★阿修羅♪ > 議論23 > 346.html
 ★阿修羅♪
私が予断と偏見に満ちた人間である事を証明して下さい。
http://www.asyura2.com/0601/dispute23/msg/346.html
投稿者 ワヤクチャ 日時 2006 年 5 月 21 日 21:58:41: YdRawkln5F9XQ
 

(回答先: まあ、どうでも良いですが・・・ 投稿者 考察者K 日時 2006 年 5 月 21 日 08:02:06)

【予断】は「なりゆき・結果を前もって判断すること。予測。」って意味ですよね。
貴方が私の質問が予断に満ちているといるのであれば質問の前提になっている事が予断だと言っているワケですよね。
ではどの前提が予断ですか?
それを貴方は言うべきなのですよ。

質問って自分が分からない事を提出しているワケですよね。
質問は何も判断していないのですよ。


【考察者Kさん 】まあ、どうでも良いですが・・・
******************************************************
【ワヤクチャ】こういう言い方って人をバカにしていますよね。自覚ありますか?
*******************************************************************************
【考察者Kさん】
>ワヤクチャさん どうもです。 
ワヤクチャさんの質問が、予断でなくて、何なのか、分からないのですか?
それとも、分かろうとしないのですか?
本当に、予断でなく、単なる疑問の解消だと思っているのでしたら
Kの質問に答えて下さいね。

1 事前の株の空売りを誰がやったのかの調査が何故行われていないか?

他人に聞く前にワヤクチャさんの考えを示して下さい。
********************************************************************
【ワヤクチャ】少なくとも「株の空売り情報」を有力な手掛かりですよね。それには同意されますか?ではそれがどのように追求されたのか何故大々的に報道されないのでしょう。その情報がガセネタであったかどうかの追求すらされていないのかも知れません。それは大いに問題でしょう。
******************************************************
【考察者Kさん】
2 各セキリティは何をやっていたのか?

この各セキュリティとは、何なのでしょう?
********************************************************************
【ワヤクチャ】航空セキュリティとWTCビルのセキュリティです。WTCに爆弾が仕掛けてられていたとしたら何をやっていたのか、ハイジャックをされてWTCに突っ込むまでどういう動きをしたのかって事です。
******************************************************
【考察者Kさん】
3 ペンタゴンへあのような突入ができるのは誘導ミサイルだけではないのか?

この質問はどんな意図を持ってされているのでしょう?
********************************************************************
【ワヤクチャ】あのような低空飛行を手動でできるとは思えず、命中ポイントを目掛け
て正確に飛行するトマホークミサイルのようなものだったのではないか?って事です。
この作戦の為に飛行機に見せ掛けたミサイルが作られたのではないか?って事です。
可能性を探っているのであり別に判断しているワケではありません。
******************************************************
【考察者Kさん】
4 事前の度重なる警告を何故政府中枢は無視したのか?(実行を望んでいた。)

Kは、あまりにも、バカげているので本気にしなかったのではないか?
(常識的志向がアダになった)
と推理しますが、ワヤクチャさんはどう思われるのでしょう?
()内の実行を望んでいた。というのは本来(実行を望んでいた?)
と書こうとしたのでしょうか?
疑問符はなぜ無いのでしょうか?
********************************************************************
【ワヤクチャ】政府がバカげていると思ったと思う根拠は?以前にも色々とテロがあったのに?警告を無視したのは実行させたかったからと思うのは普通の論理では?疑問符を付けるか付けないかは些細な事でしょう。
******************************************************
【考察者Kさん】
5 WTCは爆破された。誰が爆弾を仕掛けたのか?

これは、決定事項でしょうか?
********************************************************************
【ワヤクチャ】数々の証拠写真と爆破されていなければあのような倒壊にはならなかったという事が阿修羅掲示板には数多く書かれておりますが読んでませんか?

