http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/571.html
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(回答先: 苗場スキー場の元高級リゾートマンションが遂に10万円になった 投稿者 中川隆 日時 2014 年 9 月 19 日 21:44:03)
東急リゾートヴィラ熱海青翠(旧アデニウム熱海フォレストヒルズ）
http://akazukin.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/07/17/jatami2.jpg
東急リゾートが倒産したジョイント・コーポレーションの『アデニウム熱海フォレストヒルズ』を買い取って『熱海青翠(あたみせいすい)』として当初予定価格の半値で売り出した。
西熱海ホテル跡地に建てられ、熱海市街を眼下に相模灘の遥かな水平線を望む
サヨナラ 西熱海ホテル 2006-09-09
再び行ってきました西熱海ホテル！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/8b/42f510d6c0d52ed8102a90ce11929c0a.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/f8/e9c7e777c49d010c1688a8a9f53ba6b9.jpg
前回の宿泊
http://blog.goo.ne.jp/saiun4gou/e/95273f2686c32bda72c7e3493c26449c
であまりの素晴らしさに感動したが、その直後にまさかの閉館発表
西熱海ホテル 2006-06-30
いや～、行っておいて良かった♪
しかし、いいのかそれで？最後の姿を見ないで後悔しないのか？
60年代の香りが今も残る円型建築の世界。
風呂上がりに夕食のバイキングに出てきた蟹と牛の角煮、キンキンに冷えた生ﾋﾞｰﾙ
窓から見えるは大鉄道パノラマ
リニューアルされた部屋と大浴場
感じの良いスタッフ
60年代のレトロ感と現代の設備が見事に調和された熱海の名ホテル
今後も何度も泊まりたいと本当に思っていました。
丁重な見送りを受け鳥肌が立つくらいに感動をしたが内心、本当は寂しかった。
名物ホテルが無くなってしまうからその前に一度位泊りに～と行った訳ではない
閉館を知らずに訪れた前回に西熱海ホテルの素晴らしさに触れ
本当に、本当にまた来たいと思わせる良さがあったからだ。
また一つ、60年代の名建築が消えてしまった
せめてもの慰めは･･･最後の客になれたという事
西熱海ホテルさん、素晴らしいおもてなしをしてくださったスタッフの皆様
本当にありがとうございました。
泣けてきました (森本)2009-08-18 23:02:48
以前熱海をブラブラしてた時にたまたま目についてずっと記憶から離れなかった西熱海ホテル。
いつか行こうと思ってたのが潰れたなんて。
しかも潰れてから３年も経ってるとは・・・。
しかも買い取ったジョイントも潰れてしまって今どういう状況になってるのでしょうか？
もうちょっと早くバブルが弾けていれば買い取られることもなく西熱海ホテルも細々と営業を続けていたかもと思うと悲しくて仕方ありません。
最後の姿を詳しくレポートして下さっただけでも感謝の言葉もありません。
通りすがりですが (HK)2010-07-22 01:00:39
たまたま西熱海ホテルを検索していてこちらのブログにたどり着きました。
実は今この跡地に建つマンションに興味を持っているのです。
やっと東急リゾートが引き継いで適正価格で（？）販売をするようです。
逆に、西熱海ホテルのことは存じませんでした。
でも、本当に歴史と格式のある、味わいのあるホテルだったんですね・・・
ブログの記事はとても感動的でした。
単なる通りすがりでしたが、、、素晴らしい旅行記を、有難うございました。
Unknown (彩雲４号)2010-07-22 21:36:27HKさん
今でも時おり西熱海ホテルの事を思い出します。
もう本当に良いホテルでした。
最近になって「トレインビュー」を売りにするホテルが増えてきましたが西熱海はまさにそれでした。
館内の雰囲気もよく列車が見え食事も良く大浴場も気持ちよかった。
もっと多くの方にあのホテルの素晴らしさを知って欲しかったと思います。
あの場所は東急リゾートが引き継がれたのですか
しっかりしてそうで良かったですね。
懐かしい記事を探し出して頂き本当にありがとうございました。
思い出 (リレ)2010-07-27 19:52:06
私も数日前、踊り子号に乗っていて確かあそこは西熱海ホテルだったはず・・・と思って検索してこちらにたどり着きました。
もう４年も前に廃業して解体され、今の建物は東急リゾートのマンションなんですね。
西熱海ホテルは２６年前に亡くなった父との思い出深い場所でした。
思い出深い場所と言っても私も小さかったので細かく思い出すほどの思い出があるとは言えないんですが、あの円形の印象的な建物と大浴場。
今まだあったなら、絶対訪れたいと思うと思います。
http://blog.goo.ne.jp/saiun4gou/e/242126501c8392b1916e6211305bd8e5
熱海青翠(あたみせいすい)
静岡県熱海市梅園町１１１５番地２
JR伊東線「来宮駅」より約460m 徒歩で約6分
地図
http://www.himawari.com/atami/map/5227.html
http://www.tokyu-resort.co.jp/search_map/detail.php?id=p00005332
総戸数／183戸
構造／鉄筋コンクリート造陸屋根１５階建
建築／H23年1月
管理会社 ㈱長谷工コミュニティ
駐車場 全116台 屋外45台（無料）
平置き、7F：内24台10,000円/月（区画指定有）8F：24台2,000円/月（区画指定無） 敷地外23台（無料）
車庫証明取得可
温泉大浴場（加温・加水・循環ろ過）
1週間毎入れ替わり制
24時間利用可（清掃時間除く 清掃時間10:00～15:00）
ドライサウナ・スチームサウナ付（15:00～24:00）
貸し切り風呂「星見」・「月見」※片方は土日祝のみ利用可能・予約制1日4組
源泉：熱海第392号線（敷地内より湧出）
泉質：カルシウム・ナトリウム－硫酸塩・塩化物温泉（低張性・弱アルカリ性・高温泉）
泉温：約６４．３℃
http://www.himawari.com/atami/mansion/5227.html
マンションナビ 東急リゾートヴィラ熱海青翠 WEB相場価格
http://t23m-navi.jp/indexes/d/690906
東急リゾート ヴィラ熱海青翠
※当マンションのご売却・買い取りの査定、ご相談受付中。
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/p/?P_BUKKEN_ID=5332&MNG_NO=30469
東急リゾートヴィラ熱海青翠 ロイヤルリゾート
http://www.royal-resort.co.jp/c_detail.php?catalog_no=467
http://www.royal-resort.co.jp/b_list_cat.php
東急リゾートヴィラ熱海青翠 株式会社グルーヴ・アール
http://www.mansion-review.jp/mansion/545320.html
東急リゾートヴィラ熱海青翠 (株)ひまわり 熱海店
http://www.himawari.com/atami/mansion/5227.html
SUUMO 物件ライブラリー
http://suumo.jp/library/tf_22/sc_22205/to_0001088101/
東急リゾートヴィラ熱海青翠 マンションノート 口コミ
http://www.mansion-note.com/mansion/1615652
508 名無し不動さん 2010/07/16(金) 09:27:13 ID:???
ジョイントコーポレーションが開発して工事が中断してた「アデニウム熱海フォレストヒルズ」が「東急リゾートヴィラ 熱海青翠」として復活してました
http://2ch.viewerd.com/estate/1157894738/
アデニウム熱海フォレストヒルズ(転売されて『熱海青翠』と名称変更された)
所在地：静岡県熱海市梅園町1115-2
完成時期：平成21年12月
売主：ジョイント・コーポレーション
施工：西武建設
価格：3480万円-8560万円
間取：2LDK・3LDK
アデニウム熱海フォレストヒルズ 価格・コスト・販売時状況
ここは売主都合によるキャンセル。8割方造った西武建設はどうするんだろう。
このご時勢、いつまでも抱えている訳にもいかないだろうし。。。
東急リゾートが熱海青翠(あたみせいすい)として引き継いで売り出しています。
価格も約半分になっています。
周辺環境・治安
私は熱海は坂の街だと思っていますがこの物件も駅からずーっと坂道です。
歳を取ったら車が必須でしょうね。
周辺施設
定住を考えているので生活するにはスーパーなどが少し遠いのが難点でしょうか。医療施設は２つ総合病院があるのでそんなに心配してませんが。
その他
来宮にはジョナサンがありますし出前のできるお店もあるようです、思い立って出かけるには丁度良い距離ですし熱海の花火大会は絶好のポジションです。
http://www.sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%87%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%86%B1%E6%B5%B7%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%92%E3%83%AB%E3%82%BA
アデニウム熱海フォレストヒルズ口コミ掲示板・評判
No.2 by 購入検討中さん 2008-07-30 00:36:00
場所がいいので検討中です。
熱海のモデルルームはフォレストヒルズとグランドタワーと見れるので一度行きました。
戸数が少ないのでフォレストは検討してます。
定住を考えているので生活するにはスーパーなどが少し遠いのが難点でしょうか。
医療施設は２つ総合病院があるのでそんなに心配してませんが。
熱海市は人口が４万人ほどだそうで、リゾート物件にはリゾート税というのがかかります。
住民票を移すとかからないそうです。（ちなみに年間７万円ほど）
来宮にはジョナサンがありますし出前のできるお店もあるようです、思い立って出かけるには丁度良い距離ですし熱海の花火大会は絶好のポジションです。
悪くない物件だと思いますよ。
ただ、私は熱海は坂の街だと思っていますがこの物件も駅からずーっと坂道です。
歳を取ったら車が必須でしょうね。
No.3 by 親と同居中さん 2008-07-31 07:30:00
熱海はマンションブームだから今は眺めが良くても後で別のマンションが建って
眺望が遮られるなんてことがないでしょうかね、ここは。
No.4 by 周辺住民さん 2008-09-16 23:20:00
現在、アデニウム熱海で、裁判が行われているようです・・・
話題になってきてますので、購入希望者の方は、注視された方が良さそうです。
マスコミも「熱海のマンション」で取り上げるかも知れませんから・・・
No.5 by 物件比較中さん 2008-09-21 01:17:00
15000平米超の敷地に184戸とかなり贅沢な物件ですね。
西熱海ホテル跡地で温泉もまずまず安心かもしれません。
かなりの高台に建ちますので、上の方の住戸を選べば眺望が遮られる可能性は低いでしょう。
モデルルームのテイストもアジアン和風でなかなかいい感じでしたね。
No.6 by 匿名さん 2009-06-03 00:43:00
昨年真剣に検討したが、結果的には買わなくてよかった・・・
でもここはアデニウムの熱海物件では一番いいと思った。今後どうなるんだろう？
No.9 by 匿名さん 2010-02-24 13:23:55
ここは売主都合によるキャンセル。8割方造った西武建設はどうするんだろう。
このご時勢、いつまでも抱えている訳にもいかないだろうし。。。
No.11 by 匿名さん 2010-02-26 14:21:32
通常はまずありえないが、おそらくはこんなイメージ。
デベが会社更生 → ゼネコンへの工事代金もカットの対象に → ゼネコンとデベの交渉決裂 → ゼネコンが物件の引渡し拒否 → デベは契約者に引渡し不可能 → デベは泣く泣く契約解除 → 建物はゼネコンが所有
でも、土地はデベが持っているだろうから、簡単には解決できそうにないね。しばらくは塩漬けとみました。
No.12 by 販売関係者さん 2010-02-27 15:33:16
ということは現在は販売停止中なんですか？
No.13 by 物件比較中さん 2010-07-22 00:25:02
東急リゾートが熱海青翠(あたみせいすい)として引き継いで売り出しています。
価格も約半分になっています。
No.15 by 匿名さん 2010-07-23 20:24:40
リスクが大きいと、価格が半額でも買うタイミングなのかどうか迷う。
No.20 by 匿名さん 2010-08-20 07:47:41
半額かあ・・・。
No.22 by 匿名さん 2010-10-10 17:17:08
半額でもキケンでしょ。
No.21 by いつか買いたいさん 2010-10-10 04:21:54
第１期完売したってホントかよ？
９０邸売れたって一体どんな人が買ってるのかと。
No.23 by 申込予定さん 2010-10-11 14:59:56
本物件、いろいろと経緯については紆余曲折があったけど、価格も割安にて販売されたし、第一期完売と言う現象には頷けるものがあると思います・・・。
現に、小生も申し込みしましたが、最終的には5倍以上の倍率にて抽選で落選してしまいました。
もちろん、第二期に再度挑戦しようと思っています。
書き込みによれば、問題があることをにおわす内容があるようですが、一体何があるのでしょうか・・・？
No.24 by 契約済みさん 2010-10-19 01:03:18
中層階、角部屋を契約した入居予定者です。
最初は不安もありましたが、色々な物件を比較検討し、物件の内容や条件に対する価格と立地条件で決めました。
申し込む部屋は大いに迷いましたが、倍率の高そうなところは避け、結果的に一回目でGETできました。
それでもいわくつきということもあり、契約会にはプロのコンサルティングの方に同行してもらいました。その結果、売買契約書、重要事項説明内容ともに全く問題はなかったです。
さらに耐震２、N値 60以上の地盤が 5m程度の深さにあるということもわかり、地震の多い地区だけに安心しました。建築再開の際の処置についても説明をいただき、住宅設計性能評価書も送っていただき、東急リゾートさんの対応もとても誠実です。
またプールなどの余計な設備もなく、駐車場も無料だし、インターネットもマンション契約ではないので管理費に含まれず、最低限に抑えられていると思います。
またFLAT-Sが使えますし（これは大きい！）、金利も非常に低い時なので、ラッキーな買い物だと思っています。来年４月の入居が待ち遠しいです。
