ロンパされたのは、暖冬のせいだと言い張った連中だ。

暖冬のせいなら、福島産巨大大根は食べられるはずだと言うと、誰も食べると言わない。
要するに、放射能汚染を疑っているのだ。

口だけ、食べて応援と言いながら、絶対に自分は食べない連中と同じ。

　この記事の引用部分ではまず「九州宮崎県高鍋町」産のキャベツについて論じている。（この地のキャベツが放射能汚染で巨大化しているというなら、「もう日本に食える野菜は無い」ことになる。大根の産地は明示されていない。「暖冬原因説」を主張している人は国産野菜を食わない人たちということになるな。キャベツや大根が輸入されているなんて聞いたこともないから（生食用で輸入されているのか？）さぞ貧しい（貧乏と言う意味ではない。否、それより金持ちであろう）食生活をしているということだろう。例えばとんかつにキャベツの千切りが無い・おでんに大根が無いというごとくの寂しい食事ということだが。

　暖冬ならば福島だろうと神奈川だろうと九州だろうと大根は巨大化する。福島産を食わないのは「巨大化したから」ではないんだよ。（まあ、何を言っても聞く耳を持たぬのだから無駄なのは承知でコメントした）　

食べて応援もそうだが、R指定とかアホなこと言って自分では食べてない連中は反省しろよな。
もっとも被曝の影響を過小評価して、吸って食っちまった人もいるようだが。

壊れた生態系は元には戻らない。
除染とか、ほんとアホな。
人殺し。

　ところで貴殿は食生活で「農産物や水産物に関して、どこの産地のもの」を摂取しているんですか？一度でいいですから具体的に説明願いたいものです。

　九州宮崎のキャベツでさへ「放射能汚染で危険だと投稿主が述べている」のですから当然に貴殿は購入する全食品を「海外産」に切り替えているはずですよね。

　以上は単なる揚げ足取りに過ぎませんが、「バカげた主張は推進側の格好の餌食」であるということを言いたいだけなんだよ。（０５コメも私だ）

・東日本の農地は遺伝子組み換え作物の実験場
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/563.html

この九州産キャベツが放射能のせいで巨大化したとは一言も言っていない。
それにこの動画を見てもそれほど大きいとも思えない。育ちがいい程度だろう。

それが今冬になって、巨大化、巨大化とフジが騒ぐようになった。
なぜそんな言葉を急に使うようになったのかというのが論点だ。

以前は育ち過ぎの野菜が採れても「巨大化」という言葉は使われなかった。
奇形をにおわす言葉だからね。よい印象を与えない。

育ちがいい、育ち過ぎと言えばいいのに、わざわざ巨大化という言葉を使えば
嫌でも放射能汚染を疑ってしまう。逆効果だね。

それでもあえて使うのはなぜか？
もちろん、放射能汚染による奇形をごまかすためだろう。

で、静岡県の５本指のダイコンはどうだ？これも暖冬で巨大化というか？
あなたは食べるのか？

　九州のキャベツの巨大化は放射能問題と無関係と言うならば「記事本文（＝引用記事の部分のこと）は全て不要になるだろう。オワカリか？

　静岡の５本指大根のことなぞ知らんが、大根の足が多くなることは何十年も前からありふれたことさあね。それ以上に多く「タコの八ちゃん」と言うほどの大根も何十年も前からあったぞ。そんなことは産地では当たり前なので誰も話題のにしなかっただけさ。ついでに言えば足が3本で人間の男の「下半身」にそっくりなのもあるぞ。（人参なぞ「2本の足の間に女性のようなくびれ」のあるものまであるぞよ。それこそ「ご神体」と言いたいようなものもある。そんなのは自然にできるんだ）

　ちなみに「昭和60年」発行の「主婦の友社」の「「はじめての野菜つくり」」と言う本に大根の岐根を防ぐ方法（野菜栽培技術のこと）が書いてある。読んでみたまえ。

　もういい加減に「野菜類の育ち過ぎ（暖冬と収穫期遅れによる）」問題を福一放射能問題とごちゃ混ぜに主張することは止めたまえ。

　其れこそ「原発金儲け主義者・核兵器保有願望推進派」による「原発反対派の狂信主義者の無知・非常識な主張」を論破するための「餌」を撒いていると、疑われても仕方がないような貴殿の「破れかぶれ」主張に思えるよ。

　特に福島を含む周辺の県（＝茨城・栃木・千葉・群馬・宮城・埼玉・千葉・岩手など）以外の農業（や魚業従事者や一般消費者）の人たちにとってははっきり言って「キチガイのたわ言・またはもしかしたら推進派の言うことの方が正しいのではないか？と思わせてしまうだろう。

　それくらいに貴殿達の言うことは「反原発を装う推進派の逆説的言説」としか思えないのである。（別の言い方をすれば「推進派の工作言論」であると言えるだろう。）

　追加で言えば私は「福島の農産物と千葉以北岩手までの海産物は食べない。（但し産地偽装などが有ればそれは保証の限りではない）

不要にならないよ。この記事の内容がきちんと理解できないようだね。

単に育ち過ぎの野菜も、放射能汚染で奇形化した野菜も、巨大化という言葉で一緒くたにして、
ごまかそうとしている、というのが投稿の主旨だ。
巨大化と報道している例を引用するのは不可欠だ。

読解力が足りないね。中学校に戻って国語の授業を受けなおすんだな。

福島原発事故以降、暖冬でなくても奇形・巨大化した農作物は多数報告されている。
こんなに大きいのは初めて、と驚いている農家もいる。

動物の奇形、色素異常（アルビノ）もひんぱんに見つかっている。

あなたがどう言い張ろうと、残念ながら放射能汚染の影響は否定できない。

>追加で言えば私は「福島の農産物と千葉以北岩手までの海産物は食べない。
>（但し産地偽装などが有ればそれは保証の限りではない）

放射能汚染で植物が巨大・奇形化するのは常識だ。
福島の農産物が放射能汚染されていることを認めておきながら、
奇形・巨大化を否定するのは完全な矛盾だ。自分でおかしいと思わないのか。

