散らばっちゃうと　熱が分散するので　安定して　冷却してしまう

　スラグは　原子炉から　まっすぐ下に向かって　セメントの床を侵食して　深く潜ることになる

　岩盤に到達すると　岩の割れ目を探して　斜め方向に　深く潜ることになる

　＝＝＝

　いずれにしても　熱く溶けるパワーがないと　下には潜れないわけで　つまり　まとまっているということだ
　

　愛は　１０ＣＢ　以下の　小さい穴だと　考えていた　
　

穴ななんか底なしの深井戸で上から覗いたって何も見えんよ。

２０１１年３月１５日朝６：１０に爆発音がした２号機のデブリは２０１１年３月１８日ないしは１９日（給水作業の無残さと毎時１０〜１５cmのコンクリ浸食速度を考えればこういう日時になる）にペデスタル床面から９．５ｍ下の基礎底面を突き破り、その後とっくに地球深くに逃げ出したんだからな。

単純に１０〜１５cm/h のスピードでデブリが地下を進んでいるとしたら、

今が3月だとして　１５cm×24時間×365日×6年=788400cm=7884m

アバウトに計算しても7ｋｍ884ｍは進んでいるということだろう。

↓以下の今村先生の情報だと地殻の深さは地表から5〜80km。海岸付近のフクイチ周辺は浅い方だと考えられるので、このあたりの地殻の深さをできるだけ正確に知る必要があるだろう。

但し、地下水と接触して蒸気を噴出していたころを考えると、その時は進行が妨げられた可能性もあるが・・・。

地下水の水脈というのは山から次から次へと水がながれてくるものなのか？

http://www.ajiko.co.jp/yomimono/imamura02.html
「地表から5〜80kmまでの「地殻（厳密にはリソスフェア､岩石圏）」､そこから2,900km付近までの「マントル」」
.

日本人がどうなろうとそんなこと構わずにカネだけを儲けろと

食べて応援などこの福島原発の惨状を真摯に受け止めていたら

まず口に出して言えないくらい恐ろしく無知で無責任でナンセンス

な行動なわけで結局その推進団体は上記の日本人がどうなろうと

知ったことではない金儲けを優先させろというカネの亡者ども

テレビタレントとくにＣＩＡ工作員の前歴を有する御用達事務所

と原発利権ＣＩＡ御用達テレビ局がこれ以上ない位の連係プレー

更には、東電の関連会社の「東電議員」もいるから始末が悪く、この記事より実際はもっと存在する。
こいつらが、組合の組織票使って「当選」して世論を誘導している事実。

＞地下水の水脈というのは山から次から次へと水がながれてくるものなのか？

井戸は知らない訳？？

＞12.

＞今回公開されたグレーチング部分は右手間だけのグレーチングを
＞残して公開された範囲は全部グレーチングが溶けて落ちているね。

半分落ちてるグレーチングは見えなかったの？そんなに熱い物質が有るなら
グレーチングは溶けて行くはずだけど、斜めに穴の淵にかかった状態で
存在してますよ。つまり、下に落ちた燃料は鉄を溶かす温度以下に冷却されているって事だね。
もし冷却されずに高熱を発して居たら鉄のグレーチングは軟化して、徐々に沈み
溶けていくのは普通なら解るだろ。

もう一つ言えば、塊で落下したりしていないって事
当時の説明様に制御棒案内管のシールから徐々に漏れ出て堆積したんじゃないと
ああはならんね、もし熱いまま落ちて居れば上部に有る制御棒サポートやCRDサポート
は存在する事は無い物だものね。

>>9さん

私>>8だけど詳しいデブリコンクリート反応試験（浸食速度の試験）については、私がhttp://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/429.html#c4のコメントで書いたからそこを読めば判るよ。

