| ★阿修羅♪ > アーカイブ > 2011年10月 > 28日16時35分 ～ ★阿修羅♪ |
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証拠があって事件化したのではない、無理やり叩いたのです。
それが政敵たちの思惑ではないですか。
怪しいのは、それまで与党だった自民党。
しかし、麻生内閣の添間巌官房副長官じゃ、オフレコで、
「捜査は自民党には波及しない」と言及。
誰が考えても、おかしいんじゃないかい。
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その通り、最初から冤罪事件です。
マスコミはネタに困って 冤罪事件を真実の如く書くまくる 日本は語るに落ちた。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/318.html#c27
阿修羅のように自ら真実を探求し判断出来る人ばかりならよいのだが、何せワイドショーばかり観て世の中を語るようなのが多いからなぁ。
今日の裁判もニュース欄で記事になっているのと、傍聴した江川女史がツィートしているのとは全くニュアンスが違ってる。
今始まったことではないが。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/342.html#c6
政界の弁護士議員といえば下記の４人が有名だ。
①自民党総裁：谷垣禎一 （東大法学部卒、法学士、弁護士、66才）
②社民党党首：福島瑞穂 （東大法学部卒、法学士、弁護士、55才）
③公明党党首：山口那津男（東大法学部卒、法学士、弁護士、59才）
④民主党盗首：仙谷由人 （東大法学部中退（大学紛争の影響）、弁護士、65才）
②の福島党首は弁護士時代は④の仙谷盗首と同じ弁護士事務所の所属し部下だった。今も頭があがらないでしょうね。
①と④は一歳違いだから同じ時期に大学にいたわけで親近感があるでしょうね。
④の仙谷盗首は５年次在学中に司法試験合格というから、人一倍自尊心が強いでしょうね。自分は天才であると自分を納得させるために「法律の隘路」や「司法ルート」を悪用して権力を振るう欲望の充足が人生の全てなのでしょう。
●この人たちの「陸山会裁判」への反応が哀しい。
最高学府の東大法学部で学んだ法律の専門家であるこの人たちは「陸山会裁判」の"推定有罪判決"をどう見たのであろうか、聞きたいものだと思っていたらなんと声を揃えて「小沢を国会で喚問しろ」ときた。
よりによって、あの小沢さんが腎結石で苦しんで緊急入院した夜にだ。
自民党の幹部の談話がふるっている。
「(小沢さんの)意識がはっきいりしているんだから証人喚問に引っ張り出せる」と言ったとネットニュースで速報された。
いやはやものすごい方々だ。
いわゆるリンチ国会をやろうと声をそろえたのであった。
この方々にとって法律とは国民を欺き、政敵を殺すために使う道具にすぎないのであった。徒党を組んで殺人集団となっていた。
こいつらに法律の専門家としての意見を聞こうなどと思った自分が恥ずかしくなった。
それにして「東大法学部」にはまず知育教育の前に人間教育が必要でそこをクリアできない方々は卒業させてはならないのではないか。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/293.html#c32
つまりは、日中韓、東アジア構想への「くさび」のひとつなのだろう。
「踏み絵」だから尻尾を振る売女グループと反旗を翻すグループと二分されるのは仕方ないが、
どっちにせよちょうどいい「分水嶺」『踏み絵』を米国に突きつけられていると思うべきだ。
ノーダも結構「狸」だから自民党も右往左往しているのが面白い。
ま、いずれにせよ、賛成か反対か、どちらかしかない。歴代総理にも聞け！
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/273.html#c41
はやく
① 記者クラブ制の廃止
② 電波オークション制度の導入
③ 新聞とテレビの共同経営の禁止
願うばかり。
おらおらTPP推進派は早く「政界・経済界の上佑」竹中をも一度引っ張り出さなければとてももたんぞ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/356.html#c2
330年位の歴史しか持たないアメリカさんに
TPPとやらの損得勘定だけで侵略しないで欲しい！
ましてや、それに加担する日本人がいるとは
信じられません！
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/349.html#c10
２０１２過度期世界の革命以後の世界とは「国家金融資本主義崩壊以後の資本主義」となるであろう。
現在、グローバル金融資本主義、国際多国籍複合体巨大資本は、全世界の国家制度を解体し、全世界各地の国民国家を奴隷にしようとしている。
奴隷反乱は鎮圧される。
展望は「非暴力主義による協働的世界形成」にある。
１９８０年代の総括とは、２０１０年代への展望、その世界イメージの生成と形成である。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/279.html#c5
まあ、１年で３０％も経済成長させるのは、供給力が追いつかずインフレに成る恐れが有ります。
１年で１０％程度の穏やかな経済成長にしましょう。
１，１÷１、１＝１ と成ります。
マネーサプライを１０％増やし、マネーサプライの回転率が変わらなければ、名目成長率１０％ということに成ります。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/165.html#c214
＞消費者（家計）よりスーパー、量販店、、デパート、コンビに、
＞自動車メーカー、デベロッパーなど大企業に流れた金が、
＞そこでググーっと滞留してしまい、乗数効果が減少するということ
まったく そのとおりです
私の言ってる貯金とは 個人資産＋企業の内部留保 って～～ことです
＝＝＝
過去の政策で 自民党は 企業献金を貰うため 企業のお願いは 何でも聞いてきました
誰でも知ってる 小泉の悪政 や 特に 臨時雇用の条件を緩めたため
国内に投資できない 企業が 固定費削減の為 人員削減を希望したのです
＝＝＝
本来なら 企業は 余ったお金を 国内がダメなら 海外投資すべきなのです
例えば キャノンを例に挙げると 余剰金で 何もしていない
＝＝＝
私は 企業であっても 何にも使わない金なら 政府は 一部を取り上げて
弱者に配るべきなのです
海外投資について お尋ねがありましたが
＞米国債6000億ドル買い入れた結果どうなったかを説明してくれ
世界の銀行で ヨーロッパは ５５０兆円 アメリカ ５５０兆円
日本は ６０００億ドルの ２０％ １３０兆円 目減りしているようです
これが 表に出ているかねですよね～～～
ただし ヨーロッパには アングラマネーが ２割位あるそうで（日本２％）
それもよくわからないですね
面白いはなしでは バチカンの裏金を投資していたものが すっからかんになりそうで
バチカンが 罰感 になっちゃってるよ～～～
であるからして 誰でも 損こいてるみたい～～～
＝＝＝
愛は 金融については よく知りません ご存知なら 教えて下さい
つまり 表面に流れてる金は ほとんど無くなる運命かな～～～ なんて
勝手に思っているよね
それに対して イタリアの一部（ベニスの商人）は １３０兆円の金塊を持っていたり
スイスの地下には 世界の半分の金塊があるとか～～～ 言われてて
もう 何がなんだか わかりませ～～ん