汚染された腐葉土・肥料が東日本から出荷されて出回っているから、西日本も安心できない。
事実、大阪や九州でも放射能汚染によると思われる奇形がいくつも見つかっている。
東日本の作物が危険で、西日本が安全という保証はどこにもない。認識が甘いね。

放射能汚染の実態を指摘すると、原発反対運動の妨げだ、反原発を装う推進派だと罵るのは
典型的な工作員のものいいだ。聞きあきたね。

投稿者が記事のコメントを削除できるように機能追加するみたいですよ。

まあ、そうなったら原発板は終わりでしょうね。

政治板や経済板は大丈夫だと思いますよ、ここよりはモラルがありますから。

数が多くてコメント削除も時間がかかり手が回らない。放っておけば便所の落書き化する。

だから投稿者が発言歴の少ないゴミ・コメントを自主的に削除できるようにして、
管理人さんの負担を減らそうと言うわけだ。

削除されたくなければ、ニックネーム・パスワードを設定して固定IDで書き込めばよいだけの話。
自由な意見表明は保証される。

こういうことになったのも、工作員による誹謗中傷、罵詈雑言が原因だ。

自分たちで問題を起こしておいて偉そうなことを言うんじゃないよ。

会員番号4153番は、いくら誹謗中傷されても泣き言は言わないし、自分の投稿した記事にコメントして介入するようなことはほとんどしない。

彼を少しは見習ったらどうかね。

会員番号4153番への誹謗中傷はかまわないが、魑魅魍魎男や知る大切さへの誹謗中傷は許さない、といった屁理屈は通らない。

そりゃそうだよね。
農作物や植物の相次ぐ巨大化や奇形化は、放射能被害隠ぺい派や原発マフィア工作員でさえ内心は放射能のせいに違いないと思ってるものね。

連中は放射能隠ぺいの確信犯だから反原発派以上にそう思ってるよね。

　何度言ってもなかなか理解されないので再度言います。

　単なる「暖冬による生育過剰による野菜類大型化」（この魑魅魍魎氏は大型化という用語にこだわっているらしいが）の問題と「放射能汚染で変異した大型化」を分けて考えるべきであると繰り返してきました。その後気づいた点をコメントします。

　（１）大型化・生育過多化してしまい、話題になる野菜類は一般に「若採り野菜」にみられる現象のようです。例えば話題の中心の大根。在来品種の多くの大根は放置すればかなり大きくなる品種が多い。大きくなり過ぎると品質の劣化（スがはいるとか）や見た目の悪さ・消費者の扱いにくさなどが原因で商品価値が落ちる。だから見た目や食味が良好な時期（＝若い時期）に収穫する。
　大根以外ではきゅうりが代表だろう。きゅうりは放置すれば長さ５０〜６０ｃｍ・太さ約１０ｃｍくらいにはなる。但し黄色くなり柔らかくまずくてとても食えない。人参や茄子も同様。大きく育ったキュウリやナスを見れば魑魅魍魎男氏やその同調者は「放射能による巨大化の証拠である」と鬼の首を取ったように吹聴するだろう。だが、農村に居る人から見れば笑い話だ。キャベツも成長しすぎ・過熟は芯部がつまり過ぎてまずいがかなり大きくなるよ。インゲン豆は豆でも若採りするから、収穫が遅れると巨大化するよ。農村では常識だが。さやえんどうは若採りながら、さやの大きさはほぼ成長限界の段階であり収穫が遅れると豆だけが大きくなる。

　最近は家族数が少なくなり大きな野菜類は需要が減っているので大根なども小型品種が開発されている。（スイカも大型品種は切り身（と言うのか？）で販売するのが流行。）

（２）大型化・巨大化がマスコミで話題にならない野菜類・農産物は、おおかた、成熟状態で収穫する類が多いようである。
　例えばコメや麦・豆類、トマト・メロン・ネギ・タマネギ・スイカ（一抱えもあるスイカであっても誰も大きすぎると騒ぎはしない。それはスイカは熟した状態＝成長しきった状態で収穫し、その大きさがが普通と皆が考えているからだ）・ジャガイモ・里芋・かぼちゃ（かぼちゃは品種によっては1個１００ｋｇを超える者もあるが、だれも放射能による巨大化とは騒がない）などなど。

（３）その他、サツマイモは昔から一部は巨大化した。1本の蔓に少数の芋がなり、栄養素＝でんぷんが集中したためだろう。但しこんな芋は市場価値は無い。

　追加：ブロッコリーやカリフラワーも放置するとかなり大きくなる。白菜も品種・肥料にもよるがかなり大きくなってしまう。レタスは若採りが食味が良いが玉の大きさはほぼ止まって芯が固くなる前に収穫する。だから巨大化したという話題は無い。ゴボウはかなり太くなってしまう。但しスがはいって商品価値なし。

　以上長々と、放射能による巨大化と単なる環境（暖冬）と収穫期遅れによる大型化（＝巨大化）とは分けて考えるべきであるとの根拠を述べた。

　イチゴ・ブルーベリーなどベリー類は放射能を蓄積しやすいと言われるが、巨大化したなど一度も聞いたことが無い。

　ご批判をお待ちする。

「1151.奇形動植物(7)　院長の独り言」　（阿修羅・赤かぶ 2014/9/5）
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/206.html

>>47
もちろん育ち過ぎと被ばくによる大型化を区別すべきだが、それをマスコミは
「巨大化」という言葉で一緒くたにしてごまかそうとしている、と指摘しているのだ。

「奇形　イチゴ」で検索すれば、醜く巨大化したイチゴがいくらでもヒットする。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E3%82%A4%E3%83%81%E3%82%B4&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjS__Dosr_KAhUikoMKHaHVBx4Q_AUICCgB&biw=1173&bih=710&dpr=1.09#hl=ja&tbm=isch&q=%E5%A5%87%E5%BD%A2%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%81%E3%82%B4%E3%80%80

