g02KNx2Ui >>565 自分が正しくない可能性があるからどうでも良くはないな。 いろいろとやりとりってどのコメント番号を指してる? 567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:23:12.76 ID:CM2nJdoG0 俺もよく分かってないがID:g02KNx2Uiはとりあえずこっちも読んでみたら? https://en.bitcoin.it/wiki/Technical_background_of_Bitcoin_addresses 568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:49:30.77 ID:g02KNx2Ui >>567 ありがとう、読んでみます 569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:51:04.91 ID:g02KNx2Ui しまった、>>453じゃねーか 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:53:33.28 ID:TrF0ZBMm0 なにこのマイナーコインの上がりっぷり 5倍とかざらじゃねぇか 571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:18:08.36 ID:u07YwcXe0 >>506 解説乙です これで新規の人でも入ってこれそうだし>>418の採掘祭りを他の板にも呼びかけてみようか こんなもんでどう? ■□■□■□ 2ch 仮想通貨採掘祭り ■□■□■□ 今、Bitcoinで注目を集めている仮想通貨。 その採掘場がおそらく日本初、2chソフトウェア板発祥で公開されました。 http://2chpool.com そこで、12月13日(金) 22:00〜8:00 に採掘祭りを行いたいと思います。 PCの性能を持て余している、仮想通貨って何?と興味のある方の参加を お待ちしております。 当日はBitcoinに次ぐ第二の規模の仮想通貨 Litecoin を掘ります。 アカウントの取り方、採掘の仕方は上記 2chpool に解説があります。 皆で一緒に、掘らないか? 572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:25:42.19 ID:ihB5+lJ20 死コインが増えるぞ 573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:29:29.07 ID:CM2nJdoG0 >>569 既出だったかスマン 574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:46:27.47 ID:u07YwcXe0 >>572 7.6億円分も葬るよりかはずっと少ないだろ 575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:56:31.47 ID:iFlBDxNC0 早いか遅いかわからない・・・ AMD A8-3850K Ubuntu bfgminer version 3.8.0 4 | 6.51/10.13/ 6.95Mh/s | A:1 R:0+0(none) HW:0/none -------------------------------------------------------------------------------- CPU 0: | 2.61/ 2.59/ 0.00Mh/s | A:0 R:0+0(none) HW:0/none CPU 1: | 2.60/ 2.60/ 0.00Mh/s | A:0 R:0+0(none) HW:0/none CPU 2: | 2.59/ 2.58/ 3.45Mh/s | A:0 R:0+0(none) HW:0/none CPU 3: | 2.65/ 2.57/ 3.45Mh/s | A:1 R:0+0(none) HW:0/none -------------------------------------------------------------------------------- 576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:57:03.44 ID:g02KNx2Ui >>573 むしろ、https://en.bitcoin.it/wiki/Transactions の方が俺の疑問に答えてくれそう もうすぐ家に着くし、しょうがないからソースを読むか 577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:58:59.36 ID:F8jWNPYu0 >>575 SHA-256ならGh/sの世界 578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:25:24.23 ID:lHGMrc6+0 このまとめみるとrippleってのもbitcoin同様になかなか美味しいらしいけどどうやって買えるん? 日本から買えるなら是非買いたいんだが・・・ http://matome.naver.jp/odai/2138614824531362601 579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:25:41.25 ID:k0FUDO7o0 >>577 いやもうTH/sに突入したでしょ。 580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:35:47.75 ID:Ll4dgc9B0 仕組みを詳しく調べりゃ分かるがリップルはビットコインのような暗号通貨ではない そしてその仕組みは円天に非常に酷似してる 581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:46:54.56 ID:Wn6bbDeT0 取引するフリして、やってる奴の情報あつめとくか。 582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:47:19.09 ID:fGGWtwXk0 >>204 始めてのマイニング経験になったよ、ありがとう。 よかったら index.html だけでも軽くウェブデザイン協力したいんだけど、Supportから連絡取ったらいいかな? 必要であれば 583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:47:36.38 ID:CM2nJdoG0 >>575 比較に意味があるか知らんけどUSBの専用ASICで330MH/sらしい。 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00H1NYQQS/ 584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:54:37.64 ID:dJ24N/hr0 >>583 それは一世代前。新しいのは336MH/s 585 :2chpool ◆bzJIFpVqts :2013/12/12(木) 00:03:10.44 ID:9TwC2qGV0 >>582 大変ありがたいです。ぜひお願いします。 Supportから・・・と思ったのですが、Supportはスパム認定されてしまったようで送れませんでした。 2chpool@gmail.com までご連絡頂けると有難いです。 586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 00:06:09.94 ID:t8fUZbu80 僕の豆腐メンタルは粉々になってしまいました ttp://www.news-us.jp/article/382468387.html 587 :582:2013/12/12(木) 00:11:28.02 ID:y9ryD5a00 >>585 やった。