今後も同じような（いわくつき・・）マンションが熱海付近で出てくる可能性はありますが、この価格、条件ではなかなかないのではないでしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25431/
2010年7月13日 産経新聞
東急不動産 熱海に低価格リゾートマンション 退職後の“移住”需要見込む
東急不動産は１２日、静岡県熱海市に全戸オーシャンビューが楽しめるリゾートマンション「東急リゾートヴィラ 熱海青翠」を９月から売り出すと発表した。
西熱海ホテル跡地の高台に建設することで見晴らしを良くした。
全１８３戸で、販売価格は６８平方メートルの部屋が１７００万円台から。
近隣の熱海駅前地区のマンションに比べ、２～５割の割安な価格設定を実現したという。
新リゾートマンションは、ＪＲ来宮駅から徒歩５分で、熱海市と相模湾が見渡せる場所に位置する。敷地内には、源泉を引いた２つの温泉大浴場がある。
モデルルームを７月２４日にオープン。定年退職後の夫婦の“移住”需要のほか、別荘用途の購入を見込むという。引き渡しは来年３月下旬を予定している。
前回のこちらのコラムでは契約農園付きマンションを取り上げました。土いじり、庭いじりは確かに楽しいのだと思いますが、記者は自然は自然でもどちらかと言うとリゾート派、リラックス派なので、沖縄や軽井沢の別荘利用権のあるマンションなら魅力的かも、と述べさせていただきました。
そんなリゾート派の記者が気になるのが、こちらの記事ですね。
東急不動産が熱海に低価格のリゾートマンションを建設したようです。
全戸オーシャンビューで２つの温泉大浴場があり、ＪＲ来宮駅から徒歩５分という立地ですね。
気になるお値段といえば・・・６８平方メートルで１，７００万円！安いですねぇ。
都内と比べればかなり安いですが、熱海駅前地区と比較しても２～５割低いようです。
別荘としてもいいですし、場合によっては定住も可能でしょうね。
来宮駅から熱海駅まで２分。熱海駅から東京駅まで新幹線で４６分。
新幹線の本数はそれほど多くはないと思いますが、時刻表を頭に叩き込めば、これに近い時間で通勤できるのではないでしょうか。
東急不動産の公式サイトを見てみると確かに素敵ですねー。
本当にホテルみたいです。高台というロケーションも部屋で過ごすにはいいですね。暮らすのはちょっと大変な面はあるのかもしれませんが。
さて、都内のマンションなどと比較すると安いのは分かりましたので、住んでしまう人には選択肢の１つになると思いますが、別荘として考えた場合、その費用対効果はどのようになるのでしょうか？
仮に１，７００万円の物件を購入したとして、減価償却、つまり建物の毎年の目減り分を年２％とすると、年３４万円になります。
修繕積立金を月１万円、管理費を温泉などの施設があるので少し高めに考えておいて月２万円とします。固定資産税を年１０万円くらい、光熱費を月５，０００円くらいとすると、全体のランニングコストは年８６万円ということになりますね。
で、熱海の素泊まりの相場はよく分かりませんが、４人家族で１泊２万円くらいだとすると、８６万円を２万円で割って、年間４３泊以上する人はホテルより別荘の方がお得になる、ということでしょうか。
うーん、だんだん熱が冷めてきますね（笑）。
さらにこのコストには住宅ローン利息は含まれていませんから、それを含めれば年間のランニングコストは１００万円を超えてくることになり、それならホテルを利用した方が良さそうですね。
ただ経済合理性だけを考えてマイカーではなくレンタカーを選ぶ人が少ないように、モノには所有する喜びがあります。またマイカーは思い立った時や、緊急時にもすぐ使える利便性があるように、別荘もその気になった時にふらっといける自由さがありますね。
また１５時チェックインの１０時チェックアウト、朝ごはんは７時から、といった時間に縛られがちなホテルのリズムが気に食わないという人もいると思います。記者もどちらかと言うとそういうタイプです。
本宅用としても別荘としても使えて、都心から１時間で、１，７００万円台のマンション。ツボにはまる人ははまるかもしれませんねー。
（編集部）
http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20100713.html
東急不動産／熱海のリゾートマンション第１期２次販売が即完（2010年11月01日）
東急不動産は、静岡・熱海で開発中のリゾートマンション「東急リゾートヴィラ 熱海青翠」（総戸数183戸）の第１期２次販売30戸が10月24日に即日完売した。
最高倍率15倍、平均3・9倍の競争率だった。
販売価格は1790万円～3380万円で、平均価格は2552万円。
これまでに1700件超の資料請求と７月24日からのモデルルームオープンから 700組超が来場した。
購入者の属性を見ると、年齢は60～64歳が約24パーセントと最も多く、次いで55～59歳の約17パーセント、45～49歳の約10パーセントと続いた。
買い求めた層の半数近い47パーセントが東京在住者だった。
神奈川県在住も40パーセントと続いた。
職業では会社役員やオーナーといった富裕層が37パーセントと最も多かった。
購入のポイントとして、熱海海上花火大会が楽しめるほか、敷地内源泉を利用した２つの大浴場と露天風呂、貸し切りの風呂がある点などを挙げている。
最寄り駅から徒歩５分の立地に対する評価も高い。
規模は地上9階建て延べ１万9393平方メートル。
間取りは２ＬＤＫ～３ＬＤＫで、専有面積が65～129平方メートルになる。
来年２月に竣工する。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=37383
リゾートマンションが本格再生中 July 17, 2010
都心マンションは、まだら模様ながらも薄日が見えていますが、リゾートマンションは新規供給も少なく、本当の底値が見えていませんでした。
しかしながら、最近になって本気で売るための価格調整が進行中と思われます。
例えば「東急リゾートヴィラ 熱海青翠(あたみせいすい)」。
この物件は、西熱海ホテルの跡地開発ですが、以前は破綻したジョイントコーポレーションが「アデニウム熱海フォレストヒルズ」の名称で販売していました。
時は金融危機直前の、2008年7月。
「「アデニウム熱海フォレストヒルズ」は、最寄駅は来宮だが､ホテル跡地のヒルトップマンションで、四方にさえぎるものがない絶好の立地。
坪単価は230万円ぐらいになりそうだ。
モデルルームはアジアンテイストで、デザイナーは中根昌樹氏（メディア フォースペース）。こちらの設備仕様もレベルが高い。 」
などと評価されていました。
Web上に残っている資料によれば、
価格：3480万円-8560万円
間取：2LDK・3LDK
面積：65.2平米-106.78平米
単純計算で、坪176万円～265万円のレンジ。
引き継いだ東急の値付けはというと、
1,700万円台～4,000万円台（100万円単位）
予定最多価額帯 2,400万円台（4戸）
間取り 2LDK・3LDK
専有面積 65.20m2～85.24m2
計算すると、坪91万円～160万円。
最多価格帯は20.5坪で2400万円程度のようなので、坪単価117万円。
当時が230万円とすると、ちょうど 2分の1になりました。
事業主がジョイントから東急不動産、管理会社が東急コミュニティになったことで、破綻リスクは大幅に軽減されました。
そもそも現在の相場はいくらなのでしょうか。
場所は少し離れますが、オリックスの「サンクタス湯河原」が最近値引き販売中で、139万円（低層階）～170万円（上層階）。
こちらと比べても、東急は割安感がありそうです。
建築費に土地代や経費という価格構成から考えて、坪120万円レベルはほぼ限界。
売れるかどうかは、管理費の設定水準と、今リゾートに実需があるか次第でしょう。
http://akazukin.cocolog-nifty.com/nikki/2010/07/post-2.html
No.881 by 匿名さん 2014-07-07 09:41:59
もともと青翠はジョイントが「フォレストヒルズ」という名称で販売し建設も進めていた。
当時本気で検討したが、価格は普通に 70-80平米で 5000万以上だったと記憶している。
ジョイントがつぶれて（駅前タワーも消滅）、青翠は東急に叩き売り、で格安で販売。という経緯だと思う。
買っとけばよかったかと思ってたけど、買わなくて正解だったかな。
No.857 by 匿名さん 2014-06-08 20:44:45
熱海青翠は、元々中堅デベロッパーであるジョイント・コーポレーションが担っていたのですが、不幸にもこの会社が倒産してしまったため、計画が一旦頓挫。
その後、東急不動産（東急リゾート）が超低価格（当初の2～3割？）で買い取り、同じく平均5割程度の価格で分譲したそうです。
特に、1～4 階にあたる低層階住戸の多くは 2000万円を下回る価格設定にしたため、倍率が10倍以上になった対象もあったとか・・・。
1700万円台の価格は、そのあたりのことを示しているんだと思います。
欠陥マンションかどうかは分かりませんが、築 3年が過ぎて、いろいろと問題が起きているそうです。問題があったのでしょうか、機械式の駐車場も取り壊して、建て替えたようです。
このような価格設定をしてしまったため、当時の熱海不動産相場が下落するのでは・・・？との憶測も流れましたが、その影響度は分かりません。
ただ、現在、中古物件が当初分譲価格よりも高く売買されているのは事実です。
そして、この現象がいつまで続くのかは不明です。
割安な価格＝人気がある、とは言えますが、いろいろとこの口コミサイトで言われているコミュニティ環境が最悪とのうわさは事実のようです。
販売業者と関係のある管理会社：東急コミュニティがマンションの管理組合によって簡単に変えられたことにより、東急グループが嫌がらせをしているとの話も聞きます。そのことも、今回の住民のトラブルに発展しているのではないでしょうか？
また、現在の管理会社（長谷工コミュニティ）の業務怠慢が表面化していて、拍車をかけているようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147778/
【不動産】東急不動産 熱海に低価格リゾートマンション 退職後の“移住”需要見込む［10/07/12］
1 ： やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2010/07/12(月) 15:05:49 ID:???
東急不動産は１２日、静岡県熱海市に全戸オーシャンビューが楽しめるリゾートマンション「東急リゾートヴィラ 熱海青翠」を９月から売り出すと発表した。
ホテル跡地の高台に建設することで見晴らしを良くした。
全１８３戸で、販売価格は６８平方メートルの部屋が１７００万円台から。
近隣の熱海駅前地区のマンションに比べ、２～５割の割安な価格設定を実現したという。
新リゾートマンションは、ＪＲ来宮駅から徒歩５分で、熱海市と相模湾が見渡せる場所に位置する。敷地内には、源泉を引いた２つの温泉大浴場がある。
モデルルームを７月２４日にオープン。定年退職後の夫婦の“移住”需要のほか、別荘用途の購入を見込むという。引き渡しは来年３月下旬を予定している。
20 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 15:44:54 ID:/RlfBsEf [1/1回]
つぶれた不動産業者から買ったとこだよね
しばらく放置プレーされてたとこ
61 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 00:45:25 ID:VLkQp9M7 [1/1回]
ジョイントコーポレーションが「アデニウム熱海フォレストヒルズ」っていう名前で造っていたところですね。
熱海駅前のタワーがどうなったのか気になる。
46 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 20:25:20 ID:RoaPyUVi [2/2回]
ああ、ここ西熱海ホテルの跡地なのか．．．
48 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 23:57:10 ID:DWegm0eH [1/1回]
あー、やっと買い手が付いたのか
この前潰れたジョイントコーポレーション/オリックスが手掛けた物件です
倒産してから工事が止まってたけど、一ヶ月前位から再開してる
場所はいいけど、売れるのかね・・・
最初は３０００万位で売ってたけど
8 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 15:18:00 ID:EF+8+pjF [1/1回]
管理費が高くて泣きを見そう。
11 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 15:22:09 ID:0c2svIxN [1/1回]
温泉付きだと、管理費が高くなるな。
15 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 15:30:39 ID:UXDx8M/S [1/1回]
テレビ番組のワケアリ物件特集で熱海の中古物件紹介してたの見たら
価格は激安数十万だけど実はすごい額の滞納管理費があって・・・てのがあったな。
とにかく温泉だのシアタールームだの付加価値をつけまくった物件は維持費がハンパねえらしいな。
不動産屋は「インクジェットプリンタみたいなものですよw」
と笑ってたけど。。。
18 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 15:39:57 ID:qie36mj9 [1/1回]
熱海で１７００万円台からで「低価格」はないだろｗ
馬鹿高じゃねえか
57 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/13(火) 12:02:05 ID:YlongkcI [1/2回]
値段は新築にすれば安いけど
問題は管理費がいくらかだろうな
多分ミニバブルの時に計画されて潰れたのを安く買い取ったんだろうけど
19 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 15:43:28 ID:ziLL1qv6 [4/7回]
>>18
たぶんバブル期の物件と違って維持費が比較的安くあがる工夫があると思うよ。
それに建物が築20年と新築では修繕費用も違うだろうし。
退職後すぐに新築購入なら死ぬまで確実に使えるだろうし。
築20年の物件買ったて30年使ったら築50年になるだろ。
30 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 16:49:42 ID:TlER8SPv [1/1回]
>>18
リゾートマンションは部屋の売値じゃなく、管理費で儲けるもの。
だから、リゾートマンションは購入検討する時が最高に幸せで、
その次ぎの幸せはマンションが売れた時と言う言葉が・・・
32 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 16:58:34 ID:Fho7MBNp [4/5回]
>>30
普通はそうなの
