(回答先: （デジタル通貨）Bitcoin 総合スレ4（ビットコイン） 今89400 投稿者 てんさい（い） 日時 2013 年 12 月 13 日 09:52:58)

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1387430015/

1：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 14:13:35.05 ID:/UU9tJHO
仮想通貨Bitcoinの相場について語るスレです。
ここは市況2です。
経済理論の話題は経済板へ。
P2P技術、マイニング等はソフトウェア板へ、取引は市況2取引専用スレへ。

■主要な取引所
https://www.mtgox.com/渋谷にある世界最大級の取引所。認証に時間がかかる。
https://localbitcoins.com/個人売買仲介サイト。若干高いがすぐ買える。
https://vip.btcchina.com/世界最大の取引量を誇る中国の取引所。
https://btc-e.com/他の仮想通貨も取り扱っている。レバレッジ×３、ショートもできる。入金は至難。
https://www.bitstamp.net/欧州の大手取引所。

■チャート
http://bitcoin.clarkmoody.com/板情報、歩み値が見れる。
http://bitcoincharts.com/各取引所を一覧で見れる。
http://bitcoinwisdom.com/markets/mtgox/btcusd板情報、歩み値が見れるがBTC/JPYはない。

前スレ
【デジタル通貨】Bitcoin総合スレ4【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1386493479/
3：依頼人：
2013/12/19(木) 14:18:49.61 ID:dH3RRxZI
>>1
ありがとうございました
5：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 14:24:17.54 ID:wAqGId8A
>>1乙

まだまだ日足で見ると下り坂だな
527：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 00:34:44.95 ID:HxZ6lK0X
これは2chに例えれば「スレ建て乙。>>1 +100 doge」って書き込めば>>1のウォレットにbotが100コインが入金する。
>>1がウォレット持ってなくても「register」って返信すれば自動でウォレットが作成される。数字じゃなくてもcoffeeで1ドルとか、隠しコマンドは豊富。

redditの人気、圧倒的な規模を考えると、reddit全体のチップ / カンパシステムとして機能してるのは驚異だと思う。
bitcoinでも同じ事ができるけど、ネタとしては犬の方が嬉しい(それにredditのbitcocoin板は高騰以来、ネタ投稿が禁止になっちゃった)。ネタコインだけど、強大なコミュニティがバックにあるのはデカイと思う。

で、今日もdogecoin板ではAPIとか、こんな画像を作っては「ちょw でかしたw」とか言いながらお互いにチップを交換してる。

https://i.imgur.com/lWUGwNX.jpg

http://i.imgur.com/fZ7vR8k.gif
532：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 03:14:43.29 ID:9v0342RU
>>527
なるほど。面白かった
お礼にDOGEコインあげるからアドレス教えて
533：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 03:33:11.48 ID:0kYq7LN/
>>532
じゃあここに
DPGVUFtjnBRQnhASDmUzMFfsKmQshYFmeN
2：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 14:16:56.05 ID:LsJ1UmXl
一番乗り。
4：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 14:19:38.66 ID:qDwDLVcQ
市況2板AA Wiki
http://wikimatome.jp/wiki/2ch%E5%B8%82%E6%B3%812%E6%9D%BF%E3%81%A7%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8BAA%E9%9B%86
6：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 14:27:33.78 ID:2YgAiun9
なんか終わってるな

http://jp.reuters.com/article/jpchina/idJPTYE9BI04020131219
コラム：ビットコイン信奉者のゲームは終了
9：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 14:45:05.75 ID:4k7ZzUmh
>>6
＞ビットコインの熱心なファンなら、当局は圧政的な政府権力から自由な通貨の拡大を恐れているのだ、と言うかもしれない。
＞これは事実から程遠い。当局が見据えているのは密輸業者の天国、つまり違法な取引の手段であり、資本規制をかいくぐる手法だ。

事実から程遠いとか言ってるけれど、当局は資本規制をかいくぐられて自由にお金をやりとりされたくないって自分で言ってる
10：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 14:57:35.45 ID:dH3RRxZI
>>9
コラムニストって売れない記事を書いたらおまんま食い上げなんだぜ
下がったら悲観記事、騰がったら楽観記事を書くのが仕事なんだ
察してやれ
7：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 14:33:52.73 ID:dH3RRxZI
そろそろ総悲観＝買い？
8：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 14:43:39.82 ID:Kg5N0aiK
売りが弱くなって買いが強くなってきてる
11：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 15:01:28.59 ID:PCzEGlbS
パナソニックが必死に製品開発、技術開発をして経営努力して
そんで何十年も頑張ってブランドも確立してるのに、
２０１３年になって何千億って赤字がでる経済システムはおかしい。これは金融システムが狂ってるから。
つぎの時代がビットコインかどうかはわからないがFRBが滅びるのは間違いない。
12：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 15:06:32.06 ID:2YgAiun9
俺様努力はいくら積んでも利益にはならんのだ
13：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 15:12:51.63 ID:PCzEGlbS
デトロイトが破たんとか言ってるが、あれも紙屑ドルが問題。
ニクソンショック以降ドルは裏づけのない通貨になったが
ドルは基軸通貨で何でも買える。車だって印刷機回せば買えるようになった。
だから自国で車なんて作る必要なくなった。
車作るより紙切れ印刷した方が付加価値が高いんだからな。この矛盾を全世界が背負っている。
14：鯉の滝登り：
2013/12/19(木) 16:07:11.12 ID:0f/zbGN0
FRBのバーナンキ氏は、「各種デジタル通貨をモニターしているものの、それらを直接監視したり規制する権限はない。」
と発言している。
つまり、中国当局がいくら規制したとしても、米国や欧州では規制されないことを意味するのではないか。
この騒動で全世界が注目し、米国や欧州の購入者が増えることは明らかで、
そしてそれにつられて中国でも買い戻しが起こり、「鯉の滝登り」が見られることと思う。

しかし、新規の登録には時間がかかるため、それに気付いた中国民の買い戻しで、「鯉の波乗り」程度の上がりは見られると思う。
19：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 17:02:54.29 ID:oRA5ocb/
>>14
バカだろ
FRBに規制する権限が無いってだけ
アメリカが本気になればFRB以外で監視したり規制したりする機関は作れるし出来る
15：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 16:13:58.38 ID:7MH57Vcw
バーナンキがわざわざ言及したのか…それでこの上げ？
16：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 16:17:32.45 ID:dH3RRxZI
日本政府の天然スルースキル高杉
金融庁の役人とか、
俺、給料貰ってるだけだし管轄外のことシラネ
とか思ってるんかな
17：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 16:55:46.43 ID:zx2JDCMi
役人なんぞ全員クズの集まりよ
規制することしか脳の無い、己は何も生み出さない正にクズ
無駄に規制すればするほど、長期的には己の首絞める行為だということに今もって気づいてないのな
生産性のあるできる奴ほど続々と逃避行してるのが現状
最優先課題は、そういう才能を惹きつけて余りある制度の構築だろう。しかしだ
正統なるクズゆえ、奴らに実現できる能力はないｗ
まずは己自身で一度桑を握っていただこう
そして己のクズさ、無能さをしっかりと認識してもらおうではないか
18：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 17:00:10.76 ID:pO5oTvsJ
日本語に翻訳して
20：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 17:40:24.14 ID:m9C84Wsv
爆買いした俺の勝利
21：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 17:47:41.79 ID:Q3RujQKd
もっと買えばよかったなぁ
22：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 17:59:41.28 ID:oRA5ocb/
落ちきってないからまだ買うのは早い
23：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 18:14:31.99 ID:dH3RRxZI
釣られる国の政府は一通り釣られて一応反応したし
悪材料出尽くしかね
24：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 18:36:44.00 ID:oRA5ocb/
いや、アメリカのテーパリングをまだ織り込んでない
25：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 18:39:33.91 ID:dH3RRxZI
テーパリングって滅茶苦茶ペース遅いし
そもそも大してbtcに影響しそうにないんだよな
26：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 18:40:15.98 ID:86PRCpvP
試しに18200円の時購入してから暴騰と暴落の嵐
相場の世界こわいっすわ
27：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 18:44:44.69 ID:xwRJ/mUn
落ちきったでしょ。
落ちきってないってことは無い
28：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 18:47:09.49 ID:oRA5ocb/
>>27
長期チャートで見ればまだ全然下げ途中
29：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 18:48:17.80 ID:ynuOkNwm
認証まだか
こりゃもう年内は無理か
30：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 18:51:13.10 ID:akQPsDkm
落ち切ってないかもしれないけどこの前みたいに落ち切らないうちにタイムリミットになってまた上がってしまいそう
31：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 18:58:02.33 ID:oRA5ocb/
素直だから一瞬のリバで終わってまた下値更新して来ると思うよ
32：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 19:17:37.15 ID:dH3RRxZI
認証のタイミングで悲喜交交だなw
33：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:18:36.24 ID:B01WJpAd
おうなんだこの爆上げは
34：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:19:54.46 ID:2JPWIjXM
鼻ピーマジック
35：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:20:59.80 ID:PCzEGlbS
7万回復速いな
36：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:27:05.04 ID:LsJ1UmXl
どれもこれも、昨日と打って変わって爆上げだな。
37：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:40:13.58 ID:c45+SiE3
本当に面白いなこれは

違法薬物の取引で使ってた連中は今どんな気分なんだろ
42：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:52:26.29 ID:Q3RujQKd
>>37
彼らがいなければ今のビットコイン市場はなかった
誰にも信用されずに埋もれてただろう
38：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:43:35.45 ID:86PRCpvP
また５００割ると思って待ってた人らが焦って買ってんのかな？
39：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:49:42.92 ID:akQPsDkm
またBitCoinの伝説に新たな1ページが加えられるのか
40：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:50:24.05 ID:UIysTPbr
何これ
なんでワープしてんの
41：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 20:52:13.92 ID:pO5oTvsJ
爆下げはよ
43：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 21:05:05.55 ID:oRA5ocb/
7万5000円までリバってまた5万切る
44：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 21:05:12.29 ID:LsJ1UmXl
どれもこれも爆上げ。
特に犬コイン凄い。

http://coinmarketcap.com/
45：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 21:31:28.83 ID:i0fTy+w5
つ鏡
46：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 21:40:23.61 ID:4VG0lqpB
こっから下がることはないだろ
夢見てんじゃねえ
47：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 21:41:09.42 ID:UIysTPbr
DOGEもっと掘っときゃよかったわ
48：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 21:49:17.02 ID:2JPWIjXM
ブロック見てるとDOGEは減ってくんじゃなくて増えてくハイパーインフレコインだろこれ
49：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 21:52:12.07 ID:oRA5ocb/
>>48
ｗｗｗ
50：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 21:59:28.83 ID:D7GpzO4A
世の中ぶっ壊したい。そして願わくは自分も死ぬ程金持ちにになりたい。そんな思いがある限り、ビットコインは死なぬ。

海外の掲示板で誰か書いてたけど、3Dプリンターで出力した自動小銃を持った奴が「おい、このQRコードに振り込めよ」って夜道で脅してきたら、その時こそが未来の始まりだと思う。そう遠くないと思うんだけどな。
51：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 22:01:22.17 ID:mbCpm6sv
前回も思ったが、ビットコイン復活する速度早くなってるな
あんまり急だと怖いが
52：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 22:45:04.57 ID:86PRCpvP
大口の売りきてますなぁ
53：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:02:13.24 ID:N4Rjc+AJ
cryptsy口座にbitcoinを送ったら、Pending Depositで1時間以上留ってる。
なんで？

bitcoinって10分で送れるんじゃないのか？
54：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:13:16.30 ID:oRA5ocb/
>>53
手数料ケチったとか？
56：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:18:20.53 ID:N4Rjc+AJ
>>54
手数料って取引所側が決めて引かれてるんじゃないのか？
チップみたいな制度ないよね？w

>>55
ネット通貨なんだからあんまりラグあると不便だよねー。
55：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:13:30.90 ID:OpGHmBIt
MtGOXからBTC-eへはいつも30〜40分かかっている
57：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:21:34.98 ID:B01WJpAd
asicみたいに外人が数百台限定とかでむっさかっこいい
ゲーミングPC売ってたりしないんかな
58：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:34:13.87 ID:86PRCpvP
下がると思って売ったらすぐに上げやがった0.7btc＋で微益撤退
59：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:36:24.51 ID:86PRCpvP
900くらいの明確に意識されるラインじゃないとSは危なかったかな
60：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:37:05.14 ID:akQPsDkm
手数料は送金する奴が自分で決めるんだ
多ければ多いほど優先的に処理される
61：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:49:00.31 ID:N4Rjc+AJ
>>60

そうだったんだ。
いくら出せば何分とか指標がないと上乗せできないわ。
62：Trader＠Live!：
2013/12/19(木) 23:56:41.08 ID:G7ZJWf37
>>61
どうせ手数料0BTC設定の香具師多いだろうから、
0.1satoshiでも手数料入れときゃだいぶ違う…と思うぞ。
63：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 00:02:47.74 ID:2vhjblBh
>>60
どこで手数料設定する？actions見てもsetting見てもそれっぽい項目が
見当たらない…
64：sage：
2013/12/20(金) 01:18:53.06 ID:UDJiCiNt
dogecoin40万枚買ってみた
68：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 06:26:44.87 ID:T366j2ip
>>64

Dogeコインが注目されてるのは、15,16日ぐらいに一時異常高騰
したからだと思うけど。取引高で一時Btcを超えたからね。
指値で売り注文してた人は大儲けしただろうけど、
あんなに高騰するとは思わなかったので、儲けたのは
一部の人だろうけどね。まあ総発行量があるので、その兼ね合い
もあるから、沢山買うのも何とも言えないよね。
先日の異常高騰が又起きるかどうかも分からないし。
65：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 01:19:49.75 ID:sSfa88rM
買うの遅すぎ
66：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 01:43:54.43 ID:s30M3tOg
5割下がったのを暴落つってニュースにしたんだから、
5割上げたのもニュースにしろってんだ
チクショーメー
67：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 01:58:04.83 ID:fToST6Fz
DOGE周り混雑しすぎで掘れないどころかBTCやらLTCに交換するのに一苦労だわ
69：Wasa：
2013/12/20(金) 08:38:25.73 ID:y9eH/XBB
売ったった下がるぞー
70：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 09:12:09.00 ID:B9mBf+gY
正に不死鳥通貨だな
まずは500ドル辺りで大人買いした人おめ！
71：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 10:43:52.35 ID:10uS/Eol
正確に言うなら通貨じゃなくて賭博商材だろ
72：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 10:46:30.06 ID:RrAaf6nM
賭博商材って言い方はどうかな
それ言ったらなんでも賭博商材だし
76：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:14:40.67 ID:10uS/Eol
>>72
金融に食い込めないという致命的欠陥を抱えてる以上
決済通貨としては一般普及しないことが確定してるわけだし
賭博商材以外の存在価値がほぼ皆無なわけだからの賭博商材と呼ぶしかないだろ
77：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:20:00.24 ID:bpWSMH9i
>>76
金融に食い込めないってどういう意味？既存の金融システムに乗らないってこと？
80：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:24:31.74 ID:10uS/Eol
>>77
国の発行する通貨並みに簡単にビットコイン建てで融資を受けられる
コストがほぼゼロの金融インフラが構築できるかどうかだな
まあ信用創造を詐欺だと喚き散らす銭無しには国の通貨でも困難か
81：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:26:19.21 ID:bpWSMH9i
>>80
金融に食い込めないというのは、融資制度がない、インフラがないってことか？
こんなのを根拠に普及しないと信じてんるんだ。お前なんでこのスレにいるの？
84：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:32:47.30 ID:10uS/Eol
>>81
つまり企業も個人もローンを組む時は国の発行する通貨建て
間接的にすら金融と関わらない人間なんて近代国家では皆無だから
あらゆるビットを介した取引に大なり小なり為替リスクが付き纏う
ビットでの収入がでかければでかいほど為替リスクもでかくなる
こんなもんが一般普及する要素は皆無だよ
88：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:12:45.82 ID:VcYHILt6
>>84
じゃあ大豆も原油もコーヒー豆もいらないんだね、君？

役人が食い込めないシステムが腹立たしいのはわかるが、
見苦しいだけだからやめとけw
89：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:17:53.19 ID:B9mBf+gY
>>88
そろそろ移動しようぜ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1385465425/577
90：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:31:09.16 ID:10uS/Eol
>>88
まともな通貨のリスクを
ランク付けする経済指標も政治もない特大ボラが必定の賭博商材と一緒にするなよ
比較にならん
経済談義で規模を意識できない奴な馬鹿でクズだ
リスクが1と100じゃ経済的には完全に別物
だから必要十分条件を勉強しろと言ってるだろ
困ったカルトだな
73：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 10:50:00.75 ID:B9mBf+gY
賭博商材の定義はドル円FXのレバ２５倍とか
ドル円のバイナリーオプションとかを指す
74：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 10:55:24.28 ID:no7wJeZG
もう、このやりとり飽きたよ。
よそのスレでやれ。
75：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:03:30.13 ID:B9mBf+gY
ごめりんこ
んじゃHash Rate１０ペタハッシュ突破おめ
これで相当資金力がある組織じゃないと攻撃できなくなって
資産保全能力が高まったね
97：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:54:17.31 ID:no7wJeZG
>>75
あんたは大丈夫
78：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:20:49.10 ID:10uS/Eol
必要十分条件を応用でいない馬鹿な大人とギャンブル狂いの期待だけで形成される市場が安定するわけないじゃん
入手コストと市場価格は関係ないぞ
錯覚だ
79：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:23:06.93 ID:fToST6Fz
Bitcoin（ビットコイン）は通貨として成功するのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1385465425/

鼻ピー君はこちらへどうぞ〜(^^ゞ
82：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:29:30.63 ID:10uS/Eol
金融機関には自己資本規制というものがあってな
格付けの低い資産に手を出すとリスクウェイトを特盛りされるというペナルティが課される
ビット建てローンなんてそもそも格付けすらできないものを引き受けるわけないし
ビット専用の信用なしな金融機関を創設しないとな
83：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:32:33.29 ID:8Yrnryy6
んなこたあ、どうでもいいんだよ
黙って丁半バクチに乗りゃあいいんだよ
85：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:34:06.62 ID:B9mBf+gY
相場が動かないから種無し粘着くんの相手
相場の世界ではたとえ30万円でも種を持ってる人の意見に価値があるよ
君の意見は仮想通貨ならぬ仮想意見だね
ID:10uS/Eol(6)
87：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:40:20.85 ID:10uS/Eol
>>85
ウィキを読んで信用想像が詐欺なんて喚き散らす情弱が煽っても無駄な抵抗だろ
86：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 11:36:08.84 ID:10uS/Eol
決済コストがかからないと喧伝されてるが
そんなものはでかいリスクを隠すための目眩まし
集団錯覚で木を見て森が見えてない状態だな
91：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:33:23.84 ID:B9mBf+gY
ID:10uS/Eol(9)さん以外の方へ
500ドル割れと1000ドル突破とどっちが早いかな？
96：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:45:19.49 ID:8Yrnryy6
>>91
なもん、500だろうが
と言いたいところだが、こっからは難しいのう
後発頓珍漢組はこっから手出しちゃうのかな？
あー暇だわな
ゴロ寝しよ
98：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:54:34.51 ID:B9mBf+gY
>>96
もしかして今回500辺りで拾った人？
もう売ったんだね
107：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:39:18.21 ID:8Yrnryy6
>>98
まあ、たまたま大底近辺で売り物ゴッソリかっさらえたけども
少々早漏リカコぎみだったねえ
こっから強力に吹いても買うで〜ワシｗ
てか、NMC１０枚ぐらいこうてもーたでえー
575：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 13:06:32.49 ID:q7Od9sAZ
>>91から一週間でもう一度みんなに訊きたい
ID:GMbwJYHa(11)さん以外の方へ
500ドル割れと1000ドル突破とどっちが早いかな？
92：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:33:27.40 ID:10uS/Eol
ここにいるカルトも
500円玉を発行できてるから政府紙幣を幾らでも発行できるとか喚き散らす馬鹿で世間知らずな評論家に貢いでるだろ
わかるわかる
93：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:37:12.28 ID:bpWSMH9i
>>92
お前さ、コテハンつけてよ。あぼーんするから。
94：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:42:13.30 ID:1BiAwY77
>>92
>500円玉を発行できてるから政府紙幣

硬貨と紙幣

間違ってる
95：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 12:44:42.91 ID:10uS/Eol
これだけ壮絶にリバしてるのにお前らは余裕ないな
一体どこでインした？
まあ銭無革命戦士に相場は関係ないか
99：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:03:34.30 ID:y9eH/XBB
板みてると数量が1e-8ってのがあったんやけど
これ数量幾らかわかる人いる？
103：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:16:44.29 ID:bpWSMH9i
>>99
0.00000001だと思う。
104：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:18:21.57 ID:y9eH/XBB
>>103
ありです　１サトシだったか
100：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:08:55.95 ID:B9mBf+gY
どこの板見てる？
おいらこの辺
http://bitcoincharts.com/markets/mtgoxUSD.html
101：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:12:13.33 ID:y9eH/XBB
ここ見てますわ
http://bitcoinwisdom.com/markets/mtgox/btcusd
102：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:16:40.26 ID:B9mBf+gY
寝転んでネクサスだと1e-8てのは見えないなぁ
役立たずでごめん
105：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:27:32.50 ID:y9eH/XBB
750ドルと4000元超えたか・・・
106：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:38:42.26 ID:WqDwUyEP
eはべき乗
e-8っての10^-8ってこと
108：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:40:55.18 ID:8Yrnryy6
NMC１７００枚やわｗ
109：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 14:50:28.25 ID:B9mBf+gY
Nmcコンセプトは面白いけど肝心の知名度がなぁ
110：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 15:22:35.75 ID:8Yrnryy6
なんか微妙に垂れてきてるのな
小心下手糞どもがウンコの投げ合いする時間だからね
しゃーない、しばらく気絶しとく
111：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 15:34:33.01 ID:8PQRScgn
11/24に申請出したが未だ認証下りない
年内は諦めたほうがいいか
112：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 15:48:10.11 ID:TzamKExy
NMCの概念を完全に理解してる人は居ないんじゃないの？
だからBTCよりマイナー
トランザクションが1/4なLTCは理解されやすい
113：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 16:07:05.62 ID:Z0WVKPa0
これからはanoncoinが伸びるぞー
114：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 16:26:49.53 ID:Lima4d+L
結構取引所で価格違うけど、
BTC-e で買って MtGOX で売る、で利鞘を取ってる人いますか。
そんなことしても手数料で消えちゃう感じ？
116：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 16:30:43.17 ID:bpWSMH9i
>>114
みんなやってないんだから無理なんだろう、
と思って誰も試していないのかもしれない。
やってみれば？
120：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 16:48:33.55 ID:Lima4d+L
>>116
MtGOX の申請遅かったから口座まだ持ってないんだ。
誰かやってみてくれないかな。
121：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 16:58:40.06 ID:uKKii0YQ
>>120
取引所間の送金(USDでも、BTCでも)が一瞬でできるわけじゃないからレート変動リスクのほうがでかいんじゃないかな？
よく理解してないだけかもしれないけど。
123：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 17:07:48.92 ID:Lima4d+L
>>121
なるほど。たしかにそうかもね。
もし MtGOX が LTC 扱いだしたら
転送早いからもっとそういうことやる奴も増えるかな。
126：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 17:23:00.17 ID:uKKii0YQ
>>123
普通に考えて、簡単にできるようになったら皆がやるので価格差がなくなるから、取引所間でのレートの差はなくなる。
レートの差があるってことは簡単にできない何かがあるってことだと思っていいと思うけどね。
115：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 16:27:55.65 ID:8PQRScgn
パスポートだけで送ったらまさかの保留ｗｗｗ

死ね
117：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 16:40:29.99 ID:mYm+Ag4t
>>115
おいおい外国人登録書と住民票だけで通ったぜ〜ｗ
日本人のくせに在日の俺より信用ないの？ｗｗｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽ
125：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 17:20:06.91 ID:8PQRScgn
>>117
やっぱ住所ないとだめなんかなー
118：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 16:40:40.54 ID:gZPcVL6+
まだ上げんのかよ…
119：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 16:41:54.74 ID:fToST6Fz
もうちょうい上からが勝負のわれめちゃんだな
最近いいニュース無いしなぁ
122：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 17:07:47.91 ID:10uS/Eol
金融に食い込めないが故に主要決済通貨にはなれない
貿易決済通貨は円やドルやユーロのまま
つまりビットが収入のビット君の生活には通常の為替リスクにビットの特大変動リスクが乗っかるわけだ
こんなものを決済用に保有する物好きは馬鹿とカルトだけだって
124：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 17:17:14.51 ID:10uS/Eol
みずほ銀行が東電にビットを貸し付ける妄想してるかと思うと腹筋が痛い
127：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 17:23:08.05 ID:gZPcVL6+
今日から1ヶ月間Goxの取引手数料0.45%なのね
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128：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 17:51:01.58 ID:GXwAUsZz
Goxは認証が遅すぎる
129：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 18:15:33.41 ID:B9mBf+gY
取引所間の裁定取引に関してはおいらもやろうと思って
手始めにドル出金をsmbcjpjtで登録したら保留になって
現在サポートデスク問い合わせ中
130：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 18:41:56.12 ID:8Yrnryy6
もはようさん
まだウンコ投下雪合戦中なのな
もう少しゴロリンチョかな。さっきコメダ行ってきたし、土産の落花生の菓子でも食うかｗ
しかしそろそろ打ち上げ花火よろしゅう＾＾
131：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 18:43:25.56 ID:B9mBf+gY
やっと黒田がちょっと釣れたw
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MY3JRZ6K50Y901.html
132：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 20:17:57.85 ID:y9eH/XBB
さて、どこまで下がるかな大口が絡んできたら面白いけど
133：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 20:42:22.00 ID:xJd1J9oX
買ったら下がり始めると評判の俺だが、
いま全部売ったぞ。
134：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 20:49:37.92 ID:y9eH/XBB
>>133
GOXもBTCチャイナも微妙に上げ始めてるw
135：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 20:52:11.66 ID:8Yrnryy6
NMCっていう出来高めっさ薄い仕手コインに何気に手出して
ガクブルしながら板眺めてる天才の同士っているの？
136：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 21:32:18.46 ID:RuY3n948
コインが出尽くしたらマイニングする人っていなくなるよね？
そしたら誰も取引出来なくなるんじゃって思うんだけどそのへんどうなってるのか教えろ下さい
156：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 08:39:51.27 ID:TuOP2g46
>>136
人がビットコインを転送するときに使われる料金はまたマインされて人の手にわたるからビットコイン数は決まってても発掘が止まる事は無いはず
157：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 08:40:03.34 ID:InbIJX7C
>>136
取引の時手数料を払うと早く決済される
その手数料が命綱
137：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 21:54:37.91 ID:B9mBf+gY
2140年の話か
発掘者（マイナー）が一日あたりで稼ぐ取引手数料の合計をBTC値で示すグラフ
http://blockchain.info/ja/charts/transaction-fees?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=
% earned from transaction fees が現在0.33%→2140年よりかなり手前で100%近くなる
ってサトシが言ってた
The incentive can also be funded with transaction fees.
If the output value of a transaction is less than its input value,
the difference is a transaction fee that is added to the incentive value of the block containing the transaction.
Once a predetermined number of coins have entered circulation,
the incentive can transition entirely to transaction fees and be completely inflation free.
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf
145：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 00:59:08.34 ID:4ZpO3HBf
>>137
なんで上限決まっているんだろうね。
146：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 01:37:10.20 ID:H4xboAUh
>>145
単に、アンチ中央銀行と早いもの勝ちアピールのためじゃないかなぁ。
実際問題、いくらなんでも2140年まで現状のままで続くとは思えないから、
実質的には上限はないのと一緒だと思うんだよね。
138：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 23:03:02.50 ID:3NtKYx+E
rippleをWCGで掘ってる奴いる？