ある程度できたら連絡します! 気長に待っててください。忘れててもいいです。 気に入らなかったら使わなくていいです。 588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 00:18:46.13 ID:M/FKdE3z0 >>586 「報道をやめた」って、今日もNHKのブログでラスベガスのイベント取り上げたばっかじゃんw ま、「バカどもには丁度いい目くらましだ」ってとこだな。 589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 00:28:51.78 ID:bVxKe6ee0 >>586 NHKの報道で買おうとした人、まだ認証おりてないし 中身何も知らない人が書いてることがよく分かるな。 >>588 大佐w 590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 01:54:32.37 ID:gPxkMl1E0 >>586 +民とアフィブロガーのアホさ加減がよく判るね 591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 02:01:42.12 ID:fZRwCwQd0 試しにblockchainでアカウント作って50μBTCほどもらったんだが これ最少100μBTC以上じゃないと送れないのか 592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 02:25:20.17 ID:inPjYIOn0 >>586 文章から馬鹿さ加減が伝わってくる馬鹿ブログでメンタルやられる理由が分からん 593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 02:57:24.66 ID:sO4Jmb950 >>586 お前そんなネトウヨブログから情報収集して頭いかれてんな。 この板から即刻消えてくれ。学術的な話であればまだ取り扱えるが しょうもない保守どもの戯言なんて聞いても無駄。 594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 05:31:54.35 ID:zkn2uv2zi bitstampって、アカウント作ってbtc送ってリップル XRP 買うだけなら免許証とか送らなくても良いの? 595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 05:38:07.42 ID:PAFMSTOX0 Litecoin採掘だとGeforceは話にならんな、コスパは7790がベストか? http://seekingalpha.com/instablog/10781781-justin-jaynes/2471031-amds-gpus-are-worth-their-weight-in-litecoins 596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 07:43:30.87 ID:AHcaaW9y0 シナにgox垢ハクされた! 20万ビットコインに変えられて速攻送金されてた・・・ 死にたい 597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 07:46:48.76 ID:hOrmRgO+0 >>596 なにそれこわい。二重認証してなかったの? 598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 08:18:45.70 ID:o+tnO9d40 >>596 シナ確定?問い合わせたの? 599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 09:00:53.31 ID:iWTi1dUu0 >>595 長期運用なら7970だろう 低スペの電力効率の悪さはジャブの様に後から効いてくる 600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 09:17:02.82 ID:4pWUzZRr0 ハックされただけで 中国かどうかなんて分かるわけないから 嘘か パニックの中での咄嗟の一言かのどちらか 601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 09:33:45.84 ID:zkn2uv2zi bitstampにbtc送ってxrp買おうと思ったのに、ドルでしか買えないっぽい。 認証とか国際送金とかめんどくせー。 何のためのビットコインだよ! 602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 09:43:16.86 ID:mLy+fZpR0 誰も儲けしか考えてないビットコインなんて使うわけないんだよなぁ・・・ 603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 09:53:24.44 ID:U+Q+q4uM0 XRPってリップルでしょ ありゃ暗号通貨じゃない 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 10:13:06.17 ID:Cu62cpuq0 この人が言ってることが正しい ID:g02KNx2Ui アドレスの衝突ってのはそんなに難しい話じゃない。 自分のアカウントを他人に教えた場合と同じことが起きる。 自分も他人も同時にログインすれば同じ量のコインを確認することができるけど、 どちらかがコインを使ったら両方の残高から同時に減る。 そういう意味で「早い者勝ち」>>552と書かれてる 605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 10:35:51.01 ID:iWTi1dUu0 また英語フォーラムも読めないβ α κ αが沸いてるがな それはランダム生成のプライベートキーが衝突した場合についてのレスだろうが 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 11:01:34.11 ID:Cu62cpuq0 >>605 それ以外にどんなケースについて話し合うんだよw 607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 11:11:06.88 ID:iWTi1dUu0 本当最近頭悪い奴が来るよな草生えてるしさ ripemd160( sha256( pubkey ) ) によるアドレスコリジョンの事に決ってるだろうが ありえるけどそれは現実的ではないってのでもう決着付いてんだよ 608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 11:21:00.18 ID:+6Ki0v2G0 >>602 山師が集まってるだけかもね 609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 11:35:18.53 ID:AfujVYKt0 >>604 君は英語とこのスレの過去ログが読めないことがわかりました。 