>>48
その通り、たかが一固定ハンドルに、なぜ工作員が張り付いて執拗に嫌がらせを続けるのか？
それは政府が国民に知られたくない真実を語っているからだ。

フルボッコにされたのはどちらかな。工作員君。

>>55
>魑魅魍魎男は他人を工作員呼ばわりする異常者だから皆から嫌われてるんだよ。

二、三の工作員からお仕事で誹謗中傷を受けているだけ。
嫌われているのなら、なぜアクセス数が何千もあるのかな。

くやしかったら自分で投稿を書いて、アクセスを集めるんだな。

>おまえに原子力村が工作員張り付けるわけないだろう、馬鹿め。
>お前の異常な言動は反原発運動の妨害工作にしか見えないんだよ。

このセリフも聞き飽きたな。
では、なぜ執拗に嫌がらせを続けるのか。放っておけばいいだろうに。

そりゃできないよ。コメント書きでカネを稼いでいる工作員だからね。

暖冬による「育ち過ぎ」「出来過ぎ」を「巨大化」という言葉で変換して、放射能による「巨大化」をも、普通のことのように見せかけようとしている。

このような、アスパラガスを食べるか？

こちらの記事は、福島のご当地なので、「巨大化」という言葉を、むしろ避けている。

＞南会津に“超特大ホワイトアスパラ”　地元関係者らビックリ

出荷最盛期を迎えた「会津田島アスパラ」の産地・南会津町で、５月２６日に収穫された超特大のホワイトアスパラガスが、地元関係者を驚かせている。

アスパラガスの長さは３５センチ、太さが４．５センチ、重さは３２０グラム。
地元の生産者、湯田萬平さん（６１）の畑で収穫された。
「出荷規格に極力合わせて収穫したため、畑では４０センチ以上あったはず」とＪＡ会津みなみの関係者。

同ＪＡ関係者は「白いアスパラで、ここまで大きいのは珍しい」と話す。同ＪＡはこの特大アスパラを冷蔵保存し、今後の販促イベントやＪＡ直売所での展示を行う予定。

http://www.47news.jp/smp/localnews/hotnews/2014/06/post-20140601114342.html

http://www.minyu-net.com/news/topic/140601/topic6.html（すでに削除）

中立的なNGOに助成金を出して測定してもらうのがいいでしょう。

測定器の校正は、誰でも立ち会えるようにオープンにする。
食品検査も、誰でも安価で、できれば無料でできるようにする。

汚染は1ベクレル/kg以上は不合格とする。

時間とお金はかかるが、無駄な除染にかけている時間・費用を思えば安いもの。

早急にやらなければ、内部被ばくで国民が今以上にバタバタ倒れますよ。

　ウイルスは本来遺伝的変異が早いと言われているようです。インフルエンザウイルスがその良い例でしょうね。また、ＨＩＶウイルスでも、微小な変異は日常的のようです。

　だからと言って「「ウイルス変異は放射線が原因ではない」とは言いません。」当然放射線量の高いところでは、確率的には変異の速さが増すものと考えます。

　ただ、現在の状況で「ウイルスが凶悪化しているのは（福一由来の）放射線の影響である」とは断定しきれないと思います。

　また、具体的にウイルスが凶悪化しているということが証明されているのでしょうか？ウイルスは変異すれば免疫作用（人間の）は振出しに戻る可能性があり、一時的に凶悪化したと思えるような状態になるのではないでしょうか？（当然細菌や他の病原体でも過去にも同様でした。例えば、アメリカインディアンが白人が持ち込んだ病原体で多数亡くなったとも聞いたことが有ります）

　私は６９・４７その他にもコメントしているものです。

　私は本文記事の引用の部分とその「タイトル＝野菜の巨大化」という表現が「放射能による野菜の奇形的大型化」に対して、国民一般の意識を「放射能慣れさせるためのマスコミとその黒幕による陰謀」と言う主張をしている投稿者の意図が理解できませんので何度もコメントしています。

　九州のキャベツ畑のキャベツや全国的に大根が一斉に育ち過ぎ、大きくなり過ぎたことが放射能の影響と言うならば、以前に主張された「タンポポの巨大化」などは当然のこととして「日本全国（福一由来と彼は主張している）」に広がっているはずです。私は関東在住で50年以上野菜の栽培に携わり野草なども観察していますが、タンポポが巨大化しているところを見たことが有りません。

　以上のような経験から、魑魅魍魎氏が「巨大化した野菜」の原因が「福一放射能である」と主張し、その事実を「国民に隠蔽する」ために「野菜の巨大化は普通の現象である」との認識を刷り込むために「推進側が画策して報道している」という主張に敢えて異論を、それもかなりシツコク繰り返しています。

　貴方はどのコメントに対して批判（非難ではないよ。解りますよね）しているのですか？

　ウイルスの凶悪化？とはいったいどのような現象なの。またその具体的な例証ははどのようなものが有りますか？具体的に論証してからコメントして下さいませ。

　ウイルスの「凶悪化」が3.11以前と比較して増加していると証明されてから、初めて「福島原発過酷事故の放射能の影響」の可能性を論ずるべきではないですか？　尤も貴殿が（福島の放射能）と限定すると、ウイルスの「凶悪化」も発生範囲が相当に狭められてしまい、貴殿の主張もかなり難しい局面に至るでしょうがね。

　「安倍すぎる」方のごとく単純に考え過ぎないほうが良いでしょうね。

　私は76コメント者です。

　貴方は誰（どのIDのの人）のコメントに対してコメントしているのですか？

　IDから見て私のコメント（＝６９・７４・７６に関する批判をしているように思えます）に反論しているようなのですが、もう少し具体的に論証して下さいませ。
77コメントは恥ずべきコメントですよ。まるで何とかチャンネルの書き込みごとくのまるで「お前の母ちゃんでべそ」的レベルですよ。全く反論になっていません。もっと言えば、小学生と思われるレベルの「悪態」のごとくです。

　お仲間の魑魅魍魎男氏のレベルも疑わしいものですね。

　文中の下から3行目の「もっと言えば・・」以下はは削除します。

さすが工作員。
すばらしい粘着ぶりだね。

　其れを仰るならば、まず私の76コメントの「ウイルス」の凶悪化の具体例を示し（願わくば、更にそれが放射能が原因であるという根拠を明示し）てからにしてくださいね。それが無いのでまともに議論としてなり立ちませんよ。

