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「「日本人は秘密を守れないから、同盟国であっても、うかつに情報を渡せない(キッシンジャー)」(uedam.com)
http://www.asyura2.com/10/senkyo98/msg/755.html
投稿者 五月晴郎 日時 2010 年 11 月 05 日 15:40:31: ulZUCBWYQe7Lk
 

(回答先: 海保の巡視船みずきの右舷にできた傷と11月5日に流出したビデオでの中国漁船との衝突シーンが矛盾する。 投稿者 taked4700 日時 2010 年 11 月 05 日 14:53:18)

http://8706.teacup.com/uedam/bbs/9170
から、下記転載を「海保の巡視船みずきの右舷にできた傷と11月5日に流出したビデオでの中国漁船との衝突シーンが矛盾する。」のフォーローアップとして投稿します。

今、はっきりと分かっていることは、明確な意図を持つ者によってビデオは流出させられた、ということ。
そして、ビデオを流出させた者は下記転載文中にあるように、今『「日本政府は何もしない」と』判断し、日本政府が何かするように流出させたであろうこと。

ビデオ流出は、まさしく「刑事訴訟の証拠が流出したということだから、大問題。(福島瑞穂女史)」で、「国家の内部崩壊が始まっている。(渡辺喜美氏)」と煽る論拠を与えています。

=転載開始=

菅政権のボロボロ指数、50点に到達
投稿者:ウエダ 投稿日:2010年11月 5日(金)12時45分8秒  

 こんにちは、皆さん、植田です。

 昼のTBS系、朝日テレビ系の番組を見たのですが、−今もやっている最中ですー、衝突ビデオで大騒ぎではないですか。

 渡辺喜美氏=国家の内部崩壊が始まっている。
 福島瑞穂さん=刑事訴訟の証拠が流出したということだから、大問題。

 なるほど、そうだったのか!!
 私には、菅政権のことだから、当然だろう、と思えただけでしたが、そのように言われてみると、これは由々しき事態でした。

 で、仙谷長官が何と言ったかといえば、「官邸内部にはビデオを持っていた者は一人もいないと断言できます」と。
 責任回避の発言ですが、これはもうそういう次元の問題ではありません。

 きょうは、日本人の全員が元キッシンジャー国務長官の言葉を実感できた記念日となりました。
 「日本人は秘密を守れないから、同盟国であっても、うかつに情報を渡せない」と。
 さぞかしキッシンジャー氏、ホワイトハウスを取り仕切っていた時代に日本政府に痛い目にあわされたのでしょう。その情報管理の点で。
 これでキッシンジャーの悪口を言う日本人が、本日、1万人は減ります。自分で体験できたわけですから。

 そこで菅政権のボロボロ指数です。
 きょうは、大奮発して20点をあげましょう。

 10点は、ビデオを「ユーチューブ」に流した人物。想像するに、この人物は、キッシンジャーではなく、メドベージェフ大統領の気持ちを実感した人です。「日本政府は何もしない」と。
 民主党政権が誕生したから1年がたっても、北方領土で何も提案がないので、自分から行動に移すことにした、と。

 それと同様、衝突事件があってから2か月。
 菅政権は、ビデオを出す出さないで、結局今日に至りました。
 だから、昨晩、ネットに流した人物は、今日の月光仮面です。どうせ菅政権によってこの国はボロボロになっいく運命ですから、葬式を速めてあげましょう。だから、ビデオ流出月光仮面氏は大ホームランにして、菅政権にはボロボロ指数10点献上。

 もう10点は、日本の国家機密情報をかくも簡単に流されたことです。菅政権の情報管理のボロボロさ、10点。

 前回の30点と合計して、今、50点に到達しました。
=転載終了=  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2010年11月05日 16:04:47: JNNTzonFzk
五月晴郎さん、お久しぶりです。
ボロボロ指数って云うのが、なんともはや良いですね。
菅内閣にピッタリの様です。
今日は、明治公園出発の提灯デモがあるそうですね。
平日ですので、物理的・時間的にも無理です。
残念ながら、ネットで見届ける事にしました。
中継あると良いのですが、まあ、ずっと続けるでしょうから、後日でも良いかと。
わたしは、次回待ちですね。
ネトウヨも、行動が開始された事から、文章が乱れ(最初から乱れてるか)焦りの色を濃くしていますよ。
面白い傾向です。
行動に移す事が、余程嫌なのでしょう。
 横須賀たより