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 11:53:28.39 ID:sO4Jmb950 >>605 だから英語できない人間が多数派なんだよカスが 得意気になってんじゃねーぞボケ 611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:00:00.86 ID:GXSxEldS0 英語が出来る人間はわざわざ聞いたりしないからな 612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:06:57.52 ID:iWTi1dUu0 >>610 そりゃ天狗に”乗って”悪かったな 613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:18:04.07 ID:OPDcZb6Ji 天狗に乗って旅したい 山がいいな 614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:36:53.28 ID:Ij51taj20 >>610 中学程度の英語というか英会話が理解できれば、あとはググル翻訳で読めるんだよ。 要はその手間を惜しんで直ぐに他人に訊こうとするからバカにされてしまうんだと思うよ。 あと日本人、特に理系にはサバンな自閉とかアスペが多いから、 余計にそういう反応をされてしまうんだよ。 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:39:47.55 ID:wTvpRbr40 >>611が真理 616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:46:27.73 ID:lE9uLuZu0 >>614 これ 617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:47:56.56 ID:bVxKe6ee0 スペイン語しか無理 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:49:35.06 ID:lE9uLuZu0 >>617 おらー 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:50:45.66 ID:Cu62cpuq0 >>607 決着はついてないけどな。 全部調べたけど一番重要な点については書かれてない。 お前みたいに間違った推論で証明できた気になってるだけ。 それが何なのかは教えるつもりはないがな。 さて、楕円曲線暗号の専門書でも買ってくるか。 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:51:10.07 ID:kP171mNvi 英語くらい6年以上習ってきたんだから読めるだろ…常識的に考えて 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:59:21.56 ID:iWTi1dUu0 >>612 ・512bit程度のpubkeyでsha256がコリジョン起すか ・bitcoindが過去のtxinを総洗いしし負数検出してるか これ位だろ 俺的には後者が重要だと思ってるが 前者はマズ無理 仮に512bit内でsha256が仮にコリジョンを起すとしても 前提としてそれを満すecdsaのprivkey探す必要がある んな事してまでBTC濫造するより BTC大漁に持ってる奴のwallet.datとパスフレーズ抜いた方が早いし簡単 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:00:12.90 ID:Cu62cpuq0 英語が読めることは威張れることじゃねーし 英語とか身長とか、底辺は他人を見下せるポイントがあるとすぐ得意げになって他人を見下す傾向がある 英語が読めるくらいで威張ってるのは、ダンナの年収でカースト作ってる主婦の方々と同じ精神構造持ってることは理解しような。 俺はそうなりたくないから英語が読めることを自慢げに話したり、また読めない人間を馬鹿にしたりはしない。 底辺と同じメンタルを共有したくないからな〜 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:11:42.00 ID:Cu62cpuq0 >>621 衝突をコリジョンと言い換えてみたり秘密鍵をprivkeyとか言い換えてみたり、 必死に専門家を装ってるものの論理の筋に穴がありすぎて頭隠して尻隠さずな状況。 君が2chで素人相手に横文字を畳みかけて気持ち良くなりたい人なのか、 それとも本気で勘違いしているある意味哀れな人なのか、 どちらでも構わないけど、まぁお疲れさん。 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:25:57.33 ID:mYBi1JAB0 コンプ爆発させるなら余所でやってくれませんかね 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:29:24.32 ID:OPDcZb6Ji 〃∩ ∧__∧ ⊂⌒ ( ・ω・) あーこんぶきたこんぶ `ヽ_つ /⌒ヽ / .i! ヽ ( .|| ) ) .|| ( ( .|| ) ) .|| ( ヽ || ノ ヽ||/ || )))) 〃∩ ∧__∧ ⊂⌒ (・ω・ ) あーこんぶいっちゃうこんぶ `ヽ_つ_〜つ /⌒ヽ / .i! ヽ ( .|| ) ) .|| ( ( .|| ) ) .|| ( ヽ || ノ ヽ||/ || ))))) 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:55:08.23 ID:u5g1gjP+0 >>622 びっくりするくらいずれてるし、やっぱり読めないより読めた方がいい。 627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:59:36.82 ID:Cu62cpuq0 偏差値45くらいの高校生がこういう話し方をする。 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:00:07.63 ID:AICwsMJM0 読めない × 読もうとしない ○ 翻訳サイトで全体訳して 訳しきれないところは単語で訳して補完すれば読めない文書はない
629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:01:04.64 ID:iWTi1dUu0 2chで顔真っ赤にしても何も得れないんやで? 俺はやさしいから色々しゃべっちゃうけどさ 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:05:36.07 ID:Cu62cpuq0 え、なにこの流れ 俺が総叩きにされる流れなの? 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:06:53.76 ID:Cu62cpuq0 今に見てろよ 俺だっていつか英語読めるようになってお前ら見返してやるからな 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:07:11.33 ID:iWTi1dUu0 上の方の末尾 i は頑固だったが爆発せずその点弁えてたんだよな きっとあの後必死にソースと睨めっこしてるのだろう と思いたい 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:09:09.41 ID:e9gwJqbrP そういえばBitcoin-QtのHelpメニューにあるデバッグコンソールを使えば 任意のプライベートキーをウォレットに追加できるんだけど 2つの別のデータフォルダを使ったクライアントに同じプライベートキーを持たせることも簡単にできる 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:27:44.24 ID:JGzmgigc0 >>632 お前がいい人だから折れたんだろ 察しろよ 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:28:02.71 ID:iWTi1dUu0 >>634 ハイ 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:43:38.41 ID:lJXWt8Hj0 >>631 いつかっていつやる?