9.11のいかさま・・・WTCタワー再保険返還請求に向けて・徐々に出てくる鮮明証拠画像
http://www.asyura2.com/0502/bd39/msg/848.html
投稿者 あきみつかよ 日時 2005 年 6 月 10 日 10:20:43: iyTDo076nD4Mc

この写真は捏造でしょうか?

9.11のイカサマ・・・・WTC・2ビルの真横に吹き出す鉄柱の嵐は爆破そのものである
http://www.asyura2.com/0502/bd39/msg/191.html
投稿者 あきみつかよ 日時 2005 年 3 月 12 日 17:45:59: iyTDo076nD4Mc

真横に吹き出す鉄柱の嵐は、超重量の鉄骨を100メートルも水平に飛ばす・・・WTC2爆破を1本の鉄骨が語る

http://www.reopen911.org/images/towerexplosions2.jpg

 この写真の上部中央寄りに、1本の巨大な鉄柱が飛ばされています。

ビル本体は既に爆煙の中に沈み込んでいます。
公式発表の自然崩壊では、超重量の鉄骨をこの様に空中に舞い上げる力はありません。あり得ない現象が爆破を示してくれています。

http://www.reopen911.org/images/10.jpg

 イタリア・マドリッドの高層ホテル火災では、一昼夜の延焼にもかかわらず、鉄骨は綺麗に残りました。

http://www.reopen911.org/images/02.jpg

 上のように火勢はとても強いものでした。


******************************************************
【考察者Kさん】
確かにWTC7については、ビルオーナーと消防署で爆破が決定されたようですが
その事でしょうか?
********************************************************************
【ワヤクチャ】WTC・2ビルの事です。
******************************************************
【考察者Kさん】
6 ビンラディン家とブッシュ家の友好関係

ワヤクチャさんの意見を聞かせて下さい。
********************************************************************
【ワヤクチャ】
ブッシュ大統領とビンラディン家、ビジネスでつながり〔朝日新聞〕
http://asyura2.com/sora/war1/msg/887.html
投稿者 FP親衛隊国家保安本部 日時 2001 年 9 月 25 日 18:52:48:

ブッシュ米大統領と、いま「米国の最大の敵」となったイスラム過激派指導者オサマ・ビンラディン氏の一家は、石油ビジネスでつながっていた。ブッシュ氏が70年代に石油・ガス採掘会社を設立したとき、オサマ氏の長兄サレム・ビンラディン氏が共同出資者になっていたのだ。
今回の同時多発テロを受け、英国と米国の大衆紙が24日付紙面で改めて報じた。
これまでの報道をまとめると、ブッシュ氏はハーバード大学経営大学院を卒業して3年後の78年に採掘会社「アルブスト・エネルギー」を設立、ここにサレム氏がブッシュ氏の友人を代理人にして約7万ドルを投資したようだ。
アルブスト社は何度か社名変更や買収を繰り返し、86年には共和党の資金提供者が経営するハーケン・エネルギー社の一部となった。ブッシュ氏は同社の株を入手すると同時に、年間12万ドル(後に5万ドルに減額)の顧問料を得ている。
この会社に翌年、サウジアラビアの銀行家が米国での代理人を通じて投資した。この銀行家は後に、オサマ・ビンラディン氏に近い組織に献金した容疑で、米司法当局の要請によりサウジ国内で身柄を拘束されているという。
サレム氏は「55人」(英デーリー・メール紙)ともいわれるオサマ氏の兄弟姉妹の最年長者らしい。サウジの裕福な事業家だった父の後を継ぐ形でビジネスの世界に進んだが、83年に米テキサス州で小型飛行機の事故で死んでいる。
オサマ氏は90年代に入り、勘当された形で家族から接触を絶たれている。
ブッシュ氏の父ブッシュ元大統領も石油事業で身をたてており、いわば「ファミリー・ビジネス」。サレム氏の代理人となったブッシュ氏の友人は10年ほど前、「サウジの意向を米政府の政策に反映させようとしたのでは」との疑いで捜査の対象になっている。昨年の米大統領選の中でも、ブッシュ・ファミリーのこうした疑惑が報じられていた。
(16:09)