うちは理事会が管理業者を入札で選んでるけど？
35 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 17:12:07 ID:ei7SnrFO [1/1回]
>>30
マンションの管理組合もデペロッパーが仕切っていて、
管理組合がデペ系列の割高な業者に委託して（ｒｙ
37 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 17:45:07 ID:1GY6hiR+ [2/2回]
理事が酒飲まされて管理会社の言いなりとかねｗ
34 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 17:10:49 ID:7LyfNRGi [2/2回]
>>30
湯沢のリゾートマンションで、マンションの価格 2000円。管理費滞納分2000万って、マンションが売りに出されていたなw
36 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 17:38:01 ID:Fho7MBNp [5/5回]
>>34
管理費を5万/月だとすると概算30年～未納か
裏がありそう
50 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 00:05:34 ID:hFsu3zCn [1/1回]
あれ中古とか１００万で売ってなかった？
51 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/13(火) 00:22:14 ID:xTqmG8fr [1/1回]
>>50
再販不可で、管理費月５マンだけどなｗｗｗｗｗ
67 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/17(土) 12:07:00 ID:ivxujaK1 [1/1回]
リゾートマンションは管理費が問題。
44 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 19:39:45 ID:RoaPyUVi [1/2回]
管理費高いぞ～。
こんなの相続したらタダでもいいから引き取ってくれってなるよ。
22 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 15:56:17 ID:EZ54TVLE [1/1回]
リゾートマンションは地獄の代名詞だって誰かが言ってた
21 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 15:48:33 ID:yPGtXUmo [1/1回]
ブランドだけで食ってきた高コスト企業は、だんだん国民の感覚からずれていてるんだな。
24 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 16:04:58 ID:ziLL1qv6 [5/7回]
>>22
リゾートマンションは永住(休日利用じゃなく定住するという意味)するなら悪くないよ。
外国のリゾートマンションは中流以上の退職者が住むものだし、維持費は高めだが人気がある。
日本の場合、退職者の定住という利用方法が非常に少ない。
めったに利用しないのに維持費が馬鹿高いから人気がないというだけ。
25 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 16:09:58 ID:Fho7MBNp [2/5回]
>>19
温泉の契約料金が高い
また、管の痛みが早く保守も大変。
>>22>>24
その、やばいの週末用に一部屋ってる(購入は約100万)。
プール、大浴場、その他色々・・で20年前の物件だけど見た目は5年落ち
高層40m2で管理＆積み立ては2万/月。
26 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 16:13:05 ID:ziLL1qv6 [6/7回]
>>25
俺は海辺のリゾートマンション持ってるけど
維持費は管理費＋修繕積立金＋固定資産税＋光熱費の基本料金で月額 45,000円くらいだ
29 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 16:20:32 ID:Fho7MBNp [3/5回]
>>26
管理費が高い＝部屋が広いんだろ？
しかし なぜ住民票を移していないのに市民税がかかるんだろなぁ？
55 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 04:15:50 ID:gLJWjvX8 [1/1回]
税金を払わない老人ばかり押し付けられた自治体は堪らんだろ
53 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/13(火) 01:11:54 ID:POh8n1FW [1/1回]
定年後に熱海に住みたいとは思わないな
なんか坂だらけで年寄りにはつらそうな街だ
5 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 15:10:33 ID:ziLL1qv6 [1/7回]
歳とってから高台は苦痛
9 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 15:19:07 ID:YqtWiye5 [2/3回]
来宮駅から徒歩５分とかで定年退職後の夫婦にとかはどうなのかと
坂の町だよーん
27 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 16:14:13 ID:XFn8hAg+ [1/1回]
老人があんな坂の多いところに住んだら暮らしてゆけないだろうに
28 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/12(月) 16:18:23 ID:Orhv67vg [1/1回]
日本ではアメリカにあるような病院を中核としてバリアフリーでリゾート地のような高齢者が住むためだけの町がないよな
今の老人ホームやデイケアよりも彼らの自立できるというか
誇りや尊厳が守れかつ安心の得られる町のほうがいいのにな
31 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 16:58:29 ID:FAxOYJhE [1/1回]
冬でも比較的温暖で滅多に雪が積もらないので、老後は熱海って人は少なくない。
大型スーパが２店舗あるおかげで周りの他市に比べると物価も安い。
大雨でも浸水しないし（坂だし）、地盤が固いので地震でも揺れにくい（熱海に企業の保養所が多い理由でもある）
欠点は遊ぶところが無い、活気がない、坂ばかり、というところか。
45 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 19:49:39 ID:RcNK35ze [1/1回]
でも熱海ならそこそこ需要あるんじゃないか？
越後湯沢のリゾマンは東京から遠くてリゾートとしての価値が低いからああなったけど、熱海ならましだろ。
56 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/13(火) 11:54:03 ID:B/sNP5fW [1/2回]
熱海は東京には近いが、海は熱川か西伊豆までいかないときれいとはいえなくて、レジャーには微妙なんだよな。
58 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/13(火) 12:05:05 ID:YlongkcI [2/2回]
熱海の街中までは電車かバスだろ
生活には困らんだろうけど
ただ熱海は別荘税がかかるから維持費が高くなる
59 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 17:39:17 ID:j264eAwk [1/1回]
こんなの新築である必要があるの？
これこそ中古で良いじゃん
60 ： 名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 18:16:46 ID:B/sNP5fW [2/2回]
中古だと、他の区分所有者が巨額の管理費滞納してると、悲惨。
管理費滞納額が一定限度を超えたら管理組合が居住者を追い出してでも競売できる ような制度でも整備しないと、今後はどうにもならんかも。
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1278914749/
マンションノート 東急リゾートヴィラ熱海青翠の口コミ
管理・お手入れ MARKFOO(50代／男性／購入検討者)
東急より 長谷工に管理会社が変わったのが気になります
住居者からクレームが有り変わったとは思いますが 長谷工に近い人たちがいたのではと推測してしまいました
住人の雰囲気 東山(30代／男性／住人)
竣工して3年半、一部の住民によって共用部分が荒らされています。
大浴場で飲酒、携帯電話を持ち込んで盗撮、夜中でも大声で騒ぎまくる、とても良い雰囲気ではありません。
http://www.mansion-note.com/mansion/reviews/1615652?p=4
熱海のマンション事情｜マンション口コミ掲示板・評判
No.383 by 匿名さん 2014-03-10 10:18:26
東急の熱海青翠に興味があるんだけど、オーナーの方、住み心地（使い心地）を聞かせていただけると幸いです。
No.385 by 匿名さん 2014-03-15 00:08:12
やはり｢熱海青翠」では話題にもならん。レスがちっともない。
｢パサニアクラブ」だとどどっとくるのに。
よきにつけ悪しきにつけ｢パサニアクラブ」は熱海を代表する｢神｣的マンションなのは間違いない。
386：匿名 [2014-03-18 21:54:57]
パサニアは昔は億ションだったらしいけど最近は一千万もしない物件も出回っていますね。
ただし月々のコストは最低でも７万円以上はかかります。
固定資産税と別荘税で年間最低20万ですね。
本体価格は安くなっても維持費がかかるのでそれなりに経済力のある人じゃないと維持できなそうですね。
暖炉の有る高級リゾートマンション「熱海パサニアクラブ」
熱海 パサニア 画像 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%86%B1%E6%B5%B7+%E3%83%91%E3%82%B5%E3%83%8B%E3%82%A2&biw=982&bih=904&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=t0VjVNHuHYHHmwXYgYGoCw&ved=0CBwQsAQ
静岡県熱海市熱海1739-34
1989年10月築 地上28階建 戸数 279戸
熱海パサニアクラブ概要
http://www.himawari.com/atami/mansion/5153.html
http://www.izutaiyo.co.jp/guide_bun.php?hpbunno=AT0148T
http://www.royal-resort.co.jp/c_detail.php?catalog_no=191
熱海パサニアクラブ
完成当時は東洋１のリゾートマンションと言われたそうだ
バブル期に販売され、この部屋は当時の価格２億円
http://blogs.yahoo.co.jp/k6872431/GALLERY/show_image.html?id=31930917&no=0
________
No.384 by 物件比較中さん 2014-03-12 17:46:36
私は市内では非常に人気の高いと噂されるこの熱海青翠には大いに関心があります。
今、伊豆山の80世帯ほどのマンションに住んでいますが、欠点はとにかく買い物に不便ということ。
マックスバリューに行くにはバスの乗り継ぎですよ。
そこで次の購入の候補の一つに、高級感に加えて立地条件も秀で、特に買い物に便利と思われるこの熱海青翠を考えているのです。実際の居住者の方、よろしければ以下につき現状を（本音で）お教えください。
・180世帯もあると、大浴場が大変混むと思います。混み具合は？
・大浴場の入浴マナーあるいはゴミ出しルール、ペット飼育マナー等きちんと守られているのですか？(住民の民度？）
・高齢者が増えたため当マンション大浴場では年間3件ほど浴槽内ウンチ事件が発生します。
5つもあるお風呂で年間3件ですから、それでも市内では優秀レベルと思っていますが、熱海青翠はこの種の問題など起きていますか？
・機械式駐車場が76台もあれば、いずれ設備更新に数億円の出費が見込まれます。今の修繕積立金はあまりに少額のような気が・・。値上げの検討はされていますか？
・管理会社が早くも変更になっています。実際に目に見えて違いなどあるのですか？
・駅に近いといっても伊東線は1時間に2本と少ないです。不便さは感じられますか？
・買い物はやはり便利ですか？
No.387 by オーナー 2014-03-21 06:49:56
熱海青翠をリゾートで利用しているオーナーです。
このマンションには地元の不動産業者をはじめとして、「売却物件大募集！」の広告（チラシ）が頻繁にポスティングされていますね・・・。
個別に連絡をしてきて、具体的な価格を提示してくる業者もいます。
竣工して3年が経過して環境に慣れてきたこともあり、とても快適な熱海ライフをエンジョイしています。
さて、ご質問に対する私の個人的な感想を以下、申し上げますね。
・ 180世帯のうち、リゾートで使用している世帯は約7～8割なので、大浴場はそれほど人の混雑は感じられません。
“人口密度”は低く、とてもゆったりとした雰囲気で利用できます！
平日などは、貸し切りのような状態にもなります。
ただ、夏場などシーズンに入ると、少々混雑しちゃいます。
・ 定住者を中心にマンションに対する思いは強く、資産価値を高めようと日々管理組合活動に力を入れています。
大浴場、ゴミ出し、そしてペットに対するルールは「規約」によって厳格化されています。
確かにルールが守られていないこともあるようですが、これは、そのルールを知らなかった人たち（リゾート利用）による現象なので、ルールの周知によって改善されています。
・ 「ウンチ事件」が発生したのは事実ですが、これは2年も前の話で、対象者は現在このマンションにはおらず、すっかり解消されています。
・ 機械式駐車場は、管理費（設備維持費）の軽減、使いやすさの追求、利用者からのリクエストなどを背景に、昨年、自走式駐車場に建て替えました。
管理組合の資金繰りについても念入りに計算したようで、問題なしです。
・ 管理組合による活動が活発なので、管理会社と管理組合との主従関係がはっきりとしていて、管理会社の是非については気になりませんね。
駐車場の建て替えも管理組合が中心となって実施しています。
・ 伊東線の本数は少ないですが、前もって時刻を調べておけば、予定を組むことができると思います。また、熱海駅まで徒歩20分程度なので、頑張って歩いてみたりしています。