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/165.html#c215
マレーシアを揺るがす北京の死刑判決（全訳記事）－JanJanニュース
http://janjan.voicejapan.org/world/0802/0802060311/1.php
マレーシア人が海外で多数の麻薬事犯
http://www.nichimapress.com/news/2008/11_nov/21_nov/21_nov_08a.html
中国当局、麻薬密輸のフィリピン人3人を処刑
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2793464/7025814
マレーシアで日本女性に死刑の判決｜薬物密輸 弁護士小森榮の薬物問題ノート
http://33765910.at.webry.info/201110/article_21.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/363.html
以前、菅支持議員リストが出回った。
たいへん参考になるものであった。
今回のリストも十分役に立つ。
大切に保存しておきましょう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/266.html#c24
誤解を受けるといけないので、補足します。
「日本国政府は...」なので、問題があります。
「救出に賛同する日本人は、現地の弁護団を支援して...」であれば、何も問題ありません。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/363.html#c2
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102801_01_1.html
2011年10月28日(金)「しんぶん赤旗」
ＴＰＰ交渉 米国業界 露骨な圧力
コメ除外するな 全分野で規制緩和
通商代表部の報告書と一致
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「コメを除外するな」「米国産牛肉に対する制限を直ちに緩和せよ」―米国の業界団体やその意向を受けた連邦議会議員が、米政府に環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉との関係で露骨な対日要求をしています。その一端が外務省がまとめた資料―「ＴＰＰ協定交渉に関連した各国関連業界等の関心事項の例」（２５日）から浮き彫りになりました。
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資料によると、日本経団連などが毎年開いている「日米財界人会議」の米側主催団体「米日経済協議会」が、『ＴＰＰへの日本参加の実現に向けて』と題する白書を７日に発行。そのなかで「農業改革、規制・基準の緩和・策定」「税関の手続き・ルールの効率化、政府調達の透明性とプロセスの改善」、日本郵政などとの「対等な競争条件の確立」など包括的な要求を掲げています。
コメの除外なしを求めたのは､共和党下院議員｡元農務長官ら超党派の上院議員２７人は米国産牛肉の輸入制限を直ちに緩和するよう迫っています。
また、上院議員２８人がオバマ米大統領への書簡で「バイオ医薬品開発に係るデータ保護、医薬品の価格決定基準」などに｢焦点をあてている｣と指摘。｢米通商代表部は､米国の製薬企業の要求どおり、ＴＰＰ交渉においてバイオ医薬品に従来の医薬品よりも強力な特許保護を求めていく旨示唆した｣との記述もあります｡
米自動車大手３社を代表する米国自動車政策協議会が「日本にＴＰＰ協定交渉に参加して欲しくない」としたうえで、交渉合意後に「十分に自動車市場を開放」すれば「ＴＰＰ協定への加入を支持することもできる」との立場も示していることも列挙しています。
こうした要求の多くが米国通商代表部（ＵＳＴＲ）の「２０１１年外国貿易障壁報告書」で示された対日市場開放要求（本紙昨日付所報）と一致。米政府と業界団体の要求をそのままに、日本に市場開放やルール変更を迫ろうとしていることがあらためて浮き彫りになりました。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/364.html
それは賢明だ。ウソばかりの新聞は見ないほうがいい。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/345.html#c17
結果、だれが責任とるのだろう～
新・自由主義も、地方を崩壊させたし・・・
やはり、５年後の日本が心配です。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/340.html#c1
日本での外国人労働者への環境改善のために、すべてのテレビ放送は副音声で英語の通訳音声と英語字幕のデータ放送を流すことが義務付けられるようになることは確かだろう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/356.html#c3
たぶん日本と同じで、ベースマネーを６０００億ドル増やしても、マネーサプライはそれほど増えていないでしょう。
日本も以前、ベースマネーを１０％１５％とか増やすことをしましたが、マネーサプライの伸び率は２％－３％でほとんど変わりませんでした。
さらにマネーサプライの回転率が落ちてきているので、少しくらいマネーサプライが伸びても何にも成りません。
６０００億ドルの向かった先は
そのままブタ積み（中央銀行への当座預金）
新興国市場
コモディティー市場
ユーロのCDS（クレジット・デフォルト・スワップ）
CDSの市場関係者がぼやいていました。
ギリシャ、デフォルトならはっきりデフォルトと宣言してくれなければ、市場が運営しずらい。５０％カットなんて曖昧なことをするなって。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/165.html#c216
何かがおかしいこのくに日本！
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/342.html#c8
小沢さんに大善文男裁判長に対する訴追請求状が受理されたことを、早く、伝えなくては成りません。協力してください。
【第２５回】最後の聖戦！初手は、大善文男裁判長を訴追請求！
http://ajari-rikuzankai.at.webry.info/201110/article_1.html
★★【第３回公判の「おバカ症候群」】
『第三回公判で、石川議員は、２００４年分報告書の「小澤一郎 ４億円」の記載について「小沢先生からお預かりした４億円です。記載は、きちんとしたつもりだ」と虚偽記入を否定した。』
⇒との、報道が有るが、検察官役の指定弁護士も、小沢弁護団も、大善文男裁判長も、どいつもこいつも、阿呆の集団そのものだ！
2004年～2007年迄の収支報告書を並べて、石川氏等の「有罪判決」に基づき、修正できる者がいますか？
『どうやったって、こうやったって、辻褄が合やあしないだろ。』
⇒辻褄が合うというのは、2007年の翌年への繰越額が「67,176,032円」に成る事です。従って、「2007年に小澤氏への返済４億円が不記載」と有罪判決した登石裁判長は、世界中の笑い者に成っている事でしょう。
『弁護士は、こう記載すれば罪に成らなかったという記載を、示せ！と、検察側にも、裁判長にも、要求しろよ。それが解からなくて、弁護できるか！』
『当然の権利だろうが！』