ウォレット作ってアクティブ化せずにWCGで掘る
↓
XRPを受け取るにはまず最初に他のやつに100XRP送ってもらうか
snapswapに口座作ってウォレットのアクティブ化の必要があるみたいな解説をどっかで見る
↓
口座開設を試行するもリップルメールの登録だけしてめんどくさくなって断念
↓
だるいので掘るのをやめる
↓
後日確認したらXRPが付与されてる

これってアクティブになってるってことですかね
139：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 23:15:03.74 ID:yB9uyRAh
アクティブだと思いますよ。

XRPがどのくらいの価値になるのかわからないからなあ。
17時間で64XRP。
あまったcpu,メモリを活用できるかと思ったけどモチベーション低下中・・
140：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 23:30:38.31 ID:3NtKYx+E
>>139
現状だと1XRP=1円程度ですかね？
まぁasicでbitcoin掘る間におまけで掘って
将来上がればラッキーみたいな感じで行こうと思います
141：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 23:40:44.07 ID:FGQemOVu
利益がでたら申告して納税するの？
142：Trader＠Live!：
2013/12/20(金) 23:58:52.67 ID:no7wJeZG
>>141
無職なら38万、サラリーマンなら20万位上出たら確定申告じゃない？
雑所得で。
143：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 00:51:21.09 ID:3oJ0ogUI
ワハハハハハ
ガッツリ儲かっとるかね？
ワシは絶賛醜く含み損中。
いいか、明日だぞ、ターニングポイントは
底抜けナイアガラきたら、華麗に損ギリするんだぞ！
で、日足みながらここぞ！の位置で握り直しだ
その位置は中期で持てばいいからね
いずれにしても、負けようのない相場だわ
ウハウハですわー
144：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 00:56:03.79 ID:d4iK7p64
さすがに、今年はもう激しい動きないんじゃないか？
なんかネタがあれば動くが・・・このままなら緩やかな上昇とみたね
147：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 01:51:11.40 ID:QBi6TCLv
2140年までビットコインが生きてたらすごいと思う
というか紛失コインが増えすぎて希少な最古の暗号通貨としてすごい値が付いてそう
148：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 02:46:01.17 ID:8+JCYHVi
>>147
今の感覚での1億円くらいの価値は軽いだろうな
ビットコインが生きてれば、だけど
149：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 03:44:43.13 ID:S9CN8utL
採掘してて思ったんだがこれって仮想通貨に信用性を付加する仕事なんじゃないないだろうかｗ
150：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 04:33:00.55 ID:Cj3PNy9z
えっ
151：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 05:41:10.84 ID:S9CN8utL
えっ
152：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 05:58:58.99 ID:tqmshZFV
オク最近RippleばかりでBitcoin全然出てないね。
暴落したからか？
運営に消されたのかも。
153：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 06:15:10.37 ID:/75uyhSK
３週間たった
まだ認証されない
おかしい？
154：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 07:32:49.14 ID:d4iK7p64
寝て起きたら下がったり戻ったりしてた
155：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 08:13:06.38 ID:MQMIlYh2
Bitstampに大きな蓋w
158：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 11:36:49.16 ID:r6ShY3mA
考えてたんだけど、世界一の保有者はSatoshiなんだよな。んで2番目は誰かっていうとFBIだよ(silkloadにカチこんだ時にウォレットを大量に押収した)。
コインは麻薬取引の押収物みたいにsting operationに使うんだろうけど、なんか面白い動きしないかね。
159：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 12:39:46.51 ID:QBi6TCLv
アクセスできない財布を保有してると言えるのか
160：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 13:03:11.66 ID:H4xboAUh
オークションにかけたら幾らの値段がつくかな、SilkRoadの財布
161：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 13:16:20.38 ID:MQMIlYh2
wallet.datは差押えたけどpassphraseが解らない状態？
163：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 13:33:45.09 ID:r6ShY3mA
>>161
なんとかパスコードはゲットしたらしい。で、今は1.2億のsatoshiコインを保有してる。英語だがソース。

http://rt.com/usa/fbi-owns-largest-bitcoin-wallet-458/

これ、組織犯罪の情報提供者とか覆面捜査官に送金する時にすごく便利になるよね。いや、もう使ってんだろうな。
164：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 13:46:07.08 ID:H4xboAUh
>>163
でも使い始めたらバレちゃうぞ。
一旦取引所とかで捌けば経路は隠せるだろうが、残高が減るのは誤魔化しようがない。
162：鯉の滝登り：
2013/12/21(土) 13:23:47.33 ID:s6Pnt4SP
オバマ大統領は、年末年始の休暇に入る前に２０日、ホワイトハウスで記者会見を開きました。
この中でオバマ大統領は、来年２月７日以降、議会が政府に追加の借金を認めなければ債務不履行に陥りかねない問題を巡って、「野党・共和党と交渉するつもりはない。議会は責任を果たすべきだ」と述べ、無条件で借金の上限引き上げに応じるよう求めました。

ビットコインの価値が上がった背景は、このアメリカの債務不履行（デフォルト）の行方が不透明なところにあります。
共和党は次の選挙対策のためにベタ降りするだろうと言われていて、私もその通りの流れになると思う。
しかし、簡単にベタ降りすると、今までの態度は何だったのか？と逆に支持率を落とすため、今までの正当性を示すためにもギリギリまで譲歩しないフリをするでしょう。

私はその「フリ」が思わぬ方向へ世論を導くと考えていて、その世論によってどうなるか・・・
この話はここまで。

今日のこのニュースは上げの根拠となるでしょうが、少し上げて停滞するものと思われます。
その根拠は次回に。
165：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 14:04:22.23 ID:bCu10l+h
すげぇな押収したコインを不正利用したらバレるんだもん
166：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 14:14:08.91 ID:BBaKzIMO
ビットコインアドレスって変化するって聞いたんだけどホント？俺のは全然変わらんけど。
167：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 14:57:07.87 ID:yOqIEHGa
初心者です、ビットコインて何ですか！？ 教えてください、よろしくお願いします。
169：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 15:06:39.70 ID:Cj3PNy9z
>>167
P2Pを利用した暗号通貨
170：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 15:11:33.79 ID:yOqIEHGa
>>169
ありがとう
168：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 15:04:27.52 ID:Rj4eC9L5
DOGEここから10倍ぐらいまで上がらないかな〜
171：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 16:11:16.33 ID:MUYPTkMG
>>168

Doge今日爆下げ中。
そういや40万コイン買ったというスレあったな。

http://coinmarketcap.com/
174：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 16:30:07.77 ID:MUYPTkMG
>>171

DogeはGoxでは取り扱ってない。GoxでBtcを買い、
それをDoge扱ってる4つの取引所の何処かへ送る。
そしてDoge/Btcのレートで買う。

対BtcでDoge扱ってる取引所
http://www.cryptocoincharts.info/#jump-doge-btc
172：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 16:17:20.97 ID:KxK79/fP
dogeってどこで買うの？
173：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 16:23:31.70 ID:UwV1A8Bc
Goxの資金反映ってどれくらい時間かかるん？
木曜入れてまだ買えないんだけど
175：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 16:33:38.57 ID:H4xboAUh
>>173

普通、次の営業日には反映される。ちゃんと振込み人の欄にGoxの口座番号を入れたか？
サポートと連絡とったほうがいいぞ。
176：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 16:39:51.87 ID:MUYPTkMG
>>173

ジャパンネットからなら土日祝日でも30分位で反映される。
その他銀行振込みなら15:00までなら夕方には、それ以降
なら翌日に反映されるはず。>>175が言ってるとうり、振込み人名義
の前に口座番号の記入してなかったから遅れてるんじゃないのか？
177：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 16:52:21.16 ID:UwV1A8Bc
>>175>>176
振込人名義に記入したかってことは
お振込口座情報で示されてる「メッセージ」（英数何桁かのパスみたいなの）
を記入したかどうかってことだよね？

ネット銀行からじゃない上そのまま振り込んだから名義は変えてなかった
本人確認証明と名義は一応同じだし、サポート連絡してみるわ
ありがと
178：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 17:14:05.40 ID:MQMIlYh2
氏名のままで振り込んだらかなり時間かかりそうだから
覚悟した方が良いかも
氏名の代わりに口座番号を入れないといけない
179：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 17:37:53.12 ID:8CqeHavc
アベノミクスで円安になっても輸出量が全然増えないだろ
何故かと言うと日本で生産して輸出すると為替リスクが高いから
円の流通圏がドルやユーロに比べて段違いに狭いからな
ドイツがフランスに輸出しても為替リスクはないだろ
だから為替の変動に関わらず輸出依存度の高い状態を保てる
重要なのは為替の水準じゃなくて為替リスクの高さなんだよ
為替リスクはリアル経済の非常に重要なファクターだ
だから為替リスクてんこ盛りビットはメイン決済通貨にはなり得ない
少し真面目に考えたら馬鹿でもわかるぞ
180：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 17:40:49.42 ID:8CqeHavc
発行体が存在しないのがビットのメリットと言われてるが
逆にビットの致命的欠陥でもあるな
発行体が存在しないということは発行体格付けが不可能ということだろ
つまり金融機関がビット建て債券を保有すると馬鹿高いリスクウェイトが乗ることになる
あとは馬鹿でもわかるな
181：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 17:45:31.40 ID:uVqPRstv
どうしてこうやって自分の知識や考えを開かしていくオナニーマンが
後を絶たないのだろうか
お前だよ>>180
182：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 17:56:23.49 ID:PHR+XPow
>>180
馬鹿は一生懸命考えた作文読んで欲しいならブログでもやってろよ
183：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 18:43:38.10 ID:+9hz78wL
ビット言い続けてるから馬鹿丸出し
ビットとBitCoinは別ですよ
184：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 18:52:06.76 ID:8CqeHavc
効いてる効いてる
185：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 19:01:28.92 ID:uVqPRstv
効いてるのお前やん
186：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 19:05:20.52 ID:3bNa2LgE
ビット連呼は鼻ピー君だろ
187：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 19:10:37.42 ID:PHR+XPow
うわだっせえ・・。
どういう育ち方したらこうなるかね、中学生？
188：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 19:13:43.73 ID:MQMIlYh2
ビット連呼してるのは中国共産党の工作員だよ
中国共産党は今、最もBitcoinを警戒してるから潰すのに必死だよ
189：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 19:42:06.66 ID:qnkH5H4D
詐欺カルトコインにみんな必死ですなぁ
190：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 21:35:22.42 ID:r6ShY3mA
Satoshiが黒田総裁だったら面白くね
191：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 21:54:08.95 ID:MUYPTkMG
もう600ドル切りそうだな。
下げ相場再開だな。
192：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 22:22:39.56 ID:8+JCYHVi
本気であの暴落で下げトレンドが終わったと思った奴なんてアホだけだろうからなぁ
193：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 22:34:47.91 ID:3oJ0ogUI
悩むなあ
チャートがこう言っとるわｗ
ワシも悩んどる。
こっからガッツリ売ってくる大馬鹿は果たしているだろうか？
その行き先は紛れもなく中期大底確定だからねえ
アホみたいに買が入るだろう
よって今買い向かってる変人が勝利するだろなあ
ワシはアホールド決め込んでるが、今のラインはほぼ安全圏間違いないｗ
１０万で売るピョン
NMCも鬼ホールド！
194：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 22:51:52.61 ID:AA4ne6Ff
数日おくれとはいえ鼻ピーライン下回ったんだからコピペしてた人は
ごめんなさいしないといけないよね
195：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 22:59:45.47 ID:RbZ7iQzk
>>179-180
このスレでずっとビットコインを否定し続けているけど正直ビットコインの
本質がわかってないようだね
ビットコインを決済手段や資産価値の視点から論じてる時点でダメダメだわ・・・
196：Trader＠Live!：
2013/12/21(土) 23:38:12.80 ID:a2eADwzy
今のままでは通貨として使えない
よっていつまでも通貨として使えない
このような単純なロジックだよ
197：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 00:17:46.76 ID:+gw/XIzU
下げトレンドは継続だろ
2万5000〜3万5000円辺りまで一度押さないと本格的な反転トレンドは始まらないとみてる
198：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 00:19:00.79 ID:IXqx4QgC
いつまでもグダグダと通貨だとか通貨じゃないとか
めんどくさいから100年後にでも結果で語れよ
199：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 02:25:22.18 ID:1Z19HkI3
天井つけて急落しても、いわゆる『底練り』の期間は異常に短いんだよね。
低位株(仕手株)のつもりでチャートを見ていると、いつまでたっても買えないｗ
仕手株は用が済んだら忘れられ、放置されるけど、Bitcoinはそうもいかないってわけだ。
200：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 02:35:07.14 ID:+gw/XIzU
まぁそういう先入観持つのは勝手だけど、ビットコインは完全に信用だけで成り立ってるから
チャートも素直にテンプレ通りの上げ下げするんだけどね
201：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 03:05:38.55 ID:1sWTiPr4
底はホント一瞬だよなぁ…
202：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 06:54:31.10 ID:F5nFeiQW
フランスに続いて中国政府でも警告出たのにアホやなあ
203：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 08:02:42.59 ID:JPDR7TAS
これはさすがに空売り無いんですよね
204：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 08:28:46.76 ID:IXqx4QgC
情弱ブーム
205：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 10:53:02.56 ID:JPDR7TAS
現状、マイニングで電気代すら回収できていない状況で
本来、採掘者の利益を乗せるためには、値上がりしなくてはならない
Bitcoinの価値が下がっているというのは。
2つの意味でまずい予感。
１）採掘者が減る。コイン入手方法が現金購入が基本になる。
２）職業的にDC作ってやってる、専門の採掘者の寡占になる。
206：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 11:01:53.08 ID:JPDR7TAS
専用のDCだけが、圧倒的多数で取引の履歴を管理してる状態になると
独占してる採掘者が談合でもすれば、取引データも好きなようにいじり放題になるんじゃないの？
論文を読むと、リアルなお金との価値交換が起きた場合の問題点は書かれていない。
むしろ、既存の貨幣からは独立した新しい通貨システム。
リアル通貨をやり取りするときの新しいツールとして論文は書かれていない。
んで、空売りなし、オプションもなし。ボラも高い。
どっかの金融やが、手入れしないと駄目かもわからんね
208：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 11:22:54.67 ID:Zfgj54dr
>>206
3ヵ月前の俺こんにちは

今度は550ドル辺りで拾いたい
207：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 11:18:23.77 ID:0ROCCtuf
年末は取引所や銀行の休業で資金の流入が鈍るから下げ傾向。
暴落したなら反発狙いで飼うのもありだが、ここ２〜３日の取引高と下げ幅見ると、
今は買うタイミングじゃない。
209：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 12:13:19.76 ID:IXqx4QgC
市況２の方と両方見てるとどっちがどっちだか
210：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 12:14:00.90 ID:IXqx4QgC
まちがえた・・・
211：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 12:47:52.58 ID:ABmHBfY3
FBIはシルクロード裁判が終わったらcoin売ってドルにするそうです。
212：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 12:57:20.62 ID:0ROCCtuf
>>211
ソースある？
213：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 13:05:11.59 ID:+gw/XIzU
>>211
（ヤバイ）
214：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 13:16:59.68 ID:ABmHBfY3
>>212

http://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2013/10/04/fbi-silk-road-bitcoin-seizure/

The FBI initially seized over 26,000 Bitcoins. I asked the FBI spokesperson what the plan is for those cryptocoins. “We will download the Bitcoin and store them,” she said. “We will hold them until the judicial process is over.”
Then what?
“This is kind of new to us,” she said. “We will probably just liquidate them.”

要約:FBIは2万6千を超えるコインを押収した。あたし(forbesの記者)はFBIのスポークスマンに暗号通貨の用途を尋ねてみた。「現状ではコインをダウンロードして、寝かせとく。司法処理が終わるまで待つつもりだ」
で、その後は？
「こういうのは、我々は経験がないからな。恐らく現金に変えることになると思う」

で、フォーブスの記者は実際に押収されたウォレットを突き止めてる。記事の中でblockchainで検索してみろ。やべえぞ。
215：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 13:19:10.51 ID:ABmHBfY3
間違えた。「read here」のリンクだ。
なんかヤバすぎて、怖くて直リン貼れない。
216：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 13:22:58.22 ID:+gw/XIzU
これが全額振ってきた時が本当の買い時だなｗ
217：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 13:25:05.37 ID:JPDR7TAS
空売りがないということは、買い残のみって事でもあるんだよな。
上がったら面白いんだけどさ。
218：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 13:52:38.48 ID:8z2iDUTe
これまとめて一気に売っ払うの？
219：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 14:04:05.59 ID:ZjBtHM2z
このスレにはFBIの担当者はいないからそんなこと分からないでしょ
まあ株や債券と違って国家の規制外のものだからFBIが売るにあたって気を遣う義理はないだろうね
220：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 14:08:18.10 ID:+gw/XIzU
俺が担当者だったら成り売りして相場ぶっ潰して遊ぶ
221：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 15:20:37.14 ID:Zfgj54dr
今FBIが28000btcをgoxのusdで成行売りしたら450ドル辺りまで踏み抜きだね
まあusdの半分程度の板がeurとjpyにあるしstampやbtc-eもあるから
実質500ドルまでぐらいかな
まあ半年ぐらいかけて売るんだろうけど
222：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 15:59:36.80 ID:k4OdlcCz
これ位の価格で半年行ってほしいな。
利用できる店舗とかサイトが増えて欲しい。
223：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 16:19:58.98 ID:tpmXAave
はいはい、もはようさん
買いたい奴はそろそろ手出してもいいよー
昨日の安値抜けで切ればいいだけだしね
買いたい奴の過半数が躊躇してる水準で見切り発車していくのが相場なんですよ
224：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 16:24:42.38 ID:tpmXAave
ついでに派生イカサマ系もチラホラ店板出始めてるねー
怪しさ満点。君ならどうする？ｗ
225：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 16:33:33.91 ID:ABmHBfY3
ウォレットは証拠品だからな。判決がでるまで2年くらいか？
何れにせよ、シルクロード裁判は外国のサイトで追っかけるつもり。この裁判の報道も含めて、来年はBitcoinにとって試練の年になるな。
226：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 17:24:11.29 ID:9tflAGRC
FBIが通貨と称する賭博商材を他人に売りつけるとは胸熱だな
2年も売れないなら永久に売れない可能性もあるじゃないの
2年もホールドするのは宝くじ感覚でちょびっと買った奴だけだろ
このスレには数千万融けてもへっちゃらな馬金持ちがいるらしいな
227：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 17:33:51.19 ID:AN/mHNdV
judicial processが終わってからか
いつになるやら
当分は相場に影響無しほぼ決定なのな
228：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 17:44:47.64 ID:1Z19HkI3
26000コインなんて、この掲示板に書き込みしている名無しならせいぜい数百から数千コインだろうが
採掘固定なら持っているだろうに。
229：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 18:31:39.91 ID:j11RwYpE
下げトレンドもだんだん煮詰まってきてるから
ここで一発ニュースが欲しいな
どっちでもいいから
230：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 18:55:38.16 ID:1sWTiPr4
FBIがBitCoinを売却すると初めて政府機関が公式にBitCoinを売買することになるのかな？
231：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 19:32:05.60 ID:ABmHBfY3
>>230
FBIは押収した自家用ジェットからトラックまでオークションで売ってる。

http://www.govsales.gov/govsales/govsales/
海外の掲示板では、コインもネットのオークションで少量づつ売られるのではないか、と憶測されてる。
235：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 22:18:02.10 ID:I9Yo22f6
>>230
アメリカのどっかで警察署長がBitcoinで給与を支給してもらうよう希望して、
認められたって話があったはず。

つまり地方自治体レベルではもう公式にBitcoinの売買はされたことになるね。
必要なコインをマイニングで調達した可能性も微レ存だが。
237：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 22:42:23.83 ID:6ZOIPHEp
>>235
どうしたんだ警察署長…すげえな
232：鯉の滝登り：
2013/12/22(日) 21:42:28.01 ID:7+PKjqdd
>ここで一発ニュースが欲しいな
>どっちでもいいから

■消えぬデフォルトの恐怖

さらに、財政危機はまだ去っていないどころか、最大の懸案は実は手つかずのままだ。
来年２月７日には連邦債務上限の引き上げ期限が再び訪れる。
その後も財務省の緊急措置で１カ月程度はしのげそうだが、行き詰まるのは時間の問題。
そうなればデフォルトの恐怖が再燃する。
バラク・オバマ大統領（５２）も「合意は好ましい一歩だ」と声明で評価したが、
議会はまだなすべきことが多いとも強調し、
年末に失効する失業保険給付の延長など一段の景気刺激策で歩み寄るよう、
与野党に求めている。
財政と景気の不安に直面する米国の視界は晴れないままだ。
（ワシントン支局　柿内公輔）
産経新聞 12月22日(日)13時0分配信
233：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 22:02:24.97 ID:ZjBtHM2z
FRBの緩和縮小も決まったし、来年はどこかのタイミングで新興国の通貨危機があるかもしれないね
そうなればまたビットコインも買われるかもしれんね
234：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 22:02:56.10 ID:EVEAlH4y
どうせまた債務上限引き上げて延長するんだろってみんなが思った時に
デフォルトするんだろうねー
やーねー
236：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 22:24:22.08 ID:+gw/XIzU
>>234
日本と比べても政府債務の対GDP比率で見ると余裕
アメリカは資源も持ってるし何だかんだ強い
こんなところでデフォルトさせるわけがない
238：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 22:46:56.96 ID:EVEAlH4y
>>236
させたくなくてもしちゃうのがデフォルト

bitcoinは価値が安定しないから商品の支払いにbitcoinでいいですよとは言いにくいのよね
もうちょっと安定してくれたら、商品の対価として使えるのにね
240：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:13:14.23 ID:+gw/XIzU
>>238
あくまでもアメリカの債務問題はただの政党同士の綱引きだからどうってことない
日本の方はファンダメンタルでヤバイから完全に深刻
243：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:37:15.32 ID:EVEAlH4y
>>240
でもさ、QE3終わって出口戦略はじめましょうかってFRBが米国債買うのやめたら
買い手が居ないので暴落必死。予算が底をついて公的機関ストップだよ
日本から搾り取ろうにも郵便貯金吸い上げちゃった今となってはもう絞りかす
中国が米国債売りまーす！って言ったも米国債暴落
もうハイパーインフレにして借金チャラにするしかないけど、いつにします？って話にしか見えないけどな。
244：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:45:56.22 ID:ZjBtHM2z
>>243
言っていることがまんま浜矩子だなｗ
246：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:50:43.47 ID:EVEAlH4y
>>244
そうなの？
でもまあ、現状を整理するとそうなるよな

最近のbitcoinのメディア露出の増加がすげー気になる
247：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:53:26.29 ID:+gw/XIzU
>>243
なんでいきなり米国債購入を止める前提なんだ
少しずつ絞るに決まってるだろ
それより資金が流出する新興国債の方が遥かに危険だよ
248：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:55:12.58 ID:ZjBtHM2z
>>246
言わんとしていることは分かる
でも極論すぎる　そこが浜矩子っぽい
249：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:58:48.52 ID:EVEAlH4y
>>247
今、米国債の一番の買い手はFRBなのよ
誰も買わないから、売れ残りの部分を全部FRBが引き受けてたわけよ
そいつが、徐々に買うの減らしますって言ったら売れ残りが出ちゃうわけ
そうなったら、あとはもう自転車で下り坂をノンブレーキで走るようなもんじゃん

メディアにbitcoinが取り上げられてると普及していいことだと思う反面
邪魔すんじゃねーよそっとしといてくれと思うアンビバレンス
250：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:20:04.31 ID:ex8rxLb1
>>249
>誰も買わないから、売れ残りの部分を全部FRBが引き受けてたわけよ

FRBが米債を買ってたのは流動性を供与して金利を抑えるために買ってた訳で
誰も米債を買いたがらないから仕方なく買ってたわけじゃないよ
253：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:27:09.74 ID:2V6BlKtr
>>250
流動性の供給するってことは、いなくなっちゃった買い手の役をやりますって言うのと同義じゃね？
国債の金利を抑えるってことは、国債の下落を抑えると同義じゃね？

他の新興コインじゃなくてあくまでbitcoinに頑張ってほしいと思う今日この頃
254：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:33:23.39 ID:ex8rxLb1
>>253
ちょっと違う
米債の買い手は十分いるんだけど市場に任せておくだけではどうしても金利は
上がりやすくなる　FRBは金利をより低く安定させるために米債を買っている