今でしょう! 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:46:22.13 ID:Ij51taj20 >>622 6行の中に矛盾した主張をしている事に気付けよ。 アンタにもアスペの傾向があるという事だよ。 俺もそうだがスレチな罵り合いをしてもしょうがないよ。 >>631 大作..638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:47:08.58 ID:lJXWt8Hj0 俺、東京オリンピックまでにぺらぺらになるって決めたんだ あと7年もある、余裕だよ 一日に単語20個覚えるだけでいいんだよ Androidのアプリでね 最近は復習を合わせると一日のノルマが300単語越えてきたけど 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 15:12:06.25 ID:PeTxCWsI0 リアルで偏差値45の工業高校卒の俺が来ました。 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 15:15:29.71 ID:KymN7VpH0 学歴とか英語が読めるとか関係ないよ みんな仲良くBitCoinで幸せになろうよ 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 15:16:55.75 ID:PeTxCWsI0 単語は1日に200-300位一気にざらっと覚えて2-3日空けて再度覚えるを繰り返した方が結果的に覚えやすく忘れにくい。 ソース 忘却曲線 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 15:20:30.15 ID:PeTxCWsI0 英単語なんてせいぜい2万単語程度覚えて 聞き取りはCSのBBCニュースを眺めているだけでなーんと無く解った気になる。イギリス訛りで覚える事になるけれど。 成績上がらないけれどね! 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 15:36:13.95 ID:CL6QKGKu0 んじゃABCニュース見よっと 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 15:40:18.69 ID:PeTxCWsI0 上でアドレス衝突の事について、議論しているようだけれども巨大隕石の衝突のような確立の事を議論していても非効率じゃ? それより、切実なのは送受信での相手の確認の問題。 ネットで複数人相手の商売していたとする。 支払金額は、購入ボタンを押したときの日本円のレートでBitcoinを払う事として。 A.ある人は、QTの様な財布で自分が送金したときのアドレスがハッキリしている。 B.MTGoxの様な所から、相手へ送金されたとする。その相手は複数人数。 それぞれ送金額は決済ボタンを押したときの日本円分のコインを送金するルールだけれども ケチな何人かが、日本円換算金額より随分低い金額しか送金しなかったとする。 でも、送金した本人もアドレスが解らない、まともに送金した人間も自分が送金したアドレスが解らない。 この状態の場合、Aの送金人自らがアドレスが解っているときは照会が簡単だから良いとして、 B.の送金人もアドレスが解らないとき、どう効率よくケチな金額しか送金しなかった奴を探せるか。 若しくは、支払っていないのに支払ったと、相手が騒ぎ立てたとき、どう相手が支払っていないと言う事を証明するか。 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 15:49:28.57 ID:CL6QKGKu0 適正なssl証明書のあるurlに書いてあるアドレスに送れば? CN = www.mtgox.com O = MtGox Co. Ltd L = Shibuya-ku S = Tokyo C = JP PostalCode = 150-0002 STREET = Round Cross Shibuya 5F STREET = 11-6 Shibuya 2-Chome SERIALNUMBER = 0110-01-070356 1.3.6.1.4.1.311.60.2.1.3 = JP 2.5.4.15 = Private OrganizationCN = www.mtgox.com O = MtGox Co. Ltd L = Shibuya-ku S = Tokyo C = JP PostalCode = 150-0002 STREET = Round Cross Shibuya 5F STREET = 11-6 Shibuya 2-Chome SERIALNUMBER = 0110-01-070356 1.3.6.1.4.1.311.60.2.1.3 = JP 2.5.4.15 = Private Organization 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 15:56:47.94 ID:PeTxCWsI0 B.の複数人相手の場合の対策は通常、各相手事に発行したアドレスを通知して各々送金させる方法が一般的。 しかし、この方法は相手と発行したアドレスを紐付けて管理しなければならずかなり面倒。 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 16:00:43.50 ID:Zxiviq2ui http://togetter.com/li/601573 これは、ひどい 648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 16:12:22.12 ID:CCqIuY210 >>647 最近スーパーハッカー多いな 649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 16:20:36.55 ID:PeTxCWsI0 B.の問題に対応出来る新しい通貨の概念を思いついた。 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 16:38:53.89 ID:KymN7VpH0 >>646 ソフトウェア側で対応させれば面倒くさくはないと思う 651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 16:49:54.20 ID:04p/SFBi0 >>647 このスレ向きじゃないがこう言うのはもう勘弁してくれ眩暈がする @pa*ada*on >>2chで**というコテしてます。 IT系を中心に東亜+でカキコしてます。 >>日本のエンジニアとして自信を持っていろいろと語って行きます。 >>きっと明日のすばらしい日本を復興させるために。東北関東大震災の復興が最初の目標と。 にしてもIT系の人間なら4年間もBitcoinも知らずに何してたんだろう もしかしてIT系=Information Through System? 特亜+で見掛けたらかわいがってあげよう ttp://awabi.2ch.net/news4plus/ 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:04:44.38 ID:mYBi1JAB0 >>647 すげーな 何と戦ってるんだこいつは 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:09:15.01 ID:Y+/jfAQ50 >>649 簡単な仕様をplz (B.