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討論・討議するための日本語が発達していないのではないか?(仮説)
http://www.asyura2.com/12/idletalk40/msg/317.html
投稿者 矢津陌生 日時 2012 年 12 月 28 日 13:05:39: fqfGCq6zf5Uas
 

今回の総選挙で特に感じたのは、「討論・討議するための(政治論議をするための言語としての)日本語が充分発達(Develop)していないのではないか?」ということだ。政治家のあいさつでは、冒頭から紋切り型のレトリックが長々と続く。さらに最後にはまた紋切り型の締めの言葉が長い。支持政党を持たない有権者は、この頭と尻の紋切型の言辞の良し悪しで投票する人を決めているようだ。有権者にとって、肝心の中身の政治テーマを思考したり、考察したりするための語彙が不足しているのではないのだろうか。

日本語は論点をぼかしたり、はぐらかしたりする言葉はよく発達しているが、論点をどんどん絞って論議を深めていく言葉(語彙)が充分発達していないようだ。感情に訴える湿った情緒的な表現は発達したが、社会科学を論じる乾いた論理的な表現は、まだ育っていないのではないのか。政治的に発言する時に使われる用語は、日本の慣習と文化に基づく。この社会では、言葉を積み上げ、議論を重ねることで物事を決めていく姿勢はいままでほとんどなかった。あるいは意図的に育てようとしなかった、教育制度の問題なのかもしれない。

日本では議論を戦わせて勝つより、権威や権力で相手を黙らせたり、押さえつけたりすることで、従わせる傾向が強い。議論をしてお互い見識を高めるというより、従わせることの方が先にくる。特に、新しい提案には、自分は何も提案できないくせに、その提案を否定することで議論を避けたり、封じ込めたりすることができると信じているようだ。

おとな社会の一員としての経験を積めばこういうことをいやというほど感じる。同程度の職位や階級があれば、新参者や年少者の発言に対しては否定から始まる。特に重要であればある程、この傾向が強い。どうでもいい玉虫色の提案は多くの人が反対しないから、最終的に支持されることが多い。議論に積極的に加わらない人の判断基準は、「誰が」利益を得るかの中身よりも、自分が大勢から外れることがないようにすることを優先する。

日本のメディアの劣化ははなはだしいと言われる。今も昔も新聞・雑誌の社説や政治記事は、「社会科学」的用語(論点を明確にする)を使わずに、感性や感情の「情」の表現を多く使っている。本来、記述する内容はどんなに短くても、客観的証拠や裏付けの取れる事実に基づいて書かねばならない筈なのに、そんなのは無視して「情」を動かすようなものが主流だ。

テレビでは、解説者やコメンテーターが高みの見物の無責任な発言を繰り返す。MCなども大きな勘違いをして、政治家を見下す態度が透けて見える。政治記者に至っては、政策の話はそっちのけで、政局の裏話ばかりを喜々として語る。こういう「日本の識者」といわれる人たちに限って、特定の政治家に対しては、政策がなく政局ばかりの人だと批判する。

大臣の就任と芸能人の受賞が同じレベルで語られてしまう、日本の大手メディアの惨憺たる状態である。政治を語る時、「社会科学」など全く無視で、何の方向性も論理性も示さない。オピニオンリーダーとして多くの人に論議を呼ぶような、論理をもって政治の方向性を示すべきが、芸能人の追っかけ報道と同レベルであることが情けない。どうすればまともになるのであろうか。

矢津陌生ブログ http://yazumichio.blog.fc2.com/blog-entry-274.html より転載

 

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コメント
 
01. Panbet 2012年12月29日 02:15:29 : 4eawpyhzNkpGg : YXYSI0LNAc

問題意識において、まったく同感です。


02. 2012年12月29日 08:32:54 : sJpfgvaWbU
以下に示すリンク先の投稿のコメント欄で、いわゆる「ネトウヨ」である投稿者とやり取りした経験より、現状はこの投稿における問題意識よりももっと基礎的な部分で深刻な状態に陥っているのではないか?という疑念を持ってしまった。
http://www.asyura2.com/09/gaikokujin01/msg/847.html

この「ネトウヨ」氏、Copy-Paste的な煽り文以外の文章を書こうとすると、主語・述語・目的語の関係が途端に怪しくなってしまうのである。しかも「お前ははバカだ」と煽りたい所で「俺はバカだ」と書き込んでしまう、というようなレベルで。そして、自分ではそれに気付く能力がないようなのだ(暗に指摘したのを一度無視しただけならとぼけているですむが、懇切丁寧に説明した直後に同じようなことをやらかしているのを見ればどうもそうでもないようだ)。基本的には愚劣なやり取りなので、上記のリンク先の14番目と16番目のコメントで行った指摘を見ていただければ、以上が漏れの作り話ではないことだけは確認できると思う。