ちなみにFRBは新発債を買っているんじゃないよ
既発債を債券市場を通して買っている
255：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:38:21.00 ID:2V6BlKtr
>>254
なるへそ。ちなみに、市場に任せておくと金利が上がりやすくなるのはなんで？
米国債の信用がおちてるからではなくって？
258：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:48:15.46 ID:ex8rxLb1
>>255
民間投資家の債券需要は変動しやすいから、としか言いようがないねぇ
259：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:51:05.47 ID:2V6BlKtr
>>258
なら、常にFRBが流動性を供給しなきゃいけないって事になっちゃわね？
おかしくね？
239：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:01:33.69 ID:YW1QIM2s
しかし、下げトレンドは変わらないなあ
年明けしばらくは続くかな？
241：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:16:40.01 ID:YW1QIM2s
4月バブルのあとはピーク時の約半分で推移したけど
今回はどうなるかな。もう一段階下げたぐらいのようなきがするんだけどな。
242：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:35:30.74 ID:tpmXAave
もしかして２万６千の見込み売り玉でビビってる頓珍漢いないよな？
先日のチャイナショックでgox４ｈベースでさえ約３．３万だぞ？下落は＄３００ぐらい
直近の底は４万枚で実線ベース＄１００の下落のみ
さばく位置で値幅は前後するだろうが、そんなもんだｗ
今回の一連の＄７００ぐらいの下降トレンド作るには少なく見積もってその１０倍以上の玉が必要と思うけど
まあ、こういうビビリ連中が無駄に都市伝説を作るんだろうなあｗ
245：Trader＠Live!：
2013/12/22(日) 23:46:39.66 ID:YW1QIM2s
>>242
俺は予算の半分を、ギリギリ400＄台で買えたから
しばらく保持予定だな。
もう半分をいつ投入するか尻込み中だよ
251：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:22:55.63 ID:CwHDS9nB
doge完全にネタコインとしての寿命きてんじゃん
252：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:24:55.44 ID:Mt421Llo
中国のネタコインはやくでないかな
256：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:40:46.43 ID:yTBKV0et
まさかデフォルト回避の為にビットコインを創造してFBIのビットコイン押収劇を
犯人もろとも演出してただで超大金を・・・おっとこんな時間に荷物？
257：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:45:07.12 ID:ofcmJr2y
下げトレンド、変わらないね。夏〜秋ごろのトレンドで考えると、
もう一段くらいは下がりそうな感じだけど、どうなるんだろう。
アメリカ経済の行方も気になるけど、春節前後での中国の動向も目が離せん。
260：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 00:55:19.75 ID:ex8rxLb1
え、なんでFRBが常に流動性を供与しなきゃいけないの？
263：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 09:24:14.21 ID:w+qx6pKI
>>260
日銀に同じことを聞いたら、「消費税増税のため」って言われるだろうな…
261：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 01:21:32.51 ID:ex8rxLb1
リーマンショック以降FRBは景気や雇用を改善させるために流動性を供与し続けてきた訳でしょ
今年後半になって失業率も改善したきたし、景気の最悪期を脱したとFRBは判断したから
緩和縮小を決定した訳で、言い換えれば今後は緩やかな金利上昇は容認しますってことだ
FRBの予測通り数年後に米国が好景気になれば当然FRBは流動性を供与する理由は無くなる

要は流動性を数年に渡って供与し続けている今が異常ってことだよ
もやすみー
267：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 11:58:25.17 ID:2V6BlKtr
>>261
ヒント：なんでFRBが流動性供給しなきゃいけないのか
262：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 04:37:09.63 ID:x3lwmcND
230 名前：2chpool ◆bzJIFpVqts [sage]： 2013/12/23(月) 02:56:33.12 ID:ktifmxiP0
夜中にコッソリ公開
2ch発仮想コイン、モナーコイン

コインの画像、公式サイト、poolは仮です。
最初のうちは、コインリセットがあっても泣かない人だけ試してください。

2chpoolのトップページ下からクライアントがダウンロードできます。
ソースもそのうちgitにアップします。

232 名前：2chpool ◆bzJIFpVqts [sage]： 2013/12/23(月) 03:01:18.36 ID:ktifmxiP0 (2)
あ、あと2chpoolにブロック情報が出ているので確認できると思いますが
最終的なテストのため４２ブロックしか掘ってません。
開発者が事前にしこたま掘って…というのはやっていません。
ハッシュの種の文字列も猪瀬知事辞任のニュースのヘッドラインとなっていて
それ以前に掘っていない事を保証しています。

2chpool トップページ:　http://2chpool.com/
monacoin 公式プール:　http://mnc.2chpool.com/
264：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 11:38:19.66 ID:Mt421Llo
>>262
mona止まっとるのう
265：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 11:39:12.93 ID:hsFOq885
>>264
一端リセット
また後日開始するって
新しいコインで
266：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 11:41:19.23 ID:Mt421Llo
>>265
おう、情報ありがとう
管理人も大変そうだのう
268：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 12:42:52.13 ID:+ouXNuci
monaコインだと、犬コインのネタ性に勝てんぞ。bossanコインの登場を願う。
269：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 12:50:17.90 ID:zzAPGLgg
>>268

犬がダメなら今度はネココインでも出るんじゃねえ。
274：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 14:29:19.09 ID:8NtxEpjP
>>268

　　　　　　　 , -＝ミ;彡⌒`丶､
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　　　　　l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
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　　　　　',::::j　　⌒　　　⌒　　〈::::::j
　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ
　　　　　lと', ::::｀"" ,l　l ｀""::::,ﾘぅ!
　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'
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　　　　　　　　l ヽ. `ー'´ ノ l､
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270：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 12:56:18.34 ID:OJsam361
日本発ならLongCatCoinがいいな
271：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 12:59:27.40 ID:VEssu1tk
なんで新しいの作ろうとするかね。絶対にはやらないよ。
272：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 13:02:09.15 ID:2V6BlKtr
素人でも発掘できる期間が楽しいからそれを繰り返すために新しいコイン作るんだろうね
ASICができて発掘が困難になるとポイ捨てしてまた別のコインに移るんだろ
発掘が終了してからが本番なのにね
273：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 13:36:58.42 ID:ZimVISVj
うそはうそで（ｒｙのイラストが付いたTarracoinにしようぜ
なんか角度とか犬のあれに似てるし
275：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 14:29:44.42 ID:+ouXNuci
全国のセブンとローソンにRobocoinが配置されて、駅の改札をSuica対応のスマホ(定期代はWalletから毎月引き落とし)持って通過、お気に入りのアイドルが震災支援のQRコードをブログに上げたから、ワンタッチで寄付。

そんな時代には1BTCは幾らぐらいの価値があるんだろう。ここ数ヶ月ずっと考えてる。
276：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 14:42:58.12 ID:3PYc0aKJ
>>275
寄付した金の行き先も追っていけるとか、
お金のトレーサビリティがつくのっていいなぁ。
277：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 15:01:32.69 ID:2V6BlKtr
そのコインがエロ本の購入に使われたとき、誰の持ち物だったかがわかっちゃうのか
それが、AVだったら、風俗だったら、生理用品かった時だったらと考えると怖い
278：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 15:06:50.86 ID:+ouXNuci
>>277
エロ購入専用のウォレットで解決するしかないな。そこへの入金はRobocoinでコンビニから。
279：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 16:03:54.76 ID:0ZQcZLNX
もはようさん
未だ１０万以上で手出して、ただひたすら強力に握り続けてる頓珍漢っている？
その人らは一体幾らで売る予定なのかな？
まあ、全員助かる局面はあると思うんだけど
280：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 16:24:17.65 ID:2V6BlKtr
昔は安かったのにねぇbitcoin
１BTCで6万円だってさ。どこまで上がるんだろうね
暴落だーって騒がれたことは何度かあるけど、結局高値抜いてくるからね
281：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 16:28:54.15 ID:SCUscRfT
今の最高値っていくらでしたっけ
282：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 16:37:01.54 ID:BIjD56Vf
12万5000円くらいだね
俺はもうちょい下げると思ってるけどチャート的に
283：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 17:52:35.88 ID:KBXjanG6
パソコンの電源鳴きから4096ビットのRSA秘密鍵が解析される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387778726/
284：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 18:11:30.07 ID:scQj8VPq
シルクロード絡みでは最初の26000btcよりも
こっちの144000btcの方がデカイね
これが市場をヒットするのいつになるかな
https://blockchain.info/address/1FfmbHfnpaZjKFvyi1okTjJJusN455paPH
http://www.forbes.com/sites/andygreenberg/2013/10/25/fbi-says-its-seized-20-million-in-bitcoins-from-ross-ulbricht-alleged-owner-of-silk-road/
285：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 18:24:33.96 ID:scQj8VPq
これ、まだSeizedされてないなw
https://blockchain.info/address/1933phfhK3ZgFQNLGSDXvqCn32k2buXY8a
286：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 18:37:39.78 ID:scQj8VPq
けど、もしこれを売って政府が儲けたら
全体像を俯瞰すると結果としてアメリカ政府が麻薬を売って儲けた図になるな
間接正犯＝アメリカ政府
故意ある道具＝シルクロード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%93%E6%8E%A5%E6%AD%A3%E7%8A%AF
287：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 18:39:16.44 ID:hsFOq885
>>286
犯罪で収益あげても税務署は税金持って行くよ
288：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 18:48:38.57 ID:scQj8VPq
まあアメリカの財政破綻を遅らせられるなら
麻薬代金でもいいのかもね
もともと没収ってそういう制度だもんね
289：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 19:57:34.13 ID:+ouXNuci
localbitcoinが中国語対応か。さて、どうなるかね。
https://localbitcoins.com/zh-cn/
290：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 20:18:11.62 ID:scQj8VPq
金盾vs翻牆の展開希望w
291：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 20:32:10.47 ID:ofcmJr2y
ハッシュレート、一瞬だけ落ちてたがもう復活してるな。
中国マイニング勢も相変らずってことか。
結局、この一ヶ月で何が変わったっていうんだ。
292：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 20:39:30.22 ID:scQj8VPq
一貫して右肩上がりに見えるよ
https://blockchain.info/ja/charts/hash-rate?timespan=30days&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=
300：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:53:35.99 ID:ofcmJr2y
>>292
http://bitcoin.sipa.be
こっちだとちょっと下がった時期があったように見える。まぁ全体的には右上がり。

>>295
ビット君はほっといてやれよ。ろくに海外のニュースも読めないみたいだし。
303：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:57:03.89 ID:kLvSBVk4
>>300
海外のお馬鹿ニュース読むより必要十分条件をマスターした方がいいぞ
293：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:25:35.26 ID:kLvSBVk4
こんなもん掘っても半年後は100ドルじゃないか？
100ドルでもトンデモだが
金融に食い込めない時点で終ってるだろ
財政問題やギリシャの不況なんて市場の健全な反応で分相応に生きろということでしかない
ビットだと財政問題が起きない理論をカルトが発明したのか？
295：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:33:17.19 ID:BIjD56Vf
>>293
仮想通貨市場はこれからも拡大し続ける
半年後は100ドルでも2020年には4000ドルかも知れんよ
296：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:42:55.39 ID:kLvSBVk4
>>295
残念ながら金融に食い込めない時点で賭博商材以外の用途は超絶アングラにしかない
297：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:45:33.17 ID:BIjD56Vf
>>296
残念ながら既にビットコイン決済会社が既にある
ETFも申請中で既に金融にも食い込んでる
301：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:55:05.01 ID:kLvSBVk4
>>297
売名目的じゃなければ無自覚で賭博に参加知っちゃってるだけだよ
特大為替リスクが存在する事実はどうにもならんだろ

>>298
賭博商材としてなら上場できるだろ
そもそも銀行を介さないコンセプトなんだから通貨として入ってる
お前も必要十分条件を勉強しろ
294：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:26:59.87 ID:s/gXDoqs
ビットって情報の最初単位だよ
298：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:47:14.86 ID:BIjD56Vf
ついでに言えば既に取引会社が存在して、
ビットコインに纏わるニュースで素直に上下してる時点で通貨として金融に食い込んでるんだよね
食い込んでなければそれらのニュースでも微動だにせんわ
299：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:51:21.76 ID:qIChPxII
もぅ通貨じゃないってバレちゃったからなぁ
302：Trader＠Live!：
2013/12/23(月) 23:56:58.83 ID:2V6BlKtr
金融に食い込まなくていいからbitcoinで買い物できる店が増えて既存金融とは別の金融を作ってほしい
305：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 00:02:57.40 ID:kLvSBVk4
>>302
その店がビット建てで運転資金を借りれるようにしないとな
カルトが新時代のトンデモ金融道を発明するかもしれないぞ
304：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 00:01:28.19 ID:1Gb1wiQY
真っ赤になって書き込む前に文章を推敲してください。
306：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 00:03:13.33 ID:2V6BlKtr
皆新興コインに首ったけでbitcoinスレは過疎ってきたな
307：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 00:03:31.56 ID:KGX9XqAx
暴落すると思うならなんで資産全額使って空売り入れねーの？
口だけか
308：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 00:04:42.19 ID:872Tzwvd
bitcoinはこれからが本番なのにね
今から面白くなってくるのに
309：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 00:35:23.42 ID:z8+upRzE
>>308
どうなるかは知らないが
来年1年は遊べそうだ。

200万ぐらい稼げたし元金は出した。
稼げてない無能がなんか喚いているが、どうでもいい。
310：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 01:35:07.01 ID:P2HnHphm
来年は楽しみですねぇ
利益率600％弱まさか二ヶ月位で、ここまで稼げるとは思わんかった
もっと資金突っ込んどいたらよかったすわ
312：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 02:06:51.22 ID:i42uNfuF
>>310
君６０００円の人だろｗ
313：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 02:11:33.33 ID:P2HnHphm
>>312
違いますw
314：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 02:12:33.31 ID:i42uNfuF
>>313
具体的にいくら儲かったの？
315：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 02:15:06.75 ID:P2HnHphm
>>314
460万位ざっと計算しただけやけど
316：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 06:34:38.66 ID:/7YKKTdV
>>315

確定申告お忘れなく。
311：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 01:58:10.44 ID:yh/pA9GW
空売りもレバレッジもできて定期預金もあるのに金融じゃない理由が分からない
317：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 08:23:04.12 ID:1kDBb02z
俺がビットコインに注目しはじめたので、きっともう上がりません。
318：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 08:59:08.91 ID:6xnR04Fe
預ける場所があって空売りができると通貨？
このように必要十分条件を応用できない低能とギャンブル狂いが形成する価格が安定するわけがないな
安定しないからギャンブル狂いが寄ってくるんだし
319：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 09:09:10.34 ID:6xnR04Fe
定期預金とはこれのことか？https://bitcoinera.net/index.php
人の話をなにもなにも聞いてなくてワロタ
超絶高利回りでもなきゃ預金するインセンティブ湧かないから駄目なんだよ
カルトワールドでは利率100%で中小が運転資金を調達するんだろ
逝ってるな
暴落後はダンマリ決め込んでるが大丈夫かこれ？
320：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 09:14:28.92 ID:872Tzwvd
朝から連投お疲れ様です。
今日もNGに入れときますね。
321：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 09:27:02.90 ID:6xnR04Fe
>>320
革命カルトか高値掴みのヘタクソか知らんが涙拭けよ
322：鯉の滝登り：
2013/12/24(火) 09:54:41.01 ID:9Z2ByNtv
このままビットコインが値上がりして1BTCが1000万円程度になったら、
取引の単位が「0.000001BTC」なんて年寄りには読めない数字になってしまいます。
そこで想定されるのが、0.001BTC（約1万円）のことを「1ミリBTC」、
0.000001BTC（約10円）のことを「1マイクロBTC」と呼ぶようになるでしょう。
５年後にはこのような世界になっていることと思います。
324：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 10:08:11.57 ID:1Gb1wiQY
>>322
5年もまたなくても今でもクライアントで送信するときはｍBTCやμBTCの単位が
選べるからその呼称はすでにされてると思う。最小単位には 1 satoshi ってついてるし。
323：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 09:58:58.49 ID:by6+SQcy
今年は500ちょいで仕込み直せたし手出さないでおこうと思ったのに
チャートが売れといってる・・・
325：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 11:30:31.02 ID:66fd4ttx
日本円だって、円・銭・厘・毛まで定義されてるしな。
326：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 13:10:49.72 ID:uyXIYWKp
やがては1satoshiが基準になるんじゃないの
1ビットコインは1億satoshiっという風に
327：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 13:20:44.21 ID:Hiaa1zWY
そしたらビットコインの総額が2100兆円に
328：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 13:21:17.15 ID:Hiaa1zWY
あ、「基準になる」か　1satoshiが1円になる　かと思った
329：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 13:25:48.76 ID:k+gCeRIG
もまいら、もはようさん
見事にペナント形成してるね
後発売り目のウンコリンもいるようだが、売るとしたら
チャイナショック後の戻り１０万あたりだったろうｗ
大半の売り物は出尽くしなんで、こっからだとどこまでの下落を想定してるのかな？
こっからのシナリオは３つ
１．下落トレンドから再度上昇トレンドへ
２．年末要因でドルの流入低下によるミジンコ相場
３．まさかのセリクラ
基本可能性高い順で列挙してみたｗ　１と２の確率は拮抗
330：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 13:32:30.02 ID:/7YKKTdV
Doge（犬）がまた息吹き返してきたぞ。
http://coinmarketcap.com/
331：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 13:47:04.19 ID:TVo/Ch1r
DOGEがまた暴騰の兆し！買い時だよ！
332：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 13:55:01.21 ID:6xnR04Fe
ほれみろ
市場が集団錯覚から目覚めるのも時間の問題だろ

http://www.nber.org/papers/w19747
333：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 13:57:00.54 ID:6xnR04Fe
ボロクソな真実は白日の下で晒し者になる運命なんだよ
334：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 14:06:44.12 ID:k+gCeRIG
うるさいなあｗ
通貨じゃないとか、こんなもん、まだ通貨じゃないだろｗ
１００パーセント投機の対象物として売買してるんだから。
君も何度も言ってるようにこんだけ乱高下する以上、誰も決済で支払いたくないって
335：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 14:14:29.75 ID:TVo/Ch1r
一部だけど実際に支払いに使われているということは否定できないでしょ
337：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 14:23:46.77 ID:6xnR04Fe
>>335
人間の知能もピンキリだからリスクマネジメントができない奴もいるだろ
336：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 14:16:53.90 ID:nK/Hpal2
今朝の全米ニュースで、またQRテロ。今度は犬。
http://i.imgur.com/9axAGPD.jpg
338：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 14:24:47.11 ID:bq3ZxGM2
相変わらずビットコインを否定する根拠として通貨じゃない決済手段じゃない
金融じゃないとか言ってるおバカさんがいるようですね
339：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 14:48:43.61 ID:872Tzwvd
bitcoinが通貨にとして流通し始めるかどうかは今からの成り行き次第でしょ
成功するか失敗するか予想してもあんまり意味ないんじゃない？
我々はどっちに転んでも儲けるだけだよ
340：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 15:03:13.31 ID:6xnR04Fe
ネガティブ情報をあぼーんで脅迫する馬鹿が天才トレーダーと言われても信じ難い
341：鯉の滝登り：
2013/12/24(火) 16:03:50.80 ID:9Z2ByNtv
最近はなぜ価格が停滞しているのかというと、
最近の高騰暴落ニュース報道でビットコインに興味を持った人達が、
認可されるのを待っているからです。
誰が待っているかというと、BTCホルダー達です。
信用取引ができないのですから、
価格を上げるも下げるもホルダー達の思いのままでしょう。

これ以上価格が上昇すると、新規の購入者が尻込みするため、
価格を据え置いて、底値を演出し、購入意欲を高めようとしているのだと思います。

新規の購入者が増えてきたら、徐々に値を吊り上げ、
年始頃から「○の○○○」が見られることと思います。

「山高ければ谷深し」ですから、どこで売り抜けるか、
ホルダーの方達も楽しみにしていることでしょう。

新参者は深い谷を見て、恐ろしくて谷底で売り払ってしまいます。
ホルダー達はそこを狙って買ってきますから、再度一気に昇天することでしょう。

1月15日までだった暫定予算の方は議会の合意で目途が立ちましたが、
2月7日には連邦債務上限の引き上げ期限が再び訪れます。
その後も財務省の緊急措置で１カ月程度はしのげるようですが、
行き詰まるのは時間の問題です。
そうなればデフォルトがまた騒がれます。

またデフォルト騒動が起きれば、
世界の一般市民は「なんでデフォルトって起こるの？」という単純な疑念がわき、
「それはね、お札を印刷しまくっているからなんだよ」と当たり前のことを有識者が答えるようになる。

普通の市民なら「今までだって刷りまくってたんでしょ？なんで今さら・・・というか、もうやばいんじゃないの？」
ということになり、
市民資産のリスク分散に弾みがかかるでしょう。
今年10月から11月にかけてのBTC高騰もそれが原因でしょう。

来年の2月7日は穏便に米議会合意となるでしょうが、
今度は市民の方が「こんなこといつまで繰り返すの？終わりはないの？」と言いだし、
あれよあれよという間に・・・っていうことになるのでは。
342：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 17:15:24.04 ID:872Tzwvd
次のアメリカのデフォルト祭は、2月末から3月だってね
343：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 18:03:12.12 ID:bq3ZxGM2
アメリカ議会が予算合意したということは連邦予算削減案ですったもんだする可能性は
極めて低くなったということだよ
だから今年のように米国のデフォルト祭りは期待できないよ
不謹慎だが金融市場の混乱で期待できるのは新興国の通貨危機だね
344：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 18:09:57.02 ID:872Tzwvd
>>343
オバマが「次は速やかに債務上限の引き上げを行う。議会と交渉するつもりはない。」とか言ってるから強硬姿勢に反発してこじれるという楽しい祭りになる可能性もあると思うけどな
345：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 18:25:47.10 ID:bq3ZxGM2
>>344
ティーパーティがどこまで虚勢を張れるかだねえ
346：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 18:33:06.19 ID:GYjW96RU
じゃあみんな中期的には上がるっていう予想してるんだね？
350：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 19:36:42.29 ID:bq3ZxGM2
>>346
中期的には上がるかもしれんが今より高くなっている保証はない
大きく下げてから上がるかもしれないし　相場の動きは分からないね

>>348
お天気お姉さんおつ！ｗ
377：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:11:15.35 ID:GYjW96RU
>>350
どうもありがとう。まあまだGOX認証来てないんだけどね
NHK組に追いつかれてしまう・・・
347：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 19:24:29.28 ID:t9cQOmM/
上がるって思っていないよ。
適当なところで空売り入れる。
348：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 19:27:45.54 ID:bbA73oPY
岡村さん花のワンピース
349：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 19:28:05.90 ID:bbA73oPY
ちょー誤爆
351：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 20:05:21.33 ID:zN7IBBbg
岡村さんってロリのあれか
352：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 20:13:56.68 ID:/bFy6u+a
OTPリンクしてこれで安心かと思い際
週に1回はログインしておかないと意味無いじゃん
こえー
https://www.mtgox.com/login/otp-unlink
354：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 20:33:19.81 ID:KGX9XqAx
>>352
週に一回というか二週間は大丈夫みたいだけど
っていうかログインしてなくてもワンタイムパスの解除申請出来るのか？
もし出来るのならアホな仕様だな
361：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 21:55:11.92 ID:DuynnOGZ
Unlink申請のためにIDとパスで認証するとメールがきて、申請するとまず一週間アカウントがロックされる。
Unlink実施の24時間前にまたメールが来る。どちらのメールにも、キャンセルのURLが記載されている。
申請の1週間後にUnlinkが完了すると、Unlink完了報告のメールが来る。

と、読めばいいのだろうか。保証はしないが。

申請したらメールが届くのか、メールの中に申請方法が書いてあって、そこから手続きが始まるのか、
そこがちょっと曖昧だが、どっちにしてもメールが奪われたら全く気づくことは出来ない。
だからメールアドレスは絶対死守だね。

この解釈で正しければ、>>352の言う通り、最低でも週に一度はアクセスして、
アカウントロックされてないのを確認する必要があるだろう。

ただそこまで心配するなら、普段から大金は置かないのが一番だと思う。
353：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 20:33:18.36 ID:/bFy6u+a
しかもセキュリティの甘い転送メールで登録してた
あぶねー
https://www.mtgox.com/login/lost-password
355：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 20:36:19.10 ID:KGX9XqAx
ワンタイムパス登録しててもメアドとパスワードが割れたら解除申請出来るなら意味がないな…
定期的にログインとパスワード変更が必要だわ
ついでにメアドのパスワードも
356：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 20:37:24.30 ID:/bFy6u+a
ここの日本語文は信用したらダメみたいだぞ
ちゃんと英文で確認しないと
Please be advised that for security purpose,
after you request the OTP to be unlinked,
your account will be locked for 1 week
with all access to the account restricted during this period to ensure
that the request was indeed sent by the owner of the account.
357：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 20:40:41.43 ID:KGX9XqAx
二週間〜三週間がもし不正にワンタイムパスを解除された場合のデッドラインっぽいから
そのくらいのスパンで定期的にログインした方が良いな
後はパスワードの変更も必須だし
358：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 21:22:41.08 ID:/bFy6u+a
俺の英文解釈では、やっぱ１週間ぽい
https://www.mtgox.com/login/otp-unlink?Locale=en_US
360：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 21:43:42.95 ID:KGX9XqAx
>>358
まぁ定期的にログイン&パスワードを変更しろって事ですね
359：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 21:25:04.92 ID:MYraNR8W
またDogeおかしくなってないか
Cryptsyで0.0001とか
371：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:38:38.08 ID:/7YKKTdV
>>359

以前Dogeを40万コイン買ったというスレあったな。
売ればいいのにな、手数料考えなくて約40Btcあるぞ。
今のレートで約280万だ。
362：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 21:58:01.65 ID:KGX9XqAx
移すにしてもBlockchainもパス割られる可能性があるんだろ？
HDDやUSBに移してバックアップするにしても今度は物理的に失われる可能性があるし
363：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 21:58:54.61 ID:usQyXl/p
$106,442.96 /
warota
364：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:00:25.59 ID:nK/Hpal2
BlockChainから「重大でスーパーエクサイティングな発表」が明日あるそうです。

https://mobile.twitter.com/blockchain/status/415316965608005633?screen_name=blockchain
406：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 01:04:00.72 ID:KLT/grjY
>>364
http://www.coindesk.com/blockchain-info-acquires-bitcoin-price-app-zeroblock/

これかな。有名Bitcoinアプリの開発者がBlockchainチームに加わるんだとよ。
365：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:09:33.88 ID:heMuGlZT
下落の初動きてるね
366：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:14:54.82 ID:872Tzwvd
Mt.Goxの手数料半額キャンペーンは流動性を呼び込んで下落を防ぐための策だったりして
367：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:19:01.54 ID:MeqiotWs
12/2に書類送ったmtgoxのアカウントがverifiedからtrustedにようやく変わった。
これで月5億まで引き出せる。
370：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:38:20.68 ID:/bFy6u+a
>>367
プレミアムにするだけじゃなくて実際に限度額変更申請した？
俺の場合5億まで申請可能って書いてあるけど実際に限度額変更申請したら
５０００万までしか無理って言われた
379：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:17:02.59 ID:MeqiotWs
>>370
まだやで、サポートフォームから申請すればいいのかな。
380：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:20:41.36 ID:/bFy6u+a
>>379
おいらはサポートデスクで申請したよ
396：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:15:35.84 ID:JOwiXjvN
>>380
申し込んでみたで。

ちなみに3/27のときのサポート問い合わせのIDが６万２千番台。
今切ったチケットが18万２千番台。
単純に割っても一日400件ほど問い合わせ処理してはるで、大変やな。
368：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:25:54.91 ID:b0kUvXGB
そもそも、Mt.Goxはなぜ日本に作ったんだ？
372：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:45:50.52 ID:nK/Hpal2
>>368
もともとマジックザギャザリングっていうオンラインゲームの会社だった。
現オーナーは日本で仕事してた時に、会社ごと買い取って「ここでBitcoin売ろうぜ」って思いついた。

んでMagic The Gathering Online eXchangeの頭文字でMt.Goxにしましたとさ。
このトリビアが気に入った方は以下のウォレットに。。。