・ 確かに、来宮駅周辺はコンビニ程度しかお店がないので、便利とは言えませんが、坂の上り下りがあるとは言え、マックスバリューには歩いていくことができます（ダイエーが閉店してしまったことは残念です）。
付け加えると、車があれば尚良し！です。
熱函道路を利用すれば、三島方面までの買い物も楽しめます。
こんな感じで、とても快適な空間だと感じています。とにかく、熱海市街と海を一望できるこのマンション、とても満足しています。人気があるのもうなずけます！
389：３８４ [2014-03-21 22:04:20]
オープンから20年も経った私のマンションでは今、管理組合の役員のなり手不足問題に直面しています。住民の高齢化に加え、建屋の老朽化、そこにリゾマンという要素も入り、かなり深刻です。
救いは長期修繕計画がきっちりし、預貯金も1億円以上、そして管理費の滞納者は長期・短期ともゼロということ。あとは温泉が素晴らしいことでしょうか。
管理会社の全面的な支援なしではとてもとても・・。
387さんのように「管理会社とは主従の関係」、ときっぱり言いたいのですが。
熱海青翠は今1件も売りに出ていないのですが、いつの日かそちらでお会いしたいものです。
390：不動産業者さん [2014-03-22 05:40:22]
「熱海青翠」は人気が高く、問い合わせが多い物件です。
389さんが言われている通り、なかなか売却物件が出ないため、むしろ購入希望者が“予約”の形で申し込むありさま・・・。だから、387さんが言われるように、具体的な金額提示をしてくる業者もいるのでしょう・・・。
聞くところによると、わざわざ広告など出さなくても水面下で売買がなされていることもあるようです。3年前に竣工したこの物件、当時の販売価格＋α（20~30％）程度の値段で売買されている部屋もあります。外国人がこの物件に注目し、高値で買っていくこともあったと聞いています。
389さん、この物件を購入ご希望ならば、業者の方と普段から情報交換されることをお勧めします！
391：匿名さん [2014-03-24 10:08:07]
実は383を書いたとき、熱海青翠で70平米弱3200万というのが出ていたのでどうしようかと思ったのですが、あっという間に売れてしまったようです。
これって390さんが言われるように分譲価格よりかなり高いのでは？と思ってました。
やっぱり大人気なんですねえ。分譲時に買っとけば良かった。。。
392：購入検討中さん [2014-03-24 22:19:57]
383＝391さんが言われていた3,200万円の売却物件広告、おっしゃる通り、既に決まってしまったとのことでした。私も問い合わせをしたら、今日、そんな回答が返ってきて、時既に遅しです・・・。
この部屋からは外を眺めるとお墓が見えるので、眺望は必ずしも良いとは言えません・・・。しかし、それでもあっと言う間に買い手がついてしまったことを考えると、やはり分譲価格＋20％くらいの値段じゃないとダメなんでしょうかねえ。
390さんの言われるように、これからは不動産業者のHPを毎日チェックしていくようにします。これこそ、「早い者勝ち」なんでしょうね。
398：購入検討中さん [2014-04-06 11:08:14]
熱海青翠の中古物件は出てきそうなのでしょうか・・・？
一番の候補として考えているのですが、ない場合は、別の物件を考えないといけませんね
421：主婦さん [2014-10-20 16:36:29]
>>387
熱海青翆の賃貸を探しています。
ですが中々空きません、、先日、内覧もしにいきました。
オーナーさんは何階に住んでいらっしゃるのでしょうか？
422：匿名さん [2014-10-20 19:49:52]
熱海青翠を部屋を探している？？？
ここのマンションの悪い噂をご存知ないのでしょうか？
よくもまあ、このマンションを目当てにされているものです。
中国人が大挙して買い占めはじめているというのに・・・。
423：住まいに詳しい人 [2014-10-20 19:53:05]
No.387 です。
以前はここのマンションのオーナーでしたが、中国人が当初の販売価格よりも4割高い値段で買っていってくれました。
残念！！
427：匿名 [2014-10-23 17:56:24]
青翠というのは値段もそこそこ。
要するに値落ちが少ない。場所なんかけっして良くないんですよ。
また、リゾート利用でたまに行く人にはわかりませんからね。
ただ、これから分譲される物件は中国人の取得の対象になるかも知れませんね
424：ご近所さん [2014-10-20 23:53:41]
熱海青翠、最近は中国人による買い占め、所有している法人企業（◎◎電子）の迷惑行為など悪い話ばかりが出ているので、売りに出ている物件がちらほらと目立ちます。
賃貸物件はないですよ。あるのは売り出し物件。
最近は、住人がマンション内で自殺したとか・・・。
425：匿名 [2014-10-21 07:05:57]
たぶん中国人のターゲットになっているのでしょうね。
建築年数が低い方が資産価値が有るのは当然ですが住民同士のつながりが無い。
私の親戚がカナダ・バンクーバーに居ますが比較的新しい住宅開発地に移住して住人が増えコミュニティを作り支配されていくようです。何だか世界中でそういう手法？
組織的か分かりませんが・・・あの伊藤園ホテルグループも韓国人社長で韓国資本ですよね。
426：購入検討中さん [2014-10-22 23:31:10]
４２１さん 別スレ
『熱海に買いたい。古い物件はどうですか。』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147778/
を参考までにお読みください。熱海青翠について何ともまあすごい盛り上がり。
マイナスの方です。ひところのパサニアクラブもすごかったですが、それを凌ぐような・・。
３８７＝４２３さん 私も残念です。何しろ半年前の3月のあなた様の書き込みといえば
「青翠は素晴らしい。ルールが厳格に運用され、管理組合は活発に活動・・」などと高評価のオンパレードです。
上記別スレによれば、管理会社変更時の2年前から管理怠慢が目立ち始め、管理人さんも勝手に駐車するなどルール違反が起きていた、
最近では中国人による買い占めが20区画にも及び、さながら投機マンションの様相、
法人所有者はお風呂で大騒ぎ放尿、とても住むどころではない、とか。
３８７さんはこういう事実をご存じではなかったのですか？
なぜ私がこんなことを書いたかといいますと、（３８７さんの書き込みを信じ）
自分のマンション大浴場で、青翠は管理が厳しい、ここを目指そうとみんなでよく話していたからです。（先週の三連休もでした）
それが４２２さんの書き込みで唖然とし、急きょ上記の「熱海に買いたい・・」スレを読んでみたら悪評ぷんぷんでかなりショックを受けた次第。
青翠は憧れでしたからね。
→もちろん他人様の書き込みを百％信じた私が悪い！
（３８７さんはまさか管理会社の人ではないでしょうね？
組合と管理会社の立ち位置をきちんと論ぜられるなど住民さんとは思えないですが・・）
青翠の普通の住民の方は頑張ってほしいですね。ある意味ここは熱海を象徴し、代表する立派な格式の高いマンションですから
428：マンション投資家さん [2014-10-23 21:33:05]
４２６さん
熱海青翠の実情が急変したのは、理由があります。
まずは、管理会社が変更されたこと。
東急から長谷工に急遽変更されましたが、これは一部の住人によるもので、自分たちの都合が良いように動いてくれる会社に無理やりに変えたものです。
変更後は、今まで書き込みにあった通りで、管理会社は自主的に行動できなくなり、本来しなければならない事をきちんとした管理できなくなってしまいました。
管理人もバイトとして雇用されていて、ろくに働いていない状況です。
敷地内の植栽はどんどん枯れてしまい、実に無残です。
このマンションを分譲した東急は、自分のグループ管理会社を追い出した管理組合の理事たちに嫌悪感を抱き始め、政治的にいろいろと手をまわし始めています。
実際、長谷工もこのマンション管理から手を引こうと動き始めています。
そして、なによりも、一部の理事たちが暴走してしまったことが一番の原因です。
昨年、敷地内にあった樹齢80年の樹木が勝手に伐採されてしまいました。
当時の理事長をはじめ3人ほどの理事が勝手に業者に頼んで切り取ってしまったんです。
これは明らかに法律に違反するとして、住人は裁判を起こし、結果的に主犯格は有罪となったとのことです。
さらに、彼らはマンションに住むことができなくなり、追い出されることになった人も。
そして、なんと！その人は追い詰められて、自殺してしまったとか・・・。
同時に、法人所有と中国人による買い占めによって、共用部分は荒らされ放題。
このマンションは180世帯ありますが、その7割くらいがリゾート利用者です。
もう、コミュニティもなにも成立していないのと等しく、立て直しに方策もなにもないようです。
この話は、業界でも有名になっていて、長谷工をはじめ、管理会社もこんな無法地帯とも言える場所から手を引きたいと考えるのは当然でしょう。
竣工してからまだ3年程度しか過ぎていないのに、もう崩壊寸前の状態に陥ってしまった熱海青翠。
地元では立派で格式が高いと言われているのかもしれませんが、なかなか実態はそうでもなさそうです。
もともと、このマンションの新規分譲を計画していたジョイント・コーポレーションが破綻したことで、東急に格安で譲渡、その後は市場価格の半分程度で販売した時点が終わりの始まりだったのかもしれません。
私のようなマンション投資家にとっては、一番厄介な対象ですね。
429：匿名さん [2014-10-24 04:26:59]
428さんの言われている話、本当ですか？？？
本当であれば、怖すぎます。
仲介業者のHPで素晴らしい宣伝が掲載されていますが、さすがに引いてしまいます。
430：匿名 [2014-10-24 06:43:06]
４２８さんの話は大いにあると思います。
理事会が暴走して自分の都合の良い管理会社に変更するというのは街中のマンションでも有り得る事です。法人にして常識外の報酬を取っている理事長も居るくらいです。
傾向としては元々、同クラスの建物に比べて管理費、修繕積立金が高いにも係わらず、様々な施設の利用を有料にする。法人所有のも有るなどという話もあります。
大体、胡散臭い人が理事、役員になる事が多いです。
そのため、委任状だけでなく、必ず総会には聞くだけでも良いので出席したほうがいいと思います。
その点がマンションの新旧問わず、よい管理会社と理事会のメンバーに恵まれれば居心地が良いマンションと言えます。
目安は、良好で人気がある物件は総戸数に比べて売り物が少ない、また健全な財政運営が行なわれてる場合は付帯設備に比較して管理費、修繕積立金が安価という印象が有ります。
431：購入検討中さん [2014-10-26 08:49:06]
熱海青翠で問題になっている樹木を勝手に切ってしまった問題。
切られた樹木（くすのき）は、材木として重用されるため、当時の理事たちは材木屋に売ってしまった、と聞きました。
樹齢80年の樹木、いったいいくらで売れたんだろう？
432：匿名さん [2014-10-26 16:56:31]
えっ！？そんなことがあったんですか？
このマンションに生えている樹木は次々に切られてしまうのかも？
そう言えば、コンクリートで固められている部分が増えたような気がします。
分譲当初の状況と少しずつ変化しています。
433：匿名さん [2014-10-26 19:17:15]
崩壊の原因は明らかに分譲した東急にありますね
格安販売などして人気物件などと触れ回ったあげくにレベルの低い住人にかき回され自分たちが追い出されるなど馬鹿の極みです。
この物件にも東急にもかかわらないほうがよいでしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67533/res/1-2000/
____
熱海に買いたい。古い物件はどうですか。
No.838 by 購入検討中さん 2014-04-06 11:06:23
ところで、熱海青翠の売却物件は出てきそうでしょうか・・・？
No.840 by 匿名さん 2014-05-30 11:14:53
最近ちょくちょく熱海青翠の売り物が出ますね。
すぐ売れてるんでしょうか?
No.841 by 購入検討中さん 2014-05-31 14:56:35
このマンション、人気があるらしいけど、内部でいろいろとトラブルが続出していて、ギクシャクしているらしいよ。
No.843 by 購入検討中さん 2014-06-03 05:36:09
現在売り出し中の物件を問い合わせてみたら、なんと！その住戸はトラブルが原因で立ち退きを求められている物件らしい。
詳しくは分からないけれど、迷惑行為者がマンション内で数人いるみたい。
No.844 by 購入しました 2014-06-03 12:12:26
立ち退きを求められているという進行形の物件が売買？
にわかに信じられないんですが、問い合わせた業者は、大手ですか？
No.845 by 購入検討中さん 2014-06-03 21:16:10
今、2件ほど売り出し物件があるけど、両方ともに訳ありらしい・・・。
No.846 by いつか買いたいさん 2014-06-03 23:01:47
私もある業者さんから同じようなことを聞きました。
このマンションは、完成してから早々に管理会社を東急から長谷工に変えたそうで、その頃から管理会社の怠慢、管理組合役員の暴走、そして、数人の迷惑行為者によって風紀が相当乱れているとの話です。
実際、迷惑行為者に対して他の住民が「マンションから出て行ってほしい」との訴えを起こしたとか・・・。
それが原因で、その方が住み続けることができなくなり、売りに出しているとのことです。
このような話を聞いてしまった以上、ホントかウソか分かりませんが、購入検討はなくなりました・・・。
No.847 by ご近所さん 2014-06-04 21:27:14
ああ、あの1階住戸の方ですよね？
No.850 by ご近所さん 2014-06-07 11:53:45
なるほど！
だから、売却広告を見ると、売主様よりのコメントとして「訳あって売却・・・」と書かれているんですね？
そりゃあ、ダメだ・・・。
No.851 by 購入検討中さん 2014-06-08 07:10:31
先日、売却広告を出している業者に問い合わせてみましたが、「そんなことはないですよ・・・」との返答。
そりゃあ、都合の良くないことは言わないです。
でも、やや言葉に詰まっていた感じでした。
以前から、青翠マンションに関心を持っていました。
中古物件があってもすぐに購入されてしまう現象が続いていたので、超優良物件だと思っていました。 でも、どんなに良い建物、立地だとしても、そのコミュニティが悪ければダメだってことですね・・・。
この話の真偽は分かりませんが、こんな噂がある以上、よくよく調べないといけないんんだなあ・・・と感じています。
他のマンション口コミサイトを見てみましたが、同じようなコメントがありますね。
No.852 by 匿名さん 2014-06-08 13:22:36
西熱海ホテルの跡地ですよね。
送別に好条件の立地とは思えません。海沿いか伊豆山付近の方が便利ではないでしょうか。
No.853 by 匿名さん 2014-06-08 17:25:58
青翠は分譲時68平米で 1700万ぐらいだったそうですが（階数は不明）、これまでに中古で売りに出た物件は、分譲時より値を高く付けているのですか?