収支報告書の「翌年への繰越額」の中身は、手元現金と普通預金と定期預金の合計額です。
それから、手元現金と普通預金通帳の合計額と実際の残高との差額は、小澤さんからの「預り金」です。
石川さんが、「お預かりした４億円」との供述は、入金時は「預り金」と認識していたと言うことです。
つまり、４億円に関する実際のストーリーは、こうなります。
「お預かりした４億円」を原資として、小澤氏個人名義の４億円の定期預金を担保に小澤氏個人名義で４億円の銀行融資を受け、資金ショートに備える為、陸山会に又貸しし、それを２億円×２本の陸山会名義の定期預金にして、これを2004年の収支報告書に記載した。
資金ショートが無かったので、2005年と2006年に２億円の定期預金を解約し、小澤氏へ返済したとして収支報告書に記載することにより、簿外処理となった「預り金」の４億円を、銀行の返済期限の2007年5月に銀行に返済し、担保の取れた４億円の定期預金を解約し、小澤氏個人名義の普通預金通帳に振込しました。
検察側の主張は、2004年の収支報告書に記載されている「４億円」は、「陸山会の定期預金を担保にした銀行借入であり、小澤氏からの借入金では無い」と言うものであるが、実印を持っていない陸山会は、かかる担保提供契約は出来ません。
また、陸山会名義の定期預金を担保に小澤さん個人が借入れる事は、違法であり、出来ませんから、例え、定期預金に「陸山会代表」との記述があったとしても、これは、銀行側の錯誤ですから、虚偽記載とは無関係です。
まだ、こちらを読んでいない方には、理解が難しいと思いますので、【第０１回】を参照しながら、【第１４回】をお読み下さい。
【第０１回】陸山会事件の基礎資料
http://ajari-rikuzankai.at.webry.info/201101/article_1.html
【第１４回】石川氏等は、有罪にされるだろう。弁護人のせいで！
http://ajari-rikuzankai.at.webry.info/201103/article_1.html
★★【土地代金等の計上は、確定主義】
土地代金の支払いは、2005年の収支報告書に「寄附」として記載されている金額の内、約３億円を2004年10月29日の午前10時までに陸山会の普通預金通帳に資金移動したもの（これも「預り金」です）と、小澤氏からの「預り金」にて、「仮払い」として支払っております。尚、当該約３億円は、翌年の権利書の受領時に、「寄附」に計上しております。
つまり、「売買契約書の特約事項の６」により、仮登記時に「仮払い」しただけであり、売主の二重売買などの不正もなかったので、結果的には、全額前払いした格好になりましたが、陸山会が「権利書」を取得したのは、あくまで、2005年1月7日でありますから、2005年の収支報告書に、寄附、土地、事務所費を確定主義に基づき同時記載したのは、正しい会計処理です。
従って、2005年における事務所費の総額を架空記載であるとする議決書を「鵜呑み」にして、「寮の建築費までも、架空計上である」と有罪判決した登石裁判長は、世界中の笑い者に成っている事でしょう。
★★【第２回公判の「おバカ症候群」】
第２回公判で、土地を仲介した不動産会社の担当者は、「支払いと登記は同時にするのが業界の常識。司法書士も非常に珍しいと言っていた」と証言したとの報道がある。
実に、おもしろい。
たぶん、小沢裁判も「非常に珍しい」から、「有罪」にするつもりのようである。
大善文男裁判長も、いや、いや、日本の司法全体が、今頃、世界中の笑い者に成っている事でしょう。
ところで、「期ずれ」について、農地転用等を争点にする者がいるが、それは、話を「そらす」為の工作なので注意されたい。
これは、反小沢派の情報ですが、重要な情報がありました。
【小澤氏土地本登記の遅れは農地の為ではない(政治とカネ２３３）】
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/archive/2010/10/19
農地転用の受理書の日付は、解かりませんが、以下の重要な事項があります。
地目変更日（畑から宅地）は、平成17年7月29日
地目変更登記日は、平成19年4月5日
⇒ほらね、農地転用の日付なんて、本事件に何の重要性もないでしょ。
重要な事項は、売主の不動産業者は、2004年10月29日に抵当権設定解除をしていることから、当該仮登記日が、銀行への返済期日だった為に「全額の仮払い」を要求したのでしょう。
従って、2004年10月29日に支払をしたから、その日に本登記しないのが「非常に珍しい」のではなくて、本登記して、権利書と引換えに2005年1月7日に支払をしなかったのが「非常に珍しい」のです。
本来ならば、本登記日（2005年1月7日）に支払いをするのが、業界の常識ですが、上記の理由で、仮登記日に「全額の仮払い」を要求され、二重売買を防止する為に「特約事項６」を結んだということが、これで解かりました。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/365.html
根性なし。
と
アホの産経が言っていたぞ
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/361.html#c4
■国民を騙すな！脱原発･自然エネルギー推進プロパガンダ【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=4gn4v91R-7I
■脱(反)原発に なぜ左翼が多いのか
http://www.youtube.com/watch?v=RQO1rJABi6o
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/335.html#c14
国債
国債売って、国債買って、また国債売って
国債上がって金融機関はぼろ儲け
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/165.html#c217
民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、小沢被告の第３回公判が２８日、東京地裁で開かれた。元私設秘書の石川知裕衆院議員（３８）が証人出廷した。
長年の師弟関係にありながら、石川氏は小沢被告と目も合わさずに証言台に立った。
焦点の１つは、２００４年分政治資金収支報告書に記載された「小澤一郎 ４億円」が、小沢被告からの借入金なのか、銀行融資分なのか。
石川氏は「（報告書に）小沢先生の４億円を記載した」と証言したが、納得しない検察官役の指定弁護士が「どちらなのか？」とたたみかけると、首をかしげて「どちらかと言われると困る」と繰り返した。
さらに、指定弁護士は、小沢被告の関係政治団体から同年、陸山会への資金移動を記した一覧表を提示。そのうえで、「小沢一郎政経研究会から９５００万円の移動がありましたか。報告書に記載しましたか？」と聞くと、石川氏は「あったと思います」「記載しなかったと思います」といい、記載漏れがある可能性を認めた。
◇
石川衆院議員「きちんと記載したつもり」 小沢元代表公判で証言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011102802000173.html
2011年10月28日 東京新聞 夕刊
資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐり、政治資金規正法違反（虚偽記入）の罪で強制起訴された民主党元代表小沢一郎被告（６９）の第三回公判が二十八日、東京地裁（大善文男裁判長）で開かれた。元私設秘書の石川知裕衆院議員（３８）＝同罪で一審有罪、控訴＝の証人尋問が行われ、政治資金収支報告書の虚偽記入について「自分としてはきちんと記載したつもりだ」と否定した。