デブリコンクリート反応試験の浸食速度に関するこのコメントの出典の一つは、旧独立行政法人原子力安全基盤機構（JENES)が作った平成１９年８月の「高速炉格納施設応答解析プログラムの整備」という報告書だよ。ただしこの報告書にある浸食速度はデブリが建屋を数日のうちに突き抜けて地球に逃げ出してしまうことを裏付ける原発ムラにとってはヤバイものなので、私は2011年5月当時にこの報告書にネットアクセス出来たが今はこのページ（PDF）https://www.google.co.jp/#q=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%9F%BA%E7%9B%A4%E6%A9%9F%E6%A7%8B%E3%80%80%E3%83%87%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E3%80%80ACE%E3%80%80L5+L2+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%8C%E5%9B%BD%E7%AB%8B&filter=0にアクセスしようとすると「安全な接続ではありません」という脅しメッセージを出したり、寄生委員会のトップページに飛ばされたりして報告書にアクセスできないようにされている。
私は、この報告書は必ず隠ぺいされるだろうと思って2011年5月当時に報告書をDLしＣＤ化してある。そういう訳でこの報告書は残念ながら今お見せすることは出来ない。

もう一つは米国の複数の研究所によるデブリの模擬試料を使った実物実験報告書が出典（上で紹介した私のコメント内容はこちらの出典からが中心。しかしJNES報告書の基礎もこちらの出典からとっている）出典名は「重大事故等対策の有効性評価に係るシビアアクシデント解析コードについて　-３.溶融炉心とコンクリートの相互作用について-」というものだよ。米国でのデブリコンクリート反応実験の詳しい報告書だよ。
これもＤＬして確保してあるがページのURLを記録してなかったのでページを紹介できない。

いずれにしても、冒頭で紹介した私のコメントはこのように出典の根拠があるから信用していいよ。ただし私のコメントで言ってる浸食速度が永遠に続くわけでなくデブリは徐々に冷えていき速度は当然落ちてくるから>>9さんが言う６年間で７９００ｍ潜るという単純計算にはならないと思うよ。紹介した私のコメントでも述べてるようにペデスタルに落ちたデブリは３，４日で建屋の基礎を突き抜けてしまう計算になるけど、その短期間くらいではデブリの温度はほとんど下がらないからコメントの浸食速度でいってしまうのはまず間違いないということさ。

その後地球の中でどのくらいの期間でどのくらい温度が下がって速度が落ちどの位まで潜って停止するかということは判らない。

×　JENES
〇　JNES

デブリが少なくとも１０〜１５cm/h のスピードで地下を進行したというのは解りました。
正確な情報有難う。

しかし、「浸食速度が永遠に続くわけでなくデブリは徐々に冷えていき速度は当然落ちてくるから・・・」という楽観視は現時点ですべきではないと思う。

核分裂しているいる核燃料の塊は中心部が3000度にはなっているらしいから、そうそう簡単に冷えるものでもないだろう。このデブリの塊の中はエンジンのように稼動しているのだから。

ただし、以外にも島国日本はやはりラッキーな部分があるように思える点があるのは以下の点・・・

・・・・・・・・・・・

↓日本列島の断面図があったので紹介しておく。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~osg_prv/official/tigaku_saikousei/volume4_tikaku_mantoru/vol4_chap5/touhoku_oudan_300.bmp

残念ながらこの図はフクイチ周辺緯度の断面図ではなく、もっと北の　北緯39.5,　東経136〜146であるので内部構造そのままを当てはめることはできないが、日本列島の地殻構造自体はそんなに大差はないと思われる。

これによると、日本列島の地殻は二層に分かれており、上部はピンク色で示された「地殻中上部」、そして下部は薄茶色の「島弧地殻」で表現されている。

仮にこれをフクイチ周辺に当てはめると、太平洋側の海岸付近から13ｋｍまで地殻上層部、そしてコンラッド面を境に下は28ｋｍまでが地殻の下部ということになる。マントルはそれ以下。

地殻上部と下部の質的な違いはわからないが、そんなに大差がないのであれば、デブリが地殻にいる間は手が打てるということだ。

気になるのがコンラッド面。この地点に到達したときに変化がなければよいのだが・・・。

.