>>86さん

　85さんの言う通り、魑魅魍魎男氏に反論している人達も「放射能が巨大化に無関係である」と断定していない。唯、宮崎県産のキャベツや会津産の大根などが産地全体で一様に巨大化（と言うよりも何度も言うが、単なる成長過多による大型化のこと）は放射能（放射線）による巨大化とは断定できないと言っているだけです。

　また、魑魅魍魎男氏は「巨大化」という表現をすることが「推進側の陰謀による国民洗脳の為の作戦」であると主張しているが、それも彼の妄想だろうと批判しているだけです。但しこの件は、中々決着はつかないと思います。賛成論者も否定論者も具体的な論拠が明確では有りませんので。

やっていることはえぐいが、最後は良心ぽくまとめる。

それが工作員だからね。

実際に、たいして大きくもない5本指の奇形ダイコンを温暖化のせいだという
報道がなされているわけで、妄想でないことは明白です。

　ホントに農場の現場を知らないんですね。大根の多根化などありふれているよ。2本足・3本足・4本足・5本足・・・などなどです。温暖化など全くの無関係です。

違うよ、最後に最後っ屁をこく、はしたないお尻りの工作員。

みんな知っているよ(笑)

　嘘は止めてね。大根のまた割れ（と関東の我が地方では方言で言う）なんぞありふれているよ。

　
>>94さん

　魑魅魍魎男氏擁護派は「論理的反論・具体的批判」は殆どないな。単に「工作員」と叫ぶだけだぞ。尤も根拠のはっきりしていないことを叫んでいるから当然と言えば余りのも当然と言えるがな。

　貴殿は小学生か？

あなたは、また割れを普通に作る農家ってこと？
それじゃ仕事にならないよ。

他にも、福島原発事故後に、数え切れないほど奇形・巨大化が報告されている。
その多くは放射能汚染の影響であることは間違いない。

こういったものを「巨大化」の一言でごまかそうとしているわけだ。

奇形動植物(7)
http://onodekita.sblo.jp/article/103205994.html

奇形動植物(6)
http://onodekita.sblo.jp/article/96859700.html

奇形動植物(5)
http://onodekita.sblo.jp/article/69845958.html

奇形動植物(4)
http://onodekita.sblo.jp/article/61256110.html

奇形動植物(3)
http://onodekita.sblo.jp/article/59918169.html

奇形動植物(2)
http://onodekita.sblo.jp/article/57510646.html

奇形動植物のまとめ
http://onodekita.sblo.jp/article/47213885.html

　だからさあ、実際に大根を栽培して見なよ。直ぐに解るからさあ。

　大根は普通１か所に５〜６粒の種を播くんだよ。そして１〜２回間引いて１本にする。

　経験すれば解るが、一番筋がいいと思われる大根を最終的に１本だけ残すのさ。但しこれは、土の中の根の状態は見えないので、勘で間引く。ところが一番素性の良い（根別れが無くまっすぐに伸びた大根のこと）と思って残した大根にも外れが多々あるのさ。それが一般に、枝分かれした大根さ。何度も言うがまるで男性の下半身（お腹から下のことね）のような大根もしばしばみられるよ。又足が絡まったようにねじれる物もある。

　こんなことは50年以上前から当り前さ。但し50年前には既に核実験が行われ始めていたから、その放射能の影響がないとは断定できない。私の大根栽培の記憶している時期よりも前だから当然である。

　奇形の問題は別に論じてくれ。今回の記事はあくまでも「産地における野菜の大型化（が産地全体に及んでいるが）それが放射能原因説で説明できるか否か？という視点で論争が始まっているんだよ。

　
　追加：奇形化の問題に関して

　私も過去に経験のないような動物の奇形に関しては前に投稿している。
　例えば羽の奇形化した「ハエ」（この種名は不明）や「つまぐろひょうもん蝶」の鱗翅の奇形を「福一事故の放射能の影響の可能性が高いだろう」と投稿した。但し、ＩＴに疎いためその画像を張り付けて公開できないので、大変に残念に思っている。

　イチゴの奇形に関しては私も検索して、画像を見た。但しイチゴを栽培すればどれもありふれた「変形果」にすぎないとおもわれるものが殆どであった。これも貴殿が栽培して見れば一目瞭然・自らその変形果を収穫できるだろう。多くの場合、受粉が均一完全にいかず、イチゴ果実のアンバランスの成長により形が歪んでしまうということが経験できるだろう。特に寒い時期に開花した場合にはその現象が甚だしいように思う。また、イチゴの大型化も経験できるだろう。

　兎に角、野菜類の生育異常を「何でもかんでも放射能が原因である」と言ってしまうと、カルト・狂信と言われてしまい、多くの市民の賛同を得られなくなってしまう。

　其れは当然に「原発利用・核開発反対」の声をを弱体化させる。それを心配する多くの人が、魑魅魍魎氏のこの手の記事に反論しているんだよ。

　魑魅魍魎氏の支持者は「具体的な議論」を避けているがそれは、単なる心象で議論しているから、具体的に反論できないんだ。だから推進派の「犬が反対を装っている」と疑われてしまう。

　以上長々と説明したが「小学生（並）の貴方達」には反論できないだろうな。いい加減にデタラメは止めなさいよ。

それで？
何でそれが、福島の放射線の影響じゃないと断言できるの？

　貴殿は何歳か？（誰も福一の放射能が原因でないと断定していないぞ。バカな言動もいい加減にせよ。はっきり言って貴殿は本物のバカだ）

　其れを言うならまず「全てが福一放射能が原因である」と論証・証明してから言いなさい。それが有って初めてマトモナ議論・論争になるんだよ。

　貴殿はホントに効く薬の無い「幼児」思考で「安倍過ぎる」人だなあ。

工作員まるだしだな。（爆笑）

金がかかっているので最後っ屁で見繕う。

本当に恥ずかしい。。。

　少しはマトモナ論争になるコメントをと投稿しなよ。余りにも幼稚なコメントを繰り返しいて貴殿には恥の観念が無いのかね。それとも幼児思考で客観的な思考が出来ないんだろうかね。ホントにご自分の惨めなコメントに気が付かないのかねえ。
　