02. 五月晴郎 2010年11月05日 16:45:31: ulZUCBWYQe7Lk : AnPH8ZXDmM
横須賀たよりさん、どうもです。
今日のデモ、コースがネットでは言えない事情でもろにかぶっていて(汗)、見合わせました。


03. 2010年11月05日 18:34:29: bO1KTCWqsg
またまた笑わせてもらいました。
この植田ウエダなる御仁、政治的センスはゼロ、否マイナスなのですな。
これは、極め付きの政治的な謀略でしょうに!

この謀略をどのレベルで読めるのかが、その人の政治的、乃至は思想的なセンスを測るモノサシでもあるでしょう。

〉もう10点は、日本の国家機密情報をかくも簡単に流されたことです。菅政権の情報管理のボロボロさ

愚かだなウエダさんよ、問題は、霞ヶ関の奴等は、忠誠の対象は日本政府でさえない、ということを意味してるのだぞ!
とにかく、ウエダなる手合いは、思想は元より、政治についても極めてオンチ、無知であることは明白なのだから、この御仁の意見をもってくるとは、五月晴郎さんよ、貴方の底意まで疑わしくなってくるぞ。


04. 五月晴郎 2010年11月06日 01:32:51: ulZUCBWYQe7Lk : AnPH8ZXDmM
>>3
笑えたら良かったです。福が来ると言うしね。
こういう観点も私は必要だと思いますよ。

05. 2010年11月06日 19:42:20: D6DJoWIg7I
>04. 五月晴郎さん
〉笑えたら良かったです。福が来ると言うしね


嗤うと書けばよかったのかな?

〉こういう観点も私は必要だと思いますよ

嘲笑の対象でしかないものでも、ですか?
どうせなら、なる程と唸るものを出して下さい。
そしたら、天晴れと言ってやりますぞ。


06. 2010年11月06日 23:08:25: choTLVgknU
ああ、横須賀たよりさんて植田さんだったんだ。
こんにちは。HP見てますよーーーーーー。(笑)

07. 五月晴郎 2010年11月07日 01:15:45: ulZUCBWYQe7Lk : AnPH8ZXDmM
>>5
私は投稿記事を成程と思い、こうした観点は必要と思ったから投稿しました。

貴殿が嘲笑いたい、嗤いたいと思いたいのは、貴殿の御心象でしょうから、そうですか、としか申し上げられません。貴殿に天晴れと思っていただきたく投稿する心性も持ち合わせておりません。
心の隙間と申しますか、そうした類のコミュニケーションを取りたい貴殿のお気持ちは察し申し上げます。しかし、それは、身近なところで貴殿に御縁のある方に求めることかと存じます。

>>6
だいじょうぶ?俺が心配してもしょうがないけど、5さん同様、構ってくれると思って、ひと様に甘えてたら駄目だよ。


08. 2010年11月07日 11:31:16: s3agDQtJAQ
〉心の隙間と申しますか、そうした類のコミュニケーションを取りたい貴殿のお気持ちは察コミュニケーションを取りたいし申し上げます

当方はデタラメを正すこと以外には、「コミュニケーション」は考えていませんが。
逆に「心象」とか「心の隙間」なんて、見当違いの方向に持って行こうとしているように見えて、些かガッカリ。
多少なりとも、マトモに、真面目に議論しているように見受けたので、懸念を示したに過ぎません。

〉こうした観点は必要と思ったから

何故「必要と思った」のか、その意図が見えていないし、それを質すと「心」の問題にすり替える。

「こうした観点は必要と思った」のなら、当方の批判に対して、「必要」の観点から反論するなりすれば良いだけのこと。 少なくとも貴方は「成程」と思ったのですから。
それをやりたくないということなら、安易に紹介はしないことです。
「紹介」に伴うリスクを避けるのなら、この掲示板にも何人も居る貼り屋と変わらなくなる。
もしも貴方が、これからウエダ某の「論」を紹介するのなら、引き続き批判することにします。
誤りを正し、蒙を啓く為にもね。