ってなんだ…?) 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:27:10.57 ID:dt6z2AAG0 >>647 ビットコインスレでお呼びがかかってますよ、とか言って唐突にレスされてたのはこれか あんな連中に名前を出されると反吐がでる 一生東亜でオナニーしてればいいのに 自分が嫌ってる人種と一緒になってることに気付いてないんだな 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:38:16.04 ID:iJvbAqMR0 お前らは海岸に捨てられたゴミの一つ一つに怒りを燃え上がらせるのか? どこにでもいるごく普通の一般人だろ。物珍しがるほどの存在ではない 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:52:00.00 ID:xNSx3Mjp0 >>655 世の中には数億匹の蚊がいます その中の一匹がたまたまおまえの腕に止まった 殺さずに捨て置くか? 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:53:01.55 ID:mYBi1JAB0 海が汚れるのは嫌だけど、まあどうでもいいっちゃどうでもいいね 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:54:19.87 ID:7EZrZ+8P0 >>655 自分がよく遊びに行く海岸にゴミが流れてきたら嫌な気分になるだろ? 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 18:03:35.98 ID:04p/SFBi0 本人のツイート見れば頭完全に逝ってるのは判断できるだろうが 特亜+常駐の時点で一般人からしたら普通じゃないでしょ 本来なら病院に隔離されてるべきコワイコワイ 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 18:08:11.41 ID:DmH+sJMmi >>632 こんな流れになるならまだ頑固に主張続ければ良かったと思うわ ソースは送金処理を見つけ出せないまま眠くなって終了 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 18:42:53.31 ID:oSqO5Nom0 こいつのTwitterおもしれー 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 18:50:44.36 ID:7EZrZ+8P0 >>660 せっかく綺麗流れで終わったんだから後から蛇足を付けなくていい 道化は劇が終わったら黙って消えるもんだ 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 19:23:37.15 ID:DmH+sJMmi 道化とかの煽りはどうでもいいから、誰か送信処理の流れを教えてよ https://en.bitcoin.it/wiki/Transactions の、 When redeeming coins that have been sent to a Bitcoin address, the recipient provides both the signature and the public key The script verifies that the provided public key does hash to the hash in scriptPubKey, and then it also checks the signature against the public key ってどこらへんのことを指してる? 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 19:24:24.11 ID:DmH+sJMmi あ、ソースのことね 665 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2013/12/12(木) 19:30:46.61 ID:Da7mmTbE0 あああ 666 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) :2013/12/12(木) 19:34:16.88 ID:Da7mmTbE0 ああああああああああああ 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 19:40:07.24 ID:PczqfkHo0 >>663 そんなのも見つけられない人がソース見て何かわかるの? 英語習いたての初心者が英字新聞を広げて満足するようなもんじゃね? あ、ちなみに俺はgrepを使うまでもなくgithubのツリーからマウスのクリックで該当ソースコードの具体的な行数を見つけましたよ 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 19:44:41.16 ID:AfujVYKt0 >>667 関係ない話なんだけど、 bitcoinのソースのコンパイル環境教えてください ヴィジュアルスタジオとかが必要すか? コンパイルするとライブラリがでかるイメージ? それをウォレットのコンパイル時にリンクする感じ? 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 19:56:31.50 ID:DmH+sJMmi >>667 教えてよ 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:00:14.46 ID:PczqfkHo0 >>669 https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/05e27c66411caa622815cc7cc7136dfd85370ab4/src/rpcrawtransaction.cpp#L374 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:04:10.43 ID:04p/SFBi0 >>668 僕はdebian wheezyたん!litecoinだけど ローカルtestnetでボコボコ掘って満足() 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:34:54.30 ID:bvEu//Xei 731 名前:Socket774 [sage] :2013/12/12(木) 20:16:20.56 ID:N6Hd/8Gd bitcoinとか290x使うだけですぐ数百万単位で稼げるからみんな購入してるんだろうねぇ これ本当なの? 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:59:19.60 ID:PAFMSTOX0 まぁ290Xを数千台使えばそうじゃないかな・・・ 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:09:07.42 ID:PeTxCWsI0 290Xを数百代使おうが、、、無駄。Bitcoinなら。 3Ths/s叩き出す来年発売予定の最新機でも元が取れる期間は2月中ぐらいまでに届く事が条件。 