　１００Ｍ　掘ると　１％　１ＫＭ　進むと　１０％　５ＫＭ　進むと　５０％　ダウンして

　進む　スピードが　ダウンして　地殻を　突き破るところまでは　いかないのでは？？

　＝＝＝

　全ては　空想物語だけどね〜〜〜

　＝＝＝

　だから　以前に　愛の主張では　地下のどこかに　スラグキャッチャを作って

　そこから　ななめ上に　炉心のしたの方向に無人のトンネル掘削機で　掘り進めば

　どこかで　スラッグの　トンネルにぶつかるのではないかと　言った覚えがある
　

私>>8,>>15。再臨界がまた生じるとか特別な異変が起こらない限り基本的には徐々に冷えていくという考えはそう間違ってないと思うよ。
ただ温度低下の勾配が問題問題になると思う。>>15では触れなかったけど、JNESの報告書ではアルゴンヌ国立研究所のＡＣＥ実験を基にした温度低下のシュミレーションをしてる。

その米国でのＡＣＥ実験はデブリに見立てた２４００℃にタングステンヒーターで加熱した３００Ｋｇの質量の模擬試料を質量２００ｋｇのコンクリートのうえに置いた比較的小さな円筒形の実験装置内で行った。JNESの報告結果はこの実験でのＬ２とＬ５という実験パターンを用いてシュミレーションしたもの。

この二つのパターンはデブリとコンクリートの各質量、デブリ初期温度（２４００℃）は共に同じだが、Ｌ２はヒーター出力を１００ＫＷにしていてＬ５は６０ＫＷ。またコンクリートの種類も異なる。Ｌ２は硅土質コンクリートでＬ５は石灰岩コンクリート（一般砂コンクリート）だ。ちなみに硅土質コンクリートは浸食速度が石灰岩コンクリートより速い結果となっている。

このシュミレーションでは温度低下測定の経過時間が最大３時間弱までしか試されてないので長期間にわたる低下率がどのくらいになるかは判断できないが、３時間範囲の結果グラフによれば、Ｌ２、Ｌ５とも実験開始５分間後頃まで開始温度の２４００℃がいったん２６００℃強（Ｌ２）〜２５００℃強（Ｌ５）に上るがその後はもとの開始温度近くまで下降しその後はＬ２では極ゆるく下降するだけで３時間後は２４００℃となった。

Ｌ５も低下曲線はＬ２ほぼ同じパターンを描くが３時間後には約２３５０℃でＬ２より５０℃だけ低くなった。ＪＮＥＳ報告書ではクラスト（殻）の温度のＬ２とＬ５の差に言及していてその原因はヒーター出力の違いにあると推測してるが
この３時間後のＬ２とＬ５の終局温度の差もそのあたりが原因かもしれないね。

以上はシュミレーションの温度低下の結果だけど、これは実際の事故ではデブリの質量、初期温度（実際は２８００℃まで上がる）、絶対量の違いによる冷却時間の差（例えば熱湯を入れた大型ヤカンと小型ヤカンの冷めるまでの時間を比べれば判る）などまるで違うので、実験よりさらに温度は下がりにくいと推測できるでしょう。もちろん３時間などでは温度低下など０だと思う。

小規模の実験では３時間では温度低下は０またはわずか５０℃だけど、少なくとも温度上昇はしてないことを考えれば数日間も計測してればこの実験の質量程度では確実に温度低下していくのは間違いないと思う。

ということで、私の知る範囲では「低下していくのは間違いない。しかしその質量規模や水の供給の有無と量によってどのくらいの期間でどのくらいの温度まで低下するのは判らない。」というこの程度のことしか判らないよ。少なくとも初期の浸食速度で長期間の間、初期の浸食速度を保つと言うのは無理だろうと思うよ。