小沢元代表の裁判は、元代表と石川議員ら元秘書との共謀が成立するかどうかが最大の争点。石川議員が秘書時代に作成したノートに「（報告書を）先生に見せる」という記述があることについて、検察官役の指定弁護士から問われると、石川議員は「だいぶ前のことなので、はっきり分かりません」と言葉を濁した。
石川議員は捜査段階で、報告書の記載について小沢元代表に報告し、了承を得たと供述していた。しかし、自身の公判では「報告したり了解を求めたことはない」と翻していた。
また、二〇〇四年分の報告書に記載された「借入金四億円」をめぐっては、指定弁護士が「元代表が土地購入のために陸山会に貸し付けた四億円」と「銀行の融資金四億円」の計八億円を記載すべきだったのに、石川議員が元代表が貸し付けた金を「表に出せない金」と考えて銀行の融資金しか記載しなかったと主張。弁護側は、両方の四億円を記載する必要はないとして対立している。
石川議員は指定弁護士から、収支報告書に記載された四億円について、銀行の融資金か小沢元代表が貸し付けた金かを追及されると、「どちらかといわれると困るが、小沢先生から預かった四億円を担保にして融資を受けた。預かり金ですべて手続きした」と、あいまいな証言をした。
石川議員は議員バッジをつけずに法廷に入ると、約十年間秘書として仕えた小沢元代表に目を向けることもなく、証言台に立った。小沢元代表は表情を変えなかった。
＜陸山会事件＞ ２００４年１０月に陸山会が取得した秘書寮用地購入費をめぐる収支報告書に虚偽記入があったとして、東京地検特捜部は１０年１月、石川知裕衆院議員ら小沢一郎民主党元代表の元秘書３人を逮捕、後に政治資金規正法違反罪で起訴した（一審有罪、控訴）。元代表は不起訴となったが、検察審査会は元秘書と共謀があったと判断。２度の議決を経て、検察官役の指定弁護士が今年１月に強制起訴した。自らが貸し付けた４億円を０４年分報告書に記載せず０４年分に載せるべき土地取得費約３億５０００万円を０５年分に記入したとする起訴内容。
マスコミが一つ記事を出せば、小沢氏はひれ伏す事になる
そう証明する事例ですね。
小沢一郎の力の無さがありありと示されてますな。
そんな現状で小沢一郎が万が一総理になったとしても
何か出来ると本気で思ってるのですかねぇ
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/360.html#c1
基盤プレートが並びの山々と逐一表てにでる場面ではない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/317.html#c52
「ＧＤＰの１．５％にすぎない農畜産業を護るために９８．５％を犠牲にするのか？」
とほざいていた。
その１．５％が日本国民の生命・生存に不可欠な食料生産なのだ。
食料の自給率は現状でも４０％以下だがＴＰＰによって激減するだろう。
そうなれば日本は食料輸出国の言われるままに隷従せざるを得ない。
戦乱などで輸入がストップしたらどうするのか？
だから農畜産業（食料生産業）は国防と同じで国家が保護して死守しなければならない分野なのだ。
農畜産業を自動車や家電や機械製品と同列に扱うなど言語道断だ。
オバマの顔色をうかがいご機嫌取りのために国を売るな、どこの国民だと野田や前原に言いたい。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/298.html#c50
ＴＰＰに参加して恩恵を受けるアメリカ人はそれこそ人口の１％にすぎない。
アメリカ人の大多数にとっても利益にはならない、利益を得るのは無から有を作り出す市場原理主義者、国際多国籍企業のトップ、健康のためでなく利益のための医療を行う製薬会社・保険会社、外国の国内法に干渉できる悪徳弁護士集団、著作権の最大化を図るパテント利権集団。さらに巨額の予算から利益を得る軍事産業。
こんな産業が栄えても、日米ともに生活の足しにはならない。むしろＴＰＰが目指す方向ではアメリカ社会の格差是正は不可能。アメリカ人もいいかげんに気がついたらどうか。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/338.html#c2
http://www.youtube.com/watch?v=PPD8T5RWSA4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/298.html#c51
民主党元代表・小沢一郎被告の第3回公判が東京地裁で開かれています。裁判の実質的審理は来年1月まで行われます。28日は、小沢被告が共謀を問われている元秘書・石川知裕議員が出廷しています。ここでの証言内容は、今後の裁判の大きな鍵を握ります。
元秘書らとの共謀の罪について問われているだけに、小沢被告は注意深く石川議員の証言に耳を傾けていました。石川議員は、小沢被告と目を合わせることなく証言台に立ちました。石川議員の横顔を目にし、それまでこわばっていた小沢被告の表情が少し緩み、緊張がほぐれたようでした。しかし、検察官役の指定弁護士が収支報告書の4億円の記載について質問すると、石川議員は何度も詰まりながら、しどろもどろになっていました。「自分としてはきちんと記載したつもりです」と答えましたが、小沢被告はこの時、若干いら立った様子で顔をしかめていました。また、小沢被告が普段、「コピー用紙は裏紙まで使うように」などと細かいことまで指示をしていたと証言しました。午後の裁判で、石川議員が小沢被告への報告了承についてどう証言するかがポイントです。
野田義彦よ、増税により、デフレを促進してはいかん。GDPがさらに低下する。税収もあがらん。
弱者を苦しめるな。ハワイまで行ってオバマに媚を売る必要などない。TPPはやめろ！
野田義彦よ、日本は非常時である。財務省主導の財政規律などまやかしだ。長期国債を発行せよ。
野田義彦よ、無知のちびっこギャング＝安住を首にせよ。愛国者である亀井静香を財務大臣にせよ。
野田義彦よ、農水大臣の鹿野道彦を首にしろ。TPPが何だかわかっていない。痴呆状態だぞ！
野田総理よ、悪魔の巣窟である厚生労働省に切り込め。年金原資は特殊法人その他に流し、その後どうなった？
国民の大事な金をどこへ捨てた？説明しろ。責任者は誰だ。チームを組んで解明しろ。
小宮山洋子、年金支給を遅らせるなど許されない。官僚の作文ばかり読まず、自分で勉強しろ。本気でやれ！
枝野幸男よ、原子力村を解体しろ。湯水のように無駄金が流され、危険な原発爆弾を止めろ！
蓮 舫 よ、公務員制度改革はどうなった。トンネル型特殊法人を暴いて解体しろ。具体的成果を示して見ろ！
日刊ゲンダイよ、これからも鋭く切り込んだ記事を期待している。応援しているぞ！！！
時事通信あがりの田崎ごときの詭弁につきあう必要はない。単なる言いががりゴロツキにすぎない。
週刊現代はどこから金をもらっているのか。「週刊現代と金」か。それとも便宜を図ってもらって誰かのいいなりになっているのか。放射能汚染の話はどうした。この記事は継続しなければ効果はないだろうが。この毒まんじゅう食い。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/359.html#c6
民主党の元代表・小沢一郎被告の3回目の裁判が開かれ、元秘書の石川知裕議員は、問題の収支報告書について「きちんと記載したつもりだ」と小沢被告との共謀関係を否定しました。