工作員ほいほい。

まぁ、ひとりだけど（爆笑）

　ホントに貴殿を含む「魑魅魍魎男とその仲間たちは無能」の輩の集団だなあ。なんで一言も具体的に反論・批判出来ないの？全くもうもう、がっかりとしか言いようがないよ。何時も「工作員」と罵るだけですね。それ以外に全く反論できないようですね。余りにも無作ですよ。

　私は（ＩＤで投稿履歴が解るよ）関東在住で50年以上野菜を栽培している単なる百姓だが、それでも貴殿達よりは余程の程度に、論理的に来んコメントしているよ。

　よくもまあ「幼児の如き繰言」を繰り返せる者ですね。ホントに恥の観念が無いですね。

　悔しかったら少しは具体的に論証して下さいな！！！（まあ、それが出来ないので悪態をついているだけだと思うがね。お気の毒なことです）

　私はここ幾日か雪の影響で農作業が出来ずに暇なのでずっと貴殿達のお相手をしてきましたよ。私の暇な限り「お相手をして差し上げます」よ。

政府は、モニタリングポストのインチキや4割も低く表示されるガラスバッジで、
完全に信用を失っているので、政府が測定を行なったところで誰も信じません。

現在、民間で測定を行なうところは大半は有料ですが、
それでもどこも自腹で資金繰りが苦しいようです。
公的な援助が必要でしょう。

福島原発事故以後、奇形・巨大化、色素異常が目だって増えてきているのも確か。
菜の花の奇形などは、チェルノブイリで見たものにそっくりだ。

どう見ても、放射能汚染の影響は間違いなく出ている。

関東で農業をやっている人間が、奇形や巨大化はないと言っても説得力はない。
異常がないと言い張って、無理やり奇形･巨大農作物を出荷しているのだろうと思われるだけ。

測定もせずに放射能の影響はないと言っても誰も信用しない。
そんないい加減な生産者の農作物は誰も食べたいと思わないだろう。

こんなところでグダグダ言っていないで、自分の田畑の土壌汚染、農作物の汚染を
徹底的に測定して、阿修羅にアップしたらどうだ？

他人を無能呼ばわりするのをやめて、少しは世の中のためになることをしろよ。

　くだくだ言っているのは貴殿達ですよ。

　農村に出向いて農家が各野菜を収穫している現場を観察して見なよ。目を皿のようにして「農家の人たちがどんな野菜を収穫しているのか」観察して見な。それから当然に、過去の野菜と（福一以前と規格外野菜の出現頻度・規格外の形状の異常の程度）現在の野菜に目に見える差異があるかどうか聞いてみな。

　それで全て（とは言ってもそれで「福一放射能の影響が皆無である」とは証明できないことは当然あるし、「福一放射能が原因である」とも証明できないことは当り前だのクラッカーだ）この記事に関する論争に結論が出るだろう。それは言わずもがなであるが基本的には「九州宮崎産のキャベツが巨大化したのは放射能が原因である」という魑魅魍魎男の断定が「単なる憶測である」という結論になる。

　こんなところで憶測でくだくだ言っていないで「具体的な証拠」挙げてくだされよ。（ホントに思い込みの激しい者の相手は疲れるが、乗り掛かった舟なんで、まあ付き合ってやるよ）
　

　農村に行って、もしも大根収穫の現場に出くわさなかったときは、大根収穫後の畑を探してごらん。規格外の変形大根が沢山捨ててあるからね。人参畑にも行ってごらん。カブ畑でも同じだよ。

工作員は、最後っ屁で記事の主導権を握ろうとしているのは明らか。

どのような議論があっても、最後は体制側の考えというものを押し付ける。

これからは記事の主催者が削除できるようなので、貴重な記事の内容がつぶれることはなくなるだろう。

体制側の雑音がある以上不可欠の機能ですね。

まともな議論だと。
馬鹿きちがいこどこ呼ばわりする人間がよく言うわ。
うせろ！！

事故以降、不法逮捕の例はいくらでもあるし。
盗聴・監視は当たり前の世の中だし。
安倍は、共謀罪設立やら通信傍受法改訂やらに夢中だし。
匿名掲示板の投稿者が消えたところで、騒ぎにもならなければ、誰も気にも留めないし、バレないし。

ま、身辺には気を付けて。
盗聴器くらい着いてるかもよ。下地さん他、やられてる人は、たくさんいるからな。

十分に説明する知識はありませんけど、そういう可能性もあるかもしれないと思い投稿しました
くらいにとどめれば、これほど袋叩きにされることもなかっただろうに。

自分が意図した通りに他人が反応してくれなかったからと言って癇癪を起こすのは幼児の振る舞いですよ。
積極的に問題提起してくれる人は貴重なんだけどね、正しい志を持っているならば。
現状ちょっとあやしいんだよね。

いくら見たって無駄。放射能汚染は見えないから。
汚染で奇形化、巨大化するのはごく一部だからね。

>「九州宮崎産のキャベツが巨大化したのは放射能が原因である」という魑魅魍魎男の断定

そんなことは一言も言っていない。読解力ゼロ。

>規格外の変形大根が沢山捨ててあるからね。
>>120

何度でも言うが、何十年も農業をやってきた人が、こんな奇形、巨大なのは初めてと言っている。

>>122
>根拠がないなら、根拠はありません、って潔く認めればいいのにね

汚染が一番ひどい福島が、奇形、巨大化の異常も著しい。根拠はこれだけで十分。
汚染がれきを燃やしたり、汚染腐葉土等が流通しているので、頻度は下がるが
関西でも当然影響は出る。