>>20さん

私>>15。私が>>8やhttp://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/429.html#c4で「2011年3月18日あるいは19日頃までにデブリは地球に逃げ出している」と言ったとおり、地中での沈降が止まったどころかドンドン沈降してると考えてるよ。

とすればデブリは基礎底面のコンクリート溶かしたということだからその時点でデブリの温度はコンクリートの溶融温度の１５００℃以上あることは少なくとも確実に言えるわけだよ。

まぁデブリが基礎底面近傍まで落ちた時点でデブリの温度がかろうじてコンクリ溶融温度の１５００℃をわずか上回っていたから間一髪で貫通したなんてわけは無いだろうから、ペデスタル上での２８００℃からわずか３，４日後のデブリなど基礎を貫けた直後は２５００〜２８００℃は十分保っていたに違いないね。
３０ｍ近い上空（給水は本体高さ２０ｍの圧力釜上部から行っていた）からの毎秒２リットルの給水なんて霧吹き状態に飛び散ってで無いも同じなんだからね。
貫けた直後でもデブリは超高温だから当然土もドンドン掘るのも間違いないだろね。

ただ土を溶かせない温度に低下するまでどこまで深く掘るか、あるいは掘り進んだら大量の地下水にぶち当って冷やされそこで沈降を阻止され地下水をメチャクチャ汚染してるかは、基礎貫通以降のデブリの動きについては理論も証拠も持ち合わせてない私には判断しようがないと、私は言ってるだけだよ。
かなりの確実性で地球を掘り進んでるという推測を否定してるわけじゃないよ。

ご紹介いただいたアルゴンヌ国立研究所のＡＣＥ実験を基にした温度低下のシュミレーションに関してですが、

「デブリに見立てた２４００℃にタングステンヒーターで加熱した３００Ｋｇの質量の模擬試料・・・」ということですが、これが本物の核燃料ペレットと同じ物質でなければ意味がないと思う。

なぜなら、なぜチャイナシンドロームと呼ばれるのか、よく考えてみてくださいよ。核燃料は、もちろん崩壊熱は出すが、核分裂をしだしたら止まらない。あなたが21で「地球を掘り進んでるという推測を否定してるわけじゃない」と言及しているように。

何も手を打たなければ、核分裂で放出された中性子はまた他のU235（ウラン）にぶつかり、さらに核分裂・・・その繰り返し・・・つまり何も手を打たなければ、他の金属などと違って臨界を起こすということ。
http://www.ene100.jp/%E5%86%8D%E8%87%A8%E7%95%8C%E3%81%A8%E3%81%AF

そしてまた、現在進行している地殻の物質は上部が花崗岩質岩、下部が玄武岩質岩。これも実験で使用した石灰岩コンクリートとは全く異なる。よって、この実験は両方のマテリアルが全く違うために、何の参考にもならないということです。

もしその模擬試料がペレットと同じ物質であっても、300Ｋｇ。臨界しているフクイチの100トンと比較することもできないだろう。

しかも実験は原発を推進しているアメリカの機関・・・。

＞20さん

>実用的工学的には冷えることは無いと言ってもいいのではないかと思う。

>断続的な臨界反応によって、時々は白煙が上がり、わずかではあるが放射性物質を吹き上げている。

そうです、その通りです。

・・・・・・

しかも昨日知って驚いたのが、東電と政府の行っていること。
自分も「地下水による冷却で辛うじてバランスが取れている。」と信じたいのだが、彼らがやっているのは陸から流れてくる地下水を、デブリの直前でわざわざくみ上げていること。

http://ameblo.jp/64152966/entry-11926041829.html

これにはぶったまげた。しかもぽっかり空いた穴・・・・恐らくあの写真はもう何年も前のものだろう。既にわかっているのに今ごろノコノコ出してきたのもムカつくが、その穴から中性子を減らすホウ酸や制御棒に使用されている「カドミウム」のように中性子を強く吸収し、しかも自体が核分裂を起こさない物質さえもきっと投入などしていないだろう。