28日午後の裁判が開始される前に国会に姿を現した小沢被告は、記者からの質問には何も答えず、厳しい表情を見せていました。証人として出廷した石川議員は、検察官役の指定弁護士に収支報告書の4億円の不記載について追求されると、言葉に詰まりながら「自分としてはきちんと記載したつもりです」と答えました。また、検察官に対して「4億円は表に出せない資金だと思った」と供述したことを指摘されると、「検事と問答になって、書かされた部分もある」と不適切な取り調べがあったことを強調しました。小沢被告は、こうしたやり取りを注意深く聞いていて、石川議員が言葉に詰まると厳しい表情を見せていました。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/366.html#c3
権利書の日付も確か04年10月29日だよ
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/365.html#c2
新教ＤＣカルト通信が１週間で列島を席巻するだろう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/320.html#c4
竹下さんは、日本の原発の導入がアメリカの核兵器開発戦略の一環として行われたと指摘し、「日米安保条約を日本が破棄すれば原発の原料・濃縮ウランの供給を止めると脅されている。そのため東電社長は政府の防衛大綱有識者会議座長も務めている」と告発しました。
またＴＰＰ問題について、「米軍普天間基地問題が進展していないので、政府がアメリカの要望に少しでも応えたいと進められている。本質は日米同盟の問題だ」と指摘。
米議会で軍事予算の削減の動きがあることから、普天間基地移設が進展しなければ米軍再編計画がとん挫する可能性があると強調し、「冷戦後、軍事同盟の存在意義がなくなっている。日本でも日米同盟は不要。平和的に外交で解決する憲法９条でこそ安全保障は実現できる」と訴えました。
安保破棄「赤旗」竹下記者
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/298.html#c52
ずいぶん正直ではないか。
はっきり言ったらどうかね。我々はアメリカのいいなりになるべきだ、と。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/343.html#c4
【ガソリン税と消費税の二重加算の廃止】も入れてくれ。
カルト教祖が当選したらどうする？
闇勢力の代理人が当選するかも。
勘弁してくれ。
多少、調子を変えているだけ。
余談だが、新聞代の集金にきたおばちゃんによくあんなウソばかり書けるな、と言ってしまった。集金人に恨みはないが自然に言葉がでてしまう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/345.html#c19
およそ民主主義の社会で国民の批判から逃れられる組織などない。マスコミも同じだ。
ある意味政治家はそれこそ国民の代表だよ。
お前等ゴミカス連合（マスコミ、検察、裁判所）は民主主義のイロハも否定するようなアホな宣伝をしているのか。
ヤメ検など社会のクソだ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/342.html#c9
ＮＨＫは実態は法律で守られた国営放送でありながら独自に税金同様に受信料徴収
を行い、総務省官僚の面倒を見ることによって、経営の説明責任を持たず。
当然、官僚組織擁護、ＮＨＫ擁護政権党に偏向報道してしまう事は避けれない。
１．ヨーロッパの国の多くは受信料徴収システムです。
２．アメリカは公共放送機構が番組を民放に無料で供給する形を取っています。
(税金から、国民には直接請求はしない）
ＮＨＫは公共放送を標榜していますが、現実には法律に基づいて受信料を徴収していますが実態は「国営放送」的存在で総務省官僚・政府のみに説明責任があるだけです。国民の意見は聞きますが返事はしません。
公共放送であれば公平な報道と国民に説明責任の生じる形にすべきです。
アメリカのように税金からの捻出の形にした方が社会的不公平は減ります.
ＮＨＫはヨーロッパとアメリカのシステムの自分たちに都合のいい部分のみ採用したシステムであるのは間違いありません。
法的には「受信してる、してないに関係なく受信機」があれば徴収するという
「税金的徴収」でありながら、国民の関与を廃するためにこのようなシステムを
総務省官僚が将来の天下り先のために作ったシステムなのでしょう。
村上春樹「1Q84]の主人公・天吾の父親がNHK集金人で、かなりリアルにその卑しい仕事内容がよく描かれてます。
けれど、集めたお金の金額が毎年6900億にもなり、たぶん殆どが高額な人件費と総務省天下り企業に消えてる事を殆どの国民は知らされることもなく消えてます。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan23/pdf/syushi.pdf
事業収益 6,920億円
事業支出 6,800億円
受信料の徴収についてもかなり偏りがあります。
たとえば、経団連企業本社・事業所・金融機関支店で受信料を払っているところは稀です。なぜか大手ホテル関係は皆無です。
創価会館など主な宗教施設も対象外です。
税務署どうように暴力団事務所・住居・同和団体関係・共産党関係・政治家事務所
の殆ども対象外です。
税金同様に取りやすいところから集め、適当に誤魔化して年6900億です。
民営化させるか、10分の1くらいの予算で国営放送化すべきです。
そうしない限り、永遠に国が滅ぼうとも公平で正しい情報を流さないでしょう。
橋下が政治家としては狂人だとして、それを止めるのは大阪の有権者の仕事だ。
そういえば、橋下が知事として最初にしたことが私学助成を切り、制度継続を請願にきた高校生たちを詰ったことだった。
彼女たちはすでに有権者ではないのか？
あのあま、やられたまま泣き寝入りするのだろうか？
「勉強せなあかんねん。こんなやつらに負けんように勉強しよ」と泣いていた高校生たちはどこにいった？
彼女らが大阪の行方を決める。その日がもうすぐやってくる。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/347.html#c14
強制起訴された民主党の小沢一郎元代表の裁判です。裁判は前半の山場である元秘書の石川知裕衆議院議員に対する証人尋問が行われました。かつての師の目の前で証言した石川議員は法廷で、小沢氏の事件への関与を否定しました。
２週間ぶりに法廷に姿を現した小沢被告。２８日の裁判では、小沢氏の元秘書の石川知裕衆議院議員が証人として出廷。石川氏は小沢氏に目をやることなく、緊張した面持ちで証言台に立ちました。
裁判では収支報告書に記載された「４億円」の解釈がひとつの争点になっています。小沢氏の弁護側はこの４億円について、「小沢氏名義で銀行から借り受けた４億円」と主張していますが、２８日の裁判で石川氏は・・・
「小沢氏からの４億円と銀行からの４億円のどちらを記載しましたか？」（指定弁護士）
「小沢先生からお預かりした４億円です」（石川知裕衆院議員）
と、小沢氏側の主張とは異なる見解を示しました。しかし、検察官役の指定弁護士から繰り返し問いただされると・・・
「どちらから借りたかと言われると、答えるのは難しい。私としては小沢先生から預かった４億円を元に全てを記載したと思っています」（石川知裕衆院議員）
このようにあいまいな説明を行う場面もありました。一方、石川氏の真横で腕を組みながら証言にじっと耳を傾ける小沢氏。
午前の審理が終わると、小沢氏は野田総理大臣の所信表明演説を聞くため、いったん国会へ。その後、再び法廷に戻り、午後２時半に裁判は再開。焦点は、小沢氏と元秘書との共謀を立証する上で欠かせない、小沢氏の関与を認めた石川氏の供述調書の任意性へと移りました。