1D7zAipQQtFDCXRn55eLABPpwsyGpaHQq3
369：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:27:51.10 ID:zi7KXKUM
Gox認証とか都市伝説だろ何時迄待たせんだよ
373：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 22:49:22.41 ID:VQYuU2hZ
マジックザギャザリングはカードゲーム
オンラインゲームもあったかなあ
374：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:00:38.66 ID:khoICS2V
クリプッシャーでDOGEだけ売れんな
メンテしてっから注文すんな言われるわ
375：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:08:30.61 ID:MYraNR8W
「クリプッシャー」は無理がある
クリプスィーかクリプトシー
376：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:11:00.86 ID:yh/pA9GW
パスワードを記号を含む64文字の完全にランダムな文字列にした
これで絶対破られないだろ
378：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:16:32.18 ID:bq3ZxGM2
へー、mt.goxってオンラインゲームの会社だったんだ、知らなかった！
このスレwebエンジニアの人とかいる？
非エンジニアのおれからしたらgoxがハッキングされて口座に預けられている
ビットコインが全部かっさわれたりしないのかな、とか疑問なんだけど
381：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:25:44.85 ID:bV7tikBK
>>378
可能性あるよ、としか言えないが...どんな答えを期待したのか分からん
384：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:42:19.56 ID:nK/Hpal2
>>378
大抵の被害はキーロガーや他のサイトと掛け持ちのパスワードで抜かれる場合が多いらしい。

俺もかなり注意してたGmailのパスワードを抜かれてからはネットには100%の安全なんか無いと思ってる。本当に安全を確保したいなら、Mt.Goxやcoinbaseに貯めるんじゃなくて物理メディアに保存して媒体を金庫にしまうしかない。猫に見張らせるんだ。

海外にはAmoryみたいに紙ベースでコインを保存するためのサービスもある。一番ポピュラーなやり方は型落ちのノートPCにLinux をインストールして、そこに保存すること。そしてこのPCはコインのダウンロード以外にはネットには一切接続させない。そして抱えて寝るのだ。
389：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:53:12.04 ID:bq3ZxGM2
>>384
そか、スタンドアローンにしまっておくのが一番安全ってことですね
382：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:34:33.24 ID:UAyGVVQk
OnlineはeXchangeにかかってるんじゃないのか
383：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:41:58.13 ID:khoICS2V
暇だしモナ掘ろうぜ
www1.axfc.net/u/3124654.zip
10限
掘り方はググレカス
385：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:45:06.21 ID:i42uNfuF
>>383
ウイルスやめろ
400：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:38:54.12 ID:5gQ2SmEq
>>383
パスワードください(涙)
402：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:41:26.32 ID:Nlk6hdoh
>>400
メ欄メ欄
403：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:43:02.18 ID:5gQ2SmEq
>>402
サンクス
386：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:47:32.33 ID:khoICS2V
むしろどうやってその時間でウィルスまで確認できるんだと問い詰めたい
387：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:52:10.89 ID:khoICS2V
ザクザク系の新コインでんかね〜
まさかザク優先のDOGEまでもっさもさになるとは
388：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:52:20.26 ID:g6fPR9Cr
11/29に書類upしたのに
未だ認証なし
どうなってるの？
忘れられてる？？？
390：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:53:40.67 ID:vcAN4x0j
ジェイコム男は参戦してるのかね？
391：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:57:24.16 ID:khoICS2V
あいつインチキなんじゃないの
アゴも自演野郎だったし
392：Trader＠Live!：
2013/12/24(火) 23:58:52.05 ID:khoICS2V
俺も画像いじったアフィブログで小遣い稼ぎしてたし
393：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:00:13.54 ID:Nlk6hdoh
インチキ同士で通じるモノがあるわ
394：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:01:27.03 ID:khoICS2V
ID変更線またいだｗ
395：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:09:28.16 ID:Nlk6hdoh
みんあクリスマセックス中か・・・
397：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:27:49.36 ID:5gQ2SmEq
モナコインのやつ上げてくれー！
398：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:36:30.37 ID:D8nofcem
cryptsyのオーダーキャンセルしたらcoin消えたんだけど。。。
399：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:38:09.16 ID:Nlk6hdoh
>>398
最初は焦るが待ってたら戻ってくるぞ
時間はまちまち
401：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:39:25.89 ID:D8nofcem
>>399

ありがとう、さっきまでcryptsyバグってたっぽいから本当に焦った。
待ってみる。
404：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 00:55:17.67 ID:XEBu7kLl
bitcoin板欲しいな。色々多方面でできそう。アイドルにみんなでカンパしたり、皆で賞金かけてクイズ大会やったり。
みんなで使い始めてみて、「なんか面白い事になってるな」って思わせないと日本じゃ流行らないだろ。
405：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 01:02:00.33 ID:ktqXR6+o
>>404
価値の裏づけが欲しい投資者の心理だろうけど
そういう考え方ほんと気持ち悪くて嫌い
410：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 01:34:19.74 ID:saMq2gGS
>>404
板作るなら「暗号通貨」板のほうがいいな
そのほうが融通効くし
407：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 01:11:32.64 ID:mQvnXroB
mt.goxでYubiKey買った人いますか？
１０日程前に注文したのですが、どれくらいで届いたか知りたいです
411：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 03:12:48.65 ID:CJM2p8CK
>>407
YubiKeyじゃなくてOTP カードだけど、
12/14(土)に注文してたしか12/20(金)に届いた。
ちなみにまだ登録(OTPへの切り替え)はしてない。3980円だった。
413：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 03:17:58.81 ID:mQvnXroB
>>411
ありです　遅いなぁ、もしかして英語での住所記載まちがえたかな・・・
408：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 01:22:47.40 ID:+N10myhS
gox数百万投入してて、パス1234、２段階認証なしだった大馬鹿いる？俺がそうだったんだけど
今思うとガクブルだったわ
相場方はここ重要局面だな。悔しいが、万一ナイアガラ来たら切ろう
NMCは人為的に上値抑えられてる感満点だから安心安定のガッツリホールドｗ
409：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 01:28:05.39 ID:KLT/grjY
http://jp.reuters.com/article/jp_fed/idJPTYE9BN05N20131224

日本でもこんな記事が出るようになったな。これが正しいとか間違いとかじゃなくて、
ここまで踏み込んだ内容が掲載されるようになったところに、隔世の感を覚えるよ。

>>408
1234 wwwwww
運が良かったなwww
414：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 07:38:31.01 ID:Nlk6hdoh
>>409
でももっと踏み込めるよなぁ、って感じ
既存通貨や経済システムがインフレ前提すぎるんだよな
412：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 03:16:05.95 ID:ImQDyJdc
1234はねぇわ…
攻撃者でも試さないレベル
415：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 07:44:05.75 ID:efXWddmm
借金して経済回す前提だから
デフレ前提だと
死屍累々
416：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 07:47:02.69 ID:Nlk6hdoh
実体経済はほっといても人口増加や技術革新で徐々にインフレしていくだろうが
通貨インフレは本当に必要かどうかわからん
プラマイゼロでええやん
422：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 12:24:53.03 ID:efXWddmm
>>416
人が増えて通貨が増えないと
一人当たりの通貨が減る

それってデフレじゃね
417：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 08:38:28.58 ID:pgWuMTSj
日本で採掘器売ってるところないの?
ヤフオクでは、bitcoinで検索するとちらほら見かけるのだが
418：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 09:45:58.35 ID:GymuqQCk
>>417
amazonやヤフオクでUSB ASICが1万〜2万で売ってるよ
楽天オークションで8000円で見た
amazon.comで買えば25ドル
もっと大きい機材は売ってないけど、会ったらとんでもないボッタクリ価格になってると思われ
日本で買うのはあほらしいよね
419：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 11:21:06.32 ID:mNzk19SL
なんで取引所はp2pじゃなくてC/Sなんだよって思ってたら
なんかp2p取引所みたいなのあった
もしかしたらbitcoinを追い抜くかも

Decentralized Peer to Peer Exchange
http://www.mastercoin.org/
420：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 12:00:33.54 ID:X5bv4hVB
>>419
読んだが意味がわからん。
421：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 12:23:29.99 ID:vpJhh5sJ
>>419
まだテスト段階なのか。
追い抜くのは BitCoin じゃなくて Cryptsy などの C/S 型の取引所じゃないの？
423：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 12:32:19.45 ID:5znyhoNf
>>419
ビットコインを追い抜くというより、
ビットコインのプロトコルの上に上位互換のレイヤー載っけてさらに高性能化しようって取り組み
ただ一企業が独占しているしソースコードも公開されていない
424：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 12:45:55.31 ID:mNzk19SL
>>423
The Mastercoin community is engaged in collaborative coding competitions and bounties,
all of which are open sourced.
425：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 13:14:54.68 ID:mNzk19SL
>>421
そうみたいね
Mt.goxなどの C/S 型の取引所に取って代わる
p2p取引所がキラーアプリみたい
けどbtc/msc相場がどうなるのか気になる

They are about to launch a “distributed exchange”,
which they claim will offer more security than current Bitcoin exchanges
by removing the need to trade on an exchange such Mt. Gox,
which is increasingly vulnerable to hackers, cops and potentially the tax man.
http://www.forbes.com/sites/jasperhamill/2013/11/30/fed-up-with-bitcoin-heres-how-to-start-your-own-currency/
426：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 13:50:43.83 ID:nQ6rC8pZ
技術素人のおれに分かりやすく教えてください
p2p取引所っていうのは個人間のやり取りとどう違うの？
427：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 14:02:28.13 ID:tyN0yGyJ
>>426
お前のゴーストがマッハで世界中を飛び回って取引してくれるのがp2p
430：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 14:20:04.63 ID:tyN0yGyJ
>>426
お前がキョドりながら部屋の外に出て取引しなきゃいけないのが個人間取引
428：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 14:10:57.39 ID:nQ6rC8pZ
なにそれ全然わからない・・・ゴーストとか攻殻機動隊かよ
429：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 14:18:49.20 ID:UDn4FJbg
ゴーストとかCoDかよ
431：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 14:36:58.07 ID:nQ6rC8pZ
例えばおれがＡさんから５万円で１ＢＴＣ買ったとして・・・
おれはＡさんの口座に５万円振込んで、それを確認したＡさんはおれのウォレットに
１ＢＴＣ送信する
これが個人間取引になるんだよね
p2p取引所ではどんな売買方法になるん
433：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 16:06:12.60 ID:mNzk19SL
試しに1.77212715 MSC買ってみたｗ
liteもnameもdogeもスルーしたけど
今回はスルー出来んかったorz

>>431
多分ね、USDと完全にペッグした1USD=1USDcoinみたいなのを
MSCプロトコルを使って作って
BTC/USDcoinをp2pで取引するんじゃないかな
435：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 16:23:40.25 ID:nQ6rC8pZ
>>433
どうもありがとう
サイト見てみたけどチンプンカンプンだったｗ
まあ基本的にいろんな規制を受けないビットコインだから売買方法もこれから
いろいろ変わっていくんだろうな、とは思いました
432：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 15:30:20.25 ID:mNzk19SL
こないだまでNetwork Propagationでインドとか伝播してなかったのに
ここ１週間ほどで伝播しだしたなぁ
434：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 16:14:17.51 ID:QOGcssGC
革命とは未だにほど遠いが何らかの可能性を感じさせてくれる段階にまで来たな　Bitcoin.org に書いてある先行者利益が気にならなくなるというのはこういう事か
436：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 17:55:16.52 ID:cWfts8jD
規制にもいろいろある
自己資本規制というものがあってな
ビットは世界のあらゆる金融機関にとって無格付けの自国外通貨
あとはわかるな
437：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 18:18:28.58 ID:QNmAqGDs
決済時間がネックになって一般普及には至らない気がする
普通に買い物するときに10分待たなきゃいけないんだろ？
438：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 18:23:47.52 ID:x0hh3CeF
それがすなわち信用力が低いってことだからね
信用させるために演算しなくちゃいけない即効性がない欠陥システム
439：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 19:18:42.13 ID:XEBu7kLl
Bitcoinを普及させるためにアイデア出し合うスレが欲しい。どこに建てるのが適切？
442：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 19:43:20.33 ID:nQ6rC8pZ
>>439
２ちゃん内だと肯定派と否定派が入り混じって荒れるから外でやった方がいいんじゃないｗ
てかビットコインの使い方は世の中がゆっくり決めて行くと思うよ、紆余曲折を経て
人為的な普及は難しそう
445：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 20:00:31.66 ID:mNzk19SL
>>439
http://topbitcoinsites.com
ここの上位にランクインするbtc関連サービスを目指すならベンチャー板辺りかな
480：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 12:34:26.12 ID:YEVC2vPV
>>439
スレで議論よりもおれは勉強会とかしたいな
誰か関西の人いますかｗ
440：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 19:36:31.99 ID:+N10myhS
はいはい、無駄な論議ご苦労さんね
ようやくトレ転確認できたねえ。下手糞どものキャッチボール、意外と長かったけどもｗ
この期に及んで様子見ムードの頓珍漢は流石にいないでしょ
441：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 19:41:46.35 ID:QOGcssGC
パスを1234にしてた頓珍漢は君じゃないか

10分ではなくて30秒で取引できるコインは既にあるよ　有名なの
なんだっけか？
Bitcoinは金塊に近い運用だ
443：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 19:55:00.66 ID:x0hh3CeF
相場下手の頓珍漢が住み着いてるね
444：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 19:58:16.36 ID:fZ6v8DL0
408 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/12/25(水) 01:22:47.40 ID:+N10myhS [1/2]
gox数百万投入してて、パス1234、２段階認証なしだった大馬鹿いる？俺がそうだったんだけど
今思うとガクブルだったわ
相場方はここ重要局面だな。悔しいが、万一ナイアガラ来たら切ろう
NMCは人為的に上値抑えられてる感満点だから安心安定のガッツリホールドｗ

440 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2013/12/25(水) 19:36:31.99 ID:+N10myhS [2/2]
はいはい、無駄な論議ご苦労さんね
ようやくトレ転確認できたねえ。下手糞どものキャッチボール、意外と長かったけどもｗ
この期に及んで様子見ムードの頓珍漢は流石にいないでしょ
446：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 20:16:52.87 ID:cWfts8jD
バーナンキちゃんあたりが金融インフラない事に気付いて得意の梯子外しかましたら崩壊だろ
トレンドも糞もない
ギャンブル狂いのババ抜き大会だな
447：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 20:44:46.45 ID:GymuqQCk
まさにそうだよな
当局がいろんな意味で介入しすぎ
448：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 20:51:32.87 ID:+N10myhS
誰かが書いてるけど、1234はそんなに危険じゃないと思うけどなｗ
昨日まではビット関連はほとんどこんな感じだったが、一つも破られてない
流石に同一ID、同一パスの流用はご法度だけど
dogedogeってうるさいから少し買おうと思ったが、十万ぐらい買うのも至難そうでワロタわ
一体どんだけ買い込んではしゃいでるんだって話でしょｗ
まあ、買い方勝利でそ。簡単すぎるねえ
449：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 21:07:20.22 ID:JOwiXjvN
FRBはそんな無駄なことはしません。
450：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 21:09:34.73 ID:GymuqQCk
END　THE　FED！！
END　THE　FED！！
451：Trader＠Live!：
2013/12/25(水) 23:44:40.40 ID:XEBu7kLl
本当にbitcoinが必要なのはアフリカとかの貧民層なんだよな。。。今は支援用ノートPCとか格安スマホが出回ってるから、もしかしたらそっから火が付くかもね。
海外の出稼ぎ組は家族への送金に使ってるだろうし。
453：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 00:36:18.76 ID:0tgHaT6d
>>451
そういやアフリカではスマホで決済してるとか報道してたな
452：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 00:16:38.31 ID:qrcudNYH
面積と保守費用、さえ考慮外にすりゃ太陽光発電とか安価でできるんだよな。
あとは公衆wimax+みたいのがあれば
確かにアフリカとかでワンチャンあるかもしれない。
454：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 00:55:36.95 ID:k+kvJjet
アフリカで現金持ってると奪われそうだし多分BitCoinが一番安全な財産の形
455：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 06:02:05.81 ID:mt9Fa89l
普段の買い物に使うには、決済に時間が掛かるのが致命的
スマホ決済の置き換えを狙うのは難しいだろう
456：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 06:12:20.89 ID:4JztBMr7
それなんだよな、ここで語ってるやつは儲けたいあまりに
現実を直視してない
457：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 06:26:09.90 ID:+3j+ca5J
今の時代を映す仮想通貨「ビットコイン」 - ZDNet Japan
http://japan.zdnet.com/cio/sp_13matsuokaopinion/35041862/
458：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 06:26:41.73 ID:hJvpXuDA
先物取引をなんとかそこに応用できない？
459：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 06:58:12.60 ID:+3j+ca5J
▶ Bitcoin Explained - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=SEbCbp1vc9Y
460：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 07:01:11.93 ID:+3j+ca5J
▶ How Bitcoin Works Under the Hood - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Lx9zgZCMqXE
664：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 20:02:48.45 ID:sVtFoMET
>>460
なるほど。
初心者なので参考になったわ。

>>461
過去の全支払いの履歴はWalletの作成時に取得検証されるみたいだね。
ウェブでWallet作成すると確認できないのかもしれないけれど、
個人で作成した人は、何らかの手法で特定のアドレスの過去の支払い履歴は取得できるはず。
その情報はすでに持っているので。
461：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 08:44:14.56 ID:0tgHaT6d
ある人の支払い履歴を証明する補助プロトコルでも追加すれば、
支払いの保証をとることはできそうな気がするけどね。
462：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 09:34:48.81 ID:OqYJUdiL
承認等の技術的な議論は発行体格付が可能になって金融インフラに喰い込めて
まともな通貨の仲間入りして一般普及の目処が立って初めて意味をなすんだがな
偽造防止技術が世界一だとしても子供銀行券は子供銀行券でしかないだろ
463：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 09:42:08.58 ID:76fcosu0
そりゃ言葉遊びだわ
Bitcoinと同等の信頼性の子供銀行券があったらBitcoin並みには通用可能
券幣すら不要だと示したのがBitcoinなわけで
464：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 09:54:26.07 ID:OqYJUdiL
>>463
なにも示してないぞ
変動リスクを認識できない奴が馬鹿踊りしてるだけだ
変動リスクが特大なら偽造防止技術のメリットなんて吹っ飛ぶ
そもそもそんなものは通貨であるための必要条件でしかない
市場価値も子供銀行券に収束だろ
465：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 09:56:01.82 ID:76fcosu0
わざわざ「Bitcoin並みに」と書いたのに
アウトプットもインプットもダメな子だったか
467：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:01:42.26 ID:OqYJUdiL
>>465
一般的な決済通貨として普及できるかの話だな
まあないな
466：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 09:57:50.85 ID:OqYJUdiL
きちんと信用の高い金融インフラが構築できるかどうかも通貨として一般普及するための必要条件だぞ
少し真面目に考えたらわかる
468：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:02:28.80 ID:76fcosu0
日本が全体的に老化してるんだろうな
年齢に関係なく発想の固い人が多いとよく感じる
470：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:05:43.03 ID:OqYJUdiL
>>468
個人の発想の問題じゃないぞ
現実にそのように社会が運用されてるという話だ
それをぶち壊せる理論があるなら面白いから公開してみろ
469：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:03:41.27 ID:18p9Uap3
SuicaやWAONのようなとこへ常に一定額をオートチャージしておいて、
少額ならそこから払うようにすれば普段の買い物でも使えるんじゃないか
471：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:07:53.61 ID:OqYJUdiL
>>469
変動リスクを引き受ける覚悟がある奴なら使えるだろ
472：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:10:25.91 ID:OqYJUdiL
決済が簡単で低コストだからって好き好んで上限なしの変動コストを引き受ける奴が一般的とは思えんけどな
476：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:54:12.32 ID:OqYJUdiL
変動リスクと書きたかったのに変動コストとはなんだろうな>>472
そういう高額保険を発明する奇特な人間が現われる可能性も1%くらいはあるか
473：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:42:01.90 ID:0tgHaT6d
中国人やアフリカ人などの感覚は、まあ、わかりにくいよな
474：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:46:46.71 ID:76fcosu0
スレチだが個人店のスマホクレカ決済なんぞは日本でも広がってるぞ
ウチでもやってるし
低コストでいいシステムなんだが、残念なことにやっぱり国外発
490：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 13:34:21.71 ID:OVFTZCha
>>474
コンビニとかでvisaが売ってるやつ？
475：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 10:48:09.70 ID:MxQ3eW8/
少し上げてきたな、上げて売りまくる気ですね
わかります
477：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 11:00:03.60 ID:k+kvJjet
mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooon!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
478：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 11:16:27.81 ID:7nRM+QCd
すげー
479：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 11:56:58.36 ID:ZfbD1AUW
変動リスクが高いのは、参加者が少なく流動性がすくないからで
普及すれば解決するんじゃないの？
解決しなければ普及しないというジレンマなのかもしれんけど
483：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 12:58:54.04 ID:OqYJUdiL
>>479
円ドルと比較できる政治経済がないので安定しようがないが
仮に将来まともな通貨と同程度のボラに収まるとしても金融機関が絡めないのが致命的だな
円で生活してるのにドルで資金調達するのはリスキーだろ
ビットに限らず政治経済の裏付けのあるまともな通貨ですらリスキー
韓国人が自殺しまくったろ
日本みたいな平和で豊かな国で平凡に暮らしてると為替リスクの重大さを認識しにくいわな
485：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 13:15:12.93 ID:ZfbD1AUW
>>483
金融機関が絡めないから健全になるともいえるよね
皆にいきわたるくらいに普及したなら円やドルで生活するのをやめてbitcoinで資金調達してbitcoinで生活すればいい
488：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 13:28:00.66 ID:OqYJUdiL
>>485
健全で善良な社会ってジリ貧なんだよな
しかしギャンブル狂いが集会所で融資のリターンを詐欺呼ばわりする神経がわからんな
481：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 12:41:51.49 ID:b9X7gD7x
もはようさん
流石にこんなユルい上り鈍行列車に乗り遅れた頓珍漢いないでしょう
今日も、素人集団の討論会絶好調ですなあ
BTC,構造的には無限に上方向に行くようにできてるんでしょ
発行数有限、基本人的コントロールなしだから
ここ数百年の教訓より、物価は上昇し続けるってのに対応したつもりなんだろうけどｗ
江戸時代の１厘が現在も使えるとして、そのままでは全く使い物にならないからね。いずれにしても、まだまだ粗悪品だよね
エニグマはじめ、人工暗号系は作られては破られる運命にあるんで、これも数十年後いきなり破られて崩壊だわ
482：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 12:47:46.65 ID:0tgHaT6d
>>481
暗号が破られるときは代替コインに置き換わるって話が出ていたけど、
プロトコルとして暗号アルゴリズムも差し替えられる仕組みにしたコインが欲しいね。
486：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 13:15:26.96 ID:1PKnfMxS
>>482
暗号アルゴリズムの差し替えはBTCのCore developersでも議論されてて
SHA256が危殆化したら対応可能らしい
現在は必要性が無いと判断されてる

初期採掘者の多くは、もうBTC売っちゃったんだね
４月辺りで売ったのかな

これらのウォレットのうち、いくつぐらいが、初期からのビットコイン・マイナー
のプロフィールに当てはまるかをミクルジョン氏が調べたところ、
そう言えるのはわずかひとつだけだった。
http://wired.jp/2013/12/26/fbi_wallet/
484：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 13:01:36.85 ID:OqYJUdiL
ところで
ビット信者には金融を目の敵にしてる奴が多いが
ビットが普及するとなんで金融屋が滅ぶんだ？
みんなが勝手に通貨発行して買い物するから融資業務がなくなるとか妄想してるのか？
487：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 13:20:47.35 ID:U3cZqg/V
金融、特に銀行は闇金ウシジマ君より3桁悪質。
489：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 13:29:02.29 ID:MxQ3eW8/
BTC-e　BTCチャイナ他幾つかのとこで２０日の高値の水準やね
491：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 13:54:51.95 ID:OqYJUdiL
100倍だ1000倍だ10000倍だと
みんなで好き勝手に言えて楽しいのは裏付けの政治も経済もないからだろ
ビット信者自身がビットのレートが永久に安定しない事の物証なんだよ
492：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 14:06:41.58 ID:b9X7gD7x
>>491
少なくとも経済とは多分にリンクしてるだろｗ
最大の懸念は命綱の暗号システムだけだ
誰かが念仏のように唱えてる金融なんぞには、別に食い込む必要はないと思うが
まあ、もしまた球根にアホみたいなバブルが到来しても、悠然とババ抜き合戦に参加する猛者は世界中に多いだろうｗ
経済の発展とバブルと戦争は未来永劫継続すると私は確信するｗ
493：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 14:20:52.34 ID:OqYJUdiL
>>492
ビット政府に納税する経済は存在しない
決済量のこと言ってるのか？
集団錯覚で誰かが決済に使ったとして
そんなものが円ドル価値の裏付けになってる政治経済と比較しようがないだろ
ただの賭博商材だし金融に喰い込む必要はないわな
494：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 14:27:21.63 ID:OqYJUdiL
ビットで儲かったら納税するのは住んでる国だろ
それはビットの経済ではない
495：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 14:35:21.00 ID:OqYJUdiL
中国政府にぶっ叩かれた後の上昇トレンドに乗ったならかなり儲かったんじゃないの
利益確定したら自慢していいぞ
502：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 16:18:16.43 ID:4JztBMr7
>>495
あそこで１０００万ぶったたける資金力があればなぁ
496：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 14:36:52.06 ID:ffpA6iwA
何を言いたいのかさっぱり分からん。
497：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 14:40:01.59 ID:k+kvJjet
大演説会
498：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 14:48:21.96 ID:OqYJUdiL
>>496-497
では少し噛み砕いてやろうか
本邦グローバル企業が外国で稼いで積み上げた外貨で高まるのは発行した国の信用ではなく日本の信用だ
あとはわかるな
499：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 14:58:34.45 ID:YEVC2vPV
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：　何　：　　　　／:|::',: ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//: /:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l:::: /|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|: ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
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：　わ　：.　　 |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
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500：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 15:11:39.59 ID:1PKnfMxS
LTC/BTCは今日は何かあったの？
501：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 15:25:51.41 ID:b9X7gD7x
>>500
仕手コイン祭りだね
たぶん次のBTC上昇終盤あたりまでに仕手コイン２倍、４倍速祭りがあると思われ
ちなみに前回はライト先行上げ後、時間差でNMC、TRC、PPCも爆上げあり
今回も同じパターンになるか注目
503：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 16:33:01.31 ID:kicUeebO
これは吹き上げるなぁ
504：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 16:42:24.57 ID:J+0kx1YS
皆忘れてるからヨコヨコやね
ここら辺が今の適正価格なんやろなぁ…
505：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 17:04:57.91 ID:2PRZkGiS
パソコン誌でもとりあげてたな
506：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 19:08:58.77 ID:J+0kx1YS
オフラインでバックアップ取ろうと思うんだけど
Mt.Goxで購入する→自分のPCのウォレットに保存する→プライベートアクセスキーにパス掛けてUSBメモリなりHDDに移す
でいいのかな？
509：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 19:18:29.46 ID:XzTtQwe9
>>506
それが一番一般的な保存方法だね。
510：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 19:19:08.24 ID:J+0kx1YS
>>509
バックアップ失敗したら悲惨だから事前に少額で試すわ…
507：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 19:11:52.50 ID:Sigjod/W
mtgoxと他の取引所の価格差縮まってきたね
508：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 19:13:26.27 ID:J+0kx1YS
あぁ、大体判った。プライベートアクセスキー自体は複数コピーしてバックアップ出来るんだな
511：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 20:58:31.03 ID:5g3zRfu+
トークンを持っていれば、自分の鍵リングにアクセスできる。
鍵リングからファイルごとの暗号化鍵を取り出し、
それぞれのファイルにアクセスする。
512：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 21:06:28.73 ID:F03uBHaJ
いい感じにじわっと上がってきたね。
やっと騷ぎが収まって、本来のペースに戻ってきたかな。
513：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 21:54:41.84 ID:c6YF1OmQ
犬コインの歴史とか色々しらべてたら、面白いな。後でまとめて投下します。
514：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 22:12:31.76 ID:mt9Fa89l
Bitcoinと並ぶ仮想通貨DogecoinがハックされてUS$換算12000ドルを喪失
ttp://jp.techcrunch.com/2013/12/26/20131225dogecoin-hack/
517：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 22:38:06.95 ID:c6YF1OmQ
>>514
このウォレットかもって話題になってたね。3千万dogeくらいちょこちょこ入金して一気にトンズラ。正直怖いわ。

http://dogechain.info/address/DQT9WcqmUyyccrxQvSrjcFCqRxt8eVBLx8
515：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 22:15:43.83 ID:M1YHpJh+
ありゃりゃりゃりゃりゃ
送金のアドレスを書き換えるとはなかなかスマートだな