09. 五月晴郎 2010年11月07日 14:30:01: ulZUCBWYQe7Lk : AnPH8ZXDmM
>>8>>3 = >>5 = >>8 影の闇氏) 
<evidence:>>5 D6DJoWIg7I http://www.asyura2.com/10/senkyo98/msg/843.html#c6
『謀略をよむ』(影の闇氏)中のコメントから抜粋→「当方の発言を読んでないのか分からぬので(D6DJoWIg7I)」>

「心」とはマインド、謂わば思考法、と私は考えています。
様々な思考法、観点を参考にするのは、現実の出来事を判断するに当たり、有効と私は考えます。
そして、投稿記事は一つの確かな観点を示唆するものと考えます。
無論、影の闇氏の論考からも有意義な示唆をいただいております。

また、私は自分以外の思考法を尊重したいと、功利的な面からも考えます。
経験的に、そうした態度で課題、問題に接したほうが、自分の判断がずれずに当たっていたことが多かったからです。最初の自分の判断が当たっていた場合でも、判断後の対処に伴う判断を、より有効化させるのに、他者の思考法への尊重は必要です。

影の闇氏が転載投稿記事を「政治についても極めてオンチ、無知であることは明白」と判断し「嘲笑いたい、嗤いたいと思いたい」のは貴コメントから理解しております。
しかし、具体的にどうして、そう判断されたのかは>>3 >>5では、私には不明です。
おそらく、或る何らかの観点、思考法から、そう言われているんだろう、としか分かりません。
ですので、「そうですか」としか申し上げられないし、「嘲笑いたい、嗤いたいと思いたい」とまで思われる心持も、私に言われても・・としか言いようがありません。

「商売についても極めてオンチ、無知であることは明白」な人でも、(例えばエンジニア、会計士、弁護士)、非常に深く鋭く考える思考力の持ち主で、その人の観点が、商売の課題、問題を解く鍵になることがあります。
仮に影の闇氏の御指摘通りだとしても、この商売を政治に替えて考えりゃいいだけだと私は思いますけど。


10. 2010年11月07日 21:05:19: f0wpBgo5cg
そもそもね、「そうした類のコミュニケーションを取りたい」とは思わなかったからこそ、匿名にしていたのですが。

>。ヨ心」とはマインド、謂わば思考法、と私は考えています。

??とすると、「心の隙間」とは「思考法」の死角とか盲点ということなのかな?(笑)
だとしたら、「それは、身近なところで貴殿に御縁のある方に求めることかと存じます」という持って行き方とは大分異なってるように思えますが。

〉投稿記事は一つの確かな観点を示唆するものと考えます。

貴方の文章からはその「確かな観点」が何であるのか覗えないから、具体的に指摘してくれないかと、訊ねたのでしたが。
貴方がこの掲示板に転載したい程の「確かな観点」であれば、それを指し示すのは容易であるはずです。
貴方が具体的に示すことが出来ないのなら、当方から示しておきます。

〉具体的にどうして、そう判断されたのかは>>3 >>5では、私には不明です。

先ずキッシンジャーについて。
ウエダ某が下記の如く言っております。

〉きょうは、日本人の全員が元キッシンジャー国務長官の言葉を実感できた記念日となりました。
〉「日本人は秘密を守れないから、同盟国であっても、うかつに情報を渡せない」と。

「キッシンジャー氏、ホワイトハウスを取り仕切っていた時代」とは70年代、具体的にはフォード政権までですから(ということは田中派全盛の時代ですから)、この時代の「同盟関係」とは殆ど「呉越同舟」に近く、意味はありませんね。 況してや、「軍事同盟」的な色彩は殆ど無い。 その後、80年代になって、鈴木内閣の時に、「軍事同盟」であるのかどうかで日米関係がギクシャクした位ですからね。
 当然、「日本政府に痛い目にあわされた」なんて有り得ない。 ウエダ某のトンチンカンさが浮き彫りのなるだけ。
2番目
〉メドベージェフ大統領の気持ちを実感した人です。「日本政府は何もしない」と。
〉民主党政権が誕生したから1年がたっても、北方領土で何も提案がないので、自分から行動に移すことにした、

単なる無知というか、認識が逆立ちしている。 実権を握っている官僚の鳩山政権に対する態度、及び対中国の態度も含め、日米関係の為には日中・日露を犠牲にするという姿勢を見せ付けられ、官僚は日露をヤル気が無いとロシア側は判断しただけ。 
その内情の一端は「国家の罠」(佐藤優)を読んでみれば見当は付くでしょう。