偉そうなことを言うのなら、反論投稿をするんだね。
もちろん、4153番のようなオソマツさんな投稿では話にならないからね。

待っているよ。

頭がお花畑の人だね。
フィクションなら小説掲示板にでも投稿するんだね。

気持ちはわかるが、
今後出てくる作物がすべてそうならないと
おかしいですよね！

それと、
地表を覆っているＳi(珪素）が、
少々のセシウム137(放射性物質)は、
バリウムとキセノンに変えるので、
無毒化されますよ！

ただね、
福島原発近辺は
少々じゃないから
全生物(人間も含む)に放射線の影響が出ます！

2011年から5年目ですから、
大量のがん患者が出るのは確実ですよ！

はぁ？　人間でも、被ばく量が同じでも、突然死する人、白血病になる人、
がんになる人、元気でいる人、さまざまだ。個体差がある。

植物でも同じ。すべて同じように奇形、巨大化するわけがないだろう。

おかしいのは君の頭のほうだ。

君が言うフレキシブルな心のせいで原発神話のプロパガンダにだまされた人たち。
心配しなくても、馬鹿でもない限り、原発神話を刷り込まれたのがわかった人たちは、また、それを信じることはないよ。

　お言葉ですが（：全て同じように奇形、巨大化するわけがないだろう。の言い分のことね）、魑魅魍魎男氏は「福島県会津産の大根の巨大化」に関する記事で会津地方の大根がことごとく大型化したのはほぼ放射能の影響だろうと、断定に近い
言い方をしていますよ。

　と言うことは、会津地方では3.11以降、毎年産地全体の大根が今期に限らず大型化していたということでしょうね。いな前作・前前作などは今期よりももっと大型化していたんでしょうね。放射能は当然時間とともに減衰してきたはずですからね。

　但しもし、貴方が魑魅魍魎男氏の主張を支持していない立場ならばこのコメントは取り消します。なぜならば貴方の主張は全くの正論ですから。（但し126さんを全否定することには賛成できません。）貴方が魑魅魍魎男氏の支持者の様に思えたので、単に皮肉を述べただけです。私の印象が間違っていましたら心より謝罪します。その旨コメント下さいませ。

>会津地方の大根がことごとく大型化した

そんなことは誰も言っていない。ニュースが巨大化した大根を取り上げたのだ。
全部が巨大化したとは報道していないし、どうでもよいことだ。

問題は、福島なら放射能の影響が強く疑われるのに、まるで暖冬が原因かのような報道を
していることが問題だと主張しているのだ。

そして、暖冬が原因だ、放射能汚染の影響はないと言い張る連中に、では食べるのかと聞くと、
誰も食べると言わない。
食べて応援と言っておきながら、自分は絶対に食べないのと同じだ。

こんなデタラメを言う連中に他人を批判する資格はない。

　矢張りあなたは「魑魅魍魎氏」本人のようですね。ご自分で投稿した会津地方の大根巨大化の記事をもう一度読み返してごらん。それから再コメントしてくれ。それでも同じような主張を繰り返すならば貴殿はまるで自民党のごとくの「ご都合主義」な主張を繰り返す人ということになりるでしょうね。あたかも「普天間基地移転」が支持されたから「辺野古基地新設・移転」が信任された、と言う論理に似ていませんか？

　ついでに言えば（繰り返しだが）、食べるか否かの問題と「野菜の大型化・巨大化＝放射能原因論」とは全く別の問題なので、一緒くたに議論するなよ。なんでそんな基本的な問題が理解できんのかね。（私は巨大化していようがいまいが、福島・茨城・栃木産の農産物は食べない。但し産地偽装されたら食べてしまうだろうがな）海産物に関しても何度も書き込んだ（最近は昆布も自分で買う時は利尻昆布を買っているよ。但し遠からず利尻昆布も私は食わなくなるだろう。海は繋がっているからな。鰹節も原則食べていない。どこかの業者がフランスでインド洋のカツオを鰹節に加工する事業を始めたらしいので、できればその鰹節を逆輸入して欲しいと思う。多分私の知らないところで大金持ちはそれを購入できるんだろうな）

　魑魅魍魎男氏に関しては小生も昔「工作員の見分け方」というコメントの「小出氏誹謗中傷コメント」に関する論叢で、工作員の判定基準を極めて論理的に箇条書きで明確に示した時に、大いに賛同して絶賛のコメントを投稿したことを記憶している。あの頃の論理性を最近は失ってしまったのか？残念である。

　まあ、今の貴殿は妄想に取りつかれているようなので、小生も「工作員」のレッテルを張られてしまうかもしれんな。

　尤も同じペンネームで別人が投稿しているという可能性も否定できないので、複雑な心境ではある。

　「工作員の見分け方」に関しては説明不足でした。

　この（見分け方）記事は魑魅魍魎男氏が投稿した記事のことです。それを読んで”我が意を得たり”と思った小生は感動して魑魅・・氏に対して絶賛のコメントを投稿したのです。

　端的に言えば下から5行目の「箇条書きにで明確に示してくれた時に・・・」を「魑魅魍魎男氏が明確に箇条書きにて示してくれた時に・・・」ということです。

　大変に失礼しました。ご容赦を。

育ち過ぎの野菜と放射能汚染で奇形・巨大化した野菜を一緒くたにして、
「巨大化」と呼んでごまかしている、と言っているのだ。

>食べるか否かの問題と「野菜の大型化・巨大化＝放射能原因論」とは全く別の問題

冗談じゃない。野菜は食べるものでだから放射能汚染の有無を問題にしている。

>福島・茨城・栃木産の農産物は食べない。

それ以外の産地でも、もちろん汚染されているものはある。

食べないということは、放射能汚染を懸念しているということ。
放射能汚染された植物は奇形・巨大化することがあるのも事実。

それなら巨大化したものを警戒するのは当然であって、暖冬のせいだと言い張るのは
矛盾している。

いい加減、自分の主張が支離滅裂であることに気づきなさい。

しかし、なぜこうも異様に粘着するのか。工作員だからだろうね。

暖冬のせいだと言いながら、放射能汚染があるから食べない、と言うことこそ、
支離滅裂だろう。
放射能汚染された植物が奇形・巨大化することがあるのは常識だ。

論理的に反論できなくなると、すぐにキレてこちらを工作員呼ばわりする。
典型的な工作員の手口だな。

言っておくが、消費者はお客さまだ。

生産者がいくら無汚染です、暖冬のせいです、と言い張ったところで、
買い手が敬遠すればおしまいだ。

客観的な科学データがなければ、お客を納得させることは難しい。

すでに東日本の野菜は敬遠され、こっそりと西日本で売っているのが現状。

暖冬のせいだと強弁するあんたは、自分の首を絞めているのと同じだよ。

暖冬のせいですと言って、お客がはいそうですかと納得するとでも思っているのか。

怪しいと思ったら、買わないだけだ。

　あんたが投稿した「会津産の大根の巨大化」に関する記事を再度読めと言っているだろうが。引用記事と自分のコメントをもう一度よく読んでみろ。会津のダイコンが巨大化したのは放射能が原因とほぼ断定したことをお忘れのようだからな。産地全体のダイコンが巨大化したので生産農家が困っていると書いてあるだろう。この二つの文を関連付けられんのかね。