675 :596:2013/12/12(木) 21:26:27.48 ID:AHcaaW9y0 >>597 二重認証してなかったしパスワードも英数8文字程度のカスパスワードだった これは俺が悪いわ・・・ >>598 送金した時のメールにIPが書いてあって、調べたら中華だった TORとか多段串とか通してるとは思うがそれでも中華かなって思った 問い合わせ返答まだきてない 今調査中で待っとれっていう自動返送メールがきただけ やられた時のログ 013/12/08 14:50:56 手数料 0.00100000 BTC 0.00061425 BTC Fees for Bitcoin withdraw to 1DeyYi2pckJVoDSKoD1LPyNNwuPpJJFoYd 2013/12/08 14:50:56 引き出し 2.97931750 BTC 0.00161425 BTC Bitcoin withdraw to 1DeyYi2pckJVoDSKoD1LPyNNwuPpJJFoYd 2013/12/08 14:49:42 手数料 0.00326008 BTC 2.98093175 BTC BTC bought: [tid:1386514182423326] 0.54334689 BTC at \76,555.614 (0.6% fee) 2013/12/08 14:49:42 入 0.54334689 BTC 2.98419183 BTC BTC bought: [tid:1386514182423326] 0.54334689 BTC at \76,555.614 2013/12/08 14:49:42 手数料 0.01155843 BTC 2.44084494 BTC BTC bought: [tid:1386514182052963] 1.92640517 BTC at \76,297.746 (0.6% fee) 2013/12/08 14:49:42 入 1.92640517 BTC 2.45240337 BTC BTC bought: [tid:1386514182052963] 1.92640517 BTC at \76,297.746 2013/12/08 14:49:40 手数料 0.00317483 BTC 0.52599820 BTC BTC bought: [tid:1386514180304962] 0.52913811 BTC at \76,000.000 (0.6% fee) 2013/12/08 14:49:40 入 0.52913811 BTC 0.52917303 BTC BTC bought: [tid:1386514180304962] 0.52913811 BTC at \76,000.000 敵のIPアドレス Transaction reference: 9791ef2f-d3de-4044-8155-49f415a23e60 Date: 2013-12-08 14:50:56 GMT IP: 116.225.155.64 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:31:21.36 ID:MZesTq430 やべえな… 送金は二重にしてるけどログインも二重にするかなぁ 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:31:27.34 ID:Ij51taj20 >>675 その絡みかな? gox 落ちたね。 攻撃されたのかな。 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:36:36.09 ID:AHcaaW9y0 わからないのはどこでパス抜かれたかなんだよね 心当たりが多すぎてな! xvideosかxHamsterか、それとも・・・ エロ系以外はjavaもあくちぶXも切ってるからエロだろうなー ブルートフォースが通るような鯖なんかな 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:51:01.85 ID:DmH+sJMmi >>670 ありがとう 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:57:43.26 ID:inPjYIOn0 >>675 英数8字程度ってことはまずブルートフォース攻撃じゃない 一番考えられるのは"12345678", "password"のような簡単な単語を使っていて辞書攻撃でやられたか、 パスワードを使いまわしててそこから突破されたか ビットコイン関係のウェブサービスで、どこか怪しいところ使ったことある? 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:58:36.59 ID:04p/SFBi0 怖いからこの間OTPカード注文したわ >>678 プール使って掘ったりしてるか?一応聞いてみる 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:00:01.65 ID:AHcaaW9y0 >>680 BTC-EとCryptsyかな ちょっとずらした似たようなパスワード使ってるからありえる BTC-Eにおいては同一パスワードだわ 俺は馬鹿だ 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:00:33.16 ID:AHcaaW9y0 >>681 一切掘ってないよ おかしなウォレットも作ってない 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:05:45.28 ID:inPjYIOn0 >>682 BTC-EとCryptsy側がハッキングされたとは考えにくいし、 されたとしてもハッシュで保管してるだろうからまず意味ないと思う となるとマルウェアが一番あり得るかな 中華ウィルスに感染させて行動をトラッキング、アクセスログからMt.Goxを使用していることを確認。 キーロガーからパスワードを奪取、不正送金という線が濃い 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:08:48.11 ID:Ij51taj20 >エロ系以外 そこが一番危険じゃないの? 小金持ちほどセキュリティが甘い気がする。 銀行とかのmt.gox以外のサイトパスと登録メアドは変更しなくて大丈夫? でも同じ端末で変更しても意味が無いかも? 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:16:14.65 ID:M/FKdE3z0 SPA来てんな。 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:23:55.53 ID:5Yw0s52X0 429 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/12(木) 20:13:00.09 ID:PztiKRfA0 [1/2] これが商品先物、例えば小麦なら、生産農家、穀物商社、製粉製麺業者など、流通に関わる各社に ヘッジの機会を与えるし、もちろん投機目的の市場参加者もいるが、彼らも市場規模を膨らまし、 流動性を供給するという役割を担う。 一方、ビットコインはそんな社会的意義なんてものが最初からない、しかも上限とされる枚数の半分 以上を既に作ってしまってる。だから新規参入者が今更「採掘」ゲームに参加しても電気代だけで赤字 と言われるわけだ。 次の段階として、上限枚数に達したら、もうビットコイン市場に入るタイミング、出るタイミングで 利益が出るか出ないかの勝負になる。 これはヤクザの鉄火場や地下カジノと同じこと。 マウントゴックスの経営者は、お上がその気になれば「賭博場開張図利」の容疑で引っ張れるかもね。 もちろん口座を作って売買した奴は賭博罪の容疑w つーか、これは地下銀行であると同時に、新手の地下カジノでもあるんじゃないか、と俺は思う。 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:26:19.33 ID:M/FKdE3z0 >>687 東亜のそのスレはもうほっとくしかないだろ…いちいちツッコミどころ満載。 