せめて街路を白樺の並木道にしたり、廃ゲレンデに白樺を植えて散策路を作る
(浅貝ゲレンデの跡地には桜の木を植えたみたいだけど、湯沢の人間にはセンスというものが全く無いんだね)

国道353号を三国スキーから四万温泉まで延長して湯沢・苗場と群馬を同一観光圏にする

別府アルゲリッチ音楽祭みたいに内外の名演奏家を招いてクラシック・コンサートをやる

あるいは鳴門の陶板画美術館みたいな文化施設を作ればインテリ層も苗場に来てくれる様になるのですが、湯沢や苗場にはそういう事を考えられる頭のある人間が一人もいないんですね。

▲△▽▼

夏の苗場ヴィラは閑散としてオバケ屋敷のようです。
定住している人っているのかな

確かにオフの古ヴィラは廃墟のようだね。
先週末なんて９号館なんて全く電気ついてなかったし。
だいたい週末でもこの時期各館一部屋くらいしか灯りはないね。
夜中に廊下で物音でもしたら震え上がる始末。
コワいので一晩中ガンガン、ロック鳴らしてます

古ヴィラって西武ヴィラ苗場のことですか？
なぜ古ヴィラ？

397 ：古ヴィラ住人：2006/06/09(金) 21:45:30
↑
そうだよ。でもクリスタルじやないよ。もつと古くて苗プリに近い方

古ヴィラはずっと苗場の恥だと思われていたみたいですが、最近は次々と外まわりの大規模修繕工事を実施して見た目だけは大分良くなっています。

古ヴィラは８号館以外は屋内に洗濯機を置くスペースも無く、1階の有料コインランドリーを使わないといけないので定住するには少し不便です。

ただ、管理費・修繕積立金・固定資産税や水道代は激安、コンクリート壁は厚く、冬季は全館の給湯器を24時間通電するので館内は暖かく水道の水抜きも不要、古いけど良く考えて作っています。

西武ヴィラってなんとなく調べたら10万から売りに出てましたが団地なんですか？
あれがリゾートとは正直驚きました。公団の分譲なんでしょうか？

あそこって廃墟に近いね
リゾマンというより、どこかのふるーい団地のイメージ

幽霊屋敷みたいな古ヴィラは資産価値ゼロじゃん？
取り壊しにかえってお金かかりそうだし

448 ：古ヴィラ2所有者：2006/07/01(土) 12:03:43
正直もう資産価値なんて上がらなくていいんだけど
いまのままでいいから、静かな場所のままであってほしいし
よくわからない定住者とかは増えて欲しくない
有名芸能人なんてもってのほかだよ
今の資産価値は、本来の姿に戻っただけだと思う。

あの廃墟群、意外と団塊にウケがいいようだな

451 ：古ヴィラ2所有者：2006/07/01(土) 21:19:02
おしゃれな店とか期待するなら軽井沢にいけば？
ただ、正直な話苗場にもコンビニがあれば便利だと思うことはあるね。

452 ：古ヴィラ住人：2006/07/01(土) 23:02:24
古ヴィラ2所有者さんの気持ちもよく分かるよ。
特にシーズンオフの苗場の静けさはおれも大好きだ。
ただ、このままだと本当に廃虚化して取り壊されるんじゃないかと危惧している。
まぁそれぞれ所有権があるんだから簡単にはいかないだろうけど、二束三文でも売りたがっているオーナーが多いのも事実。
そこをなんとか往年のように、そこそこ住人で賑わって白樺ゲレンデも復活するくらいには再生してもらいたいのだ。

あと、ほんとにローソンでファミマでも欲しいとこですね。
フクダヤ頑張ってるけど限界がある・・・・

本当にゴーストタウンだものなー。
それも、夏でなく冬のシーズン中の土日でも、昼間は全然街中に人影がない。
ウッディンボックスなんか、人がいるのを見た事ないし。
スノーシーズンでも、ヴィラにどれくらい人が来ているのかねぇ。

団塊が集まるのも苗場ではなく湯沢だもんな
苗場周辺はホントにやばいかも…

これで西武が撤退したら苗場もおしまいですね
横浜プリンスもとうとう閉鎖されたし次はどこだろう

白樺･浅貝ゲレンデは2000m級の山すそでその向こうは谷川岳だから開発は無理。
苗場が儲かっているといっても、キャッシュベースでドラゴンドラの償却入れたら多分赤字。
よほどのスキーブームが再来しない限り、ゲレンデへの追加投資は困難だろう

もともと白樺平の裏にある平標山削ってスキー場開発するつもりだったけど
現地調査したら筍山の方が適してるってことで開発されなかったんだからやろうと思えばできるでしょ。ごりん高原さえ無ければね。
ドラゴンドラの償却きついって言っても苗場で未償却なのはドラゴンドラと田代の高速リフトだけだからたいしたことない。年間6億くらいか。