No.854 by 匿名さん 2014-06-08 17:46:09
No.853の方が言われていることが本当ならば、今、売り出されている物件（1階、2427万円）は700万円も上乗せされているってこと？
それじゃあ、高すぎるでしょ？
No.855 by 匿名さん 2014-06-08 19:02:09
2010頃に、こんな記事があります。↓
2010年7月13日 産経新聞
東急不動産は１２日、静岡県熱海市に全戸オーシャンビューが楽しめるリゾートマンション「東急リゾートヴィラ 熱海青翠」を９月から売り出すと発表した。
ホテル跡地の高台に建設することで見晴らしを良くした。全１８３戸で、販売価格は６８平方メートルの部屋が１７００万円台から。
近隣の熱海駅前地区のマンションに比べ、２～５割の割安な価格設定を実現したという。
http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20100713.html
No.856 by 匿名さん 2014-06-08 20:14:48
No.855 さん
この記事を読むと、当初の分譲価格が安すぎたってこと？？？
それとも、いわゆる「欠陥マンション」ってこと？？？
いろいろと叩けばホコリが出てくるようですね。
No.857 by 匿名さん 2014-06-08 20:44:45
熱海青翠マンションが話題になっているようですね。
このマンションは、元々中堅デベロッパーであるジョイント・コーポレーションが担っていたのですが、不幸にもこの会社が倒産してしまったため、計画が一旦頓挫。その後、東急不動産（東急リゾート）が超低価格（当初の2～3割？）で買い取り、同じく平均5割程度の価格で分譲したそうです。
特に、1～4 階にあたる低層階住戸の多くは 2000万円を下回る価格設定にしたため、倍率が10倍以上になった対象もあったとか・・・。
1700万円台の価格は、そのあたりのことを示しているんだと思います。
欠陥マンションかどうかは分かりませんが、築 3年が過ぎて、いろいろと問題が起きているそうです。問題があったのでしょうか、機械式の駐車場も取り壊して、建て替えたようです。
このような価格設定をしてしまったため、当時の熱海不動産相場が下落するのでは・・・？との憶測も流れましたが、その影響度は分かりません。ただ、現在、中古物件が当初分譲価格よりも高く売買されているのは事実です。そして、この現象がいつまで続くのかは不明です。
割安な価格＝人気がある、とは言えますが、いろいろとこの口コミサイトで言われているコミュニティ環境が最悪とのうわさは事実のようです。販売業者と関係のある管理会社：東急コミュニティがマンションの管理組合によって簡単に変えられたことにより、東急グループが嫌がらせをしているとの話も聞きます。そのことも、今回の住民のトラブルに発展しているのではないでしょうか？
また、現在の管理会社（長谷工コミュニティ）の業務怠慢が表面化していて、拍車をかけているようです。
No.858 by 購入しました 2014-06-09 12:21:13
熱海青翠はどうか知りませんが、なぜか口コミに執拗に悪いコトや、「買わないほうがいいですね」のような価値を下げることを書かれる所ありますね。
本当の雰囲気は下見をして、そのマンションの共用部に30分ほどいればなんとなくわかりますね。
例えば安い物件では、サニーハイツやプラザ伊豆山などは価格以上の雰囲気を行き交う人から感じますので、やはり物件もよく動いていますね。
（逆の雰囲気の物件の名前は控えます、、、、、、）
No.860 by 匿名さん 2014-06-09 20:31:30
自分も東急リゾートの親会社の東急不動産に勤めていまいたが ８５８さんの言う意味が良く分かります。
古い物件は比較的安価ですが代々オーナーが利用していますが
新参のマンションでは成り上がりがいます。
また青翠では通名の在日のユーザーが６物件を購入しています。
中国人の投機先ですね。
東急の証明という事で本社専務の大木さんが伊豆急の社長に。
当時の会長は松尾さんであった。
青翠は東急にとってイレギュラーな物件であった。
No.861 by 購入しました 2014-06-10 13:07:49
海外の方が購入している部屋は、 資産価値を大切にするので、そのマンションにとっては海外購入者がいることは悪くないと思います。
比較的厳しい条件で賃貸に出しますし。
古い、新しいにかかわらず、居住者が管理組合を我が物顔で仕切り、意味不明の厳しい規約にしたり、 意味不明の改装をしたりするのが、リゾートマンションでよくあるトラブルですね。
悪い雰囲気の例を。
例えば、駅から近い某マンション。
共用部で子どもが（普通に）声を出していたら、強い勢いで叱責されます。
おかげで、誰も共用部によりつかないピリピリしたマンションになっています。
そういう雰囲気が好きな人にはいいでしょうが。
No.862 by ご近所さん 2014-06-10 21:42:59
No.861 さん
悪い雰囲気の例・・・、まさにこの某マンションって、熱海青翠のことじゃないですか？？？
それに、ご存知の通り、中国人の態度を考えると、共同生活など不安だらけ・・・。
No.864 by 買い換え検討中 2014-06-10 23:19:38
861さん
貴方が言われる悪い雰囲気の熱海青翠マンション（↓）、叱責している人は「このマンションから出て行ってくれ」と立ち退きを求められている人じゃないでしょうか？
「共用部で子どもが（普通に）声を出していたら、 強い勢いで叱責されます。
おかげで、誰も共用部によりつかないピリピリしたマンションになっています。 」
共用部の代表格でもある大浴場で、こんなことをされたら、誰も寄り付かなくなりますよね。
ただ、このお方が立ち退いてくれたら、平和な時間がやってくるかも！
でも、実に礼儀知らずの中国人に占拠されたら、たまったもんじゃない！
そんなに中国人が買い占めているんですか？
No.865 by 購入しました 2014-06-11 11:20:18
相変わらず、 なぜか、執拗に熱海青翠を非難する方、いらっしゃいますねえ。
海外の方が居住用に購入しているとは思えませんが、862, 864の書き込みは、海外の方が居住しているという内容。
中をご覧になれる立場なのか、それとも推測なのか、
しかし、なんで、熱海青翠の価値を下げたいんですかねえ。
熱海のマンション相場ですが、都心などと違い、限られた購入希望者、売却希望者の数なので同じマンション同レベルの部屋が、かたや 600万かたや 1000万で出ていることはザラです。
活発な取引の業者は 2, 3社なので、その情報をこまめにチェックすれば、最近でも、買い得が見つかると思います。
No.866 by 購入検討中さん 2014-06-25 23:02:04
青翠について、いろいろと書き込みがあるけれど、いろいろと調べたら、862 や 864のお話しは本当らしい・・・。
複数の業者から同じことを聞いたし、具体的な内容だったので、火のない所に煙は立たず、と言うことじゃないかな？
実際、売り出し中の 1 階住戸を問い合わせてみたところ、何かしらの訳ありとの説明を受けました。
865 は、懸命に青翠を擁護しているけれど、これらのお話しを打ち消すだけの何かをお持ちなのでしょうか？
非難や噂を書き込むのは大いに結構。そのようなお話しが持ち出されるだけ、そして、今まで書き込まれた内容が相当具体的なだけ、根っこの部分に何かしらの要因があると思います。
No.867 by 匿名さん 2014-06-27 11:28:11
みんなが買い控えをすれば、中古価格も分譲当初ぐらいまでは下がるかもね。
今出ている価格は高すぎる。たかがリゾマンでこの暴利はないでしょう。
人をナメてる。
No.868 by 購入経験者さん 2014-06-27 12:12:15
リゾマンは売主との直接交渉も可能だから、なんとでもなりますよ。
仲介業者も必死だから、買い手側について交渉してくれるし。
No.869 by 匿名さん 2014-06-27 17:34:58
どうしても欲しければ多少値段に目をつぶらなければならないのは自由主義の道理。
売りたいほうが事情があるのが常だからね。
でも青翠って場所も良くないし、そこまでほしくないな。
No.870 by ご近所さん 2014-06-27 23:50:37
青翠って、マンション内にある大きな樹木が勝手に切られてしまった、って言う噂を聞いたのですが、ホントですか。
一部の住人が勝手にしてしまい、裁判沙汰になっているらしい。
No.871 by 匿名さん 2014-06-28 00:25:59
しかし、あとからあとからいろんなことが出てくるマンションだね。
No.873 by 周辺住民さん 2014-07-02 20:26:24
確かに、県道近くにあった樹木が伐採されていて、切り株だけになっているのを見ました。
不動産業者は、このような大事なことについて一切説明してくれませんでした。
裁判沙汰？？？それって、重要事項としてきちんと説明しなければいけないでしょ？
867、869 が言われている通り、こんな状況ならば、割高すぎます。
と言うか、買うことそのものがヤバいでしょ？
No.874 by 匿名さん 2014-07-02 20:56:02
筋者が関係してるわけでしょう？
No.875 by 周辺住民さん 2014-07-05 14:52:07
最近はめっきり減少したそうですが、熱海と言う土地柄から言って、そういう人たちが水面下で行動しているんでしょうね。
No.876 by 匿名さん 2014-07-05 15:17:48
熱海は稲川会発祥の地ですから。
でも地元ではチンピラ中国人を撃退し街を守った英雄ですが。
No.877 by 周辺住民さん 2014-07-05 18:06:46
そして、今は＊＊＊＊の人たちが幅をきかせている。美術館などがその代表例。
No.878 by 入居済み住民さん 2014-07-06 06:22:51
熱海には、そのような怪しげな人たちが多いのは当たり前。
実際、青翠にも刺青している人がいて、大浴場でも目にします。
そんなこともあって、苦労しています。
No.879 by 買い換え検討中 2014-07-06 17:00:54
青翠って、かなり人気の物件だと聞いていて、同じ市内に住んでいる私も買い換えを考えていました。
でも、今までの口コミでもありましたが、不動産業者も悪い噂に対しては何も説明してくれないし、
開放感がある、景色が良い、温泉が楽しめる、などなど良い事の宣伝ばかりです。
ただ、ホントかウソか分かりませんが、この口コミに書かれていること、
他の住人を叱責する人が住んでいる（その人は売りに出しているそうですが）、
中国人が買い占めている、
樹木を勝手に切ってしまった人がいる、それが原因で裁判沙汰になっている、
管理会社の怠慢が際立っている、刺青の人（筋者？）がいる・・・、
などなど悪い噂が盛りだくさんです。
これだけ悩んでしまう材料が出てきてしまうと、やっぱり、しばらくは検討を中止しようと思ってしまいます。
No.883 by 匿名さん 2014-07-09 07:20:55
もともと、西武系列の西熱海ホテルが建っていたこともあり、複雑な利権が残っているんでしょうね。
No.884 by 購入しました 2014-07-09 12:12:35
最新話題になっているマンションのように2500万円くらいの予算であれば、熱海ではけっこう選択肢もたくさんあり、青翠やルネスのような熱海駅から離れたいい環境のものやゼファーやレーベンのような駅近まで選び放題ですよね。
まあ、予算のある方、冷やかしの方、がんばってください。
1000万くらいまでの現実的な方（私もでした！）
これは物件によっては、配管系がぼろぼろだったり、古株の方が個性的だったり、ちゃんとした見極めがいりますね。
エントランス
（エントランスホールが入れないマンションはまずない）に30分居たり、ついていればそこのレストランでご飯食べたりして、質問でもすれば、（昔からの住民は意外となんでも教えてくれる）わかってきますね。
No.885 by 匿名さん 2014-07-09 14:38:36
熱海と言う地域特性を考えると、所謂「村社会」が想像できます。
熱海、伊東、函南・・・、隣近所の自治体なのに、なぜそんなに仲が悪いんだろう？
協調しなければ、どんどん観光地としても魅力も薄れていくのに・・・。
熱海のマンションでは、先住民とリゾート目的で建物を所有する新住民のそれぞれの考えに、かなりの距離感を感じます。
お互いに融和の気持ちを持たなければ、定住する人たちとリゾート目的の人たちが同じマンション（共同住宅）で暮らすことは難しい・・・。
表面的に仲良くできたとしても、いずれは亀裂が生じてしまうのではないかと思います。
だからこそ、No.884 が言う見極めが必要ですね！
どんなに建物が魅力的でも、どんなに良い眺めが手に入るとしても、そこに住んでいる先住民の方たちがどんな人？かが問われます。
No.886 by 匿名さん 2014-07-09 18:40:59
８８４さんは正直な人だと思います。
自分も伊豆には戸建て、マンションとみかん畑{笑}と３ヶ所持ってますが、後から買う人は８８４さんが言うように見極めですよ。
たくさんお金を出せばいいというものではないですね。
ところで青翠ってそこまでいいマンションでしょうかね？
不便な場所ですよ。
No.887 by 匿名さん 2014-07-09 21:14:50
青翠に対しても、建物の外観、眺望の良さ、便利・不便などを語るよりも、884、885、886の方々が言われる見極めじゃないでしょうか？
そのマンションに実際に行って、肌感覚で見極めることが大事です。
今まで書かれてきた口コミの内容を自分自身で見極めたら、そのマンションが良いのか悪いのかが見えてくるはずです。
No.888 by ご近所さん 2014-07-10 11:12:35
先日、青翠マンションの現地に行ってきました。
口コミに書かれていた通り、来宮駅側の上り階段から公開緑地を通って、建物に入る扉の近くに大きな切り株を発見。 これが勝手に切られてしまった樹木なのでしょうか。切り株の大きさを考えると、かなり大きな木だったと思われます。
これだけで見極めることができたとは言いにくいですが、「火のないところに煙は立たず」ですね。 本当に、何があったんでしょうか？
大きな樹木が立っていたのに突然なくなってしまった、ことにお気付きの方はいらっしゃいませんか？
以前は西熱海ホテルがあり、松の木など大きな木々があったと記憶していますが・・・。
No.889 by 購入しました 2014-07-10 18:09:49
西熱海ホテルはエントランスの一番手前に看板があり、そこに大きな木が何本もありましたね。
ただし、その看板一帯が石垣になっていて、多分それらの木を切らないと整地できなかったはずです。
何があったかといえば、
「マンションを建てるために整地した」
です、、、、、、
No.890 by 購入しました 2014-07-10 18:25:58
ちなみに西熱海ホテルは2006年に閉めて、 2007年から更地にして開発を始めています。