******************************************************
【考察者Kさん】
7 CIAはソ連に対抗する為にビンラディンを支援した。そのビンラディンが反米に  目覚めたというストーリーは面白過ぎないか?ヨゼフ・ボダンスキーも中々うまく  書くね。

これは、質問(意見収集)でしょうか?
********************************************************************
【ワヤクチャ】ヨゼフ・ボダンスキーの「ビンラディン」という本にアフガンでの対ソ戦の際にはCIAの援助を受けていたビンラディンがサウジアラビアに帰って来た所、異教徒の軍隊である米軍が駐留していたので怒ったという話が書かれていたので「よくできた話だ。」と書いたのです。感想です。

「ビンラディン氏は米が生んだフランケン」マラドーナさん
http://www.asyura2.com/sora/war2/msg/555.html
投稿者 倉田佳典 日時 2001 年 10 月 03 日 21:55:23:

10/03 12:36 「米が生んだフランケン」  外信58

 【リオデジャネイロ2日共同】「ウサマ・ビンラディン氏は米国
が生み出したフランケンシュタイン」―サッカーの元スーパースタ
ーのマラドーナさんが二日、米中枢同時テロ事件で、こんな発言を
ぶち上げた。                        
 キューバからロイター通信が伝えたところでは、マラドーナさん
は「(米政府が主要容疑者とする)ビンラディン氏は、過去に米中
央情報局(CIA)の支援を受け、旧ソ連のアフガン侵攻と戦った
(ことで化け物のように力を付けた)。フランケンシュタインを生
み出した米政府には嘆く資格はない」などと決め付けた。    
 マラドーナさんは薬物中毒からのリハビリ治療のためキューバに
滞在中。同国のカストロ国家評議会議長とも親しい関係にある。 
(了)  011003 1236              
[2001-10-03-12:36]

ビンラディン氏、昨年ドバイのアメリカン病院に入院?〔朝日新聞〕
http://www.asyura2.com/sora/war4/msg/164.html
投稿者 倉田佳典 日時 2001 年 10 月 31 日 22:08:12:

回答先: ビンラディン氏、昨年ドバイのアメリカン病院に入院?〔朝日新聞〕 投稿者 FP親衛隊国家保安本部 日時 2001 年 10 月 31 日 20:35:39:

10/31 18:23 ビンラディン氏が米と接触 今夏にと仏紙報道  外信95

 【パリ31日共同】三十一日付のフランス紙フィガロは、ウサマ
・ビンラディン氏が今年七月四日から十四日までアラブ首長国連邦
ドバイのアメリカン病院に入院、この間に米中央情報局(CIA)
のドバイ支局責任者が同氏に接触していたと報じた。      
 ドバイからの別の報道によると、病院当局者は同氏が入院したこ
とはないと語った。                     
 病院関係者が同紙に語ったところによると、同氏は直腸の病気の
治療のためパキスタンのクエッタからドバイ入りした。香港で発行
される週刊誌アジアウィークは昨年三月、同氏の内臓の病気が進行
し、専門家の治療が必要な状況だと報じていた。        
 CIAの現地責任者は病院で同氏と接触、ドバイを離れた翌日の
七月十五日にはワシントンの本部に報告した。同氏には側近のザワ
ヒリ氏と四人のボディーガード、アルジェリア人の看護婦が同行し
ていたという。                       
(了)  011031 1822              
[2001-10-31-18:23]

******************************************************
【考察者Kさん】
8 米軍で飛行訓練を受けていたテロリストが実行犯になるってどうだかなあ〜。

これは、質問(意見収集)でしょうか?
ワヤクチャさんの見解は?
******************************************************
【ワヤクチャ】結果的にテロリストになった人を米軍が訓練していたってどう思いますか?
******************************************************
【考察者Kさん】
9 WTCに入っていた企業の中で巨額の保険金を掛けていた企業はどこか?事前に急  に保険料を多くしていなかったか?