↑
えー、そうなの？
ということは堤がその気になれば天神平とつながるってことでつね。

湯沢も苗場もあんなとこ買うヤツがバカだよ。
粗大ゴミになる一方に決まってる。
価値がある要素は全くないですよ。皆さん。
スキー人口減少してるし、夏場の付加価値は低いし。
おしゃれじゃないし。あそこで何が楽しめるというのでしょうかねえ。
と粗大ゴミ要因しかありませんので、 皆さん経羽なすなら今のうちですよ。

涼しいようで昼間なんかは結構暑くない？
夜は場所によってはむしろ寒かったりするし、なにせオフシーズンは飲食店がほとんど閉まってる。
見るような観光スポットもない。
スキーできないのにわざわざ行くところでもないだろ
それでも気に入ったら行けばいいだろ

たしかに苗場って白馬みたいにアルプスの眺望があるわけもなく
スキー場でなかったら単なる奥まった山の中だよな。
なんか、閉塞感がある。
夏の客寄せにフジロックは成功したが、その期間だけだ。

確かに観光は釣堀とかくらいしかないねえ。
毎日　つりしてたら飽きるしかといって行くところが無い
山歩きが好きな人にはいいかも

苗場は夏に子供連れで行ったけど退屈されてしまって大変だった
どこかで農業体験でもできればよかったんだが

そりゃ、子供は「イベント」が必要だから、退屈されるって。
湯沢の大源太キャニオンでも行ってみればマシだったろうに。

古ヴィラ
管理費がレンタルコンテナより安くて物置によさそうだけど
使わない電気、水道、ガスとか停止できるのかな？

できない物件が多い

フルヴィラは幽霊が出そうでいやです
それにプールもないし。。

白樺ゲレンデが無くなったら古ビラの価値はゼロだね

384 ：古ヴィラ住人：2006/06/06(火) 11:38:57
↑うん、白樺ゲレンデは必要だ。
どんなにホテル前ゲレンデが混んでても白樺は別世界でのんびりできるのがいい。
とくに子供連れには最適だ。
人混みのホテル前で我が子を滑らせるよりも遙かに安全。
昔は浩宮（皇太子）も滑ったという由緒あるゲレンデだ。
いっそ託児所でも作ってセキュリティーを完璧にし子供専用ゲレンデにしたらどうか。親も安心して自分の好きなコースにいけるだろう
とますます妄想してみる

多分二極化するな
湯沢は金持ち老人とかでそこそこ賑わい苗場は廃墟

つーか　古ヴィラは見た目にも悪いので早く取り壊してください。
あんなものがあると恥ずかしいです

苗場・湯沢には信州の様な美しい山も湖も、高原らしい風景も無い。
雰囲気の良い街並みも、素敵な店も、文化施設も、泉質の良い温泉も、遊ぶ所も何も無い野暮ったい田舎町。
住んでる人のセンスや知的レベルも軽井沢や蓼科とは全然違う。
最近の夏は苗場でも暑くて、リゾートマンションにもクーラーは必需品になってしまって、苗場は避暑地としても失格ですね。
冬は 1月・2月でも雨が降る日が増え、粉雪が舞う日なんか無いようです。
苗場スキー場と苗場プリンスホテルが中国人に乗っ取られて、スキーコースの整備も昔と比べて完全にダメになったのも痛いです苗場の中心街も何十年前に建てたんだろうかと思う様な煤けた建物ばかりで おしゃれな店も無く、歩いていても国道を通るダンプカーの音が気に障り、リゾート地という感じがしないですね

肝心のスキー場も三国スキー場、浅貝ゲレンデ、浅貝の隣のファミリーゲレンデ(今は別荘分譲地になっている)、白樺平ゲレンデ、二居スキー場は廃止、苗場スキー場は中国人ばかり
これからは地球温暖化で12月と4月は雪が降らなくなりそうですから更に悲惨になりますね
苗場の将来は暗いです。 フジロックに行くのは松任谷由実のファンとか音楽がわからないアホばかりだし。
せめて街路を白樺の並木道にしたり、廃ゲレンデに白樺を植えて散策路を作る
(浅貝ゲレンデの跡地には桜の木を植えたみたいだけど、湯沢の人間にはセンスというものが全く無いんだね)
国道353号を三国スキーから四万温泉まで延長して湯沢・苗場と群馬を同一観光圏にする
別府アルゲリッチ音楽祭みたいに内外の名演奏家を招いてクラシック・コンサートをやる
あるいは鳴門の陶板画美術館みたいな文化施設を作ればインテリ層も苗場に来てくれる様になるのですが、湯沢や苗場にはそういう事を考えられる頭のある人間が一人もいないんですね。