（一度頓挫しましたが）
なので、今、切り株があるとすると、切って8年経ったものが切り株として残っていることは考えづらいので、新しく植えたものが、（育ちが悪くて？）切った、と考えるのが自然でしょうね。
No.891 by 周辺住民さん 2014-07-10 20:47:15
やれやれ、とうとう樹木伐採の問題が表面化しちゃいましたね。
この樹木は、西熱海ホテルの時からある樹齢100年近くの大木です。
これは、昨年の夏ごろ、このマンションの理事長が勝手に切ってしまい、他の住人から「なぜ、勝手に大切な樹木を切ってしまうんだ！！」と問題視され、法律に違反するとかしないとか、大問題に発展。
そして、裁判沙汰になっているとのことです。
さすがに、その理事長をはじめとする関係者の人たちはマンション内で村八分になっているそうで、立ち退きを強いられている人もいるらしい。
なぜ？その人たちが木を切ってしまったのかは、分かりません。
その木はクスノキだったらしく、材木として売り払い、私腹を肥やしたんじゃないかとのうわさです。
また、その人たちは、管理会社を東急から長谷工に強引に変更したそうで、長谷工の業務怠慢も問題視されています。
もともと、このマンションは東急のブランド名で売り出されたので、東急関係の人が多く購入。 それが、長谷工に換えられたことで、かなりの反発があったと聞いています。
そう言えば、長谷工って、マンションの積立金を横領した会社ですよね？
東急も長谷工も目くそ鼻くそです。
No.892 by 匿名さん 2014-07-10 21:58:21
何かを自由に出来る事で理事長になりたい人も居ます。
今話題の地方議会の議員と同じで図々しさだけでなる人も多いです。
いずれにしても理事長以下理事がくだらない奴だとリゾートライフが実につまらないものになりますし都合の良い管理会社と組んで私腹を肥やしたりします。
大体、自薦で理事長になりたい人はロクな人間ではありません。
自分は８８６ですが伊豆の他に軽井沢と野尻湖にあります。自宅の方も入れると１１け所の不動産になりますが管理組合を東京で現理事長としてやらせて頂き伊豆でも理事として微力ながらマンションの維持に協力させていただいています。
そもそも管理組合は正直な人間が理事長はじめ集まらないと自分に都合の良い管理会社｛大規模修繕などで便宜を図ると管理費、修繕積立金は管理会社が立て替えてくれる｝と結託して居住者の意思にそぐわない事も平気で行ないます。
また法人化することにより理事長等に対して給与が支払われる。
これは間違ってはいませんが出来ればリゾートの場合は交通費程度の支給が望ましい。
無給でいいと思います。
特に私が野尻湖｛長野｝で釣りをやりたいと思い購入した野尻湖グリーンタウンは最悪で、それまでの分譲会社が倒産して独自に管理法人化してスタートしましたが 、「井原」という人間が理事長になるや独自に年間６００万の理事長報酬を決める、 管理費の私物化などやりたい放題です。
こうなるとこの分譲地は手放したい人ばかりで 一個人の為にまるで資産価値はありません。
そういう意味ではこのマンコミは事前の情報入手が出来る事で重要だと思います。
ここを所有していますが嫌気がさして軽井沢にセカンドハウスを求めました。
野尻湖グリーンタウンは３流の分譲地ですが飾らない自然に魅了され求めましたが、こんな分譲地にも巣食う「井原」さんという恥知らずがいますので。
これから面白いので法的に処分してやろうと考えていますが。
青翠も元東急不動産の社員としては残念ですが理事長以下が問題なのではと思います。
ただ困るのは在日系の人や筋ものの人が係わると図々しく乱暴なので排除に時間が掛かる。勿論、友好的な外人ならいいのですがね。
ぜひ所有者に聞きたいところです。
No.893 by ビギナーさん 2014-07-11 08:28:04
マンションと言うコミュニティにおいて、このような問題は潜在的に多く存在しています。
一番怖いのは、理事長は役員の人たち、そして、管理会社も含めて、法律を知らないと言うことです。
リゾートマンションでは、その大半がその場所に住んでいないことから、みなさんの関心が薄いんです。
管理組合における多数決（それも、殆どが委任の形）で OK となれば、なにをやっても良いと言う考えは大間違いです。 その前提に法律があることを知っておかなければいけません。
だから、No.891、892 の方が言われているようなことが起きてしまうんです。
青翠マンションでは、書かれていることから察するに明らかに区分所有法に違反していますから、裁判に持ち込まれたら、その時の理事長はほぼ間違いなく「有罪」になるのでしょう。 有罪にならなくても、ご指摘の通り、そのマンションに住んでいられなくなることは必至です。
熱海や野尻湖の問題など、氷山の一角です。
どうなることやら・・・。
実際に、私が持っていたリゾートマンションでも、当事者が夜逃げしてしまった例があります。
幸い、管理組合のお金は無事に残りましたけどね。
No.895 by 匿名 2014-07-21 22:22:02
管理法人の理事長の座に座った人物が勝手に法人を私物化して法人に入るお金を自分への報酬として年間600万も横領している・・すごいですね。
こんなことを許しているのはおかしいでしょう。
組合員が一致団結してことを起こすしかないのでは・・？
No.896 by 匿名 2014-07-22 11:48:26
言われる通りと思います。
一番怖いのは反社会勢力が一部取得して管理法人を事実上乗っ取ることです。
強引にメンテナンス工事を高額で行い積立金あるいは一時金を食い尽くす事です。
No.908 by 匿名さん 2014-08-16 15:12:56
以前より熱海のマンションは値段がしっかりしてきましたね。
古くても管理体制の良いところは確実に値段が上げに転じている。
需要があるのでしょう。
中国の富裕層は都内のゴールデントライアングル内でも活発にマンションを取得しています。 熱海をはじめ有名リゾートにも中国マネーが動いています。
No.909 by 匿名 2014-08-16 19:02:45
今住んでいるマンションもこれまでは絶えず売り物件がありましたが、今は枯渇しているようです。
売りに出ても蒸発が早いです。
不動産会社から不稼働マンションの売りや、賃貸を促すチラシがしばしば入ってきます。
No.910 by 匿名さん 2014-08-17 09:07:08
自分も伊豆にマンション、戸建てで３ヶ所有ります。
どうも昔から見ているとスーパーカーとリゾートが持ち直すと景気が上がってると断定できます。特に
大量のリタイアが出る団塊の世代の人たちの中でリゾートを探している事、
中国を始めアジアの高所得層が財産として日本の不動産を物色しています。
中国の富裕層、高学歴層は決して反日ではありません。むしろ親日です。
熱海あたり{伊豆方面も）優良物件はだんだん品薄になるのではないでしょうか？
古くても管理がしっかりしている物件。勿論バブルのような値上がりはしないでしょうが値上がり気味で強気に推移するでしょう。
中国富裕層や日本の富裕層も仲介の場合、物件指定が多いようです。
伊豆高原あたりの戸建て中古物件も２０００万円台を中心によく売れてるようです。
欲しい、条件が合う物件は今から押さえておいたほうがいいでしょう。
増税の反動で経済指標が落ちているようですが日本の富裕層はそう関係ないというより自分の入会してるロータリークラブの会員の方々も非常に数字はいいようです。
No.911 by 購入検討中さん 2014-08-18 22:25:02
そんな景気が良いと思わないけど、むしろリゾートはもう買われないのでは…
No.912 by 匿名さん 2014-08-19 00:58:44
ひまわりと言う仲介会社などで見ると熱海から徒歩圏でそう古くない物件も以前に比べると現況は売り物件が無いマンションが実に多いです。
どれも以前は１～２物件は必ず売り物がありましたが、今は売り物が無いマンションが多いですね。
No.924 by 周辺住民さん 2014-09-20 16:15:53
このスレッドにも多くの書き込みがあった熱海青翠について、 久しぶりに情報が入ってきました。 相変わらずゴタゴタした内容が多いのですが、悪い話ばかりが出てきています。
このマンションの管理会社は長谷工コミュニティで、もともと東急コミュニティから変更された時、賛否をめぐってマンション住人が二分するほど大きくモメたことは、このスレッドにも書かれていた通りです。
最近、長谷工コミュニティが雇用している管理員の不始末が発覚したとのこと。
自分のクルマをタダでマンション内の駐車場に無断で駐車していたらしく、それが住人によって通報。
その後、その管理員がどうなったのかはお察しの通りです。
マンションができてから3年半が過ぎましたが、管理員の交替は半年から1年程度の間で起こっていて、その原因のほとんどは彼らの行動です。
業者のHP を見ると、最近は4住戸ほど売りが出ていますが、その多くが管理組合理事会に関わっていた人からの売り物らしく、このマンションの実態が分かってしまったことで、その惨状に諦めて売りに出している様子です。
今までも、そのような売りがほとんどで、退去を求められた人が手放したものもありました。
このことは、私が住んでいるマンション周辺でも大きな問題になっていて、何とかならないものか話し合い始めました。
この夏も、夜中であるにも関わらず大声で騒ぐ利用者がマンション内に多数いました。
複数の住戸を所有している某企業の社員がどんちゃん騒ぎしている、中国人の所有が少しずつ増えている、そのような動きがこのマンションを大きく乱している背景です。
なんとかならないものか、困っています。
No.925 by 匿名さん 2014-09-20 18:49:31
中国マネーが水源を持てるような山林も含めて都内のテナントビル、あるいは
ワンルームを含めたマンションまで広く日本を蹂躙しています。
日本人の場合、値上がりを見越した投資が普通であるのに中国では土地を持つ事ができず建物しか所有できません。
キャピタルゲインも産む日本の不動産は資産防衛に最も適している
最も有効な手段で中国政府は合法的に日本の不動産所有が出来る為、海外に資産が流れても中国人名義である限り、極端な事を言えば国有に切り替えれば日本のノド元に匕首を突きつけられるがごとく自国土地保有は認めていません。
日本のずるい役人は国有が増えると税収の見込みが無い為、誰でも所有して地方税である固定資産税を納入さえしてくれればどの国の人間でもいいという売国奴の考えです。
リゾートにも及んでいます。
厳格な外国人についての不動産所有のルールを作らないと合法的に日本の土地を乗っ取られますよ。
No.926 by 匿名さん 2014-09-20 19:41:28
確かに熱海青翠のマンションには中国語を話す人が増えた気がします。
大浴場には、いつも中国語による話し声が聞こえてきますね。
一棟買いされてしまったりしたら大変です。
リゾート目的は投資目的でもあるから、売り抜けることが分かったら、さっさと手放してしまうんでしょう。
そんな時、中国人によるまとめ買いがあるのでしょうか。
No.927 by 匿名さん 2014-09-20 20:17:45
仰る通りでしょう。
バラバラでは効果が無い為、不動産のターゲットを決めると言いますよね。
日本は役人の税制が逆に外人から抜け目なんです。
例えば相続時の遺言執行者制度も現金は凍結なのに不動産は執行者に名義変更できますよね。
それは誰でもいいので固定資産税を払わせたいからです。
要するに固定資産税が入れば誰が所有者でも良いというのがズル役人の考えです。
No.928 by 匿名さん 2014-09-20 21:16:04
No.927 さん
と言うことは、青翠は中国人のターゲットにされているってこと？
青翠は、昼夜問わず中国人の出入りが噂されています。
住人でもないのに、不法にマンションへの侵入を平気な顔して実行している。
熱海は、某集団が法令によって締め出されてしまってから久しいけど、その副作用として中国人の台頭を許してしまった。
ホテルや旅館の買収よりも、リゾートマンションの棟ごとの買い占めがより簡単なのかもしれません。
No.932 by 匿名さん 2014-09-21 11:13:43
９２８さん
稲川会ですよね。熱海が地元で当時、３国人の愚連隊から地元商店を命がけで守り抜いた人たちですね。地元では英雄ですね。
地元を守っていてくれて随分前に亡くなった御大は垣根を越えた素で触れ合う友人がたくさんいたそうですね。
No.929 by 匿名さん 2014-09-21 07:00:55
青翠マンションの悪い話、次々に出てきていますね。
このようなお話しは氷山の一角なんでしょうか？
住人のモラルのなさ、管理組合の悪行、中国人による買い占め、管理会社の怠慢、などなど、
どのマンションでも起こっていると思いますが、このマンションはまさにオンパレードです。
このサイトに掲載されているいろいろな情報を見ると、このマンション内部情報が外部に漏れているみたい。
No.931 by 匿名さん 2014-09-21 11:00:43
中国人の裕福層は反日と言う意味合いでの所有はないだろうけど、自由主義の謳歌は自国では楽しめませんしね。
逆にリゾートを楽しむと言う余裕が出てきて日本の伊豆あたりはいい場所なんでしょう。
仲介各社とも英語はともかく、中国語は必須のようですね。
ただ金を持っていたとしても品格は無いですから、マンションの精神的価値は下がりますよね。
自分も３８４戸のリゾマンの理事を仰せつかっていますので中韓人についての所有は留意したいのですが物理的にも法律的にも難しい。これが現状ですね。
ただ中国人は日本政府が有効な手立てをしてませんのでこれから各リゾマンでどんどん増加すると思いますよ。中国人とか外国人とか明記しないで著しく風紀を乱した場合は売却を含めた退室勧告が出来ると言う規則でも早めに作るしかないでしょう。
従来でも法人所有の来訪客はマナーが悪い人が多く、エレベーター内の照明の飾りを壊す、大浴場、プールなど設備の使用など問題が多発しています。
また会社を辞めた後も個室以外の設備は利用できてしまう為に
大浴場、プールなどの設備を海水浴の帰りに利用して砂だらけにしたり、
複数の車で来て安いリゾマンの駐車場に預けて１台の車に便乗して海水浴場に出かけたりしている。
近所の人が大浴場を無断で利用しているのは近隣との友好もという事で見てみぬ振りという事になりましたが・・・
自分でお金を出して所有してない人のマナーが問題なんですね。
だから所有者で有っても中国人は要注意ですね。
No.930 by 匿名さん 2014-09-21 10:52:52
しかし、こんなにワケありで、分譲時よりこんなに高い値を付けても売れるんかね。
No.933 by 匿名さん 2014-09-22 00:01:19
930さん
不動産価格は、単純に地価相場からそのマンションの価格がどの程度の水準なのか、だけを考慮して算出している傾向がありますね。
だから、マンション内で起きているソフトな部分については、特にネガティブな内容は不動産業者も決して言わないものです。