気をつけようもないんじゃないか？
516：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 22:21:06.58 ID:0Bi6ytwV
損害の弁償って犬コイン買って渡すのかな
518：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 23:21:46.40 ID:k+kvJjet
DOGEってBitCoinに並ぶ暗号通貨になってたのか
519：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 23:39:07.20 ID:cfcrIgVg
dogeって何がいいんだ？
520：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 23:39:33.63 ID:J+0kx1YS
ウォレットを起動すると柴犬が見れる
521：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 23:53:52.29 ID:cfcrIgVg
結局ネタコインでしかないのかｗ
522：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 23:56:48.69 ID:b9X7gD7x
連日gode監視してる人いたら聞きたいんだけど
どんな感じで動いてるのかな？
大口が時々アホ買いしてくのかな？
少し買おうと思うｗ
523：Trader＠Live!：
2013/12/26(木) 23:59:45.52 ID:0Bi6ytwV
買い板に1コイン高値で買いを出して
それを約定させてる
犬コインが高値になるのはそのせい

売り買いのマッチングが変とも言う
524：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 00:03:51.39 ID:4JztBMr7
>>523
oh・・・
525：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 00:11:03.75 ID:ZngE859e
>>523
なるほど、情報ありがとう
なんか高値付けた割には出来高が少なすぎるを思ったんだよなあｗ
それってcryptsyでのみ可能な裏技なのかねえ
んーやっぱり買うのやめようｗ
526：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 00:34:05.24 ID:HxZ6lK0X
Dogeコインは元々画像ネタとしてスタートしてる。最初は可愛い柴犬の画像に「wow」「可愛さいっぱい」ってキャプション付けただけのゆるキャラだったけど、ネタが増えてどんどんカオスになった。

http://shibe-doge.tumblr.com/image/58089198957

http://9lols.com/show-image/?img=/wp-content/uploads/2013/12/Overexcited-doge.jpg

Adobeのエンジニアが「俺、dogeのコイン作るわw」ってツィッターでつぶやいたら、あっという間にドメイン登録されて協力者が出てきた。reddit.comの悪ノリが暴走したんだけど、coinの埋蔵量を多めに設定したこと、そして発掘が比較的楽だったことから一気にブレイクした。

初めは祭りだったけど、redditがチップシステムを導入したのが偉かった。下のリンクを見ればわかるけど、redditにはコメント機能自身にdoge送金機能が組み込まれてる。(/u/で検索)

http://www.reddit.com/r/dogecoin/comments/1tob1v/awesomeness_of_dogecoin_poor_shibe_post_about_why/
528：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 01:31:30.43 ID:vHSLNw8a
カオスすぎるｗｗｗｗ
529：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 01:37:25.09 ID:C6/DKGob
やっぱただ類似通貨が生まれてるわけじゃないんだな。
日本はこういうの得意かと思ってたが。
現状存在すら知らなかったって言う。
530：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 01:41:50.69 ID:c5MiB1d3
笑いとかユーモアのセンスが評価される仮想通貨ってのは非常に良いね
実利的なビットコインより使ってて楽しそう
531：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 02:14:00.69 ID:PpfqzyuK
Mt.GoxでYubiKey購入したんですが
これってMt.Gox以外でも使えるのでしょうか？
情弱ですいません
534：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 03:35:33.34 ID:nx8mfC3F
＞私が最も心配しているのは、
＞「政府がBitcoinを違法と判断した場合はどうなるのか」
＞「誰かがBitcoinを支配し、その大半を手中に収めるとどうなるのか」
＞「交換所が攻撃されて長期にわたってダウンした場合、どうなるのか」
＞ということです。どうなるのかと言うと、多くの人が莫大な金額を失う恐れがあります。

2はこの際無視しても問題無いけど
1と3は切実な問題だね
ビットコインは遊びで保有するならいいけど大金を投じる程の価値は無いな
というか遊びですら保有したくないかも
536：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 03:50:37.75 ID:ZngE859e
>>534
もしかして後発乗り遅れ組かな？
それともう少し、勉強しようなｗ
ご苦労さん
537：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 03:52:21.95 ID:nx8mfC3F
>>536
いや勉強が必要なのはお前だろ…
539：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 05:01:57.88 ID:1nqn8ndH
>>537
BTCはその3つとも経験して乗り越えている事を知らないから>536はそう言ったんだよ
573：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 12:47:34.47 ID:nx8mfC3F
>>539
1はまだ完全には乗り越えてねーだろ
いつでも政府が潰せる状態
535：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 03:43:35.71 ID:C6/DKGob
もともと0価値だったものに価値がついて
多くの人が損するとは、これ如何に？
538：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 04:06:38.01 ID:C6/DKGob
正直、財布とか手間がかかりすぎで、お金として管理するのはめんどくさいかもね
好きでやってるけど、好きじゃなきゃふーんで終わってる
542：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:29:49.08 ID:GMbwJYHa
>>538
手間やセキュリティなどの技術的な問題は枝葉末節だろ
致命的なのは金融に食い込めないことだ
決済通貨として一般普及することはない
バーナンキさんが気付いて掌返しの言い訳はじめたら一瞬で崩壊だろ
ビット賭博の肝は賭博商材としていつまで存命できるかだろうな
544：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:36:12.86 ID:7jQFSJ0z
>>542
いい加減に鳥付けて欲しいわ
自分の考えが正しいと思ってるなら尚更
540：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 05:20:54.63 ID:ZngE859e
もはようさん
NMCきてるよーｗ
541：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 07:32:55.20 ID:ZngE859e
これ１００パー来たね
＄１０で売るんでヨロシコｖ
簡単すぐるわーー
543：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:31:13.79 ID:3iga4MpT
毎日バカにされ続けてるのに
すごい執念だな
545：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:37:27.80 ID:GMbwJYHa
>>543
金融の重要性が理解できない時点で与信枠ゼロの銭無しくさいな
馬鹿親から騙し取った100万か200万をビットにぶち込んでるゴミカスだろ
世間知らずを装ったポジトークの可能性もあるな
546：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:43:52.93 ID:TNsSrSNP
金融に食い込めないってなんだよ。意味分かんない。
547：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:45:51.62 ID:GMbwJYHa
このように自己資本規制も知らない子供大人がビットを通貨と称して電波飛ばしまくってるわけだ
548：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:47:45.33 ID:9+KU/t8a
誰もお前と議論したいとは思っていない
独り言喚かれるのも迷惑なのでスレでも立ててよろしくやってろ
それか哲学板のBitcoinスレ行け

市況でどうしようもない話題出して無駄にスレ消費するな、グズ！
550：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:52:14.03 ID:GMbwJYHa
>>548
おいおい
命の次に大切な金を打ち込んでる物の本質はトレードの方針決めるのに重要だろ
だから賭博狂いと呼ばれるんだぞ
555：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:59:59.11 ID:9+KU/t8a
>>550
本質を語りたいなら元来流れの速い市況板は適切でない
だから哲学板にいけと言っとるんだ

[Bitcoin]で全板検索してお目当てのスレ見つけろこのクソ増長したマセガキ、お前は金融云々以前に非常識な行いをしてるんだよ
すぐやれノロマのとんまやろう　命の次に金が大切なんてこと誰でも知ってるんだよありがとうね
557：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:01:09.61 ID:GMbwJYHa
>>555
まあ気が済むまでせいぜい喚け
549：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:51:02.31 ID:EC76igB2
市況板はあがったさがった言うところで騙されてるぞバカと言うところではございませんので、
誘導先へぜひお願いします。
552：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:55:05.30 ID:GMbwJYHa
>>549
お前らはネガティブな書き込みにしか噛み付かないが
ということは馬鹿親から騙し取った100万を1億にしたい
若しくは馬鹿左翼だろ
559：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:04:31.87 ID:EC76igB2
>>552
こんなところでネガキチに反論しても相場は変わらないだろ。
まだGOXの認証おりてないよ。左翼呼ばわりは不名誉だ。サヨは関係ないからお前さん別にネガ発言する賢人ではないんだな。バカだったか。
あとさっきから親からだまし取ったとか言ってるけどそういう経験でもあんの。それとも小説か何か？
551：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:54:21.03 ID:3iga4MpT
フジきてるでー
553：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:55:12.67 ID:3iga4MpT
らんこうかてww
554：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 08:57:41.22 ID:zGPk/wbu
要チェック！
祝日経16000越え！

【12月20日記事】ジャストプラ---ASPサービス「まかせてネット」の実績稼動店舗数が拡大
四半期純利益が前年比236.0％増
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20131220-00935004-fisf-stocks

4287ジャストプランニング
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287
556：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:00:04.47 ID:GMbwJYHa
>>554
おいおいスレチはよくないな
558：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:02:53.41 ID:9+KU/t8a
Dogeが人気してるみたいにチップ文化があるのはええかもね
560：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:04:47.08 ID:GMbwJYHa
>>558
チップ専用ならありかというとそうでもないな
市場価格が暴落するとサービスの質も暴落だろ
561：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:07:37.36 ID:9+KU/t8a
自分がやましい事をしてる自覚があるから必死になってるのかもね
まあアングラなのは否定しないが利用者が多くなると毒も薄れる
2chがいい例だ

まあ好きに暴れてもええよ　いつも話題が少ないものだから
562：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:08:21.97 ID:GMbwJYHa
>こんなところでネガキチに反論しても相場は変わらないだろ。

だったら無視すりゃいいのに
お馬鹿だな
563：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:11:36.11 ID:9+KU/t8a
お馬鹿は判ったからなんか面白い話でも語れや
お前いっつも噛みつくばっかりで話題性がない

ちょっとお前、どっかの記事漁ってなんかネタ掘り出してこい
564：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:50:09.85 ID:GMbwJYHa
他にも技術的な話題や市場価格の変動と関係なしに交わされる会話はあるだろ
にも関わらずネガティブなネタだけを執拗に追い出したい
そしてローンとは生涯無縁という

このように即射殺レベルの挙動不審な生物といえば
馬鹿親から騙し取った金がビットバブルで100倍か1000倍になることを夢見るゴミカスか
若しくは通貨革命を夢見る馬鹿左翼くらいしか思い当たらんがな
565：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 09:57:13.09 ID:TNsSrSNP
↑こいつ頭おかしい
566：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 10:11:27.15 ID:GMbwJYHa
>>565
人並みの知能と常識は兼ね備えていながら凄い馬鹿を装ってポジトーク頑張ってる可能性もあるだろうな
567：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 11:26:02.10 ID:HYQKUnJ2
とりあえず、今日は売った。
568：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 11:33:59.02 ID:QPTwLZQV
なんでこのスレ市況２にたててるの？ギャンブル板あるんだからそっちでやれよ。
569：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 11:56:47.38 ID:vHSLNw8a
むしろ仮想通貨板を作るべき
570：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 12:28:14.50 ID:HxZ6lK0X
redditにangou_tukaで板作ろうか？
まだまだ暗号通貨は日本じゃ下火だし、チップ制度もないんじゃ盛り上がんないだろ。本場の外人さんたちに近い所でやったほうがいいかもしれん。日本語でも書き込めるし。
571：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 12:32:50.48 ID:vHSLNw8a
>>570
したらばになら一応作ったんだけど
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19552/
チップ制度あったほうがいいのかね。
やるならmonacoinでおなしゃす
572：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 12:40:40.47 ID:jVEdnD31
まあここは市況だから本来は値動きとかをメインに語る場なんだが
ビットコインスレ他にもあるけど今はここが一番進行してるんだよね、他は過疎ってて・・・
574：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 12:48:48.15 ID:1nqn8ndH
またアスペが暴れてるんだ。
適当にかわさないとトラックで秋葉行ったり柳葉持ってバスに乗るから要注意。
576：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 13:27:59.66 ID:GMbwJYHa
集団錯覚の賜物でまだ表面化してない脆弱性が隠蔽されているだけなわけだから
「乗り越えた」との表現はミスリードだよな
577：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 13:44:18.37 ID:9+KU/t8a
Yahoo! 知恵袋とかはてなの連中は群がるかもしれないな
現状ああしたポイントはせいぜいアマギフか自己満足にしかならん

Dogeでやりとりするなら1000ちょっと譲渡したとしても10円いくかいかないかくらいか
578：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 13:49:46.17 ID:JEUFO7I1
Bitcoinがスイスで国民投票へ
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/13849
スイスの連邦議会に、仮想通過「Ｂｉｔｃｏｉｎ（ビットコイン）」に対しての国民投票案が提出され、賛否を巡っての国民投票が行われる可能性があることがわかった。
579：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 13:51:16.09 ID:7KG+4TY8
粘着のガチアスペをアク禁にしてほしい
580：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 13:57:13.54 ID:q7Od9sAZ
仮想通貨のビットコインで世界中を旅することができる。
テスラの電気自動車（EV）を購入できる。
大学の授業料を支払える。
ロングアイランドの自宅をビットコインで売ろうとする人がいる。
企業もビットコインで買うことができる。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304299204579283354076107642.html
581：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 14:32:54.06 ID:GMbwJYHa
>>580
納税の為に速攻で換金してるだろ
自己資本規制でみずほ銀行が東電にビット建て融資をすることはないしな
税金に電気料金にローンの支払い
ビットコインで買い物できる店があったとしても
ビットの価格変動と一緒に値札も張替え
ビックマネーじゃなくて収入の多くをすぐに支出せざるを得ない一般人のケースで考えたら馬鹿さ加減がわかるぞ
582：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 14:52:43.75 ID:jVEdnD31
>>581
はいはいビットコインは通貨じゃない、決済手段じゃない、金融資産じゃないね
ところで11月からのビットコインバブルは主に中国人が原因だがなんで中国人が群がったかわかる？
584：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 14:57:33.37 ID:GMbwJYHa
>>582
中国政府が信用できないからだろ
585：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 14:59:22.65 ID:jVEdnD31
>>584
人民元が信用できないからってことか？
586：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 15:02:09.77 ID:GMbwJYHa
>>585
人民元どころかなんでもかんでも何時ぶん取られるかわからんしな
とにかく隠したい願望が強いんじゃないのか？
587：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 15:10:30.40 ID:jVEdnD31
>>586
そうそう、それなんだよね　資産を隠したいからなんだよ、しかも海外に
中国には資本規制があるから海外に資産を持ち出すのは厳しい監視下にあるんだけど
ビットコインを介することによって簡単に資産を海外に持ち出せちゃう
ようは彼らにとってビットコインは通貨でも金融資産でもなくて自分のカネを持ち出す
手段にすぎなかったわけだ
583：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 14:56:17.06 ID:GMbwJYHa
まともな通貨なら発行体がまともな政治経済運営をすればだが
少なくとも為替が安定する可能性はあるだろ
ビットにはそもそも政治も経済もないしな特大ボラは必然だろ
自己資本規制で金貸しもエンガチョ
裏付けがないって哀れじゃないの
588：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 15:31:17.32 ID:jVEdnD31
おまえさんはいつもビットコインを通貨や決済手段、金融資産の視点から否定しているけど
ビットコインは必ずしも通貨や決済手段である必要はないし、既存通貨と同列で見ている限りは
ビットコインの本質は見えてこないと思うよ
591：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 16:49:04.09 ID:GMbwJYHa
>>588
通貨と称して流通させたから流動性が生まれたんだから
化けの革が剥がれて流動性が雲散霧消したら金を持ち出す手段もクソもないだろ
これが決済通貨として一般普及するか否かは非常に重要だぞ
洗脳されてなきゃもう少し真剣に考えればわかる
597：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 17:37:44.32 ID:jVEdnD31
>>591
デジタル通貨と呼ばれているからどうしても通貨として語られるのはしょうがいないと思う
おれも現時点ではビットコインは通貨や決済手段にはなってないと思うし将来的に通貨として
認められるかも分からない
でも通貨や決済手段にならないからといって無意味とは言いきれない
まったく違う使われ方として重宝されるかもしれないと思っている
653：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 16:09:56.34 ID:K4HiS+m2
書き込み代行です
------------------------------------------------------------------------------
>>588
おまえだってわかってないだろw
中国では簡単にマネロンして資産を隠せるから流行ってるんだろ。
なら金融資産として見てるよな。

それ以外の全く違う価値なんて思いつかないけど、おまえはなんかあるの？

俺はビットコインだけじゃ駄目だけど、p2p取引所やrippleみたいなのと組み合わせて真価を発揮するだろうと思ってるけど、おまえの言ってる本質がなんなのか全くわからんから、何かあるなら教えてくれ。
657：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 17:15:41.71 ID:8scCHFAI
>>653
588です　書き込み代行の経緯がよく分からないんですがここにレス付けていいものなのかな
市況テーマと異なるしスレ汚しになるからできればこれ以上ここではやりたくないんだけど

ちなみに昨日の他のレスをみてもらえば分かると思うけどおれはビットコイン肯定派ですよ
とお伝えください
659：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 17:49:29.47 ID:K4HiS+m2
>>657
本人もこのスレを見ているはずなので問題無いと思います。

一応URL貼っておきます
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19552/
589：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 15:41:47.28 ID:q7Od9sAZ
BTCchinaに人民元を入れられなくなったから
中国人はみんなコッチで買ってるのな
24小时成交：฿122244　って今や世界最大？
http://www.huobi.com/
590：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 16:09:37.39 ID:ZngE859e
もはようさん
ついついうたた寝してしまったよ
相場の方はいい感じで下手糞どものふるい落とし＋頓珍漢の売りを誘ってるね、よしよしｖ
まあ、イカサマコインの方はまた数日心電図かもなあ、まあそれでもええわ
592：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 17:00:33.76 ID:GMbwJYHa
ここみたいにカルトが集まりやす場所なら過半数いけるかもしれないが
国民全体でビットをまともな通貨と認識してる情弱はなん%いるのかね？
スイスの国民投票でガン否定されたらまた暴落かもな
アホルダーはスイス人も監視しとけ
593：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 17:04:49.02 ID:cVY292Uy
こいつ汚団子に似てるな
594：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 17:13:11.30 ID:GMbwJYHa
>>593
まともに会話できないならスレ埋めるなよ
上で誰かが怒ってたぞ
595：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 17:21:26.04 ID:ZngE859e
マヤカシだらけのなんちゃって管理通貨制度信奉者に言われたないわな
どう考えても紙くずドル経済よりは構造的に数倍マシｗ
596：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 17:31:45.36 ID:C6/DKGob
EUのマイナス金利対策（預金税）に
カネじゃなくモノへの信奉が拡がっていて
モノ＝暗号通貨って流れは確かにあるらしい
昔で言う、経済が混乱して「金」を買うみたいな。
モノとしての暗号通貨の需要はあるのかないのかって話でもあるね。
598：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 17:48:48.10 ID:jVEdnD31
しかしスイスもすごいね
ビットコインがまだ海のものとも山のものともつかない時点で国民投票にかけるとは
まあ今後も何回も国民投票にかけてコンセンサスを形成していくんだろうけど
599：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 18:23:07.26 ID:ZngE859e
まあ、暇なんで雑学いっとこかｗ
ドルの表記は＄でしょ。なんでかわかるかな？
これはsilverと似て非なるものという意
戦後日本は驚異的な経済発展による対外貿易でドル(=金)を獲得してきた
だからドル保有＝金を保有してることになっているはずだったのだが、
時の暴君ニクソンが突如兌換停止の暴挙にでる
それ以来貿易黒字国は獲得したドルはすぐさま自国通貨に両替するのが常態化する。これにより長期円高相場の始まりとなる
基軸通貨がドルなのは、金兌換の名残そのもの
日本の金保有の多さもニクソンショック以前までの対外貿易の名残
アメリカの切り札の保有金量も実は既にほとんど残ってないのではという都市伝説も存在するｗ
それを私は金メッキ経済と揶揄しているｗ
600：379：
2013/12/27(金) 19:27:14.14 ID:350RRHNG
goxの引き出し額が5000万/月になってだ。
登録してから３日やで。
601：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 19:59:50.81 ID:q7Od9sAZ
>>600
やっぱ認証のとこは5億円て書いてあるけど5000万円だよね
ところで、引き出しタブの表記は500万円になってない？
おいらサポートデスクでは5000万円にしたよ、って言われたけど
引き出しタブの表記が500万円になってるんだけど、、、
613：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 22:05:33.46 ID:350RRHNG
>>601
上のほうで5000万/月になったって人がいたから俺も5000万/月で申請して通った。
引き出しタブはちゃんと500万/日、5000万/月になってる。
614：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 22:12:15.08 ID:q7Od9sAZ
>>613
レスありがと
おいら間違えられたのかなorz
気長にサポートデスクで待ってみるわ
ちなみに最高1000万円/dayまで引き上げ可能ってサポートデスクには言われたよ
602：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 20:06:14.75 ID:TNUGMpaX
元々コイン堀堀していた奴なら5億もあり得るけれど
夏以降にコイン買った奴は良くて5000万以下だろ。
607：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 21:38:51.69 ID:JUlN7HC+
>>602
500万が5億になるまで耐えれる人は滅多にいないよ
603：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 20:33:21.60 ID:PiHvyI/b
スイス人は誰でも10万人だったか著名を集めると国民投票に持ち込めるらしいぞ
馬鹿左翼が無駄に頑張ってベーシックインカムの国民投票もするらしい
604：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 20:37:14.24 ID:q7Od9sAZ
100万円/dayだと出すのに10回かかるから激しく困るorz
605：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 20:49:14.45 ID:ZngE859e
こんなしょぼい出来レースに付き合うのも、いい加減疲れた
勝利は確信したからもう放置でいいわ
押し目拾い遊びも終了。
売り方９万オーバー、買い方６．５万以下の握り合い
ちょうどその半値強。こっから全力とか新規ポジ立てとか、頓珍漢の所業ｗ
気絶モードに入る
606：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 21:00:15.95 ID:9+KU/t8a
一々日記書きに来なくていいよ
チラシの裏にでも書いてろ、鬱陶しい
608：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 21:49:44.57 ID:q7Od9sAZ
4年前に数千円分買って忘れてた人とかHDD捨てた人とかｗ
途中で相場とか見ちゃうと売っちゃうから
609：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 21:56:30.42 ID:TNUGMpaX
ん?
堀堀している奴がどんなに高値でも5000枚は売らん。
5000枚を超えたら売ると決めて、堀堀に専念していたらあり得るだろう。

もっとも2年前以上前に始めていないとだめだろうけど。
612：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 22:03:37.79 ID:JUlN7HC+
>>609
拾い物が500万で売れるなら普通売るよ
ましてや1000万、2000万、5000万、1億と誘惑に耐えるのきつそう
610：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 22:02:34.79 ID:350RRHNG
huobiすごいな、全体の50〜60%ぐらいシェアあるじゃん。
一時のbtcchinaより多い。
なんでだ。
611：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 22:02:42.76 ID:ZngE859e
どの板にも大体一人か二人屁理屈王っているのなｗ
まあ、勝ち負けの世界だからイラついてる奴がいるのは仕方ないがｗ
市況っぽい、上げ下げに絡んだ話題性の一つでも出してもらおうではないか、ゴミヤロウｗ
615：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 22:51:50.52 ID:pUA2kBBN
どうせ大半の人はそんなに引き出すことなんてないのだろうに・・(･･*)｡｡oＯ
616：Trader＠Live!：
2013/12/27(金) 22:52:38.47 ID:Hss4P1G/
mtgox口座へのコイン送金用アドレスって、一度着金したら変更されるけど
一個のアドレスは一回の送金のみ有効？それとも同じものを使い続けてもいいの？
617：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 01:14:15.17 ID:cLfZt6Vi
やっと認証
もう忘れてたわｗ
618：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 01:53:01.84 ID:DtVhnCaD
>>617
Gox休みじゃなかったっけ？
619：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 02:55:25.07 ID:pYwA0m++
この通貨って空売りできないけど
交換所のGoxは空売りポジション持てるんだな。
620：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 03:02:23.63 ID:4Xy3Bv30
皆購入したビットコインはそのままMt.Goxに置いてるの？
それとも手元に戻してバックアップを取ってる？
個人的にはMt.Goxは二重認証を使っててもハッキングリスクは取引所閉鎖リスクがあるから
手元に置くのがベストだと思ってるけど
621：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 07:34:52.05 ID:RjcR74t/
リバ祭り終了か？
622：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 07:36:33.46 ID:SLwUxafa
買ったBTCはできるだけ速く手元に置くようにしてる
注文中のJPYは仕方なくgoxに置いてる
623：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 09:37:50.31 ID:jqz9Z9rt
終ってるな

http://markethack.net/archives/51904889.html
オレ様通貨時代の到来　暗号化通貨（Crypto-Currency）が続々と「ねつ造」され中（WWW）
624：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 09:44:11.65 ID:jqz9Z9rt
これ読んでバブルを察知できない奴はリアル社会と絶交してるだろ

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131228/mcb1312280501004-n1.htm
　教授は、決済手段に関しては、ビットコインでの支払いを受け入れる企
業が増えてきたことから、次第に果たせるようになっていると指摘。一方
、価値の尺度と保存に関しては果たせていないと結論した。その理由とし
て、ビットコインは価格の変動性が大きく、ドルとの交換レートはドルの
他通貨との交換レートと「相関性がほとんどない」こと、また、それゆえ
リスク管理手段として事実上、用をなしていないことを挙げた。