　私は「宮崎産の巨大化したキャベツ」は、もし自家産キャベツが無い時にならば買って食べるぞ。（この文の意味がわかるか？）

まともに反論できないから、こういう揚げ足取りしかできない。
みじめ極まりないね。

レスポンスも早いや！

そもそも、東京も危ないと言っている人間が東京に住んでいたら、
全く説得力はなかろう。

最も東京にいても、食べるものに注意すれば、かなり被ばくは防げるはずだが。

デマ惨人もとっくに海外に逃げているが、彼のことは非難しないのか？
不公平だなwww

　私は貴殿の過去の多くのコメントに「賛同のコメントを」寄せています。ＩＤ検索して頂ければ解る筈です。唯、長い間に途中で何回かＩＤが変わりました。（多分、阿修羅の運営者の事情でしょう。また、記事投稿者・コメント者のプライバシ―保護と言いう意味もあるのでしょうか？ＩＴに疎い私には良く解らないのですが・・・）ですから古い時期のコメントは検索できないかもしれません。

　貴殿が「会津産のダイコンの育ち過ぎ・巨大化」に関する魑魅魍魎男氏の投稿に関する論争で、小生と彼（魑魅・・氏）の言ってみれば不毛な論叢にタオルを投げ込んでくれたことは記憶しており、その冷静な判断に感謝もしています。と言っても魑魅氏の主張を肯定はしていません。アシカラズ。

　其れにしても私の主張に関して魑魅氏の感情むき出しのコメントには辟易しています。いくら説明しても彼には理解できないようですね。ですから私も今は彼に相応しいように「感情的」に反応しています。

　一方、貴殿に対しても疑念を懐かざるを得ません。

　元々は魑魅氏が「昨年秋の会津産のダイコンが育ち過ぎて商品価値が亡くなった」という地元報道機関の報道を「福一放射能が巨大化の原因だ」とほぼ断定的な文章で投稿したことが私の批判の大本です。

　私は関東在住の農家の出身で子供のころから農作業を手伝ってきました。今は退職して自給自足の農業をしています。有機栽培を目指していますが中々完璧には難しく、農薬も一部使っています。現在、栽培品目は多分数十種類と思います。要するに関東で栽培できる作物は殆ど栽培しているということです。これは過去のコメントを読んで頂ければご理解いただけるでしょう。

　福一後、放射線量を測ったりして、現在に至っています。この地の土壌ははっきり言って汚染されています。５０００〜１２０００ｂｑ／ｋｇ程度です。それでも何度も言っていますが「広範囲に及ぶ異常な巨大化」は有りません。今回の話題のダイコン（これは会津の物で前回の話題）・キャベツの大型化は産地全体に及んでいるので、どのように考えても「福一放射能が原因」とは考えられないのです。我が畑でも今期は大根がことごとく巨大化しました。また、キャベツも大玉になったのです。（また、生地本文では宮崎のキャベツ産地全体の大型化を言っていますね）

　以上から総合的に考えて、前にも言いましたが、はっきり言って「魑魅」氏は「原発反対派は単なる感情・感覚」で反対運動をしていると国民一般に思わせるための「世論誘導」を行っている何らかの意図を持った人ではないかと疑い始めているのです。

　私の疑念が杞憂であることを祈っているのですが、それにしても・・・と言うところです。貴殿の御見解をお聞かせいただければ幸いです。

　　　　　関東の農業者拝
　

　文中の「５０００〜１２０００ｂｑ／ｋｇは「５０００〜１２０００／平方ｍ」と訂正します。

　測定値は９０〜１９０ｂｑ／ｋｇでした。おおよそ６０倍して平方ｍに換算しています。

工作員って何ですか？　
おれもとうとう工作員か、と感慨深いですが、意味がわかりません

福島で採れる大根がすべて巨大化しているとは一言も言っていませんが？

巨大化したものについては、放射能汚染の影響が強く疑われると私は言っている。
それに対して、あなたはそれは暖冬のせいだと言い張る。

では放射能汚染の心配はないのだから食べるのかと聞くと、
福島産のものは汚染の危険があるから食べないという。
放射能汚染されれば、奇形・巨大化する植物が生じるのは常識だ。

福一放出放射能が原因だと思っているから、あなたも食べないわけでしょう。

矛盾しているのはあなたです。

議論で負けると、すぐこちらを反原発を装った工作員と言い出す。

本当にどうしようもない。酔っ払いがからんでいるのと同じ。

　しつこくて支離滅裂は貴殿である。

　よく噛みしめて読みたまえ。

　私は「宮崎産の「「巨大化」」したキャベツは食べる」と言っている。この意味が解るか？暖冬（と生育環境）の故の「巨大化」だから、当然だ。福島会津の産地全体のダイコンの巨大化も当然に今季の「環境」の故である。

　もしも会津産のダイコンも「巨大化」が放射能の影響であるならば、大根以外の他の農産物も３．１１以降「巨大化」しているだろう？そうでないか？暖冬の影響でないならば昨季もその前も３．１１以降全て大根は（もちろん他の農産物も）巨大化しているだろう？違うか？