一名だけなら「特殊な事例」で済む。しかし、詳しいことは言えないが最近、これが特殊な事例では済まないのではないか?という疑問を生じさせる体験をした。そもそも、リンク先の投稿者のような人間が少なくない一定数存在するから「ネトウヨ」なる存在が認知されるようになったのではないか?下が低ければ上も高くはならず、理解する者のない文章は存在しないのと同じ。

以上、何かの役に立てば。
 


03. 2012年12月29日 11:25:50 : tS99BAd0oU
>>02

>「お前ははバカだ」
こういう台詞吐いているのは政治板に大勢居る小沢信者でしょ。

何でも反米、ろくな分析もせず印象と「思い込み」で断定。
議論に負けそうになると「レッテル張り」して逃亡。
彼等のダブルスタンダードと<責任転嫁>はみてて恥かしくなる。
子どもでも彼等の言動オカシイと思いますよ。

大手マスコミ→マスゴミ
日刊ゲンダイ→真実

日本の原子力技術→すべて悪
中-韓で増設され続けている原発には黙る、北朝鮮の核は綺麗な核。

政治板の住民が極左プロパガンダにのせられているだけの純朴なご老人達か、
意図してガセをばら撒いている確信犯か、
あるいは小沢支持者の印象を悪くしようとしている活動家か、
よく考えてみるべきですね。

ちなみにネトウヨはマスコミの造語ですよ。



04. 2012年12月29日 11:56:58 : Twtr60sPdo
同事象を伝達する際、選ぶコトバ、表現しだいで
印象がかなり異なります。

前民主党政権はマスコミが作ったも同然の政権です。
マスコミの言葉の使い分けを注視するとどれだけエコヒイキしているか
よくわかります。

マスコミ用語

自民党用          民主党用

「世襲」        →  「サラブレッド」
「派閥」        →  「グループ」
「お友達内閣」 ..→  「挙党体制」   ←【※今ここ】
「高級料亭」    →  「日本料理店」
「バラマキ」    ..→  「コンクリートから人へ」
「タカ派」      . →  「毅然とした対応」
「政権公約」   →  「マニフェスト」 .←【※あくまでも選挙用の嘘】
「変わってない」...→  「チぇンジ」
「ぶれている」 → 「柔軟」
「独裁」    → 「リーダーシップがある 」
「ポピュリズム」→ 「民意」
「閣内不一致」 → 「閣内で様々な意見がある」


05. おっさんZ 2013年1月06日 16:15:58 : vf1pLsPn/FgHY : b6UEOxcm0A
>>03
>何でも反米、ろくな分析もせず印象と「思い込み」で断定。
>議論に負けそうになると「レッテル張り」して逃亡。
>彼等のダブルスタンダードと<責任転嫁>はみてて恥かしくなる。
>子どもでも彼等の言動オカシイと思いますよ。

これが「レッテル張り」じゃねえのか?w
記事が指摘しているのはそういう論理的矛盾に気が付かない最近の若い日本人の知能の不自由さであろうw


06. 2013年1月07日 23:33:33 : EHdZpdNBQf
>>05
レッテル張りと分類や抽象化、一般化は異なります。
言語の性質を一から学習されたし。

>記事が指摘しているのはそういう論理的矛盾に気が付かない最近の若い日本人の知能の不自由さであろうw

あなたは鏡を見たことはないのですか?(笑)


07. 2013年1月08日 02:19:15 : esEz81wPx1
>日本語は論点をぼかしたり、はぐらかしたりする言葉はよく発達しているが、論点をどんどん絞って論議を深めていく言葉(語彙)が充分発達していないようだ。感情に訴える湿った情緒的な表現は発達したが、社会科学を論じる乾いた論理的な表現は、まだ育っていないのではないのか。

そうだろうか?
もしかしたら、冷静で何の利害得失にも拘らない議論など存在しないと信じているのではないかと。

語彙の問題というより、冷静で公平な結論に到達できるなんて、誰も信じていないということ。
それは同時に、ひとつの思考の枠組みを決めてしまえば、よっぽど愚かな者で無い限り、似たような結論になるという智慧と諦めでもあるだろう。

それと、議論が進めば、想定外の知見が飛び出すなんてのも無いと。それは、議論というスタイルに何か期待しすぎなのではないかとも思ってもいるだろう。
そして、その数少ない想定外な議論とは、つまるところ、語彙を支えている前提、定義の、再検討や検証になるのは目に見えている。