「捜査段階では（小沢氏に）報告・了承したとしているが？」（指定弁護士）
「そういう調書を書かされたんです」（石川知裕衆院議員）
「小沢氏に了解を得たというのは間違い？」（指定弁護士）
「はい」（石川知裕衆院議員）
石川氏は、調書は検察によって無理やり作られたものというこれまでの主張を維持しました。
石川氏は１１月１日に再び法廷で証言する予定です。（28日16:42）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4863429.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/366.html#c5
小沢氏を検察審査会に審査請求した報いを受けるべきだ。
週プレNEWS 10月28日(金)13時22分配信
ワンセグ搭載機器にも支払いが義務付けられるＮＨＫの受信料。その根拠は？
家のテレビはケータイのワンセグ、コレ一台という人もＮＨＫの受信料は払わなければいけません
２５日、ＮＨＫ経営委員会が次期経営企画案を全会一致で議決。これにより来年１０月から、受信料が月額で最大１２０円値下げとなる見通しとなった。ＮＨＫの受信料がテレビのみの対象となった１９６８年以来、初めての値下げとなる。
そもそもＮＨＫの受信料とは何か。放送法６４条に「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない」と定められており、テレビのある世帯はＮＨＫと受信契約を締結しなければならないことになっている。そして契約をした世帯は、年間１４.９１０円（一世帯、地上契約、１２ヶ月前払い割引込み）を支払わなければならない。これがＮＨＫの受信料だ。
だが、この徴収の対象となるのは、実はテレビがある世帯だけではない。ワンセグ機能が搭載されている携帯電話やカーナビ、さらにはワンセグ受信アダプターをつけたゲーム機、ニンテンドーＤＳなどの所有世帯も含まれるのだ。
ひとり暮らしならば、いまや部屋にテレビを置いていない人も多いだろう。だが、通話をする目的でケータイを買ったにもかかわらずワンセグ機能が搭載されていたら、ＮＨＫに受信料を払わなければならない。どこか理不尽だが、根拠は以下のとおりだ。
「ＮＨＫの放送を受信できる携帯電話やカーナビは、放送法第６４条第１項で規定されている『協会の放送を受信することのできる受信設備』であり、受信契約対象となります」（ＮＨＫ広報局）
しかも、支払う金額は受信設備――、つまり大型ハイビジョンテレビであろうがニンテンドーＤＳであろうが一律。ＮＨＫの電波が受信できる限り、どんな「受信装置」であっても“義務”として前記の金額を徴収されることになる。この認識は、放送事業を管轄する総務省も同じだ。
「お気持ちは理解できますが、放送法上、ＮＨＫの受信料はどのような機器で視聴しようが一律に支払うべきもの。受信料は、公共放送を社会の中で維持していく負担金という位置づけですから、いかなる受信装置でも基本は“ワリカン”です」（総務省・放送政策課）
つまり受信料とは、ＮＨＫの番組（コンテンツ）を視聴するために支払う対価ではないということ。公共放送を維持するために国民が負担するお金なので、「オレ、テレビ観ないから」という言い訳も通用しないことになる。
ＮＨＫの受信料制度は１９５０年に始まった。１９６７年にはラジオ受信料が廃止されテレビに一本化、後に衛星契約の追加、カラー契約と普通契約の区別廃止など、何度か改正され現在に至っている。ワンセグやインターネットのように受信方法が多様化した今、「一世帯一律で年間で１４.９１０円」は、はたして時代に即しているのだろうか。
（取材／コバタカヒト、撮影／関根弘康）
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最終更新:10月28日(金)13時22分
■在特会事件、幹部ら４人に有罪判決…京都地裁
京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）周辺で２００９年１２月、拡声機で
「日本から出て行け」と騒ぎ、授業を妨害したなどとして、威力業務妨害罪などに問われた
「在日特権を許さない市民の会」（在特会、本部・東京）の幹部・西村斉（ひとし）被告（４２）ら
４人の判決が２１日、京都地裁であった。
笹野明義裁判長は「政治的表現の限度を逸脱し、違法で悪質」として、
西村被告を懲役２年、執行猶予４年（求刑・懲役２年）とするなど４人に執行猶予付きの有罪判決を言い渡した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110421-OYT1T00798.htm?from=navr
■威力業務妨害などの罪に問われた在特会幹部らに有罪判決 京都地裁
京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）の授業を街宣活動で妨害したとして、
威力業務妨害などの罪に問われた「在日特権を許さない市民の会」（在特会）幹部、
西村斉被告（４２）の判決公判が２１日、京都地裁であった。
笹野明義裁判長は「被害者に与えた恐怖心や屈辱感は大きい」として、
懲役２年、執行猶予４年（求刑懲役２年）を言い渡した。
同罪などに問われた他の在特会メンバー３人も同日、懲役１年６月～１年でいずれも執行猶予付きの有罪判決を受けた。
判決理由で笹野裁判長は「犯行は多くの児童が校内にいることを認識して行われており、授業が妨害された結果は重大」と述べた。
判決によると、西村被告ら４人は平成２１年１２月、同校前で、拡声器を使い「北朝鮮のスパイ養成所」などと叫び、授業を妨害した。
判決を受け、学校側は「今後このような民族差別が起こらないよう願う」とコメントした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/trl11042119060006-n1.htm
■威力業務妨害：「在特会」幹部らに有罪判決 京都地裁
京都朝鮮第一初級学校（京都市南区）に怒号を浴びせて授業を妨害したとして、
威力業務妨害と侮辱の罪に問われた「在日特権を許さない市民の会」（在特会）幹部ら
４被告に対する判決が２１日、京都地裁であった。
笹野明義裁判長は「犯行態様は悪質だ」と述べ、
在特会関西支部会計だった西村斉（ひとし）被告（４２）を懲役２年、執行猶予４年（求刑・同２年）
とするなど全員に有罪を言い渡した。
判決によると４被告は０９年１２月４日、同校の校門前で拡声機を使い
「こんなもんは学校でない」などと叫んで授業を妨害した。
判決は西村被告が主導したと認定した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110422k0000m040141000c.html
共犯として両罪に問われた在特会副会長の川東大了（かわひがしだいりょう）被告（３９）と
飲食店経営荒巻靖彦被告（４６）は懲役１年６カ月執行猶予４年（求刑懲役１年６カ月）、
無職中谷辰一郎被告（４１）は懲役１年執行猶予４年（同１年）と判断した。
■「在特会」会員ら５人逮捕 徳島県教組の業務妨害容疑 2010/09/08 13:00 【共同通信】
徳島県警徳島西署は８日、大阪市福島区福島２丁目、自称ネイリスト中谷良子容疑者
（３４）ら「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の関係者５人を逮捕した。