個人的には「実際にプログラム作って配布した人(組織)って分からないよね」が脱力した。 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:26:31.88 ID:5Yw0s52X0 432 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/12(木) 22:07:17.25 ID:PztiKRfA0 [2/2] ビットコインの取引所は、新手の地下カジノと考えれば、以下の産経の記事は色々読み解けるな。 非合法のヤクザの鉄火場は、別のアウトローに荒らされても警察に被害届は出せない。当然だw 自分たちの暴力でケジメを取るしかない。 また、ヤクザの「鉄砲玉」は「犯罪歴のない未成年」が好まれる。これは裁判の際の量刑相場で 「犯罪組織のレート」でなく「初犯で未成年」なので「改悛の見込みがある一般人レート」の適用を 期待してのことだ。 カタギの職業があって、犯罪歴のある傷物になりたくなければ、ビットコインに関わらない方が無難だわな。 ニートのネトゲ廃人でも、親の仕事に悪影響あるかもね。 「仮想通貨」強盗にお手上げ ビットコイン1億円超被害 犯罪の温床 2013.11.12 15:59 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131112/its13111216020001-n1.htm
ビットコインの盗難被害にあったのは、「取引所」を運営するオーストラリア在住の少年(年齢は18歳以下) で、8日、米ABCニュースに“告発”した。10月26日に顧客から送金を依頼され、ネット上で操作して いたところ、複数の口座から合わせて4100ビットコインが強奪されていることに気づいたという。少年は ハッカーに侵入されたとしているが、「(カネが)戻ってくる可能性はほとんどないので、警察は届けない」 と話した。 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:27:07.87 ID:5Yw0s52X0 >>688 バカ過ぎて面白いのでもう突っ込む気にもならなかった 暇なら乗り込んでみてくれ 【国際】中国人が阿鼻叫喚!2カ月で10倍になっていたビットコインバブルが崩壊 今度はたった3日間で半額に★2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386679868/ 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:54:12.37 ID:AHcaaW9y0 メール返ってきてた 「OTPで守ってね、でないとハッカー被害に弱くなりますよ」 だって これは戻ってこないね・・・ 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:57:36.49 ID:yYCXGbaP0 やられたの20万円ぶんか 20万btcがやられたのかと思ったわ 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:59:44.86 ID:5Yw0s52X0 >>691 当たり前だろ 補償してくれる訳ない 自己責任で自業自得 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:59:57.66 ID:sQcokICp0 恐ろチャイナ 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 23:03:47.46 ID:F9qjMzAZ0 被害に合う仕組みは? 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 23:04:37.73 ID:5Yw0s52X0 久々に証券口座のパス変えとこ 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 23:11:27.90 ID:Xio0AioL0 Macでも簡単にlitecoinを掘る方法をまとめてみました。 よかったらどうぞ http://gs-bitcoin.com/2013/12/12/2chpool%e3%81%a7litecoin%e3%81%ae%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%83%8b%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%82%92%e3%81%97%e3%82%88%e3%81%86%ef%bc%88for-mac%ef%bc%89/ 698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:03:38.48 ID:FNelyTR7i おれもMacだからアステロイド使ってるわ ただ、GPUしょぼくてインテンシー8くらいで掘ってたら突然画面が真っ暗になったww 30分くらいで回復したけど、もう無理はしない。 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:31:54.28 ID:jgqKK4uL0 >>691 不正アクセス禁止法違反だし刑事案件でしょ 民間じゃなくて警察を相手にやり取りするべき事案だと思うが 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:34:01.57 ID:xfPdkYFu0 >>699 まぁ、それでもビットコインは戻ってこないだろうけどね 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:38:14.18 ID:kmOcI8Q+0 お上が手出せない功罪か 702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:38:47.68 ID:+XkjLwwx0 >>699 被害は同情するが警察入ってくるとめんどい事になると思うのよね 肯定的な意見のヤンキーと違ってヘンテコな規制大好きな国だし 大名名義ひっ下げて来て規制加速するから正直面倒に巻き込まないでくれってのが本音 それに相手が支那かtor使ってるなら確実に日本の警察は対処しない(できない) 703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:40:52.26 ID:IZPK3yX50 警察に届けて、IPアドレスを元に中国に捜査を頼んで…果てしない道のりすぎる。 20万BTCならともかく、20万円じゃなぁ。 でもBitcoin犯罪だからって捕まらないわけじゃない。 香港で取引所潰して持ち逃げした奴は逮捕されたって話だ。 704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:48:57.64 ID:cthFzDD/0 2chpoolの解説ページで記述間違ってるとこみつけたよ http://2chpool.com/soft.html CPUMinerの項 minerd.exe --scrypt -o stratum+tcp://ltc.2chpool.com:3333 -u ltc.2chpool.comのアカウント名.ワーカー名 -p ワーカーパスワード ↓ minerd.exe -a scrypt -o stratum+tcp://ltc.2chpool.com:3333 -u ltc.2chpool.comのアカウント名.ワーカー名 -p ワーカーパスワード ftcも 705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:54:12.94 ID:cthFzDD/0 ていうか動画作ってるせいで気づかなかったけど採掘祭なんてやるのか 動画間に合うかな・・・ 706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:57:40.97 ID:vRjNficS0 Torは面倒だけど足が付く。 