　教授はさらに、ビットコインは銀行に預けられなかったり、車や住宅の
ローンに利用できなかったりするなど、近代的な通貨にみられる他の特徴
も持っていないと言及した。

　通貨への投資家については「ビットコインが値上がりしない方に賭ける
ことは容易ではないため、価格が上昇し続けるなか楽観派同士がこの通貨
の売買を行うのを、懐疑派は見守ることしかできない」と述べている。
（ブルームバーグ　Ｓｉｍｏｎ　Ｋｅｎｎｅｄｙ）
630：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 10:58:45.01 ID:zS16sWPN
>>624
ボラが大きいとかインフラが整ってないとか
幼稚園児でも分かることを今さら指摘されてもな
相場に乗れないキツネが「ブドウはすっぱい」って喚いてるだけにしか見えんわ
636：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 12:18:38.95 ID:jqz9Z9rt
ビットが決済通貨として一般普及することはないと当たり前なことを言ってるだけで
相場に上手く乗った奴を馬鹿にしてるわけじゃないのに
こういう煽りは入れる動機ってなんだろう？>>630
高値掴みか馬鹿左翼にしか見えない
625：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 10:25:40.43 ID:SLwUxafa
ID:jqz9Z9rtって500ドルぐらいのときにネガキャンを始めたんだね
極めて解りやすい典型的な逆指標だな
この人がネガキャンをしている間は買いポジを安心して持っていられる
逆にこの人のネガキャンが少なくなってきたら、そろそろ売らないと
627：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 10:40:05.88 ID:jqz9Z9rt
>>625
相場は理屈じゃないしな
お前らみたいな情弱が勝つこともあるぞ
別に預言者気取りで今日明日にバブルが崩壊すると言ってるわけじゃないから
せいぜい崩壊するまでギャンブル楽しめや
626：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 10:39:12.85 ID:UIdS93aW
ねつ造じゃねえよ
派生した通貨だって構造的にはBitcoinとまるで変わりない
単なる区別　だからLitecoinやNamecoinもドルと交換できるんだから

でもこういう話題も飽きたな　もっと他にねえのか
628：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 10:51:25.06 ID:x9bjIKgI
情弱にけいこくをしてくれるなんで、なんてやさしい人なんでしょう。
629：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 10:57:31.41 ID:jqz9Z9rt
日経の記者は目暗揃いだが影響力はあるよな

http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK01_X21C13A2000000/
仮想通貨ビットコイン、中国で縮小　取引停止相次ぐ
631：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 10:58:55.11 ID:jqz9Z9rt
通貨じゃないものを通貨と称して売りまくるんだから「ねつ造」で違和感ないがな？
632：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 11:32:56.58 ID:uaTRSojd
送金スピードとか、値段の不安定さはbitpayが解決しようとしてる。
bitpayで払うと瞬時に決済されるし、15分間以内の米ドルとの同一の換算レートを保証してる。

bitpayは手数料(カード会社に比べればかなり低い)の代わりに、double spendのリスクと値段の下落リスクを肩代わりしてくれるわけだ。これは好評なので、代理店は4000店に増え続けてる模様。

http://youtu.be/YZ-pqo0cLcE
635：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 12:02:10.26 ID:jqz9Z9rt
>>632
それで金融機関がビット建てローンを引き受けまくったり
ビットで給与を受け取ると露呈するリスクが消えるか考えたら明らかに焼け石に水だよな
既存通貨と同じレベルまでリスクを低下させるには非現実的な手数料を要求するしかないだろ
637：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 12:27:38.17 ID:uaTRSojd
>>635
正直、bitcoinでローン組んだり、給料振り込んだりはできんよ。利子担保を行うbitcoin銀行が登場するまではね。
だが、小売やネット通販、チップ、募金活動は少しづつbitcoinに移行すると思う。来年はニューヨークとかの大都市にATMが設置されるという予想もあるし、来年はいい年になりそうだね。
639：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 14:18:19.60 ID:jqz9Z9rt
>>637
確実に自己資本がボロクソになるコンセプトの銀行に営業許可がおりるのかね？
それとも国際機関からも各国の監督省庁からも規制されないアウトローバンクを設立する？
既存の金融機関が低コストで運転資金を調達できるのは
自己資本をきっちり管理してリスクを抑えることで大きなグループに入れてる恩恵もあるだろ
村が積立金を村人に融資する感じか？
面白いから言い出しっぺのお前がビット銀行設立の公開思考実験やってみろ
誰かがいいアイデア出すかもしれんぞ
三人よれば文殊の知恵というだろ
633：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 11:57:43.91 ID:SLwUxafa
ID:jqz9Z9rtが「崩壊」という単語を使っている間は絶対に崩壊しない
シンプルで解りやすいなぁ
634：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 11:59:11.58 ID:udijmuvF
今日はID:jqz9Z9rtなのか
そろそろトリつけてもらえんだろうか
638：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 12:36:00.73 ID:uaTRSojd
ああ、間違えた。bitpay代理店数はとっくに1万こえて、月時平均取引額(店舗あたり)は500ドル以上だ。To the Mooooon!!!!
640：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 14:22:14.76 ID:4Xy3Bv30
ビットコイン批判派の方が筋が通ってる
少額決済のお遊び以外には使えんよ
たまに物好きが大金決済するくらいで
644：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 14:51:06.03 ID:lmbFpVmC
>>640

お遊びなんだからほっといてくれればいいのに、必死になって絡んでくる奴のどこに筋が通ってるんだか。
マジでウザいから、叩きたいなら適当な板に行ってそういうスレ立ててやってくんないかな。
ここはお遊びのコインについた値段の上下に一喜一憂するための場所なんだからさ。
645：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 15:19:59.14 ID:4Xy3Bv30
>>644
スルーしとけばいいのにお前らが絡むからだろｗ
649：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 15:45:43.46 ID:jqz9Z9rt
一喜一憂だけしてる人に絡んだつもりはなかったが
ビットの将来像語ってるカルトだらけだし
無意味に石投げてくるのこいつらだし
こっちは無視しろと言ってるのに
今の市場価格はバブルだろとかまだまだ叩き売りセール中だろとか
その程度の拡張は自然な流れだろ
真面目すぎるんじゃないの？>>644
2chだぞここ
641：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 14:33:31.88 ID:UIdS93aW
どうせおもちゃだし
壊れるまで遊び尽くすよ
642：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 14:33:35.93 ID:6m7u/E3U
中央管理が存在しないP2Pの分散システムが
これまで特に脆弱性も発見されないまま少額決済処理に使われている時点で
もう十分に凄いことだと思うが
643：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 14:42:19.84 ID:SLwUxafa
大人のおもちゃだから余裕資金で投資すべき
646：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 15:24:31.23 ID:HGrW/1kD
批判派の意見は、ビットコインをライトフライヤー号に置き換えてもだいたい成り立つ
647：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 15:34:23.37 ID:x9bjIKgI
遊戯王カードに価値を感じている人がいるように、ビットコインに価値を感じたって、人の勝手だろ。
648：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 15:34:43.09 ID:pNuPQfvn
LTCで送金Feeケチったら全然コンファームされんなぁ。
650：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 15:52:48.74 ID:RlSyooe7
セリングクライマックスとか言ってたのはいつ来るのん？
mooooooooooooooooooooooooooooooooon!!!!!
651：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 16:01:37.09 ID:Ul0WXNWg
今週のスパにavaの海外で取引できるて記事のってるけど口座開設の国のとこにjapanがなくて作れねえじゃんかよ
652：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 16:02:09.41 ID:GWOoK4AS
もしかして認証通ってなくてもビットコインからJPYにはgox内で変換できるの？
654：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 16:17:57.30 ID:4Xy3Bv30
書き込み代行さんを使ってまで煽りたい奴が居るのか
655：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 16:58:07.14 ID:Ds0Zi2J+
アク禁されたのか
656：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 17:14:44.53 ID:UIdS93aW
次スレからはBitcoinが通貨で在るか無きかの議論はやめにしないか
余りにも不毛すぎる　どうしてもやりたいなら経済板にぴったりのがあるじゃん
658：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 17:48:57.38 ID:gnRb987r
値段に一喜一憂するだけでビットの価値や未来は語ってほしくないんだよな？
自治ってる奴等がどんな会話するかある意味興味あるな
観察するからやってみろ
660：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 18:02:04.62 ID:UIdS93aW
別に会話も話題も糞もない　勝手に怒ってて笑える

しかしここは市況板なのにどうしてこうなった
お前のせいだ
661：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 18:09:00.96 ID:uaTRSojd
ちなみにスイスの国民投票件のは全くのガセ。redditでスイス人が否定してた。

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1titd6/swiss_to_vote_on_proposals_to_treat_bitcoin_as/

要約 現時点ではスイス議会に2つの公開質問が提示されただけ(その内1つは既に回答済み)。初めの質問は「bitcoinはマネーロンダリングに悪用されるではないか？ポンジではないのか？現行法で違法になるのではないのか？」という内容。

スイス銀行の反省から、こういう質問になったらしい。

そして、2個目の質問は「bitcoinを外通貨として扱うことで、この問題に対して現行法で対処できるのではないか？」という質問。この質問への議会の回答によっては、
「よし、研究会を開いて外資通貨として扱おう」となり、議会で議論が開始される可能性がある。でも適当にお茶を濁して終わる可能性も多分にある。

議会通過したら国民投票が行われる可能性があるけど、現時点では可能性は薄く、そこに行き着くまでには多大な時間がかかるらしい。結局アメリカの新聞が「可能性」の部分だけを拾い上げて適当な記事書いたら、日本のニュースサイトも騙されただけ。
662：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 18:10:39.93 ID:49QXYXDW
連日役人仕事バリにカッタイ薀蓄垂れている便秘野郎いるね
我々は上がった下がったにしか基本興味ないんで、ココに隔離されてるんですよ
壮大なビジョンを声高に語りたいんであれば、それにふさわしい場で正々堂々と語ってください、宜しくお願いします
ご指摘の懸念ですが、したたかなマフィアアメリカは虎視眈々と共生の手段を模索しているはず
その独裁国家アメリカがいったん白と決断すれば、黒でも白になるんですよ。ビットも例外ではありません
663：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 19:54:25.29 ID:kKDadht+
>>662
go.jpだけでもIP強制表示にしてくれねーかなw
面白いものが見れそうだw
665：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 20:18:56.86 ID:gnRb987r
終ってるよな

http://jp.techcrunch.com/2013/12/28/20131227bitcoin-exchanges-in-india-shut-down-after-regulator-warning/
インドのBitcoin取引所が当局の警告により閉鎖へ
666：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 20:57:22.39 ID:UIdS93aW
今は黎明期をとっくに過ぎて、群雄割拠の時代だからねえ
小さな取引所の閉鎖なんて日常茶飯事でさ　報じられないだけでね
注目が集まるとどうしても一挙手一投足監視されて過敏になっちゃうよね

だから面白いんだけど　騒動の渦中に身を置けているだけで満足
667：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 21:32:06.20 ID:uaTRSojd
http://i.imgur.com/eZnpxsJ.jpg
http://i.imgur.com/fzVUank.png
668：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 21:41:50.41 ID:mm0E0mZZ
>>667
なにこれは
669：Trader＠Live!：
2013/12/28(土) 22:04:58.91 ID:UIdS93aW
この柴犬、かぼすちゃんって言うんだっけ
ブログまだ更新され続けてるけど著作権とかはどうなるんだろうなｗｗ
964：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/05(日) 12:03:59.81 ID:xBcYgV7o
>>669
かぼすちゃんの飼い主がverge.comにインタビューされてる。正月からめでたいな。

ttp://kabosu112.exblog.jp/19288467/
670：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 03:10:35.96 ID:nNgeH/t/
ビットコインって渋谷ビットバレー限定で使える通貨なんだよね！
671：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 08:28:28.57 ID:5Q36IBT3
今日もうちょっと下がるだろうか？
672：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 10:18:31.37 ID:03ojdzdL
バブルだろ、もう終わりだよ
673：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 10:26:27.80 ID:6E355DIn
GSの重役会議メンバー、Circleに参加

ttp://finance.fortune.cnn.com/2013/12/27/michele-burns-circle/

要約 Bitcoinの市場における信頼性が改善されている。

金融市場のベテランであり、ゴールドマンサックスの重役会メンバーであるM. Michele Burnsは、ボストンに創設されたbitcoin決済システム開発機関であるCircle Internet Financialのメンバーとして加わる事になった。

Circleは900万ドルの資本金で設立され、メンバーにはJeremy Allaire、AccelとFacebookのパートナーであるJim Breyer、金融保護委員会の委員長を最近離任したRaj Dateが加わっている。

Burns自身もGS重役会以外にもCiscoの重役であり、Walmartでも同じ役割を務めてきた。
そして、彼女のWalwartとのコネクションこそがbitcoinにとって重要となるだろう。overstock.comのように一般消費者をbitcoinにアクセスさせる事が今後の課題だからだ。
674：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 11:14:27.85 ID:2vDa0HOf
まったく意味がわからんが信頼性が高まるのは良いことだ
675：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 11:33:13.85 ID:NdFb2IJd
アンチ権威のビットカルトがGSのネームバリューに飛びつくから面白いよな
詐欺証券をばらまいたのはアメリカの金融屋だぞ
ウォルマートはドルでディスクローズしなきゃならないからビットの決済を受け付けるとしても雀の涙だな
要注意なのはビジネスマンじゃなくて国家機関の動向だろ
679：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 13:36:36.71 ID:5Q36IBT3
>>675
まさに資本主義そのものといえるビットコインが、
上がる要素を持ってくる金持ちを歓迎するのは当たり前じゃないかね
国家がどうにかできないレベルの大きさになれれば、勝ちなんだし

さてどこで買い戻すか・・・
676：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 13:05:43.68 ID:KQyl+VKa
http://www.nikkei.com/money/features/32.aspx?g=DGXNMSFK1803U_18122013000000

ちゃんと要点を押さえた記事だな。資金決済法、犯罪収益移転防止法
どっちも該当しないって見解が紹介されてるのもポイントだが、ティバンヌが
Bitcoin対応POSを開発中ってのは要チェックだ。

「日経は影響力はあるよな 」って言ってる人もいたし、これは期待するしかない。
682：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 14:34:05.77 ID:8hijL3NQ
>>676
良くまとまった記事ですね
677：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 13:21:10.08 ID:h7RPyilg
ウェブも始めのころは犯罪だのアングラだのがはびこってたけど
今は健全に使えば健全。ビットコインもそうなるよ。
678：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 13:31:00.60 ID:6E355DIn
犬は初めのブロックを早めに消化して、ペイロードが半分になる2月くらいが勝負だな。
680：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 14:22:53.43 ID:VPFoGsmY
おいおい、日経の記事だけど
ワシがここで２日前に書いた内容と酷似しすぎじゃないかい
金本位との絡め方といい、完全に盗作だな、頭きたわ。訴えてやる
別に金が欲しいわけではないが、日経は前から気に食わんかった
「日経社員、２ｃｈから記事流用」ってなるのか、楽しみだ、企業イメージ失墜だなｗ
さあ、覚悟しろよ。担当記者さん
681：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 14:31:31.52 ID:sozBI08J
http://www.youtube.com/watch?v=ZU7Dey9x13U
Bitcoin Hangout
683：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 17:10:49.78 ID:x2mYi37m
ビットワールドでも金融屋がわけのわからん証券を組成して売りまくるのか
お粗末な革命やの
684：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 17:25:32.80 ID:Avr0jiEL
そもそも政府に規制されない通貨って触れ込みだったのに政府が規制したら暴落する時点でお察し
685：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 17:28:34.97 ID:MrrwA+q7
ビットコイン信奉者のゲームは終了
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idjptye9bi04020131219?rpc=188
687：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 17:46:22.85 ID:FceKzpKh
>>685
記事が古すぎる
つまんね
686：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 17:41:36.40 ID:CBGEwYOl
そもそも国とは
688：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 18:04:54.98 ID:AJoNJcEL
でも、暴騰の後の半値戻しにしか見えないけどな
規制されて暴落って言われてももっと暴落しないの？って思っちゃう
むしろ規制が効果ないって事をさらしてしまった感じ
689：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 18:11:43.59 ID:rH4p/l+k
日経の記事ってビットコインの名前は聞いたことあるって程度の人には読み応えあるだろうけど
このスレに入り浸っている人にとっては特に目新しいことは何も書いてないだろ
690：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 20:06:13.86 ID:2vDa0HOf
もっと新鮮で衝撃的革命的情報をくれ
691：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 20:51:11.02 ID:uCl7nSzg
特にないよ
探してこなくては

なんか最近Bitcoin界隈は勢い落ちてるよねえ
このまま革命的なことがないと停滞するばかり
692：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 21:26:54.05 ID:VPFoGsmY
誰も上げ下げ予想書かないのな
まあ、どいつもこいつも所詮方向音痴の頓珍漢だったってことかｗ
鼻ピー君あたりまでは面白かった
ワシは退場勧告されたんで、もうここへ書き込むつもりは毛頭ないけどね
どのスレも下手糞嵐が屁理屈こねだしたら終了。糞化する
まあ、せいぜい当たり屋は大切にするこった、そいつらを生かしつつ、盛り上げていってほしい
694：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 22:06:13.85 ID:b0p+1dRa
>>692
頓珍漢珍一休さんｗｗｗｗｗｗｗ
697：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 09:16:24.82 ID:6te63IBU
>>692
あそうですか
まあ老婆心発揮して一言喚いてやるか
一晩で1/10になっても違和感皆無のギャンブルなんだから寝る前は手仕舞っとけ
目が覚めたらまた遊べばいいんだから
小遣いでやってるならいいけどな
693：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 21:28:25.19 ID:uCl7nSzg
ばいばい
695：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 22:08:59.09 ID:0A4mmkR9
１１月からの暴騰で賭けはじめても全然儲かる相場だった今はヨコヨコでつまらんけど
696：Trader＠Live!：
2013/12/29(日) 22:12:08.06 ID:iq2bZzCC
自意識過剰な女だったな
698：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 10:07:17.86 ID:+4iPz63e
mooooooooooooooooooooooooooooooon
699：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 10:50:36.68 ID:MFy8kg6I
手数料が0.5%とか高いから寝る前は手仕舞うような短期投機はやりたくない
個人的にはむしろ一旦買ったら３年程度は眺めるだけの中長期投資でいいと思ってる
701：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 11:29:48.07 ID:6te63IBU
>>699
こんだけボラでかいのに0.5%の保険料ケチるのか
リスクマネジメントできない子供は手を出すなって
700：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 10:55:38.99 ID:6j1AhFQ8
ニュースがないほうが安定して上がるから安心するわ。
702：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 12:38:05.01 ID:MFy8kg6I
短期投機をしようとするからボラとか気になるんだろ
しかも税制にも不確定要素があるんだから３年程度は眺めるだけで十分
722：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 20:24:44.33 ID:r2ITzSKu
>>702
ある日1/10に暴落しても確実にまたエビ反り返って元に戻る前提だろ
希望的観測で0.5%をケチるのが論理的行動とは思えんな
種銭が少額で既に100倍になってるとかならありえる心理か
明日1/10になっても違和感皆無のリスクを長期スタンスでヘッジとか意味不明の限界を突き抜けてる
703：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 13:53:28.64 ID:BY5TMKn6
短期でも中長期でも美味しいから問題ない
そこで争うことはない
704：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 14:52:34.11 ID:DHc2zKTy
規制されたら一瞬で無価値になるリスクがあるけどな
全損してもそれを受け入れられる覚悟なしに手を出しちゃだめだ
705：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 15:03:28.93 ID:MFy8kg6I
投資って全損覚悟でやるものだ
株でも同じ
706：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 15:33:16.51 ID:fYV0aC/K
背景としてる経済原理を考えると投機には一番向いてないものだな
710：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 16:32:42.80 ID:r8snMm4m
ほらな、早速沸いてるわ
下手糞の薀蓄など、誰も聞いてないから
動きが全く読めないと素直に白状すればいいものを
>>706
こういうのが典型。お門違いも甚だしい。投機に一番向いてる条件とは、高ボラティリティ。一体どういう脳ミソの持ち主だろうか
あと、0.5%で大騒ぎするガヤ。こいつは普段、何をいじってるのだろうか。以下同文
只々閉口する
707：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 15:48:08.16 ID:MFy8kg6I
まあ短期投機者は流動性を供給してくれてる訳なので市場に居ていいんだが
俺は投機はやらないってだけだけどね
708：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 16:19:11.12 ID:McR8XtPZ
話が噛み合わないのは上場廃止リスクが念頭にないからだな
709：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 16:31:39.66 ID:MFy8kg6I
東証単一上場銘柄と比較すると
世界中の無数の取引所がそれぞれ独自の上場廃止基準で審査してる分だけ
上場廃止リスクが低いという指摘は的を射ているね
先日もBTCchinaは人民元の受け入れを停止したけど
他のhuobiなどの取引所へ人民元取引が移動しただけだったし
711：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 17:41:57.44 ID:McR8XtPZ
ビットコインの上場廃止基準
運営者が儲かるか儲からないかと当局の態度くらいか
712：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 18:02:21.97 ID:K5Ng99kC
2014年のメジャープレーヤー
1. Coinbase (2500万ドルの投資を先日獲得)
2. ZipZap (イギリス全土にATMを来年設置)
3. overstock.com(通販大手。来年半ばからbitcoin決済を採用予定)
4. circle.com (決済システム開発中。幹部にGS、ウォールマートの関係者。取り敢えずは大金使ってこのドメインをゲットしてる)
713：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 18:46:36.55 ID:MFy8kg6I
ビットコイン取引所の米コインセッター：150万ドル調達を計画
http://www.bloomberg.co.jp/bb/newsarchive/MYLM8Y6TTDS601.html
714：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 18:48:18.33 ID:YEJdEW0j
一方、日本は…
715：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 19:30:02.84 ID:gp95Lm2M
>>714
Paypalやsquareすら金融庁と一体になって妨害した日本の金融界が、
通貨そのものに対するアンチテーゼであるビットコインなど、
法人のメンバー全員にヤクザ送り込んで殺してでも妨害するに決まってるだろw

みずほが反社融資で叩かれてるってことは、
銀行なんてどこもそれなりにヤクザとの繋がりがあると見ていい。
何のためか？

こういう時の鉄砲玉を確保しておくためだ。
716：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 19:30:11.39 ID:BY5TMKn6
例え地球上のすべての政府が規制してもBitCoinの取引を止めることはできん
728：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 22:11:47.33 ID:K5Ng99kC
>>716
いざとなったら世界中の発電所をストップさせても、権力を維持するよ。
730：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 22:26:09.74 ID:FgjzfNV5
>>728
発電所止めたら死ぬ人が大量に出るよ
病院とか行った事無い人？

ニートかな？
717：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 19:34:57.87 ID:sFZKvdkQ
Virtapay、毎日こつこつログインして＄20000近く貯めたのに、
VP$10,000＝0.01bitcoin とかふざけんなよｗ
VPドルって何だよｗ円天思い出したわｗ
718：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 19:48:44.74 ID:r/fUJlSx
>>717
よくわからんけど0.02btcおめ
719：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 19:51:40.12 ID:8dSPkICZ
>>717
ハードディスクに保存して忘れておくといいよ
720：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 19:54:28.78 ID:sFZKvdkQ
>>718
1日1回ログインしたら$25貰えるんだよｗｗ
＄っていったら普通米ドルだと思うじゃんｗｗｗ
まさかのVPドルｗｗｗｗｗｗ
2年続けた結果が0.02btcｗｗｗ糞がｗｗｗｗｗｗｗｗ
721：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 20:03:48.96 ID:sFZKvdkQ
>>719
そうしとくわｗ
こっからまた暴騰してくれｗ
723：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 20:44:42.45 ID:r2ITzSKu
カルト的には1年後にトレードできなくなる可能性は
「東証上場企業＞＞＞＞＞＞ビット」なのか
芳ばしいのお
まあいい年ぶっこいた大人だろうし頑張れや
725：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 21:11:37.51 ID:FgjzfNV5
>>723
東証上場企業は時々上場廃止されるじゃないか
724：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 20:53:59.70 ID:gp95Lm2M
やはりgo.jpはIP強制表示にするべきだな。
726：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 21:26:16.00 ID:fYV0aC/K
ユダヤ金融にとっては都合悪すぎるものだよや
必死に叩いてる奴がいるのも理解できるw
727：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 22:05:45.72 ID:fJECQ7vV
本日は800＄回帰か、明日大晦日はたしてどうなるか
729：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 22:13:32.67 ID:VWSvL4Fv
雇用統計で今年の相場を振り返る

http://fx-dailycomment.com/category/%e9%9b%87%e7%94%a8%e7%b5%b1%e8%a8%88/page/12/

2013年1月はドル円87円だったとか・・・
隔世の感がある件
731：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 23:22:21.86 ID:r2ITzSKu
金融に食い込めない時点で決済通貨として一般普及することはないんだからユダ金が頑張る必要ないだろ
集団錯覚でバブってるだけだ
市場価格も長期スパンでは役立たずの実態に収束するよ
このまま広がれば特大変動リスクで真っ当なビジネスがビット倒産しまくるのは火を見るより明らかだしな
ちょっとした経済テロ
まあいい年ぶっこいた大人の自業自得だよな
せいぜいバブルを楽しめや
732：Trader＠Live!：
2013/12/30(月) 23:56:46.59 ID:r2ITzSKu
東証上場企業が何社か倒産したとして全体の何%だ？
東証が潰れることはない
ビットが衰退したら取引所は全部消えるんじゃないのか？
734：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 00:12:28.78 ID:zozRhHUC
>>732
毎日1個以上
常に新しい仮想通貨が生み出されて死んでいく
いつ全滅するの？
733：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 00:00:50.39 ID:NqEKgasv
Stampの入金速いな
2日でDepositされたわ
735：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 00:27:50.06 ID:e2RoLs2o
今でしょ
736：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 00:32:18.28 ID:t1WC6/mm
ってかこのシステムベーシックインカムとかフードクーポンとかそういうのに応用できないかなあ
737：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 00:36:21.92 ID:5G3uNei6
インスタントクジにも使えそうだな
738：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 00:47:31.38 ID:jZZLA7GF
いまさら気付いたけどbitcoinて電気とパソコンが無けりゃ成り立たんよね　自家発電の電力でまかなってる人とか居るかい
739：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 01:19:16.25 ID:iHLte+Iy
電気も電子機器もない世界なら、そもそも仮想通貨って必要なくね？
740：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 01:38:00.59 ID:iHLte+Iy
仮想通貨を規制したいのなら、仮想通貨と本物の貨幣との取引所を潰せば良いだけでは。
貨幣へ交換できるという性質が無くなったら、本質的に仮想通貨に価値を与えるものは無くなると思う。
もちろん、ある価値観を共有する限られたのグループ内で、ビットコインで物を買ったりすることはできるかもしれないけれど、大きな市場には成りようがないと思う。