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090801000272.html
テレビニュース 徳島県教祖が「在特会」メンバーを刑事告訴
http://www.youtube.com/watch?v=ZME6V8__AGI&feature=related MBS
テレビニュース 「在特会」の中谷良子容疑者ら５人を逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=ayU1Slt2d4o ABC
http://www.youtube.com/watch?v=KcPTVszxvoc&feature=related MBS
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/355.html#c6
「仙谷の手下ども」は都合が悪くなれば期ズレで攻めて話をそらし
攻め時と見れば、４億の出所だとか本来裁判とは関係ないところまで
踏み込んで、尚且つそれを全メディアが援護射撃する
これでは勝ち目がない
これは裁判の前から予想できたことで
こんなに対策がないのは信じられない
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/366.html#c6
これが今日本で一番必要な言葉。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/335.html#c15
>>07
「女、子ども」を蔑視するおまえは、「女、子ども」以下。
おまえこそ、己が「女、子ども」以下であることを認識しろ。
天橋立の愚痴人間は、人間のクズ。
>>09
政界再編を望むなら、選挙制度改革が不可欠。
今の選挙制度では、大きくは割れない。
解散しても、ＴＰＰ積極推進派の経団連をスポンサーにしている自民党政権になるだけで、
「自民党は、自身が与党ならＴＰＰ参加賛成、野党だから態度曖昧」なので、
自民党が政権に復帰すれば、ＴＰＰへ参加する。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/349.html#c11
テレビを購入する人は、テレビを見るために購入する。
携帯を購入するひとは、主に電話をするために購入する。しかし、インターネット機能やメール機能を楽しみたい人は、別途追加料金を支払っている。アドレス購入もその一つ。
一番早いのはNHKが契約に基づき、お客さんと契約すること。契約しないお客さんには
見られないようにスクランブルなどを掛けて見れないようにすることだと思う。
ワンセグは見ないから判らないけど、ＢＳ受信料も支払わなくてはならないのか？
そうすると結構負担になるな？
家にテレビがなくて、乗用車にナビシステムを導入しているお客さんも負担する必要があるのか？
ナビを導入したが、ほとんどのナビがテレビも見られる。
携帯もほとんどワンセグ機能が普及している。使わない人が多いけど。
ＮＨＫや総務省の見解は無理が有る。
まずお客さんに負担を求めるのではなく、wowowやCS放送のようにスクランブル機能を充実させて見られないようにするのが先であり、本末転倒と思う。
受信料は国民一人あたり年間３００円くらいにしろ。
だいたい放送局が渋谷のど真ん中にある必要があるのか？
本社売っぱらって、国民に返せ。
災害時には～って言い訳もあるけど
災害時ぐらい無償で放送せえや
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/367.html#c4
結局、この法廷でプロフェッショナルは小沢氏の弁護士、裁判官、そしてレポートしている江川氏だけということですかな。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/365.html#c6
【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！1_2
http://vimeo.com/31199451
【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！2_2
http://vimeo.com/31200161
小沢さんの様な「真の改革者」が抹殺されるような国で、何も行動を起こさずに
死んでいく人生に何の意味があるのか！！！
有志（勇士）よ！立ち上がれ！！！
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/293.html#c35
彼らは真に危険です。第２の小泉・竹中です。
亀井さん、山田議員、打倒ＴＰＰがんばりましょう！
医師会もＪＡも本当は嫌いだが、敵の敵は味方。
ともに戦いましょうぞ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/298.html#c53
公正で多方面からの視点で報道すべきと放送法に記載されているはずだ。
明確に違反していると断定する。小沢問題、原発事故。推認ではなく断定だ。
当然、違法なものの存在理由はなく受信料を払う必要はない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/367.html#c5
そう悲観するでない。いくらＢ層と呼ばれる人でもここまでしつこくしつここく同じことばかり聞かされるとうんざりする。以前はいつ逮捕されるのか、いつ議員辞職をするのか、と緊張する場面もあったが、今や全くそんな気配はない。
そうＢ層の人は飽きやすいのだよ。当然持続する志もなければ事実に裏打ちされた考え方もない。
もはやマスゴミがいくら小沢一郎のネガキャンを繰り返しても効果はほとんどない。悪相河上と郷原元検事、しわくちゃ爺みのもんたと石川議員、どちらが悪いかは”顔”でよく分かる。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/360.html#c2
（１０：００～１０：２０）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判が２８日、東京地裁（大善文男裁判長）で始まった。小沢被告の「腹心」で、元秘書の石川知裕衆院議員（３８）＝同罪で１審有罪、控訴＝が出廷。終日、検察官役の指定弁護士らによる証人尋問が行われる予定だ》
《指定弁護士側の冒頭陳述によると、石川議員は早稲田大学在学中の平成８年２月、小沢被告の書生となり、住み込みで小沢被告の小鳥の小屋の掃除や散歩のお供などに従事。その後、秘書となり、虚偽記載の指摘される政治資金収支報告書の作成や、土地購入の原資とされる小沢被告の４億円の受け渡しなどの“実務”を担当してきたとされる》
《石川議員が逮捕後に出版した手記『悪党』では、「２０年近くもそばで小沢一郎を見てきた」「文字通り、同じ釜の飯を食い、裸のつきあいをしてきた」と自ら記した、まさに側近中の側近が「小沢被告の関与」についてどう語るのか。注目が集まる》
《指定弁護士側が石川議員を証人尋問する狙いの一つは、「小沢被告と元秘書との共謀」の立証だ。指定弁護士側は冒頭陳述で、平成１７年３月下旬、石川議員が「先生、収支報告書を提出する前に報告したいんですが、よろしいでしょうか」と虚偽記載した報告書を示し、小沢被告から「分かった。分かった。きっちりやっておいてくれ」と了承を受けた－と指摘している》
《指定弁護士側の主張によれば、石川議員はいわば虚偽記載の“実行犯”。報告を「了承」したとする供述は、小沢被告との共謀を裏付ける有力な根拠となる。だが、石川議員は東京地検特捜部の調べに対していったんは認めた供述を、自らが同罪に問われた１審公判になって「報告書の提出にあたり、報告したり了承を求めたりはしていない」と完全否定。弁護側も「（報告を認める石川議員の供述調書は検察の）圧迫と誘導により、無理やり作り上げたにすぎない」と主張し、今回の裁判の大きな争点ともなっている》