　これは前にも述べたよ。当然、読んでいるよね。（それとも読んでも意味が理解できないか？）

　ついでに言えば私は「福島産の農産物は巨大化していなくとも食べない」と何度も言っている。巨大化していなくともだ。巨大化したから食べないのではない。

昨冬までは寒かったが、それでも巨大化植物の報告はあったわけだしね。

あなたがなぜ巨大化と放射能汚染の関連を必死で否定するのか、はっきり言ってやろうか。

あなたのところでも巨大化した農作物が採れていて、放射能汚染の影響ではないかと
内心疑っているのだろう。

放射能汚染が原因だったら農作物は売れなくなる。
だから、無理やり、これは暖冬のせいだ、暖冬のせいだと言い張るのだ。
自分でもそう思い込もうとしているのだ。

放射能汚染の懸念があるのに、それをごまかして売るなど許せないことだ。

心を改めて正直な人間にならないと、今後、農作物は売れなくなると言ってこう。

買う買わないの選択権は常に消費者にあるのだからね。

巨大化してなくても放射能に汚染されている可能性がある野菜を食べないことは当然のことですよ。
あなたは巨大化していないという理由だけで放射能に汚染されていないと判断して、
汚染地域で生産された野菜を食べるのですか？　海外にいるから食べる必要がないですか？

デタラメはデタラメといさぎよく認めろ。心を改めて正直な人間になりなさい。
汚染地域及び汚染が疑われる地域に不安な気持ちで生活している人々を煽って遊ぶのは止めなさい

私も消費者ですよ。
勝手に消費者代表を偽装してえらそうな発言をしても、誰も認めませんよ。

全く同感だ。
東京に近い浜岡を菅直人は
止めるべきではなかった。

>放射能で汚染された野菜は必ず巨大化するのですか？

そんなことは一言も言っていない。

>あなたは巨大化していないという理由だけで放射能に汚染されていないと判断して

そんなことも全く言っていない。

放射能汚染されれば、中には奇形・巨大化するものもある。

福島の農作物が汚染されていると肯定しているにもかかわらず、
巨大化しているものを、暖冬のせいだ、放射能は関係ないと否定するのはおかしい、
矛盾していると言っているのだ。

>デタラメはデタラメといさぎよく認めろ。心を改めて正直な人間になりなさい。

そっくりそのまま同じ言葉を返してやるよ。工作員の分際で偉そうに説教するなwww

　ホントにまるで自民党や安倍のごとくにご都合主義だなあ。ある意味「感心してしまう」よ。お見事としか言いようがない。

　農産物産地全体のある野菜の「特定の年度の総巨大化」と「単品の巨大化（＝偶然の巨大化：これは放射線の影響も考えられるだろう）」を故意・恣意的にごちゃ混ぜに自分の都合のよいように主張して、農業の現場を知らない人を「自分の思い（単なる思い込み・狂信）込み」に強引に誘導しようとしている。

　野菜栽培の現実を知らない人はそれにだまされるだろう。（豊作の時は天候に恵まれたということで、安くて美味しくて消費者にはお得な野菜なのにもかかわらず、騙された人たちは「宮崎産の大豊作のキャベツ」さえも食べなくなるだろう。

　まあ、貴殿は一体全体何を目的にこんな策術を「情熱をもって繰り返すのか？」私には理解不能の世界である。

執拗にからんでいるのはおまえさんのほうだ。

自分の畑で採れた巨大農作物が放射能のせいでないと言うのなら、
きちんと汚染を測定して発表しなさい。

そのぐらいしないと、消費者は納得しないよ。

実際、東日本の農作物は敬遠され、こっそり西日本に流しているのが現実だ。

汚染食品による内部被ばくでバタバタ倒れはじめているのだから、
生産者はきちんと責任をもって出荷しないといけない。

買う買わないは消費者の権利であって、放射能汚染をごまかすようでは
客足は遠のくだけだ。

ここで>>161
福島産が放射能汚染されていると認めておきながら、巨大化は暖冬のせいだと言っても、
誰もそんな矛盾したたわ言は信じないよ。
と、きみは述べましたね

「福島産が放射能汚染されていると認めることと、巨大化は暖冬のせいだということは矛盾している」
というきみの主張は

野菜は放射能以外の原因、たとえば暖冬、では巨大化しない
放射能で汚染された野菜は必ず巨大化する

という前提がなければ成り立たない。なぜならそれらの前提がないならば
福島産が放射能汚染されていると認めることと、巨大化は暖冬のせいだということは矛盾しないからだ

普通の頭で素直に考えればそうなる
きみは考える能力が若干不足しているようだから、もう少し謙虚な発言を心掛けなさい

(2) 福島の野菜は放射能に汚染されている。

(3) 福島の野菜のいくつかは放射能により巨大化する。

(4) 福島の巨大化した野菜はすべて暖冬のせいであって放射能が原因ではない。

(1)と(2)を認めれば(3)は正しく、(4)が間違いであることは自明である。

以上

(2) 福島の野菜は放射能に汚染されている。

(3) 福島の野菜のいくつかは放射能により巨大化する。

(4) 福島の巨大化した野菜はすべて放射能のせいであって暖冬が原因ではない。

(1)(2)(3)を真であると認めても、(4)が真であることの証明にはならない。

以上

(2) 福島は暖冬である。

(3) 福島の野菜のいくつかは暖冬により巨大化する。

(4) 福島の巨大化した野菜はすべて暖冬のせいであって放射能が原因ではない。

これでどうだ？！　何か気づいて恥ずかしくなった？
恥ずかしくなってほしいな

昨冬までは暖冬ではなかったが、巨大作物は報告されていた。
暖冬から厳冬に変わった今冬も同じだろう。

完敗なのは、巨大化は暖冬のせいだと言い張っている連中だ。

放射能汚染で野菜が巨大化することがあるのは常識だ。

言っていることが完全に矛盾していることがわからないのか？

頭がおかしいのはそちらのほうだ。

放射能汚染の影響で巨大化したのかも知れないのに、根拠もなく
ただただ暖冬だと言い張れば、誰だって怪しいと思うだろう。

選択権は消費者にある。こんないい加減な生産者の農作物は誰も買わない。

実際、東日本の野菜は敬遠されて、西日本でしか売れないのが現実。