仮想通貨が、本物の通貨を駆逐するようなことが可能になるには、
”採掘行為”によって、金のような”価値”が生み出されるようになったときだろうな。

今の”採掘行為”は、Bitcoinが機能するために必要なデータの一貫性を保つことにしか寄与していない。
もちろん採掘の報酬としてBitcoinをもらえるが、報酬のBitcoinの価値は、ドルや円などの通貨への交換可能性に保証されており、Bitcoin自身では採掘の報酬の価値を保証できない。
741：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 01:43:27.64 ID:e2RoLs2o
現実通貨との交換が出来なくなったら今度はBitcoinで購入出来る商品がBitcoinの価値を保証するだけだと思うが
742：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 01:48:48.45 ID:iHLte+Iy
>>741
もちろん、その通りだと思うよ。一部のグループ内では使用されるとは思う。
ただ、その場合は使い勝手の問題から、
国が規制したいと思うほどドルや円を脅かすことはあり得ないと思う。
743：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 01:53:23.50 ID:e2RoLs2o
>>742
その場合は結局、決済出来る店舗が増えるほど価値が増大していくって事だから
金価格辺りを基準に価値の変動を見る事になると思うが
744：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 02:23:53.55 ID:iHLte+Iy
>>743
既存の通貨へ交換できない状況で、
貴金属等へ現金と同程度の手数料で交換してくれる業者が現れるには、
既存の通貨を脅かすほど仮想通貨が広まっていないと無理なのでは。

そもそも、決済可能な店舗の増大に従って増える仮想通貨の価値って何だろう？
>>741で自分で書いているように、現金への交換ができない仮想通貨の価値を決めるのは、
購入可能な商品そのものであって、決済可能な店舗数（利便性？）ではないと思うけれど。
745：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 08:36:34.00 ID:Xi7A24IS
世界中の全ての取引所で従来通貨との交換が停止されるなんて
このスレに粘着してる馬券買わずにレースみて的外れな蘊蓄垂れる中学生の
脳内限定の妄想なので日本が年10%のインフレになるより遥かに現実味が無い
俺でも明日から取引所を作られるんだし
https://bitcointalk.org/index.php?topic=35812.0
746：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 09:12:38.95 ID:wd8kXFyJ
政治やマーケットが脆弱性を認識して流動性や市場価格が逝っても
馬鹿左翼の有志が法の目を掻い潜って細々と運営してるかもな
747：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 09:24:39.63 ID:QHWfFtTX
クルーグマンさんが。。。
748：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 09:29:41.49 ID:wd8kXFyJ
しかしアメリカの金融屋がまたぞろ金融工学のいいとこ取りを駆使してビット証券乱造してバラマイたらサブプライム危機の二の舞いだな
芳ばしいの
749：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 10:18:43.51 ID:y2z/lbLM
なんだかんだで、今年も予想以上にビットコインは上がったね
一部のアレな人以外、だれも今年１００倍になるなんて思って無かっただろ？

知名度もだいぶ上がって、一般人も存在を知った。
本当のバブルは来年からはじまるんじゃないかな
750：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 10:54:09.30 ID:knQRmCka
どこか銀行が扱ってくれるようなれば。
751：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 10:55:49.20 ID:IGzoLU4x
mtgoxで引き出したら　
引出履歴が　status:confirmed　になったんだけど
コレッて振込みは、まだだよフラグなの?
752：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 12:33:25.07 ID:Eq3yMxEF
>>751
confirmedから１〜２営業日で実際に振り込まれてprocessedになる。

だれかmt.goxからドルで引き出す方法教えてください。
753：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 13:34:39.96 ID:y2z/lbLM
>>752
まず、アメリカに住みます
755：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 13:40:43.26 ID:Eq3yMxEF
>>753
goxはアメリカの銀行は引き出し振込みともだめなんだなあ…
754：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 13:36:01.16 ID:F8QTiAGV
次にパンツをおろします
756：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 13:45:25.71 ID:SEtOmtXG
Litecoinを効率よく現金化するにはどのような方法がありますか?
757：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 13:56:48.99 ID:9X7iwDxL
年末で利獲したいのか知らんけど売り多いね
買い増しどころ探してるから景気よく下げてくださいな
758：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 14:17:40.03 ID:AGuEH2V1
BTCの投資信託が、郵便局で買える時代になればな…
759：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 15:43:13.79 ID:4eNUYz+5
来年はOPECがビットコイン建てで原油を取引するようになるらしい
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304299204579283933633346114.html
760：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 16:09:35.57 ID:DXw/5yiC
デフレ特性が強すぎるのをどう克服するかだな
761：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 16:25:22.59 ID:llfVA9bL
原油取引できるとなると中国あたりがASICマイナー輸出禁止にしそうだな。
中国は輸出してたっけ
762：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 16:34:37.94 ID:9X7iwDxL
アメリカは原油のBTC建て許さんでしょ
そんな事したらリビアやイラクのように
どんな手でも打ってつぶしにかかりそう
763：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 17:36:48.91 ID:jKei/thH
日本円だってアメリカドルだって仮想通貨だろ
764：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 17:51:47.43 ID:Xi7A24IS
原油取引のBTC建て楽しみすぎるw
再来年辺りとみた
765：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 21:07:55.30 ID:FWTWoF34
産油国の連中は緩和マネーで国内滅茶苦茶になってるからbitcoinが決済通貨として
選ばれるかはともかくドル離れしたいってのは結構切実なのかもしれないな
ただあいつら食い物が完全にアメリカ頼りだし正直難しいだろ
766：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 21:16:58.59 ID:mAQ1joi3
Goxの認証遅すぎでしょ。
もう1ヶ月すぎてる。
768：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 22:04:48.75 ID:Xi7A24IS
>>766
bitstamp速いらしいよ
767：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 21:20:11.61 ID:6mfja+89
確かにドルで決済したのにドル緩和されたらやってられんな…
769：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 22:21:26.16 ID:hMIlJhOn
ドルとbtcの板は見れるサイトはあるけど、円とbtcの板見れるサイトってないの？
771：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 22:32:48.67 ID:zozRhHUC
>>769
あるあるないあるよ
772：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 22:38:15.47 ID:Xi7A24IS
>>769
Qt Bitcoin Trader Secure Trading Client
http://sourceforge.net/projects/bitcointrader/files/Win32/
This software helps you open and cancel Mt.Gox orders very fast.
Real time data monitoring.
Developed on pure Qt, uses OpenSSL, AES 256 key and secret protection.
770：Trader＠Live!：
2013/12/31(火) 22:24:09.56 ID:e2RoLs2o
あるよ
773：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 00:08:09.05 ID:2BNV7Fho
2014年初いただき！
あけおめことよろ！！！
今年もBitcoinがさらに発展しますように
810：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 21:45:02.47 ID:axN0gTEn
>>773
>>774

糞馬鹿、死ね
774：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 07:38:04.35 ID:PzPO4F4f
おまえら！　A Happy new year！！
　本年も　よろしくお願いいたします　<(_ _)>　
おまえらやBitcoinにとって　最良の年となりますように！！
775：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 10:04:52.86 ID:Uv0KUCvy
暴落して消えて無くなれ
発行権をほしいままにしているやつらが大もうけしていると思うと
腹がたってしょうがない。
776：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 10:13:38.34 ID:vlQwXixy
全くだな
発行権が独占されている既存通貨は消えて無くなるべきだ
誰もが発行権を持つBitCoinこそ民主的な通貨
777：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 10:17:37.06 ID:Uv0KUCvy
773の糞馬鹿
死ね
778：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 10:18:19.70 ID:Uv0KUCvy
773の糞馬鹿
死ね
779：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 10:23:37.55 ID:Uv0KUCvy
発行権が公有されている既存通貨
発行権が私有されているBitCoin
これほど不当なことがあるか。
776の糞馬鹿
死ね
780：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 10:24:46.96 ID:Uv0KUCvy
誰もが発行権を持つというが
その影で誰かが大もうけ
781：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 10:25:58.28 ID:Uv0KUCvy
776の糞馬鹿
死ね
782：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 10:28:28.78 ID:Uv0KUCvy
BitCoin
は誰かが大もうけするためのネタ
ねずみ講と同じ
783：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 10:33:10.63 ID:Uv0KUCvy
通貨はすべて中央銀行が発行権を持つべきもの
852：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:49:55.94 ID:fE/DCPr8
>>783
中央銀行が持ってるからおかしくなるんだよな
通貨発行権は本来、国が持つべきもの
784：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 11:17:38.64 ID:uYP39aWC
なんかワロタ
785：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 11:29:36.70 ID:5kA/TLj5
いがみ合っているうちに、バンクーバーはどんどん進化してくのであった。

http://i.imgur.com/O9MnxYn.jpg
786：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 11:36:26.95 ID:lH0FxIpB
おいさっさとgo.jpドメインはIP強制表示にしろよ。
go.jpから書き込んだクッキー持ってる端末もIP強制表示な。

頼むぜ、運営さん。
787：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 12:29:05.87 ID:HA5tqpzD
中央銀行?

悪の枢軸
788：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 12:34:57.17 ID:wZahIjnp BE:3843076267-2BP(39)
いえ、中央銀行が発行券を持つからその通貨は大正義なわけです。

アメリカとか昔は小さな銀行が無数に通貨を発行していたわけですけど
銀行の資産に対して過剰な紙幣を印刷しすぎて混乱が起きたわけです。
現代の銀行も預金額と資産がつり合ってますよね。

また、偽札が多すぎて本当の紙幣の一覧を書いた本まであったわけです。
山猫銀行とかいう詐欺同然の怪しげな銀行まであったそうです。

そしてこれらの銀行は市中で大量の現金が必要になり大量出金が起きると
レバレッジをきかせている性質上、一気にクラッシュするわけです。
それを防ぎ、資金を融通しあう仕組みが中央銀行なのです。

香港とかも通貨発行を複数の銀行がやってますから
銀行の発行しすぎを抑制する仕組みを作れたら可能でしょうけどねぇ。
789：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 12:45:23.23 ID:lH0FxIpB
>>788
デフレ志向のbitcoinに、インフレを抑制する仕組みは不要ではないか？
原子炉の炉心が凍結したらどうしよう、みたいなわけのわからない心配だ。

ビットコインを資産に計上して、その会社の株券を決済に使うとかすれば、
確かにあなたの懸念も現実になるけど、
そんなのリプロセルの株券で決済をするような、非現実的な話。

そもそも、中央銀行がトチ狂った例なんていくらでもあるしな。
国がケツ持ったからって、それは必ずしも通貨の安定を保証しない。

あと、香港ドル発券銀行は、発行額に見合ったドルを確保していることも知らないの？
それでビットコイン批判する資格はないと思うが。

それに、取り付け騒ぎはユーロ圏のキプロスで起きたばかりじゃないか。
ECBは中央銀行ではないのか？ユーロは通貨ではないのか？
そう思うなら、今すぐドラギを殺りに行けよｗ
790：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 12:54:46.46 ID:HA5tqpzD
中央銀行は悪い人に乗っ取られたら終わり。

日本でもつい先日まで、特に世の中に不景気という迷惑を掛け続けていた悪い人いたじゃん。
白川総裁。
791：許早苗 ◆f6tx3Tsqbo ：
2014/01/01(水) 12:55:40.09 ID:wZahIjnp
信用がないから無理。これ以上のBitcoinを拒否する正当な理由は無い

ネットの世界って数ヵ月ごとに新しい技術が出てきているけど
結局、C言語とか古きよき時代のものはずっと使われてきているわけでしょ。

通貨や銀行の仕組みも長い年月、様々な人々の試行錯誤によって作られた
制度な訳です。こんなパっと出の自称通貨よりよっぽど信用できます。

少なくともこんなモノは私は通貨とは認めないし、
取引できるようになっても投資の対象にはしない。
792：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:06:17.53 ID:y5AuB7dq
明けおめ
今年もBTCで楽しみましょうぜ
793：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:09:19.42 ID:HA5tqpzD
FXやっている立場から見れば
期間を長く取ればBitcoinの様に通貨も激しく価値が変動していてあまり信用できた物じゃないね。
偉い人がちょっかい出せば大きく変動するのもBitcoinと同じ。

更にいえば、明治時代の1円は今の4000円〜2万円の価値だった様で。
何の発表無く突然、政治家が価値を大幅に下げるデノミも2度実施して
価値がどんどん落ちていく通貨なんて正直なところあまり使いたくないな。
794：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:18:52.65 ID:itZT2Ztr
例えばギリシャが自国通貨であった場合を想像してみろ
ギリシャ危機でデフォルトが意識されれば中銀の政策に関係なく（量が増加しなくても）ドラクマは叩き売られてただろ
当然資源輸出国もドラクマ決済はエンガチョだよな
つまり発行量の制限が資産価値保全の保証なんて大嘘なんだよ
ギリシャがあの程度の不況で済んでるのは自国通貨が近隣国の国力で担保されてるから
信用の低下=利便性の低下=流動性の低下=市場価格の低下
でアメリカやEUのような巨大消費圏の中央機関ならビットの利便性を著しく毀損させることも可能だろ
ビット理論で担保されてるのは「いきなり0にならない」ことであって「暴落しない」ことじゃない
このような錯覚の積み重ねによりビットの市場価格は形成されてるわけだ
795：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:24:23.90 ID:itZT2Ztr
国家が対応するってことは納税者負担の増加だよな

http://www3.nhk.or.jp/knews/20140101/k10014219781000.html
仮想通貨ビットコイン「国を越えた対応必要」
796：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:28:59.22 ID:2G2NJyLl
ビットコインいろいろ調べてここに辿り着いた

さて、お前ら。今日から始める俺に歓喜の言葉を浴びせるが良い
798：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:34:58.30 ID:8JHw1Ixk
>>796
あぁとりあえずMt.Goxの認証を一ヶ月待つところからだ
801：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:50:22.37 ID:2G2NJyLl
>>798
待つ間に聞きたいんだが、入出金さえなければ、取引ってリアルタイムにできる？
831：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 11:29:06.78 ID:BoionSgr
>>798
今からgoxの順番の最後尾に並ぶのを推奨とか
今来た人に親切すぎるな、おいｗ
認証通る頃には、ほぼ手遅れじゃんかｗ
今からだとbitstampの認証を一発で通すだけの
英語力と情報収集能力がないと順番逆転できんだろ
832：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 11:33:12.18 ID:n+wRiNEz
>>831
それすらパスポートないと不可能なんだよなぁ
836：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 11:49:20.02 ID:cubjQQPs
>>831
うん、親切じゃなくて鴨にネギしょわせてるだけだからな。
797：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:30:25.64 ID:aielCCWg
はいはい、見事に糞化
スレチなんで、他でやれ
相場はようやく動意。ジワジワ買われてるわ。含み益増加中
アンチは市場に参加さえしてないんで、価格形成上は空気同然。何ら影響なし
本気で潰したいんなら、売りまくれってｗ
口だけ三寸の小物うざいわ
799：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:36:57.36 ID:KfTgwau7
もう書き込まないんじゃなかったのかよ
ひょっとして2013年中だけか

バカだねえ
800：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 13:40:26.81 ID:itZT2Ztr
そんなにボロ儲けしてるお大臣が便所の落書きで発狂すんなよ
802：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 14:58:08.26 ID:XbJTL/Dc
取引がリアルタイムってよくわからんが
http://bitcoincharts.com/markets/mtgoxJPY.html
の板にぶつければ特別気配や値幅制限無しで瞬時に約定する
ぶつけずに板を出すならGTCでキャンセルするまで有効な注文だ
誰かが自分の板にぶつけてきたら普通に約定して終わり
804：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 19:35:21.97 ID:2G2NJyLl
>>802
なるほど
803：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 16:15:15.65 ID:5kA/TLj5
中国でDogeを人民元で取引してるサイトが出てきてる！！来るか？
805：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 20:42:25.35 ID:rkss+NOb
誰だw　mtgoxで大口で売ったやつ

日本人で上位5番以内で保有してるやつだろｗ
806：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 20:50:34.43 ID:oZG9Gdba
これがホントの落とし玉
807：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 21:36:12.12 ID:+cDj5Mps
今日ずっとgoxのチャートが重いのは
俺だけですかね・・・ガクッとなる直前に売れたから
まだよかったが。さていつ買い戻すか
808：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 21:38:25.45 ID:y5AuB7dq
Mt.Goxドル建てで一時間位前100〜700位の売り来てたからつい一部売っちまった
あーやってしまった感しかない
809：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 21:40:22.01 ID:MaiEFT2O
なんか、便所の落書きと揶揄しながら、毎日休まず張り付いてる便所虫がいるな。
811：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 21:50:05.20 ID:jM8Fot+r
4000ほど売り玉投げつけられても全然下がらないな。
上げトレンドは強い。
812：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 21:56:43.30 ID:+cDj5Mps
不思議とあんまり重くなくなった。
んーgoxだけちょっと上がりすぎな所があるけど、買い戻すかな・・・
813：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 22:40:03.80 ID:5kA/TLj5
誰もFortressの事話題にもしないの？これからcoinの大量購入がはじまるのに。。。
814：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 22:46:11.93 ID:uYP39aWC
お前がすればいいじゃん
815：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 22:48:55.29 ID:2G2NJyLl
儲かるネタは基本誰も話題にしないイメージ
816：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 23:04:00.47 ID:5kA/TLj5
大晦日の夜にbitcoin bashっていう投資家のお祭りがNYであったんだけど、そこで大手のFortressっていう投資銀行がbitcoinのETFを始めるってアナウンスしたらしい。

どうもパーティ自体がそのプロモーションで、手始めに1億5千万ドル相当のcoinを準備してETF始めますって壮大な計画を語ったらしい。

んで、ウォール街の金をどんどんbitcoinに変えるぞーって、皆でシャンパン開けてガン上がりしたらしい。そろそろニュースに出るんじゃないかな。
818：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 23:09:57.48 ID:2G2NJyLl
>>816
なんで事前に公言するんだろう？
旨味あるんかな？
819：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 23:12:18.01 ID:Tm8G94Y0
>>816
sugeeeeee
そんな情報どこから？
821：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 23:23:33.07 ID:5kA/TLj5
>>819
Forbesはもう記事にしてた。大晦日のパーティは多分こういうアナウンスがあるよ、って。

http://finance.fortune.cnn.com/2013/12/31/fortress-is-forming-a-bitcoin-fund/

んでredditでは実際パーティに行った奴が、1億5千万ドルでETFやるそうだけど、そんなコインをどこで調達するんだとか議論してる。

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1u4fc6/record_number_of_bitcoin_days_destroyed_and_10/

一方、Dogecoin板はこんな画像で未だに盛り上がってる。

http://i.imgur.com/28XILya.gif
http://i.imgur.com/MGwU21L.gif
http://youtu.be/ZthKY5P_9Rk
817：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 23:05:01.16 ID:oZG9Gdba
情強ニュース大歓迎
820：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 23:17:44.09 ID:9We3GYMC
ETFって例の兄弟が噛んでるやつだな
822：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 23:42:35.58 ID:4Al+Tqqy
実物のコインを買う必要あるの？
コインの値段に連動させれば良いんでしょ？
823：Trader＠Live!：
2014/01/01(水) 23:47:53.88 ID:5kA/TLj5
>>822
こんなにボラしてたら、困難かもね。
いずれForbesが続報だすと思う。
824：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 05:17:47.28 ID:BoionSgr
ドル円のFXでさえ止まってる元旦にgoxで取引出来るのが地味に凄いな
825：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 09:01:30.12 ID:7A9FKHwl
取引量増えてるね
826：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 09:20:26.30 ID:PEHJCEVh
貧乏左翼が賭博三昧に興じるほど参入障壁の低い原資産に連動するETFを態々金融屋にコスト払って組成させるの？
左翼のやることは一々意味がわからんな
827：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 10:07:24.77 ID:BoionSgr
Fortressが $150 million 集めてもさほど驚かない
だって既にあるコレの3倍未満でしょ
http://www.bitcointrust.co/
Net Assets: $53.3 MM
828：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 10:31:47.14 ID:PEHJCEVh
しかし通貨発行や信用創造が陰謀だと喚き散らす疑り深い奴らが意味不明な金融商品の組成に狂喜乱舞するから面白い
闇の組織が高値で売り抜けたいだけかも知れんだろ
なんちゃってコインのETFが東証の審査を通るのか？
829：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 10:54:07.92 ID:vHWfHKp4
お前ここ超好きだな
830：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 10:55:02.06 ID:lBFqbYy+
年も明けたしそろそろトリを…
833：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 11:35:40.35 ID:n+wRiNEz
gox申請だって何もできないくせにとりあえず申請してるやつがほとんどだろうしな
ほんと笑けてくるわ
834：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 11:40:50.66 ID:vHWfHKp4
まあ他人を見下すことしか
出来ない奴よりかは害は無いけどね
835：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 11:44:09.65 ID:n+wRiNEz
稼いでないやつの戯言なんて負け惜しみにしか聞こえねーよｗ
837：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 14:20:18.92 ID:/aB15phZ
おれがStampの認証に申請した時は日本語の公共料金請求書で通ったけど
なんか今はダメみたいだね。
838：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 15:26:07.64 ID:lEQn+qAR
パスポートと住民票では通らないかな？
839：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 15:37:25.46 ID:BoionSgr
海外の金融機関に口座開設した経験がある人なら
だいたい勝手分かるだろ
パスポートのコピーに行政書士とかに英文で認証文を付けて貰う
英文のバンクリファレンス
841：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 16:07:39.73 ID:lEQn+qAR
>>839
>>840
パスポートは英訳して公証人の認証が必要、住民票は私人の英訳で可なんですね。ありがとうございました！
840：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 15:37:40.10 ID:5fZPGfSv
住民票は自分で英訳しないと通らないよ
842：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 16:32:36.17 ID:cq9/DLbr
とりあえず始めたければ、自分でwalletを開設して、
アキバの路頭で１BTC６万円位で売ってる
怪しげなおじさんから買えばいいんだよな？

その場合は、パスポートとか住民票とかはいらないよね？
843：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 16:39:46.13 ID:n+wRiNEz
まぁどこで買っても同じなんじゃね？もっとやばいシルクロードから流通したBTCとかあるだろうし
844：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:06:09.71 ID:KPH3aSWA
1C5kqCPC1etr6v3QzhB5HyWsbFEfsyEUTQ

お年玉ください(≧∀≦*)
845：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:12:34.71 ID:BoionSgr
まあ怪しげなおじさんから買うと後で検事の出世のために
濡れ衣着せられて塀の中で過ごすことになるけどな
846：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:26:58.81 ID:cq9/DLbr
濡れ衣ってどんなん容疑で？
そもそも匿名なんだから、検事さんが突き止めることも難しいよね？

キャピタルゲインに関して脱税容疑ってのはあるんだろうけど…
847：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:28:33.67 ID:DV9uD1ph
アキバでそんな格安で売ってんのかよ
俺が欲しいわ
848：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:29:35.43 ID:n+wRiNEz
脱税？なんで？ｗ
850：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:41:29.73 ID:cq9/DLbr
>>848 100BTCを路上で買い集めて、900万円で売ったら、
原理上、900万円に課税されていまう。
購入金額の証明ができないからな。

怪しげなおじさんが領収書を出してくれるはずもないし。

で、まぁ、そんなばかばかしい税金を払うはずもないから、
当然申告はしないわけで、発覚すれば脱税になる。
854：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:54:43.60 ID:fE/DCPr8
>>850
何で申告しないの？
すればいいじゃん
申告しないのはbitcoinの特性じゃなくね？
856：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 18:00:14.19 ID:cq9/DLbr
>>854 売却益じゃなくて、売却高に課税されたら、
売却益を上回っちまう罠。リスクとって稼いだのにさ。
859：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 18:01:43.78 ID:fE/DCPr8
>>856
それも、bitcoinの特性と関係なくね？
bitcoinの売り買いに領収書発行しちゃダメって言う規制でもあるのか？
865：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 20:05:13.32 ID:O3LYKksQ
>>856
おまえ申告したことないだろ
849：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:29:49.59 ID:FEoTxJ9M
一ヶ月くらいかけてGOX申請通ったけど一ヶ月前のテンションがなくなってしまった。
851：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:48:06.79 ID:n+wRiNEz
そいつがあぶないだけじゃねぇの？
こっちは取引所でマネロンできるし
853：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:53:05.83 ID:n+wRiNEz
まぁ６万で売ってるわけないわなきっと１２万ぐらいだろ今のレートで
855：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 17:54:50.89 ID:8uDC1Y+W
認証を郵送する時に猫の写真と一万円札入れといたら3日で通ったわ。
857：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 18:00:15.00 ID:Btc7K06T
猫は鉄板
858：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 18:00:26.92 ID:fE/DCPr8
bitcoinはマネーロンダリングできるから駄目
3Dプリンタは銃つくれるから駄目
インターネットは情報が漏れるから駄目

一種のアレルギー反応みたいなものだから黙殺してOKだろ
ただのの感情論
860：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 18:07:45.81 ID:7CGgPX/s
汚いお金か汚くないお金かなんて、日本銀行券でもわからないだろう
861：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 18:51:46.69 ID:ttnkqj9N
>>860
日本銀行券や硬貨は明らかに汚いよ。
インキン掻いたりトイレ行って手を洗わないで触った人とか絶対いるだろうし。
902：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:35:41.47 ID:Ly1QRdle
>>861
言われて見れば紙幣はともかく硬貨なんて汚くて触れないよな
仮装通貨普及するで〜
917：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:28:01.94 ID:KGF1KVyG
>>902
いやー、汚部屋の掃除で大量の現金が出てきたんだが、訳の判らない液体やら
動物のウンチや尿が付いたお金ばかりで、初めは硬貨は塩酸で洗ったり、
紙幣は消臭剤を溶かした水でマネーロンダリングしてたんだが、
最後は面倒になって軽く水で洗って銀行で両替したわ。
次に触った人ご愁傷様です。
862：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 19:06:29.59 ID:/aB15phZ
その点ビットコインは誰も触ったことないからきれいだな
863：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 19:10:20.21 ID:BoionSgr
ノルウェーのbtcの益で家買った人は普通に申告納税したし
脱税する人は日銀券の方が取引履歴が無いからやり易いし
検事は裁判官を騙せば出世できるから取引履歴のあるbtcを
怪しげなおじさんから買った人を狙うのが立証が楽だし
みんなやり易い方法を選ぶだけ
866：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 20:07:21.80 ID:O3LYKksQ
>>863
税金申告の話にどこから検事と裁判官がでてくるんだ？
実例をあげてくれ
864：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 19:21:12.35 ID:DV9uD1ph
3Dプリンタで作った銃をネットで売りBitCoinで決済する
867：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 20:18:53.97 ID:BoionSgr
そこは税の話じゃなくて変なおじさんから買った人は
麻薬の売人に間違われる恐れがある話
塀の上を歩くスリルを楽しめるからそういう嗜好の人にはオススメ
868：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 20:23:22.75 ID:O3LYKksQ
それは警察が証明する必要がある