この質問は、何を判断するためにされているのでしょうか?
******************************************************
【ワヤクチャ】テロを事前に知って掛け金を増額した企業がないかどうか調べるのも手では?
******************************************************
【考察者Kさん】
10 事前に出勤しないように言われていた人は誰か?

多分ですが、この意見は9.11の時のユダヤ人死亡者の死亡率が異様に低いという事からの疑問なのだろうと思いますが、その情報は本当なのでしょうか?
******************************************************
【ワヤクチャ】
http://www.asyura2.com/0406/war59/msg/818.html
以下が研究レポート「9・11事件の真相」の該当部分である。
2)------------------------------------------------------------
研究レポート「9・11事件の真相」
[中略]
●911事件当日、WTC内企業で働くユダヤ人(多くは米国籍も持つ二重国籍者)約4,000名が
“当日休暇”を取っていた。ユダヤ人死者はわずか3名のみ
 →イスラエル情報作戦の専門家デービッド・スターン氏の説
ユダヤ人の犠牲者の人数は、以下のように発表が変わっていった。
9月12日:イスラエル外務省の発表=約4,000名
9月13日:イスラエルの英字紙「エルサレム・ポスト」の訂正発表=約3,000名に減る。
9月18日:イスラエルの英字紙「エルサレム・ポスト」の再訂正発表=約140名に減る。
       さらに、《911事件当日、WTCには一人も出勤していなかったことが判明  
         した》と発表。
9月22日:『ニューヨーク・タイムズ』のイスラエルの総領事アロン・ピンカス談:
       「ユダヤ人の死者」=3人だけ、だったと発表。
       内訳:2人はハイジャック機の乗客、1人は仕事でWTCを訪問。
 →WTCとペンタゴンに出勤していたはずのイスラエル国籍人(米国との二重国籍が多いが、
  事件の事前警告を受けて出勤していなかったという疑惑が浮上
[後略]
******************************************************
【考察者Kさん】
また、仮に本当だとして、WTCに入っていた企業と旅客機に搭乗していた人のユダヤ人の比率をワヤクチャさんは知っているのでしょうか?(Kは知りません)
******************************************************
【ワヤクチャ】
「WTCに入っていた企業と旅客機に搭乗していた人のユダヤ人の比率」を何故知りたいのでしょう?旅客機にユダヤ人が多く乗っていたとしてもそこまでは手が回らなかっただけかも知れませんよね。
******************************************************
【考察者Kさん】
11 米軍の対応はどうだったか?

ワヤクチャさんの見解は?
******************************************************
【ワヤクチャ】ハイジャックされた事が判明してから米軍がどのように対応したのか気になりませんか?
******************************************************
【考察者Kさん】
9.11についての主要論点を整理したいです。協力者求む。

ここは、どのような意味なのでしょう?
上記文章との関連性なども含め、解説をお願いします。
******************************************************
【ワヤクチャ】9.11における疑問をリストアップして解明しようとしているのですが。
******************************************************
【考察者Kさん】
>【「予断」って「予め判断する事」じゃなかったのですか?】

まあ、そのような意味だとKも思っていますよ。

>【疑問って何か「判断している事」ですか?】

上記の質問は、9.11は「アメリカの自作自演」という予断を持たない立場から出てくる質問でしょうか?
******************************************************
【ワヤクチャ】私が書いたものについて論評をして下さい。私の立場がどうなのかを先に詮索をするのはやめて下さい。貴方は私がどうせ予断をしているだろうと憶測しているだけなのです。貴方は私の憶測を引き出そうと必死だ。私が憶測を述べたら「やっぱり憶測で物を言っている。」と言いたいだけでしょ?私が憶測が多い人間かどうかなんてどうでもいい事なんですよ。それより9.11の解明に取り組みませんか?
******************************************************
【考察者Kさん】
>【例えば以下の私の文章のどこに予断があります?「事前の株の空売りを誰がやったのかの調査が何故行われていないか?」】