▲△▽▼

夏の苗場ヴィラは閑散としてオバケ屋敷のようです。
定住している人っているのかな

確かにオフの古ヴィラは廃墟のようだね。
先週末なんて９号館なんて全く電気ついてなかったし。
だいたい週末でもこの時期各館一部屋くらいしか灯りはないね。
夜中に廊下で物音でもしたら震え上がる始末。
コワいので一晩中ガンガン、ロック鳴らしてます

古ヴィラって西武ヴィラ苗場のことですか？
なぜ古ヴィラ？

397 ：古ヴィラ住人：2006/06/09(金) 21:45:30
↑
そうだよ。でもクリスタルじやないよ。もつと古くて苗プリに近い方

古ヴィラはずっと苗場の恥だと思われていたみたいですが、最近は次々と外まわりの大規模修繕工事を実施して見た目だけは大分良くなっています。
古ヴィラは８号館以外は屋内に洗濯機を置くスペースも無く、1階の有料コインランドリーを使わないといけないので定住するには少し不便です。
ただ、管理費・修繕積立金・固定資産税や水道代は激安、コンクリート壁は厚く、冬季は全館の給湯器を24時間通電するので館内は暖かく水道の水抜きも不要、古いけど良く考えて作っています。

西武ヴィラってなんとなく調べたら10万から売りに出てましたが団地なんですか？
あれがリゾートとは正直驚きました。公団の分譲なんでしょうか？

あそこって廃墟に近いね
リゾマンというより、どこかのふるーい団地のイメージ
幽霊屋敷みたいな古ヴィラは資産価値ゼロじゃん？
取り壊しにかえってお金かかりそうだし

白樺･浅貝ゲレンデは2000m級の山すそでその向こうは谷川岳だから開発は無理。
苗場が儲かっているといっても、キャッシュベースでドラゴンドラの償却入れたら多分赤字。
よほどのスキーブームが再来しない限り、ゲレンデへの追加投資は困難だろう

もともと白樺平の裏にある平標山削ってスキー場開発するつもりだったけど
現地調査したら筍山の方が適してるってことで開発されなかったんだからやろうと思えばできるでしょ。ごりん高原さえ無ければね。
ドラゴンドラの償却きついって言っても苗場で未償却なのはドラゴンドラと田代の高速リフトだけだからたいしたことない。年間6億くらいか。

たしかに苗場って白馬みたいにアルプスの眺望があるわけもなく
スキー場でなかったら単なる奥まった山の中だよな。
なんか、閉塞感がある。
夏の客寄せにフジロックは成功したが、その期間だけだ。

確かに観光は釣堀とかくらいしかないねえ。
毎日　つりしてたら飽きるしかといって行くところが無い
山歩きが好きな人にはいいかも

苗場は夏に子供連れで行ったけど退屈されてしまって大変だった
どこかで農業体験でもできればよかったんだが

フルヴィラは幽霊が出そうでいやです
それにプールもないし。。
白樺ゲレンデが無くなったら古ビラの価値はゼロだね

つーか　古ヴィラは見た目にも悪いので早く取り壊してください。
あんなものがあると恥ずかしいです

老人定住者問題は？
湯沢のリゾートマンションは姨捨山になっていませんか？

買値も維持費も安い苗場の西武ヴィラとかは危険。

苗場の西武ヴィラは維持管理費が安いのもあって、浮浪者に近いような老人がいてかなり怖かった。。
今は湯沢のライオンズだが、永住老人は少ないし、身なりもそれなりで全然不快じゃない。

リゾートマンション買うなら、思いっきりハイグレードの物件のビリっけつを買うのがいいよ
ゴールデンウィーク、お盆に偵察に言って、駐車場に、ベンツ、アウディ、、、みたいな外車の展示会状態、歩いているのは上品な富裕層（なんとなく）、みたいなところのがいい

だいたい管理費滞納状況と相関関係ありますから
大規模修繕工事といっても、貧乏人がたくさんいると反対意見が出て進まない
みんな他にも不動産もっていて余裕のある連中ばかりの物件は安全。

それに、三井パークシティLALA横浜の「ピサの斜塔事件」もあるけど、
たぶん三井なら損害賠償に応じる。財閥だから。

こういうことを考えると、リゾートマンションは、思いっきり高級なところがいいと思う
予算がないなら、その低層階の小さい部屋を買えばよい
居住用物件とまったく違う世界だから

リゾートについては「金持ちの中に入り込む」のが安全。
なぜなら、別荘地でもマンションでも、共用部の管理が崩壊したら、すべて終わる。
管理が命、これがリゾートの宿命。

じぶんは庶民だけど、一部上場企業の役員だらけのところが絶対にいいよ

湯沢で、地元の貧乏人が居住用にしたり、国民年金７万円の下層老人が、貯金はたいて買うような物件は、絶対アウト。そのうち、負担金で揉める