これから現在わかることは、驚くべきことに、「東電と政府は収束のための作業と偽って、チャイナシンドロームを意図的に進行させている。」という事実。

つまり、以前どこかで東北が無い日本地図を見せられたという話を聞いたが、つまりこのまま再臨界を放置し、わざわざ日本の偉大なる自然が、このデブリの死の行進を停止させようとしている地下水の冷却まで妨害しているという、狂気沙汰・・・。

こんなこと、ちょっと考えれば誰でもわかると思う。

国民が、誠意ある学者たちが、勇気あるジャーナリストたちが、東電・政府まかせでなく、フクイチの収束をそれぞれが己のこととして真剣に考え、彼らの収束活動とやらをチェックしなければ、

また多くの罪無き日本人が犠牲になり、それにとどまらず、20年後に東北は消滅するかもしれない。
あの地図のように・・・。

。

>>22さん

私は>>19。>>8以降私がコメントしてきたことはあくまでも「2011年3月18日ないしは19日頃にはデブリは建屋からとっくに地球に逃げ出した」というのが論点。その根拠として私の当て推量ではなく各種物理実験の資料を提示したということ。
私の論点はそれ以上でも以下でもないんだよ。

なので地中に逃げ出した後のデブリの挙動については、私はそういう資料は持ち合わせてないので、地中沈降中に『再臨界その他の変動が起きない限り』は、温度の低下速度が早いか極遅いかは別として、基本的にはデブリの温度は下がっていくだろうとだけしか言ってないよ。
「（再臨界等何も無ければ）下がっていくだろう」というのは、崩壊熱の効果と、わずか３時間の計測時間でしかないけど実験の温度低下グラフでも初期温度からほぼ横ばいかわずかな低下を示していて計測中に温度上昇の傾向は無かったという、２つの理由からそう思うわけ。

と言うことで、改めて言うけど、私の論点はあくまでも建屋（コンクリート製）を貫通したか否かという範囲までであって、そのための科学的判断材料として複数の「デブリコンクリート反応」実験の結果を用いたということ。
だから「コンクリと地殻とでは違う」などと言われても困るｗ　私の論点は「建屋の貫通」なんだから。。

なお、私が示した米国の各研究所が原発マフィアの身内機関ということもとっくに知ってますよ。だからこそその資料を使ったんだよ。
なぜなら原発マフィア一味なら、自分らに不利な「温度が下がらない」とか「浸食速度が速すぎる」なんて実験結果は絶対出したくないハズで、むしろインチキして「これほど大きく温度下がったよ」とか「浸食はこれほどゆっくりだよ」というグラフを出したいとこでしょ。

ところがグラフはほとんど温度が下がらないか、極少し下がっただけの結果報告になったわけだよ。
もしインチキ実験だったとすれば本音は下げたいのにほとんど下がらないグラフになってしまったということは、仮に「温度上昇をさせたいあるいはまったく下がらなくしたい」正義の一味（笑）がいたとして、その一味も温度を下げたい原発マフィア一味も含め、それぞぞれの一味が作ったグラフの中で原発マフィアのグラフが最大の温度低下をしたものとして一番信用出来るってことさ。実際の温度低下かどうかは別としてこの世に存在する最大の温度低下グラフとしてはね。

言い換えれば原発マフィア一味が作ったデータ以上の急激な温度低下や遅い浸食速度はあり得ないということさ。

そういうマフィア一味のデータを使って、建屋貫通が立証されてしまえば反原発、マフィアその他誰も反論できないでしょ。
原発マフィアは信用できないと言うばかりでなく「バカと鋏は使いよう」なんだよ。

地中のデブリの挙動については皆さんの科学的な立証を期待してます。

>>23補足

>>22さん
＞もしその模擬試料がペレットと同じ物質であっても、300Ｋｇ。臨界しているフクイチの100トンと比較することもできないだろう。

模擬試料300Ｋｇと事故の100トンの質量の違いよる問題については、>>19の後段でも一応言及してるよ。