この【事前の株の空売り】という情報ソースは信頼出来るのですか?
信頼出来るとして【誰がやったのかの調査が何故行われていないか?】というのは本当なのですか?(調査はされたが、発表されていないだけかもしれない)
では「なぜ、調査結果が公表されないのか?」という質問がありそうなので先にしてしまうと、調査したが分からなかった可能性と、プライバシーなどの関係で「公表出来ない」のかもしれない。

>【一旦はこういう報道があったにも関わらずどうなったのかがうやむやになっています。ガセネタだったのならら「ガセネタだった。」という報道がなされてしかるべきではないですか?】

ワヤクチャさんは情報ソースを当たっているのでしょうか?場合によっては「ガセネタだった。」という記事は「片隅に小さく載った」という可能性もあるでしょうが、今まで載っていないと断言できるのでしょうか?
******************************************************
【ワヤクチャ】って言うかこの件についてどうなったのか誰も知らないって事が不思議ではないですか?そうだ!この件についてせっかくできた質問板に投稿しますわ。
******************************************************
【考察者Kさん】
例えば、新聞のUFO騒ぎなどの時は「興味を引いて、売れそうな時にはそれなりに大きく報道されますが、ガセネタとの報道は小さい、もしくは載らない」というのが一般的です。

元記事はTORAさんのものだと思いますが、【ロンドン18日=渡辺覚】の渡辺覚さんは、今はどうしているのでしょうねぇ〜?
9.11のヤバイ部分を流してしまったとすれば、海の底ですかね〜?
ワヤクチャさん 知ってます?
******************************************************
【ワヤクチャ】知りません。って言うかこの件がどうなったのか気になりませんか?
******************************************************
【考察者Kさん】

【では私の主張に都合が悪い「考え方」か「事実」を提示して下さい。】
http://asyura2.com/0601/dispute23/msg/339.html

に、ついては解説しませんが(無駄でしょうから)
ワヤクチャさんは「9.11」がアメリカの陰謀であることを前提にして理論構築をしようとしているとKは考えています。(ここは、個人の見解ですから、自由です)
******************************************************
【ワヤクチャ】私がどうしようとしているかよりも「9.11って何が起こったのだろう?」って事に意識を向けていただけませんか?
******************************************************
【考察者Kさん】
ワヤクチャさんは「Kのレス」に対して「誤魔化そうとした」とKは考えています。
本来でしたら
「私は、9.11はアメリカの自作自演の陰謀だと信じています。文句ありますか?」という主旨のレスにするべきでしょう。
******************************************************
【ワヤクチャ】自分が何を信じているのか言ってどれだけ意味ありますか?真実を解明する事が大事なのでしょ?信条の吐露は無意味でしょう。人のレスの仕方まで命令しないでいただけますか?貴方に批判され易いレスを何故私がしないといけないのですか?
******************************************************
【考察者Kさん】
それを、予断という言葉の定義問題で反論されても駄目だろうと考えています。
******************************************************
【ワヤクチャ】貴方が最初に「予断と偏見に溢れている。」と書いたのですよ。
だったらその言葉の定義に従ってその事を証明する義務が貴方にあるでしょう。
******************************************************
【考察者Kさん】
Kのアドバイスに対して「単なるケチ付け」としか判断されないようですから、これ以上の会話は無意味かな?と考えています。
気づきを遮断して、自らの成長を求めない人かな?と考えています。
******************************************************
【ワヤクチャ】貴方は私が「予断と偏見に満ちた」人間でありその事をアドバイスしようとされているのですね。誠にありがたい事です。ではその事を証明して下さい。

 次へ  前へ

  拍手はせず、拍手一覧を見る

▲このページのTOPへ HOME > 議論23掲示板


  拍手はせず、拍手一覧を見る


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法
★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/  since 1995
 題名には必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
掲示板,MLを含むこのサイトすべての
一切の引用、転載、リンクを許可いたします。確認メールは不要です。
引用元リンクを表示してください。