日本 「政府、日銀の通貨流通量を調整することでの物価と国民経済を安定させる重要政策、 金融政策の管轄を逸脱する仮想通貨の浸透は、広く公平な税負担をお願いしている消費税をはじめ、 国際条約上厳しく規制が行われるマネーロンダリング行為の助長をはじめとした取引のアンダーグラウンド化、 金融機関を経ない取引による重大な租税回避行為は、健全かつ安心して使える円に対しての重大な驚異であり 早急且つ抜本的に仮想通貨の使用、所持、及び採掘行為は社会の根本を揺るがす重大な犯罪行為であり極めて厳しい刑に処すべきであり 使用者、所持者、採掘者を知り得てなお通報を怠った者に対して、重大な犯罪行為を幇助した者として猶予無し30年間の懲役に服すべきである。」 707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 01:29:15.94 ID:NPQ/FHMR0 TorはGoxで使うとアカウント凍結する可能性があるって言ってる 708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 01:36:47.08 ID:vRjNficS0 採掘祭は定期的にイベントで行うと良いかも。 特に強力なPCを使っている自作板、MMORPG、FPS板で周知させれば。 709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 01:56:29.17 ID:+XkjLwwx0 >>707 goxで換金するならtor使う意味はないだろ(住所証明が必要だし現生の送金先どうすんだよと) 今回の件の通り垢乗っ取りしてBTC送るなら一度通ってしまえばいい訳だし 送金後にアカウントが凍結されようが攻撃した奴は知った事じゃないだろう 710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 02:12:32.81 ID:4oWxVEPT0 怖くなったんですがYubiKeyの買うとこお勧めってありますか? 適当に探したんですがこことか問題ないでしょうか? http://qooker.jp/onetimepass.html 情弱ですいません 711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 02:13:56.74 ID:NPQ/FHMR0 Goxで売っとるやん しかもBTCで買える 712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 02:19:32.81 ID:4oWxVEPT0 >>711 ありがとうございます あぁ恥かいた、でも聞いてよかった 713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 02:33:17.23 ID:KvcZpMnC0 yunikey無くてもスマホつかった2段階認証でいいじゃない あと100万くらい取引すると無料でyubikeyプレゼントされるって前スレにあったよ 714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 02:52:02.68 ID:iQBldDE40 100万以上取引してるが相変わらず有料。セコイね しかしどうも前のブラックフライデーだけタダだったぽい あん時申し込んどけばよかった。後悔しっぱなしですわ 715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 02:59:27.53 ID:vRjNficS0 差益で手に入れた物はYubiKeyだけ。 716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 04:06:14.33 ID:EfSHpcwm0 二重認証してるから安心しきってるけど、攻撃者が自分のアカウントにアクセスしようと試みたかどうかは知りたいな。 一時認証通過も、認証失敗も全てログ残して見れるようにしてほしいな・・・。 ターゲットになっていることを知る事でセキュリティー強化できるしね 717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 05:21:47.83 ID:vRjNficS0 賛成 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 06:31:49.21 ID:ztrfF89B0 振り込め詐欺とか引っかかる方が悪いんじゃ?とか思ってた口だけど 俺も最初試しに1万円だけ買おうと思って普段使うPCでgoxの口座作ったわ 今は金融取引専用のPCでしかログインしないけど 背筋が凍る 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 06:45:54.57 ID:r2f7ziIK0 ネトウヨ気持ち悪いこのスレにくんな 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 06:50:05.37 ID:oRmZoEZa0 嫌儲民は巣に帰れ 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 07:43:26.94 ID:L9aoS5lai 盗まれた件は、ほんと他人事とは思えないね。 その悔しさたるや。すごく同情する。 >>675 こういう情報は非常にありがたい。 思い当たることが多すぎるということだけど、せっかくだから、全て教えて欲しいかな。 パスワードを使いまわしたのが悪かったのか、脱獄したスマフオでログインしたことがあったりするのか、何でも良いから、思いつく限りを知りたい。 これって、このスレ使い切っても良い話題じゃない? 2段階認証してる人でも参考になることはありそうだし。 例えば、最悪、知人が関わってるとかになると、注意するレベルが、ネットの中だけに収まらなくなってくるしね。 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 09:07:23.78 ID:Mmt4MmeK0 LiteのGPU掘りってGeforceじゃ駄目なの? 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 09:13:29.75 ID:9Yy7n01i0 >>722 この差が許容できるならGeforceでもいいんじゃない http://static.cdn-seekingalpha.com/uploads/2013/12/5/10781781-13862652575916116-Justin-Jaynes_origin.png http://static.cdn-seekingalpha.com/uploads/2013/12/5/10781781-1386265322638419-Justin-Jaynes_origin.png http://static.cdn-seekingalpha.com/uploads/2013/12/5/10781781-13862653531303654-Justin-Jaynes_origin.png 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 09:32:45.85 ID:+XkjLwwx0 >>720 ジャアアアアアw 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 09:50:25.84 ID:OHFqu12K0 けんもう臭すぎるしかも自覚症状がない 来るなら市況板にしてくれ |