〉日本の国家機密情報をかくも簡単に流されたことです。菅政権の情報管理のボロボロさ

単にこれは菅政権のことだけではありませんな。 最も官僚との関係が良かった小泉政権の時でさえ、例えば田中外相とオーストラリアやイタリアの外相との会談の秘密の部分(ブッシュをぼろ糞に貶した相手側の発言まで)官僚は暴露している。 考えてみて下さい。 言わば上着を脱いで、ホンネを喋ったらそれが外部に漏れるとなったら、日本に対して外国の要人はホンネを喋ろうとはしないでしょう。 外交的な会談は殆どタテマエだけの形式的なものになって仕舞う。 ちょっとしたニュアンスにホンネを読むというような、外交の機微は発揮されなくなるのです。 私はこの出来事を目の当たりにして、外務官僚の忠誠の対象は、日本ではなく、アメリカなのだなと、改めて感じたものです。
もう一つ、これはその当の側、実権を握ってる官僚のスタンスを知っておくことすら、ウエダ某はやっていない。
村山政権時に事務次官だった(実権を握っていた)柳井が、”大事な情報は官邸には上げていない”と、堂々と!喋っています。 つまり「情報」をどうするのかは官僚のサジ加減ということです。
「菅政権の情報管理のボロボロさ」ではない、官僚がそのように見せ掛けているということです。

〉昨晩、ネットに流した人物は、今日の月光仮面です。どうせ菅政権によってこの国はボロボロになっいく運命ですから、葬式を速めてあげましょう。だから、ビデオ流出月光仮面氏は大ホームランにして

こういう自分の国の問題を、丸で他人事として、軽く揶揄するが如きの態度は、正しく「自分をこの国の主人であると自認」してないことの証左のように感じるのだが。 とすると、夫子自身の図式「自然理性対律令理性」からはどうなるのでしょうかねえ? 自分も「律令理性」に囚われてる一員であるということなのか?それとも自分だけは例外ということなのか?


11. 五月晴郎 2010年11月08日 00:38:01: ulZUCBWYQe7Lk : AnPH8ZXDmM
>>10
先ず、冒頭から「当方から示しておきます。」までは、私にはいちゃもんとしか思えなく、返答が難しいです。

それ以下は、今初めておしゃられ出しましたが、おっしゃてる内容をもう少し整理して当初から投げかけられるのが最低限の礼というものかと存じます。殆ど貴殿の独り言のような粘着質な阿呆な質問を、何故私が汲み上げて答えなくちゃいけないのか。私は貴殿を見守る身内じゃありません。

私の申し上げたことは、時系列順に上のコメントを、落ち着いて見ていただければ納得いただけると存じます。


12. 2010年11月08日 18:46:30: fbv0M4hx6A
〉. 五月晴郎さん
〉殆ど貴殿の独り言のような粘着質な阿呆な質問

大沢真幸のいう「第三の審級」ということを念頭にした問い掛けでしたがね、ま、そのようにしか感じ取れないのなら、止めときましょ。


別に貴方を追い詰めるのが目的ではないから、これでお仕舞いにしますが、貴方がこれからもウエダ某の書いたものを転載なさるなら、これからも引き続き、適宜批判していくことにします。

               不悪


13. 五月晴郎 2010年11月08日 19:20:58: ulZUCBWYQe7Lk : AnPH8ZXDmM
>>12
御批判は有難いです、勉強になりますから。
今後も御教示をいただきたく宜しくお願い申し上げます。

植田氏は、言ってしまえば一種のオタクなのかも知れません。私は、そう感じています。しかし、思考には素晴らしいものがあると私は思っています。

>>9の最後の部分に一部手を加えて繰り返しますが、私には次のような傾向、マインドがあります。

「商売についても極めてオンチ、無知であることは明白」な人でも、(例えば機械オタク、会計オタク、法律オタク)、非常に深く鋭く考える思考力の持ち主で、その人の観点が、商売の課題、問題を解く鍵になることがあります。
仮に影の闇氏の御指摘通りだとしても、この「商売」を「政治」に替えて考えりゃいいだけだと私は思いますけど。


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