もちろん、売りたい人はそんなマイナスの話を不動産業者には言わないし、買いたい人も建物や周辺環境と言ったハードな部分しか目が行かない。
だから、青翠も当初の分譲価格が当時の相場比相当に安かったから、売却益が出せる価格で売買されているんでしょう。
実際に、そのマンションでどんな人が所有していて、どんなことが日々起こっているかなんて、容易には情報収集できないものです。
だから、どんなにワケありでも、一般の人たちは公表されている地価や直近の不動産売買実例しか情報を把握することができない。
もちろん、不動産業者もそれしか情報提供しない。
そして、それらだけを元にして買った人たちが、実際に住んでみて現実を知ることとなり、後悔の毎日を送ることになる。
リゾートを目的として不動産を買う対象としてマンションを選ぶことは、共同住宅ならではの危険があまりにも多いです。
熱海エリアでも青翠をはじめとしてトラブルが多発、せっかく夢のようなリゾートライフを楽しもうと思ったのに、こんははずではなかった、と多くの人たちが後悔しています。
そんなことを考えると、リゾートとしての不動産所有はマンションよりも戸建のほうが良いに決まっていると思います。
No.934 by 購入検討中さん 2014-09-22 12:01:35
熱海こわっ、もっとポジティブな情報きぼんぬ。良いとこでしょ？
No.935 by 匿名 2014-09-22 14:31:46
都心や湾岸のマンションでは外国人(中国人）の購入がごく当たり前の様に報道されています。
良いか悪いかは別にして相場を押し上げる一つの要因にもなっていると思います。
熱海にもその流れで来ているのでしょうね。
No.936 by 匿名さん 2014-09-22 16:59:06
これこそ、売却益を狙うべく不動産投資目的。
不動産を購入することの第一の目的を「投機」とするならば、そこに安住の地を求める人にとって検討などに値しない対象なんでしょう。
モラルも何ももたない中国人が登場してくるならば、安住などもってのほか。
そのような人たちと同じコミュニティにいることこそ危険極まりない・・・。
これは、ある意味では○○団よりも厄介なのかもしれない。
No.937 by 匿名さん 2014-09-22 19:51:08
そう
リゾマンは付帯設備があるので中国人の実態を目にしやすいんです。
だからマンコミの情報は有意義だと思うんです。
No.938 by 匿名 2014-09-24 21:49:58
ネットで拾った情報
「日本に住むなら、日本のルールを守ってほしい」
そう口をそろえるのは、東京五輪を前に注目が高まる都心湾岸エリアに住む M美さん（36歳）とK子さん（33歳）の2人だ。
実は今、彼女たちが住む高級タワーマンション内で、日本人住民と中国人住民の冷戦状態が続いているのだという。
「最近は中国人の入居者が増えていて、平均でワンフロアに一世帯は中国人家族なんじゃないかと思うくらい。彼らは彼らでグループを組んでいて、私たち日本人とはまったく交流しようとしないんです。
言葉の問題もあるかもしれないし、それは別にいいけど、マンションの最上階にあるラウンジで、いつも中国人軍団が徒党を組んで、中国語でけたたましく談笑するのは、まるで中国に住んでいる気がするのでやめてほしい。
この間なんて、子どものおむつをソファーの上で替えてたもんね」（M美さん）
「そうそう、うちのマンションには来客が泊まれるゲストルームがあるんだけど、数が限られているから予約制なんですよ。その予約のほとんどを中国人が独占しているんです。
中国人の旅行者をネットで見つけて又貸ししているっていうウワサ」（K子さん）
こうした一部中国人住民のマナー違反について、彼女たちはマンションの管理事務所を通して改善を呼びかけたというが、改善は見られず。そればかりか、中国人住民たちのグループは、ほかの住民たちとの間に一層の高い壁を作るようになったという。
さらにマンションの外でも、両者の対立の火種が。
「近所のショッピングモールのフードコートはセルフサービスなのに、彼らのほとんどは食べた後に片付けない。食器や食べ残しをテーブルの上に放置して、そのまま立ち去る」（同）
「そのくせ、自分たちが被害者になると超めんどくさい。
うちの子はマンションの下にある保育園に行かせているんですが、そこで中国人の園児が日本人の園児にかみつかれたらしいんです。
迎えに来た父親がそれを知って、『どう責任取るんですか!?』『かみついた子どもの親を呼んでください！』って怒り散らした。
あまりの剣幕に、その場に居合わせたうちの子もおびえていました。
かみつくくらい、子どもにはよくある話なんですが」（M美さん）
ほかにも、バルコニーでの BBQ や車の運転の荒さなど、中国人住民の素行への批判をぶちまけた 2人。
もちろん彼女たちの言い分のみで、単純に中国人住民たちを責めることはできない。
さらに、隣人として歓迎すべき中国人もいるはずである。
ただ、中国人による不動産購入もますます盛んになる中、こうした摩擦はあちこちの集合住宅で起こりうる話だろう。
No.939 by 匿名さん 2014-09-25 06:47:57
常識ある異文化であれば接点は持てると思うんですよ。
ただ中韓人は独特の非常識さがある。それが他の国との軋轢になるのでしょう。
売る方は商売になればだれが購入してもいいわけですが中国人が多くなるのは問題ですね。
ただ億万長者と言われる人口が日本人の人口と同じくらいいる？
何だか不吉な印象を持ちますよね。
日本の山林や水源を持つ土地などはすごいスピードで買い占められています。
都内の港区の付くワンルームなど条件がいいと１週間もしないで売れてしまう。
元という不安定な大量の通貨を確実な財産に返還する作業なんです。
まして中国の不動産市場のバブルは崩壊しています。
外国人が本来所有する事には制限を設けるべきなのに担当諸官庁は地方税である固定資産税さえ誰からだろうと収税が出来ればいいわけです。国策も何もありません。
中国人は増えると徒党を組み、反抗的です。
９３３さんの言うようにソフトの面の価値下落は十分考えられる事です．
私が〇急不動産に勤務してる時も不動産評価の際に心理的評価のマイナス項目がありました。
No.941 by 匿名さん 2014-09-25 11:49:14
939さんと938さんの話には、考えさせられます。
住むための集合住宅を購入する時は、外国人が投資対象として狙っている知名度のある物件は外したいです。
No.942 by 匿名さん 2014-09-25 16:50:36
中国でも香港の人はとても落ち着いていて洗練されています。
不動産は高い買い物です。現実の状況も分かっていれば購入時の知識の一部として活用できると思います。
No.950 by 匿名 2014-10-04 21:17:22
同じ中国人でも台湾なら価値観が同じだから少数なら許せると思うけれどね。
中国本土人は一か所に群れて回りと調和せず住まう習性がある。
ゴキブリ一匹見つけたら沢山沸いて来る感じ。
No.948 by 匿名さん 2014-10-04 07:02:53
熱海青翠では、またまた中古売出し物件が中国人によって買われました。
いろいろと聞いてみると、複数の中国人が「このマンションは良い」と宣伝しているようで、最近、熱海周辺に飲食店やマッサージ店を開店し始めた中国人がこぞって注目するようになったようです。
そんな影響もあって、駐車場はかなり乱れた車の置かれ方が目立つし、共用施設は中国人が我が物顔で占拠しています。
住人のみなさん、大浴場などで中国語が蔓延していませんか？
これから、どうなるんでしょうか？
No.951 by 匿名さん 2014-10-04 21:46:33
買うなというわけにいかないけど一番嫌ですよね。
うちでも法人所有の来訪者のマナーが問題で。
No.953 by 入居済み住民さん 2014-10-04 22:09:17
法人の来訪者は挨拶しないし、大勢で我が物顔、カランはそのまま、
マナーの悪さは中国人と同じ、あまり行きたくなくなる。
No.954 by 購入経験者さん 2014-10-04 22:25:07
法人の来訪者が多いと、共用部、とくに大浴場での盗難が発生します。
No.955 by 匿名さん 2014-10-05 07:25:39
熱海青翠では、●●電子が複数の住戸を法人所有しているが、彼らの行動には我慢がならない。
大浴場の露天風呂から周りの庭に向かって放尿する族がいて、大問題となった。
盗難はもちろん、大浴場への携帯電話持ち込み（盗撮）、夜間の騒音、などなど枚挙に暇がない。
もちろん、挨拶など全くなく、自分たちの保養所だと思い込んでいる。
No.957 by 匿名さん 2014-10-05 11:44:54
その法人所有で来る家族も子供たちがどうしょうも無い。まあやりたい放題。
親も同じような調子だからね。
大浴場や共用施設。エレベーター内の小さなシャンデリアはガラスの飾りがだんだん減り、ただの電灯に。
逆に小さい頃から所有者のご家族と来訪しているお子さんは行儀がいい。
この違いはリゾートマンションの永久の課題かと。
No.959 by 匿名さん 2014-10-05 15:10:24
熱海青翠は、９５５さんの言われる法人の人たちのはしゃぎぶりに大いに迷惑していました。
確か、３住戸ほど所有していて、多い時には２０人以上の人たちが利用。
大浴場など共用施設は我が物顔で乱用するありさまで、彼らの住戸周辺のエリアも含めて、盗難、盗撮、騒音、異臭がひどいです。
しかし、これからは中国人の買い占めによって、新たな危険分子が乱入してくるようになります。
●●電子とは違った内容で、暴れまくるんでしょう。
こうなったら、個人の定住、利用者はたまったもんじゃない。
No.960 by 匿名さん 2014-10-05 20:32:21
９５５、９５９の話は有名です。
法人企業は某有名カメラメーカーの子会社ですよね？
露天風呂からの放尿行為、携帯電話持ち込みによる盗撮、大浴場での飲酒、
毎年夏になると、そんな人たちの醜態で他の住人たちは良い迷惑。
毎年、貼り紙などをして注意喚起を行っていますが、それこそ、中国人と同じく、聞く耳を全く持っていません。
と言うことは、中国人による買い占め以前に、このマンションは崩壊しています。
No.962 by 購入経験者さん 2014-10-06 07:35:51
法人所有は考えものだな！
中国人を非難出来ないような、最低日本人も多々存在するんだね。
No.961 by 匿名さん 2014-10-06 06:54:58
言い方は失礼ですがやはり貧乏人の来るところじゃないんだよ。
自分のお金で買ったわけじゃないから壊しても汚しても関係ないからね。
それにしても熱海青翠の醜聞はひどいね。由緒有る場所なのに残念ですね。
No.963 by 入居済み住民さん 2014-10-06 08:16:15
昔の貧乏人は分を弁えて居たが、今の貧乏人は物を買う時、王様に成った様な態度で理不尽な要求をする、
少しでも自分に有利に買い物するセコイ奴等、心まで貧しいクレーマー共、
こんな輩がマナーある訳無いね！
No.964 by 匿名さん 2014-10-06 09:40:49
９６２，９６３さんの意見に同感です。
不景気が長かった為か、貧しいことが恥ずかしくなくなり、逆に図々しく生きていく事が正しいような錯覚をしていますね。
９６３さんが言うように分を弁えるという事が大切で、自分が感じるのは裕福な方のほうが常識的で分を弁えてるような気がします。
No.968 by 匿名 2014-10-08 23:27:10
週刊ポスト今週号に東京の億ションを中国人が買い占めているとの記事があるようです。
内容は読んでいませんが以下の様な意見がネットに出ています。
チャイナタワーマンションは管理組合が細ってしまうから、マンションの値打ちは確実に下がるし、遠隔地から日本人を理事として無給で働かせるわけだから、一種現代の植民地支配だな。
マンションに住む日本人は皆気を付けた方がいいと思うね。
理事会は相当しっかりしないと、高級マンションは皆やられてしまうね。
No.969 by 入居済み住民さん 2014-10-08 23:38:11
お隣の韓国では、済州島だけは中国人でも買えるそうだ。
日本はアメリカの基地以外は何処でも買えるので、中国人に占領されるのは時間の問題。
No.975 by 匿名さん 2014-10-09 19:29:38
東京の奥座敷とも昔から言われていて来やすいですよね、熱海は。
でも強引な価格を見ますよね。
とにかく、中国マネーの行く先の一部が熱海に来てることは間違いないですね。
自国の元は信用してないですからね。
どうも熱海の一部のマンションの高値は日本人では通用しないものの、中国人に対しては彼等も良く知らないので高く売れるのではないですか？
良いことではないですね。
No.976 by 匿名さん 2014-10-12 22:05:32
ここの書き込みでは、熱海青翠の内容が多く、いろいろなトラブルを抱えているようですね。
最近、いくつかの売却物件を仲介業者に連れていってもらったのですが、
このようなトラブルについては「そんなことはありませんよ」との反応でした。
しかし、見学後にある方から情報として聞いたのですが、管理組合の理事だった人がトラブルを起こしてしまい、立ち退きを求められ、住戸を売却させられ、そして、その方は自殺未遂に追いやられた、らしいです。
この書き込みに書かれている内容とつながっているようですし、
このマンション、今まで複雑な出来事がたくさんあったようです。
そして、企業所有で利用されている人たちによるトラブルは本当らしく、このマンションの管理人も頭を抱えていました。
特に、毎年夏になると、大浴場などは個人の人たちが気持ちよく利用できる状況ではないらしいです。
No.977 by 匿名さん 2014-10-13 13:05:02
そうです。
それで不愉快なので夏休みなどは行きません。
幸い、時間が自由になる仕事をしてますので平日中心で行きます。
No.978 by 入居済み住民さん 2014-10-13 13:12:09
違うマンションですが、私も夏休み中は行きません。
法人の子連れ家族のマナーの悪さには、我慢出来ませんので！
No.979 by 匿名さん 2014-10-13 14:06:29
なるほど、法人所有の住戸が多いマンションを買うことはダメってことなんですね。
個人重視となった日本人がマンションで共同生活することは、難しくなったってこと。
電車でもそうですが、マナーの悪い人たちを見るだけでムカムカしてくるのに、何千万円で買った自分のマンションに行くことそのものが制限されるなんて、納得できない！！
やはり、このサイトでも書かれていたように、セカンドハウスは一戸建てにします。
熱海青翠、立地、建物、共有部分など、ハードな面に憧れて期待していたのですが、住人の雰囲気の悪さにはうんざりです。
どうぞ、中国人さん、高い値段で買ってやってください。
そうそう、私の目当てにしていた部屋が中国人による買い占めで契約されるそうです。
これで、中国人によって買われる住戸は20戸以上になるそうです。