警察が君を陥れるつもりならビットコイン抜きで普通に犯罪捏造すれば良いじゃん
869：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 21:01:52.42 ID:A87mRBJ0
ビットコインの匿名性が素晴らしいとか言いつつ購入する為の取引所は
個人情報をネット経由で送るんだからな
間違いなく途中でNSAに抜かれてるだろ
信者は裸の王様
870：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 21:09:00.60 ID:fE/DCPr8
そうそう、Mt.Goxが問題視されてるんだよね
bitcoinが普及して価格が安定してbitcoinでモノやサービスの決済ができるようになれば取引所を介さなくてもよくなるんだけどね
871：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 21:33:34.42 ID:BoionSgr
現金の自販機の下渡しとか立件大変だからサボり検事がやるわけないやん
bitcoinなら取引履歴きっちり残るから立件簡単
おまけに最初にbitcoin絡みをやれば手柄
俺は一味じゃないとか言っても普通btcなんて取引所で買うよね
って誘導尋問で普通の精神力の無実の人間の自供を得るのは超簡単
遠隔PC事件見てみろ
まあbitcoinを犯罪に使う気が毛頭無い平凡一般人な俺は
NSAにじゃんじゃん抜いて欲しいぐらいだ
てかそれをする為に住民票提出しないと買えないんだろ
875：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 22:13:23.61 ID:cubjQQPs
>>871
取引履歴が公開されているといっても、アドレスと所有者の
関係性は完全に匿名。仮のアドレスで受け取ってから
取引所で他のコインを経由などしてマネーロンダリングしておけば
立件なんて不可能ですね。
872：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 21:34:34.45 ID:8uDC1Y+W
アダルト動画のサイト見てると、支払い方法の所でビビるよね。
ttp://jp.porn.com/profile/premium.html

時代は変わりつつあるな。
873：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 21:44:20.60 ID:O3LYKksQ
いろんな通貨の人へのサービスがやりやすくなるな
通貨ごとの口座、決済方法持たなくて済む
874：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 21:58:26.64 ID:8uDC1Y+W
あと、これも今日の収穫かな。NFCの決済システム。

https://www.youtube.com/watch?v=mguRpvf3aMc

これなら送金先を送ってるだけだから、傍受されても心配ないな。
876：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 22:53:17.15 ID:bnORazvp
まあ、これだけ匿名性が高いと、いずれは国によって規制されるような気もするな。
複数の仮想通貨を使ったマネーロンダリングは追跡するのは厳しそうだし。
877：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 22:55:13.88 ID:fE/DCPr8
アメリカなんかは現物の貨幣や紙幣は匿名性が高すぎて管理しにくいから
キャッシュカードしか使えないようにして管理しようとしてるよね
100ドル札使うと詐欺師扱いだよ
嫌な世の中だ
878：Trader＠Live!：
2014/01/02(木) 23:19:56.02 ID:A87mRBJ0
100ドル札はガチで偽札が多いからちょっと違う気がする
879：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 06:19:50.47 ID:c9Ut22cq
mooooooooooooooooooooon！！！！
880：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 06:31:55.58 ID:BFcrUOIV
昨日はやめに寝ちゃったから、５時に起きたが
なんかすごい勢いだな
881：ジャパネット ◆wM7a8xEJIbL/ ：
2014/01/03(金) 07:52:19.27 ID:aI0T+qAm
今も41812で買い注文入れてるけど
もうちょっとのところで買えずに
83624に戻ってしまったなぁorz
俺ホントに相場観無いから長期投資で眺めるだけでいいかぁ
893：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 15:57:43.57 ID:RD1fD44E
>>881
ソープで童貞捨ててくるから１btcくれ
882：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 10:29:19.91 ID:Npd1X1O9
大暴落以来の90000超え
883：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 10:37:00.10 ID:t/y7lNjw
バブルが弾けたとか騒いでいたが、もう
900ドル近くに戻ってるじゃん。
884：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/03(金) 12:56:11.18 ID:Qd639puz
海外ネタだけど、51% attackが問題になってるね。大規模のプールがどんどん大きくなってる傾向にあるから、単一プールが台帳を書き換える事が可能になるのではないか、という問題。。。
885：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 13:47:23.84 ID:5QXxWfsy
>>884
Bitcoin のプロトコルの仕様だと 51%の計算リソースが占められると
発掘したコインの量とかもなんでも決め放題なんだよなぁ。
Attacker が複数の巨大 Pool を所有していたら...
886：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/03(金) 14:05:04.45 ID:Qd639puz
>>885
幸い、bitcoinの勢力図は均等してるんだよな。コミュニティでも大型プールは悪、bitcoinの理念に背く行為であるという認識。

https://blockchain.info/pools

ヤバいのがLitecoinだね。誰かが悪い考えを抱いたら、暗号通貨全体の信用を落としかねない。

https://www.litecoinpool.org/pools
888：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 15:05:52.82 ID:KGF1KVyG
>>886
そこが暗号通貨の面白いところだと思う。
世の中の半分以上が善なら社会を維持できるが、悪の力が半分を超えると一気に崩壊し
信頼関係のない混沌とした世界になる。
人類の民度を試す為の試練なんだと思う。
887：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 14:17:40.20 ID:E8pDhWGW
確かに、大規模プールに所属して方がすぐにコインを掘れるしな。人が集まる要素があるな。
889：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 15:09:21.56 ID:aI0T+qAm
BTC用の高速ASICをLTCに転用できたらヤバイような
890：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 15:09:38.01 ID:SAMTNR9W
皆で協力して作り上げていく通貨ってのが新鮮で面白い
会社経営ならぬ通貨経営
プールが株主みたいな感じになってるな
891：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 15:22:41.12 ID:aI0T+qAm
10000btc以上とか保有してる人は
btc自体の信頼維持目的のソロ採掘とかやってんのかな
892：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/03(金) 15:30:31.80 ID:Qd639puz
>>891
サーバー借りて無償でnode提供してる人たちはいるね。
意識が高いユーザーで支えられてきたのが今までのbitcoinだったわけだけど、新規ユーザーが増えてどうなるのか。。。
894：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 16:59:46.80 ID:LHFs07Qk
順調に値上がりして何より。
ウェブ投票だと今年中に一万ドル超えると予想してる奴が半分いるけど、
ttp://coinde.sk/18ZDJtL
俺は50％上げぐらいで十分なんで、今年はbitcoinの利用が伸びるといいなあ。
895：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 17:02:11.95 ID:Pq6ElXFJ
二代目キムなら、今頃夢中になってやってるんだろうな。
それこそ全軍を挙げて。
ミサイル指令用のコンピューターの空き時間まで総動員して。 ww

３代目はあまりそういうの興味なさそうだよね。
896：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 17:06:20.57 ID:SAMTNR9W
実質的に外貨だから俺が中国みたいな国で独裁出来たら、
公表せずに政府予算総動員で掘りまくるわ…
ある程度経ってからまた人民元との交換を認めて相場ぶち上げて国富を増やす
897：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 17:38:54.15 ID:aI0T+qAm
人民元との交換は今もこっちで黙認状態だよ
http://www.huobi.com/
898：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 19:47:28.45 ID:aI0T+qAm
51% attack の話題の連想でPPCが騰がったのかな
899：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:02:47.88 ID:SAMTNR9W
PPCは51%attackに対して耐性あるの？
そもそもPPCって何
900：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:07:04.65 ID:E8Jv6+7d
上がりすぎても心配、下がるのはもっと心配。
それでも年末年始の動きはいい感じだね。

>>899
PeerCoinのことだろう。
901：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:22:17.48 ID:JgFP1+Wn
リップルを買ってみた。
903：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:43:54.45 ID:SAMTNR9W
ビットコインって相続税の脱税とかも出来そうなんだけど
日本政府はいつまで見解を出さないつもりなんだろうか
904：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:47:44.38 ID:RD1fD44E
リアル店舗以外で金触らないじゃん
bitcoinで支払うためにわざわざパソコン持ち歩くのかよｗｗ
906：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:49:16.35 ID:SAMTNR9W
>>904
907：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:53:05.47 ID:1g1PdrR3
>>904
そうだよな、スマホなんて都市伝説だよな
見たことないよな
905：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:48:55.12 ID:uIyOu+J/
最近の人はスマホ持って歩くらしいよ
908：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 20:57:36.25 ID:RD1fD44E
まぁスマホのアプリで決済できる世の中になったら
ホリエモンがずっと言ってきた世の中になるわけだが価値が不安定だから
店は即時円と交換しないと赤字こうむるわけだがそこはどうすんの？
909：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:04:12.40 ID:SAMTNR9W
決済アプリはもうあるぞ
あと最近ビットコイン決済を受け付けてる店が
早めにビットコインを現金に換えてむしろ最近の値上がりを享受し損ねたわーってニュースがあったよ
デフレ通貨だから即時円と交換すると赤字被るのがビットコイン
910：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:05:09.45 ID:Npd1X1O9
即時交換する必要がいまいちわからんのだが
そこまで気にするならgoxに口座でも作っとけばいんじゃない
911：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:06:00.47 ID:RD1fD44E
それはここ２ヶ月の話でしょ
912：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:09:45.47 ID:RD1fD44E
１２万のBTCが８万まで暴落してるのが今の現状じゃないか
913：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:11:15.57 ID:1g1PdrR3
>>912
1200円のビットコインが9萬円まで暴騰してるのが今の状態だと思いますが
914：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:13:34.65 ID:SAMTNR9W
>>912
今は9万だな
決済で損したつっても12万の時に決済した短い期間の少額だけだろｗ
デフレ通貨だから円に換えるの遅らせれば元に戻ると考えてBTCのまま保有してんじゃねーの
915：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:20:01.02 ID:Npd1X1O9
まあ12万が5万円だいに暴落したのは本当だし、それが今8万から9万になっているのも本当だ
それを踏まえた上で利用するかしないか判断すればいいじゃないか
916：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:25:41.67 ID:1g1PdrR3
ちょっと前まで1200円だった事実には目をつぶって生きるわけですね
わかります
919：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:35:27.14 ID:E8Jv6+7d
>>916
俺は５セントだった頃から目をつぶりっぱなしだぜ！
918：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 21:29:43.30 ID:pLGlaepx
今俺が売ったからこっから上がりまくると予想
920：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/03(金) 22:06:09.84 ID:Qd639puz
犬がヤバいww
921：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 22:42:17.65 ID:hKaKO9u7
資金洗浄ってそういう意味じゃないだろ
922：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 22:47:21.79 ID:1g1PdrR3
じゃあ、浄銭って書いてある箱のことやな
923：Trader＠Live!：
2014/01/03(金) 23:08:40.80 ID:5QXxWfsy
宗教法人の闇か
924：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 00:39:44.00 ID:k+B+ZsI0
人民元で犬買えるようになったとか上のほうで言ってたけど、中国人は犬に反応してないのか？
926：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 08:12:29.79 ID:YA1aBlDX
>>924

中国人かどうか分からないが、反応して犬は爆下げ中じゃん。
925：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 02:30:07.79 ID:nFcG7eNM
kittycoin　きたおーーーーーー
927：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 09:58:18.00 ID:3Nn5g5vl
こう素人目に見ると爆上げくるかなーと思ってたんだけど、なんで下がったし…
928：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 10:50:02.85 ID:jGJXcwks
材料があって上げたわけじゃないのでいきなり爆上げもあるまい
929：ジャパネット ◆wM7a8xEJIbL/ ：
2014/01/04(土) 12:10:26.13 ID:2EAvv33t
200PPCほど買っちゃった(^^;
930：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 12:11:17.45 ID:KPdpPO7+
ビットコインって他の電子マネーと何が違うの？
ウェブマネーとどう違うの？
931：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 12:16:07.79 ID:rQT32HLY
bitcoin系列の電子マネーは管理団体がいない
bitcashや楽天ポイントみたいに会社が電子マネーの発行運営をしているわけではないてんが従来の電子マネーと異なる
932：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 12:19:14.25 ID:rQT32HLY
もっとも開発チームはいるんでそれを管理団体と見るかは別問題だが、彼らが電子マネーを従来の通貨と交換したり新たに発行したりするようなことはしない
934：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 12:39:53.31 ID:KPdpPO7+
>>932

プログラムを作った人物が予め１０００億ビットコインとか
持ってることにすれば大金持ちになれるんじゃないの？
てかそれ目当てで作ったの？
935：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 12:51:24.02 ID:wK6IM5WQ
>>934
一応全取引は監視できる
936：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 13:09:21.87 ID:rQT32HLY
>>934
自分でテスト用になんぼか掘ったかもしれないがそれでもせいぜい500くらいだろう
後bitcoin系列はオープンソースが基本だからそういうズルはまず無理

bitcoinを作った目的は金融機関を通さずに決済する方法とあるね
作った本人はどこまで普及させたかったのか不明だけど
当時ビットコインは無価値だったし、現金と交換したい人が現れるようになっても長い間1枚<1ドルだったから
誰も100ドル・1000ドルになるとは思ってもみなかったでしょ
937：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 13:20:20.72 ID:KPdpPO7+
>>936 なるほど　サンクス
939：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 16:58:27.20 ID:VuZQNI9X
>>936
Bitcoinの初期段階は掘る人なんていなかったから
開発者を含むアーリーアダプターはちゃんと利益を得てるよ。
いまの派生コインとは違ってね。
943：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/04(土) 23:00:59.45 ID:ZS4Vo/z2
>>939
インチキコインを見破る方法としては、

1.オープンソースでないコインは悪
2.pre-mine(初めの大部分のブロックが発掘済の状態で提供されるコイン)は信頼するな

が絶対条件だと言われてる。本当にそうだと思う。
933：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/04(土) 12:24:47.47 ID:ZS4Vo/z2
ハッピーバースデー、bitcoin!! (デビルマン風に)
938：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 16:28:14.47 ID:jGJXcwks
しかし７日まで休みとかいい職場だなGox
940：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 17:27:56.76 ID:RPC4t2QI
あの頃は、掘っても電気代にもならないとか言われて物好きしか掘らなかったよねー
ねー
941：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 18:34:39.17 ID:lZBVp/Ph
(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
942：Trader＠Live!：
2014/01/04(土) 21:05:19.93 ID:KU46GL9t
今も掘っても電気代にもならないけど俺はサトシを集めてるよ
944：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 01:07:33.68 ID:vPgpzRoG
900＄突破で急上昇が始まったか？
945：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 01:09:15.90 ID:tCagdQQN
カニエウェストが出す
コイニエウェストは、どうなの
946：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/05(日) 01:22:15.18 ID:xBcYgV7o
>>945
カニエは絡んでない。完全に無許可。
947：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 01:28:23.27 ID:cqUxgrXR
24hr取引量でLTCがBTCに匹敵する量になってる
なにか有ったのかな
ttp://www.cryptocoincharts.info/v2/coins/graphicalComparison
949：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 05:32:38.51 ID:Txe0BFKV
>>947
うあああ
今が全力か？
948：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 03:05:48.27 ID:SV8lZHgh
PPCがアホみたいにあがってるけど
950：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 07:02:41.62 ID:Qb0E40RY
>>948
proof-of-workによるマイニングには高価な機材や多くの電力が必要
proof-of-stakeによるマイニングは低スペックPCで可能かつ省電力なので効率的
Peer-to-Peer Crypto-Currency with Proof-of-Stake
http://peercoin.net/bin/peercoin-paper.pdf
951：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 09:42:12.11 ID:SV8lZHgh
>>950
よくわからんのだが、peercoinの値上がりとその仕組がどう関係してるの？
953：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 09:49:45.47 ID:Qb0E40RY
>>951
BTCを空売りしている人でも機材を大量に買えば51%アタックが可能
PPCはPPCを持っている人でなければProof-of-Stakeできない
PPCを持っている量に応じてProof-of-Stakeの利息が付く
PPCを持っている人がアタックしても損するだけだから
アタックする動機が無い
954：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 09:51:31.54 ID:QRXFZjE8
>>950
コインに貯蓄性まで生まれるってことか
SHA256じゃなければ掘るんだけど、これの Scrypt 版のコインってあるの？
980：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 14:44:25.90 ID:GN72kgeT
>>953
ppcoinnもどっかで買えるの？
952：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 09:43:53.31 ID:5bgbrXbi
新年になってから調子いいな。去年の5月あたりと同じ雰囲気？
あの時は、その後Mt.Goxが一時閉鎖になったり色々裁判沙汰になったりでガクっと落ちたが、今度はどうなるだろう。

いかにもありそうなのはhuobiが取り締まり喰らうとかだが、
中国勢も半年もしないうちに同じ真似を繰り返すほどアホじゃあるまい。

それとこういうコンスタントな上がり方は、もっと堅い需要があってのことのように思える。
騒がれてない時のBitcoin相場の、この対数グラフの頼もしい一直線は一体どういうことなんだろうね。

まぁまた1,000台を回復したら、周囲の雑音が喧しいことになってまた乱高下しちゃうかな。
いずれにせよ、ゴールデンウィークあたりが楽しみだ。クリスマスまでお預けくらってもいいがな！
955：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 09:54:52.87 ID:SV8lZHgh
なるほど　面白いしくみなんだね　サンクス
956：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 10:07:18.19 ID:Qb0E40RY
上位3採掘プールの管理人が結託して空売りしてから
51%アタック仕掛ければ大儲けできるなぁ
PPCにはそういう心配が無い
957：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 10:20:11.98 ID:SV8lZHgh
プールは参加者もアタックに参加しないとダメなんじゃないの？
それともプールの内部をいじるだけでいいんかな
960：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 10:45:35.67 ID:QRXFZjE8
>>957
プールの内部だけでいいとおもう。
参加者には採掘している Block の詳細は隠蔽されている。
そうしないと採掘できたときに Pool に通知せずに、
Solo で採掘したことにすることができるからね。
958：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 10:25:12.82 ID:/niRQsaD
なるほど電力を多く集めてる巨大プールが相場に影響を持つのか
Bitcoin界の大国的な？ 新しいねえ
959：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 10:26:14.34 ID:/niRQsaD
BTCはどうなの？
対策はされてるのかね
961：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 10:57:10.84 ID:gDB3RroF
間違って古いgoxの入金用アドレスに送金しちゃったbitcoinってどうなるの？
なんかアドレス使いまわされてるっぽいんだけど、てことはたまたまそのアドレス割り当てられたgoxユーザーに謎の入金があるの？
大した額じゃない(0.01)とはいえちょっとショック
962：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 11:08:43.92 ID:Qb0E40RY
こういうところが管理人になってプール開設したら流行ったりしてなｗ
http://www.bitcointrust.co/
963：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 11:35:56.73 ID:Y+LfMWE+
新規アドレス作って
中身が入ってることがあるんだろうか
すごい低い確率で
財布がダブル可能性があるんだよね？

既存の財布が十分に多ければ
財布がだぶらないかな？
965：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 12:10:56.32 ID:Qb0E40RY
>>963
財布を衝突させるには採掘の2^100倍計算量時間が掛かる
2^100≒10^30
10分の6倍が1時間
6*24*365=52560≒10^5
ノイマン型コンピューターだと10^25年ぐらいかかるね
967：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 12:22:14.01 ID:Y+LfMWE+
>>965
固有のアドレスをぶつけるんじゃなくて
中身のあるやつにたどり着ければいいんだけど

コストのほうが多そうね
973：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 13:45:20.47 ID:nMhw7rIP
>>963
bitcoinのアドレスは

157sMQRoB6LFBDcwQDFxAgRMNS6j9nANR9

みたいに先頭1を除いて残りの34桁にアルファベット＋数字が入るから、
財布は(26+10)^34=82089011515213367907186323883068205046425814529212416個作れるので、これをwとして、
現在の財布の数をn(>=1)とすると、次に生成される財布が重複する確率はn/w

で、連続して財布を作っていくと考えて、この回数をmとすると、m回目の財布生成までで既存の財布と重複する確率は
Π[i=1 to m] (i/w) = m!/(w^m) < (m/w)^m

適当に、m = w/10とすると、(m/w)^mは限りなく0に近くなるので、m=w/10個生成されるまではとりあえず重複しないと考えていい
で、仮に1秒に10000個の財布が生成されるとしてみると、1年で10000 * 60 * 60 * 24 = 864000000個の財布が生成されることになるので、
(w/10) / 864000000 ≒ 9501042999445991655924343042021782991484469年は重複しないと考えていい
966：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 12:14:12.83 ID:DU7EsNbd
dogecoinのまえから有名だったのか
968：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 12:38:55.64 ID:Qb0E40RY
ノイマン型コンピューターだと中身のあるやつにたどり着く前に
太陽が赤色巨星から白色矮星になって燃え尽きる
969：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/05(日) 12:52:42.16 ID:xBcYgV7o
BTCはプールやめてp2p poolにしよう、という方向で動いてるね。プール自身も分散化するのだ、と。

ただ大型プールのインセンティブが大きいなら、プールの巨大化は避けられない。そして51%attackの可能性は日々大きくなる。。。
970：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 12:59:39.43 ID:Qb0E40RY
BTCをやめてPPCにすれば51%から開放されるよ(^^;
971：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 13:11:43.48 ID:SV8lZHgh
一応、送金アドレスの打ち間違いはそのアドレスが出るまでp2pの海を漂うことになるから
その打ち間違いのアドレスと同じアドレスが財布に生成されれば何もしなくても勝手にコインが入ってくる可能性はあるね
972：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 13:20:09.33 ID:Qb0E40RY
トランザクション数でさえ、まだ10^8回未満だからなぁ
http://blockchain.info/ja/charts/n-transactions-total
974：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 14:01:26.34 ID:nMhw7rIP
あ、ごめん、違った
m回目までの重複はどれか一回が重複すればいいから、m回目の財布生成で重複する財布が発生する確率は
Σ[i=1 to m] (i/w) = m(m+1) / 2wだ
これをp(m)とすると、大体p(10e20) = 6.090949211970181e-12でほぼ発生しないので、
この時の1秒間財布生成数を1万とした場合、
10e20 / 864000000 = 1157407407407年は大丈夫ということになる
975：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 14:07:43.16 ID:Qb0E40RY
で、太陽が燃え尽きるのが6000000000年後と
976：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/05(日) 14:18:57.11 ID:xBcYgV7o
ん！じゃあ「1BTC」で始まるアドレスとか、「1Dog」とかで始まるレアなアドレスを運良く持ってれば将来ドメイン名みたいに買ってもらえるかね？
979：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 14:29:50.72 ID:nMhw7rIP
ちなみに、p(10e25) = 0.10293704168229606で100%になるので、
n年で重複するアドレスを必ず見つけようとする場合に必要な秒間財布生成速度v(n)は
v(n) = 10e25 / (n * 60 * 60 * 24)になる

生きてるうちに見つけたいと考えると、n=50として、
v(50)=2.314814814814815e+19 = 23148148148148150272個の財布を1秒で生成する必要がある

>>976
先頭n文字一致の確率は、1/36^n
m回試行で目的のアドレスを得る確率をq(n,m)とすると、
q(n,m) = Σ[i=1,m] (1/36^n) = m/36^n
q(3,47000) = 1.0073731138545954で100%超えるので47000回頑張れば手に入る
ソフトがあればすぐ手に入るレベルなので買ってはもらえないかなー
984：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 15:09:58.71 ID:Y+LfMWE+
>>976
多分ＢＴＣのほうは売れる
店の名前とかもいいかもね

ソフトまわすだけで取れたとしても
売れるものは売れる
全員が知ってる情報じゃないから
985：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 15:19:30.03 ID:QRXFZjE8
>>984
まてまて、他人から買ったアドレスなんて
売った奴が相当信頼できないと使えないぞ。
勝手に BTC 引き出される可能性あるんだし、
買うぐらいなら自分で生成した方がいい。
986：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 15:24:54.82 ID:Y+LfMWE+
>>985
暗号通貨でしたな
でも売れそうではある
信用の問題だね
977：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 14:20:31.45 ID:qR4WcUPg
中国人がもう持ってそう
978：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 14:25:25.31 ID:Qb0E40RY
以前のソフトウェアのスレでそれ作るソフトで作ったアドレスを
書いてた人がいたね
981：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 14:47:29.26 ID:SV8lZHgh
btc-eで買える
もしくは交換所で自分が持ってるコインと交換する
982：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 15:06:58.04 ID:qR4WcUPg
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983：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 15:07:20.59 ID:/Lrf2dR4
次スレ依頼中
uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1387418253/426
987：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/05(日) 15:44:09.04 ID:xBcYgV7o
ギャンブルのSatoshiDiceは、「dice」が入ったウォレット使ってるね。

1dice8EMZmqKvrGE4Qc9bUFf9PX3xaYDp
988：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 15:50:53.09 ID:/niRQsaD
どうやって見つけたんだろうな
てかその気になれば幾らでも指定出来るんじゃないか？
LTCだとか他のコインも頭文字は全部統一されているし
989：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 15:52:30.67 ID:qR4WcUPg
bitcoinギャンブルでおすすめというか健全サイトある？
990：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 15:53:01.03 ID:/niRQsaD
SatoshiDiceのやり方誰か教えてくれ
アドレスに送金するだけでいいのかね？
991：言問団子 ◆zZFHtcTe3o ：
2014/01/05(日) 16:12:23.79 ID:xBcYgV7o
>>990
基本は送金するだけ。で、ひたすら待つ。
Diceは比較的フェアだけど中毒性が無茶苦茶高いからお勧めしない。ギャンブルは人をダメにする。
992：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 16:25:49.01 ID:/niRQsaD
>>991
おおありがとう
確かに仮想通貨は使ってる感覚がなくて怖いね

クレカ、インターネットバンキングもデジタルの数値を増やしたり減らしたりで、実感がない
やるにしても最少単位の奴にしておくよ
993：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 17:21:46.10 ID:Qb0E40RY
【デジタル通貨】Bitcoin総合スレ6【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1388904868/l50
995：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 17:41:26.52 ID:5bgbrXbi
>>994
中国政府がいよいよ本気出すかな。

>>993
乙。
994：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 17:31:11.92 ID:tCagdQQN
中国のBITCOIN熱は、まだ冷めてないみたいだね。
どうやら香港に取引所つくろうなんて動きもあるみたいだし、、、
香港は、人民元保護の対象外だしな
999：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 19:14:02.03 ID:Y+LfMWE+
>>994
海外送金が自由じゃないから
需要がある
996：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 18:11:52.88 ID:tCagdQQN
香港にbitcoin ATM
ttp://www.scmp.com/news/hong-kong/article/1397788/hong-kong-get-worlds-second-bitcoin-atm-say-makers
997：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 18:19:04.14 ID:Qb0E40RY
2番目が香港てのは面白い展開だね
998：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 19:02:33.90 ID:x2b+C921
香港は何でもありだなぁ
1000：Trader＠Live!：
2014/01/05(日) 19:24:28.26 ID:Qb0E40RY
【デジタル通貨】Bitcoin総合スレ6【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1388904868/l50
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