そう、語彙の定義そのものが、人によって不確かで、危ういものだということ。同時にそれは、それらの論理的な語彙が、果たして正確に、話題となる現実を表現しているかさえ、疑問符なのではないか。

西洋的な思考なら、各々の語彙は厳密に定義されるべきだとなろう。だが、日本人なら、下手をすると、言葉の数だけ、人の数だけ現実があり、それらの距離を測る、絶対的な物差しを作るのは本質的に不可能だと考えている節がある。

そんな掴みどころの無い前提の擦り合わせの為に、多大な労力をかけて議論し合うことに、それほどの価値を見いだしていないということかも知れない。

記事の危機感は分からなくもないが、問題はむしろ、どう決着するのか、落としどころを最初から考えてしまう、なんというか確定した過去ばかりを追い、不確定な未来を楽しまない、この日本人の思考方法そのものにあるように思うのだが。


08. 2013年1月08日 07:41:48 : zxJkI1xJdA
>>03>>02で挙げたような症状の実例だったりする。これについては、漏れがかれこれ言うよりは
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/fefd661414e1a470b7b19fe97bddac29
からリンクされている
http://bund.jp/modules/wordpress/?p=3091
中の壺の書き込みのコピーを読んで>03と対比していただくのが良いだろう。以下の物は特に重要なので引用しとく。

>647 :641:2009/09/03(木) 00:35:35 ID:LhJNMvgu
>私の周囲にもネトウヨの友人が何人かいますが、彼らは一応世間では有名とされる大学を出ています
>これまで対人関係に問題があったでもなく、ネトウヨ化する前は、どちらかといえば人懐っこい性格といえるものでした
>
>しかし、彼らには共通点があることに最近気が付きました
>ふだんからの話の仕方、話の聴き方です
>一言で言えば、「話の焦点をつかむ能力がない」または「その努力をしない」
>具体的に言えば、「たとえ話に食いつく」、「言葉尻や単語一個に過敏に反応する」
>例をあげるとこうです
>
>A「いや〜オレ、会社クビになっちゃってさ〜、で、オレ免許もってないじゃん?
>そうすっと、身分証ってのがなくなるわけよ。社員証も取り上げられっから。
>イザッてとき困るんだよね〜、これじゃエロビデオ1本借りられやしない・・・」
>B「俺はエロビデオなど見ないから関係ない」(真顔で、そして、なぜかむきになって言い返す)
>
>私の周りのネトウヨの友人は、例外なく、Aの発言に対してBのような反応をします
>これ以上の何かもっとハッキリした「ネトウヨになる予兆」というのが分かればいいのですが・・・


09. 2013年1月08日 10:28:10 : zANAW0IsZQ
思考が整理できていない人の書き込みは「長文」ですね。

本人は伝えてるつもりでも、他者に意味が伝わらない。

言語の意味を理解しておらず、「感情で」書きなぐるのみ論理性ゼロ。

説明しようとせず(できず)自分(自分の信ずるモノ)は絶対正しい。

こういうのを陰謀脳っていうんでしょうね。


10. 2013年1月08日 11:48:48 : rTyZSwcneU

>>09 さん

>こういうのを陰謀脳っていうんでしょうね。

まさにこういう、
コメントの書き様そのものに、駄目を出す物言いを、
「言葉を積み上げ、議論を重ねることで物事を決めていく姿勢が..」無い、姿そのものなのでは?

せっかく意見が出てきたのに、その意見交換自体を育てようとしない。
色々な人が居るのだから、いちいち、論理の簡潔さ、完全さを求めたって仕方が無いんじゃないかな?

駄目を出すのは、つまるところ、理屈でもって気に入らない奴を排除するという事。
それこそ記事が云う、
「議論をしてお互い見識を高めるというより、従わせることの方が先にくる。」
の、典型ではないかと。

せっかくの意見交換なんだから、もう少し話を理解しようと努めたほうがいい。

こういうケチを付ける御仁は、そもそもコメントの中身を理解する力がないか、理解するつもりが最初から無かったりすると、思われるのがオチだと思うよ。


11. 2013年1月08日 11:59:46 : z10zlOiGig
>>10
>
「言葉を積み上げ、議論を重ねることで物事を決めていく姿勢が..」無い、姿そのものなのでは?

上の流れ読んでいれば、決め付けているのは誰か明確ですね。

>まさにこういう、

「現象」だけ見て、「解釈」不在。
レッテル張りと一般化、概念化の差異を理解されていませんね。

ネトウトとかバカとか平気で書き込む上から目線の人物に
言語学勉強すべしといってるだけ。
つまり「表示」と「内容」の関係ですね。
コトバの意味は変動します。


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