法人企業、中国人集団、どっちもどっちで、どんどん悪化していきそうです。
No.980 by 匿名さん 2014-10-13 18:30:04
中国では不動産バブルが崩壊し始めています。
元という通貨を信用していない為、金や他国で信用できる通貨に換えたいわけです。
しかも日本で賃貸用の不動産を購入すると確実にインカムが得られます。
為替の違いで中国元に交換するといい収入になるわけです。
日本の役所は誰が所有していても固定資産税さえ入ればどうでも良く国策さえもありません。
日本は通貨、不動産ともに非常に安定してるので資産保全に都合がいいわけです。
No.983 by 匿名さん 2014-10-26 19:59:58
熱海青翠の実情が急変したのは、理由があります。
まずは、管理会社が変更されたこと。
東急から長谷工に急遽変更されましたが、これは一部の住人によるもので、自分たちの都合が良いように動いてくれる会社に無理やりに変えたものです。
変更後は、今まで書き込みにあった通りで、管理会社は自主的に行動できなくなり、本来しなければならない事をきちんとした管理できなくなってしまいました。
管理人もバイトとして雇用されていて、ろくに働いていない状況です。
敷地内の植栽はどんどん枯れてしまい、実に無残です。
このマンションを分譲した東急は、自分のグループ管理会社を追い出した管理組合の理事たちに嫌悪感を抱き始め、政治的にいろいろと手をまわし始めています。
実際、長谷工もこのマンション管理から手を引こうと動き始めています。
そして、なによりも、一部の理事たちが暴走してしまったことが一番の原因です。
昨年、敷地内にあった樹齢80年の樹木が勝手に伐採されてしまいました。
当時の理事長をはじめ3人ほどの理事が勝手に業者に頼んで切り取ってしまったんです。
これは明らかに法律に違反するとして、住人は裁判を起こし、結果的に主犯格は有罪となったとのことです。
さらに、彼らはマンションに住むことができなくなり、追い出されることになった人も。
そして、なんと！その人は追い詰められて、自殺してしまったとか・・・。
同時に、法人所有と中国人による買い占めによって、共用部分は荒らされ放題。
このマンションは180世帯ありますが、その7割くらいがリゾート利用者です。
もう、コミュニティもなにも成立していないのと等しく、立て直しに方策もなにもないようです。
この話は、業界でも有名になっていて、長谷工をはじめ、管理会社もこんな無法地帯とも言える場所から手を引きたいと考えるのは当然でしょう。
竣工してからまだ3年程度しか過ぎていないのに、もう崩壊寸前の状態に陥ってしまった熱海青翠。
地元では立派で格式が高いと言われているのかもしれませんが、なかなか実態はそうでもなさそうです。
もともと、このマンションの新規分譲を計画していたジョイント・コーポレーションが破綻したことで、東急に格安で譲渡、その後は市場価格の半分程度で販売した時点が終わりの始まりだったのかもしれません。
私のようなマンション投資家にとっては、一番厄介な対象ですね。
No.984 by 通りすがりA 2014-10-26 23:02:55
９８３さんの中でどうも気になるところがあります。
それは管理会社を変更したのは「一部の住民」であり、（多数の反対を押し切って）「無理やり」だった、というご主張。
管理会社変更は、総会決議であり、住民のみなさんの総意で決したものがなぜ独善的、独裁的といった表現に置き換えられるのか？
９８３さん（投資家と書かれていますがこんなに内情に詳しい方なら当然住民！）ご自身は管理会社変更に反対されなかったのですか？
もし東急さんから長谷工さんに変更したのが仮に失敗とするなら、悪いのは住民さんですよ！ 今日の状況を招いたのはみなさんですよ。
このスレを読まれている方に事実を知っていただきたいのですが、長谷工さんに替わるとき「業務委託費」は１割下がっています。
理事会は入札を行い、各社に公平にプレゼンテーションを行わせています。
その結果理事会として「長谷工が総合的にベスト」と判断し、総会の議案書とした・・。
ですからこの変更に係る話をいまごろあれこれ持ち出され、しかも長谷工と一部理事が画策したなどとレスされるのはある意味「卑怯」というものです。
責任は住民さんです。
ただ私は全面的に長谷工さんを擁護するものではありません。
大きな失敗をされていますね。二点です。
・自殺者（本当かどうかいまいち不明ですが）の話を表に出してしまったこと
・法人所有者が引き起こす種々のトラブルに無策であること
実は私のマンションでもこの１０年間に２件の死亡事故が起きています。
ただ管理会社と理事会、特に理事長は必死になって外部に話が漏れるのを防いでいます。
資産価値の減少にモロ直結するからです。
事故や事件などいつでも起きることを想定し、事前に管理人さんにも徹底した教育を施し情報漏洩を全力で防ぐ必要があった。
「青翠の資産価値を守る、守ってあげられるのは自分たちだけだ」という強い信条・信念での行動ですね・・。
人の死に係る情報はとにかく表に出さないことです。
このスレでも別スレでも「OOO南熱海では殺人事件が起きている」ということを書き込む人がいます。
この事件が実際にあったのかどうか、あったとしたらいつなのか？
ネットで調べたのですが出てこない。しかしネットではいかにも昨日起きたように書き込まれしまう、しかも拡散されて。ネットの怖さですね。
→私がこのマンションの理事長でこの事件が５年前以上に起きていることならこの書き込み者に対し、訴訟（差し止め、投稿者情報の開情、資産価値減少させた損害賠償）を起こしますが。当該管理組合はもっと毅然とした態度を取ってほしいですね
二番目の、法人所有者の目に余るルール違反への未対応について
大手カメラメーカーの子会社と書いてありました。キOOO電子㈱ですか？
こんなの管理人さんで十分対応できる話ですよ。
私のマンションでは株式会社レベルの法人なら即解決できました。
管理人さんが相手人事部にねじ込みましたよ。
「他のみなさんが大変困っているのになぜ御社はやるのか、御社だけがトラブルを起こしている、ネットで公表しますよ・・」
とか何とか言って脅しましたね。この場合親会社が大手の有名メーカーですから、そちらの人事部に話を持ち込んでもいいですね。
くどいほどルール違反、みんなが困っていることを訴求することです。
お風呂で堂々とションベンさせるような、携帯を持ち込んで盗撮するような破廉恥さが御社の売りなんですか、などなど。
（逆に私のところで効果なかったのが有限会社レベル。５～１０人ほどの小規模企業には「暖簾に腕押し」状態でこちらは諦めました）
とにかくここに、その文字通りのトラブルメーカーの名前を公表してください。
私が代りにやってあげます！
中国の富裕層の方の買い占めと独自コミュニテイーの形成対応、また楠の伐採事件、植栽の枯れ・・はまた書くチャンスがあれば
No.985 by 匿名さん 2014-10-26 23:20:27
↑
あなただれ?
No.986 by 通りすがりA 2014-10-27 01:31:28
誰ですか、と聞かれ、私は神様です、と返事したら怒られますか？
熱海にあるマンションの実際のオーナー（理事経験あり）であり、某商社系管理会社フロントマンでもあります。
私が一番我慢できないことは、何かにつけ責任は管理会社にあるという管理会社性悪説、に対して。
だから今回の場合は東急さんなり長谷工さんに対しては応援してあげたいですね。
責任は決議された住民さん側、いやまったく無関心な大勢の住民さんですよ。
私のマンションの場合、通常総会の出席率は１５％。ほとんどが委任状です。
特にリゾート型のオーナー様がひどい。
いずれ売るんだ、管理なんて関係ない、とばかりにいよいよ無関心です。
だから青翠さんに問題があるとしたら、こうした無関心のオーナー様に他ならない！
（ただ私は今回の一連のトラブルはトラブルでないと思っています。
青翠さんが今後ますます発展していくための過渡期の障害、試金石です！）
実は私は青翠さんの大ファンなんです。
あの来宮駅から見上げた時の堂々した風格、道路から入った直後の長いアプローチに重なり溶けた風景、何とも言えないですね。
いつかクラウンに、という CM ではないですが、今のマンションからいつか青翠に、です。
頑張っていただきたいですね、住民のみなさま、そして現管理会社の長谷工さん。
素晴らしいマンションの管理をまかされていて、９８３さんが指摘されている「管理をやめたいと考えている」などとは絶対に言ってほしくないですね。
No.987 by 匿名さん 2014-10-27 04:00:20
９８４＝９８６さん
あなただれ？と問われているくらい、青翠の内情に詳しいですね。特に、
このスレを読まれている方に事実を知っていただきたいのですが、長谷工さんに替わるとき「業務委託費」は１割下がっています。
理事会は入札を行い、各社に公平にプレゼンテーションを行わせています。
その結果理事会として「長谷工が総合的にベスト」と判断し、総会の議案書とした・・。
との内容こそ、このマンションの関係者ではないと知りえないものではないですか？
９８４さんは青翠のオーナー？
No.988 by 匿名さん 2014-10-27 21:08:30
通りすがりA氏へ
知ったかぶりは怪我の元
中途半端な応援はありがた迷惑
青翠をディスるレスはネガキャン
そう、安く手放す J民を待つ仕掛けの一つ
シロウトさんはスルーが無難
薄い正義感などロクでなし
調子はほどほどに乗りなさい
親愛なる忠告でした
No.999 by 匿名さん 2014-12-03 06:34:38
熱海青翠の総会、炎上した模様です。
今までの多くの問題が山積しており、元理事長の罪状を考えると、次に理事になる人がいない！！
そんな問題を抱えている中で、敢えて理事になる人なんかいない！！
成り手がいないため、輪番制を施行するとの意見もあり、紛糾しています。
このマンションへの投稿、まだまだ続きそうです。
No.1002 by 不動産会社 [男性 60代] 2015-01-19 01:13:15
熱海青翠マンションの現況について
新しい理事会体制になったものの、管理会社の長谷工コミュニティが相変わらず怠慢なスタンスであり、管理状況は悪化の一途。
建物内駐車場出入り口のチェーンが切られると言ったアクシデントがあり、敷地内駐車場は無法地帯の様相。
杜撰な管理が影響して、大浴場は至る箇所で湯漏れが発生。大浴場の利用ができなくなり、補修工事が行われる不始末。
住民のマナーも悪化。ベランダで布団を干すことが禁止されているにも関わらず、平気な顔をして布団を干しまくっている住戸あり。
そして、敷地内でペットを散歩させ、多くの箇所で排泄物が発見されている模様。
やはり、このマンション、○○リゾート、◎◎建設など分譲会社や建設会社もさることながら、購入した住民も相当悪い集団ですな・・・。
No.1004 by 匿名さん 2015-01-19 08:32:37
金があるから品性があるというの言うまでもなく関係ないですが実情はひどいようですね。
アベノミクスが関係あるのか分かりませんが熱海駅近隣の比較的新しい中古物件は軒なみ売れてしまい取り扱い物件ゼロの等しい状況です。
都内でも、港区のみでワンルームなどの投資物件の中古は飛ぶように売れています。
心配しても仕方ないですが都内も熱海も極端な地域限定で同期だった現役大手不動産部長に聞いても中国人が圧倒的に多いようですね。
固定資産税と言う地方税に目が眩んで擁するに反日圏の国の人間が取得してるようですが個人的には問題だと思いますよ。
No.1005 by 匿名 2015-01-19 12:23:08
熱海青翠の中古が結構出るようになりましたね。
No.1006 by 匿名さん 2015-01-21 04:26:41
熱海青翠の売り物件に対しては、中国人の旺盛な買い意欲が受け皿になっています。
その結果、東京晴海と同様に、ロビーや大浴場などの共用部分には中国人が我が物顔で往来している始末。
だから、駐車場のチェーンが切られてしまうし、大浴場も使用中止になってしまうんでしょうね・・・。
日本語によるいろいろな張り紙が目立ちますが、彼らにはその内容を理解することができないどころか、読もうとする気さえないようです・・・。
管理会社は怠慢、当時の建設会社も逃げ腰、そして、居住している人たちのマナーのなさ、これでは、一刻も早く逃げ出したくもなるでしょう。
No.1007 by 匿名さん 2015-01-22 22:32:21
中国人の持ち主は知り合いに又貸ししたり、中国から来た観光客に部屋を貸し出ししたりして賃貸ビジネスをやっていないかな？
これがまかり通れば入れ替わり中国人が部屋や温泉に出入りし最悪ですね。
他のマンションにも飛び火しないとも限らない。
No.1008 by 購入検討中さん 2015-01-23 15:34:20
中国人を排斥しよう
No.1009 by 匿名さん 2015-01-24 08:22:34
現実に中古リゾマンの売れ行きはいいですね。
熱海もケア付きのリゾマンは管理費等が高いので敬遠されてるようだけど
ひまわりと言う会社の仲介物件の一覧表を見てると近年に無い成約率のように見えます。
中国人が大挙してなければいいと思います。
No.1010 by 匿名さん 2015-01-25 14:20:53
熱海青翠では中古売り物件が目立ち始めています。
当初の分譲価格よりも 2～3割程度上乗せした価格、つまり、当初購入した人たちにとっては、悪くても収支トントンで売却できるのだから、売り意欲が湧き始めているのでしょう。
そして、その物件に対する買い手となっている殆どがチャイニーズです。
お気づきとは思いますが、そして、このサイトでも書かれている通り、このマンションにおけるチャイニーズ占有率はどんどん増えています。
あのホテルライクなロビー、大浴場などなど、共用部分では中国語が飛び交わっています。
それだけなら良いですが、彼らのマナーの悪さが、大浴場を利用中止に追い込んだり、駐車場のチェーンゲートが切られたり、まさになんでもありの世界です。
これによって、売り物件がどんどん出てくる訳で、まさに負の連鎖ですよね・・・。
地元の仲介業者に行き訊いてみると、物件を買いに来る殆どがチャイニーズ。
彼らは、現金即決なので、スピードで買えると言う訳です。
当初は、超理想的なマンションとして分譲された熱海青翠。
竣工後4年が過ぎて、伏魔殿のような様相になっています。
買わなくて良かった・・・。
ただ、例の出来事があってから、熱海市全体にチャイニーズが跋扈するようになりました。
チャイニーズが経営する飲食店、マッサージ店などなど、少しずつ浸食されているように思えます。
No.1011 by 匿名さん 2015-01-25 23:55:50
都内でも伊豆方面でも従来の日本人ではない感じです。
ある地域を集中的に狙っている、すごく地域限定的な購入の仕方ですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147778/res/1-2000/
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