《小沢被告の第２回公判で再生された石川議員の「隠し録音」では、任意聴取を行う検察官に石川議員が「報告は本当に短い時間なんですよ」「できれば『３分ぐらいで』とか時間を入れて」などと語る様子が記録されていた。石川議員のこれまでの供述は一貫しておらず、指定弁護士側は法廷で改めて真意を問い正したい考えだ》
《法廷は前回と同様、東京地裁最大規模の１０４号。金属探知機による携行品の検査などを受けた傍聴人がすでに着席している。ほぼ満席。裁判官も席に着いている。午前１０時前、まもなく小沢被告が入廷しそうだ》
裁判長「それでは被告の入廷をお願いします」
《傍聴席から向かって左側の扉が開き、小沢被告が入廷する。紺色のスーツに白いシャツ、薄紫色のネクタイ姿の小沢被告は入廷後、裁判長に向かってうやうやしく一礼をすると、無言のまま、弁護側の席に座った。座るやいなや目を閉じる》
《裁判長は、この日の公判の予定を午後５時までなどと告げると、証人尋問の前に、まずは指定弁護士が証拠１点を提出する。どうやら事前に提出した陸山会の収支一覧の一部に誤りがあったようだ》
裁判長「それでは石川証人の入廷をお願いします」
《小沢被告の背後にあるドアが開き、石川議員が入廷する。小沢被告と同じ紺色のスーツに青色のシャツとネクタイ姿。裁判長に一礼をすることなく、やや猫背の姿勢で証言台に進んだ》
《小沢被告は目を閉じたまま。長年にわたる“師弟”の対面でありながら、石川議員も小沢被告と目をあわせることはなかった。裁判長が人定質問をする》
裁判長「名前は？」
証人「石川知裕です」
裁判長「職業は衆院議員ということでよろしいですね」
証人「はい」
《続いて宣誓が行われ、裁判長から偽証罪などについての説明が始まる。また衆院議員との立場に配慮し、「公務上の秘密に属することはそのことを告げてください」とも告げた。指定弁護士が立ち上がり、いよいよ尋問が始まる》
指定弁護士「まず、小沢被告がどういう事実で起訴されているか理解されていますか」
証人「すみません。正式な罪状名や、法的にどういうことで罪になっているのかは理解していません」
《やや不機嫌な口調で、そう答える石川議員》
指定弁護士「そうでなく、どういう事実でかということですが」
証人「私ども３人との共謀ということは理解しています」
《指定弁護士は「そうなのですが…」と述べた後、４億円の不記載があったことなど、小沢被告の起訴内容について説明。石川議員は「はい」「はい」といいながら聞いている》
《指定弁護士は、小沢被告の強制起訴前に石川議員が、指定弁護士側の事情聴取に応じていないことなどに苦言を述べた後、「初めて話を聞くことになるので、長丁場になるかも知れません」と述べ、質問を続ける》
指定弁護士「平成１６年１０月の本件土地取引に関して、２つの４億円が問題になっている。これは分かりますね」
証人「はい」
《指定弁護士は１６年１０月１２日ごろに小沢被告が石川議員に手渡した現金４億円を「本件４億円」と呼び、１６年１０月２９日に陸山会の定期預金を担保に、小沢被告名義で銀行から借り入れた４億円を「りそな４億円」と呼ぶことを説明した》
《指定弁護士は証拠として提出した１６年分の陸山会の収支報告書を提示。借入金を示す欄にある「小澤一郎 ４億円 １９年１０月２９日」とある記載について質問する》
指定弁護士「この４億円ですが、これは２つのうちどちらですか」
《弁護側から「異議」の声が出るが、石川議員が答える》
証人「小沢先生からお預かりした４億円です」
《１審で行った従来通り「本件４億円」との主張だ。だが、小沢被告の弁護団が行う「りそな４億円」との主張とは異なっている。今後、どう展開されていくのだろうか》
指定弁護士「平成１６年の報告書にうその記載、または間違った記載をしたことはありますか」
証人「ふっ、そうですね…。いま控訴中ではありますので、自分としてはきちんと記載したつもりです」
指定弁護士「控訴と記載とどう関係がありますか」
証人「どういう関係もなにも、いま控訴しているわけで、きちんと記載したつもりです」
《裁判長が「きちんと記載したということでよろしいですか」と確認すると、石川議員は「はい」と答える。続いて指定弁護士は、１６年の収支報告書をまとめた一覧を石川議員に示す。小沢被告の５つの関係政治団体から、陸山会に現金が移動した経緯が示されているようだ》
指定弁護士「１６年の５団体からの現金移動について伺います。小沢一郎政経研究会から９５００万円の収入がありましたか」
《少し考える石川議員》
証人「すみません。政経研究会から陸山会にということですか」
指定弁護士「はい」
証人「えー、えー。移動をまぁ、１審でも述べましたが、右のポケットから左のポケットに移す中で、戻すのを忘れたことはありました」
指定弁護士「いや、忘れたとかでなく、移動はありましたか」
証人「あったと思います」
指定弁護士「収支報告書に記載しましたか」
証人「記載しなかったと思います」
指定弁護士「誠山会から２０００万円の移動はありましたか」
証人「あったと思います」
指定弁護士「民主党岩手県第４区総支部から７０００万円の移動は？」
証人「あったと思いますが、すべて細部までは覚えていません」
《指定弁護士側が偽装工作と主張する「りそな４億円」を借り入れるにあたり、石川議員が各団体からかき集めた資金の移動についての質問が続く。「記載しなかった」という石川議員の発言は今後、どう影響するのか。指定弁護士は質問を続けようとするが、証拠の準備に手間取り、質問を変える》
指定弁護士「『りそな４億円』についてですが、記載はしましたか」
証人「あの、私としては小沢さんから預かった４億円を記載いたしまして。ですから、りそな４億円とどちらかといわれても困るのですが。預金を担保して融資を受ける一つのスキームとしてやっていますので…」
《４億円は「２つはない」とする主張なのだろうか。指定弁護士は質問を重ねる》
指定弁護士「りそな４億円は記載しましたか」
《石川議員は「はっ」と鼻で笑うと、やや語気を強めて答える》
証人「どちらかといわれても困る。小沢先生の４億円をもとにすべての手続きを行っていて、どっちを書いたかといわれると、なかなか、お答えすることは難しいです」
《指定弁護士はその後、書生や秘書として小沢被告に仕えた経緯などについて質問する。石川議員は仕えた期間を「１０年弱だと思います」などと答える。小沢被告は目を閉じたままだ》
◇
【小沢被告第３回公判（２）】
石川議員の引き継ぎノート「先生に見せる」 報告裏付けか マスコミには「一切答える義務はなし」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102812190006-n1.htm
2011.10.28 12:18
（１０：２０～１０：４０）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判は、検察官役の指定弁護士による元秘書の石川知裕衆院議員（３８）＝１審有罪、控訴＝の証人尋問が続いている》
《「側近中の側近」が証言台に座っても、小沢被告はこれまでの公判と同様に表情を変えることはない》
《指定弁護士は、石川議員が小沢事務所に入った経緯について質問する。石川議員は早稲田大学商学部在学中の平成８年、小沢被告の「書生部屋」に住み込むようになった》
指定弁護士「大学の政治サークルで紹介を受け、秘書になったんですね」
証人「はい」
指定弁護士「池田（光智元秘書＝１審有罪、控訴中）さんも同じサークルですか」
証人「はい」
《石川議員は記者会見などで雄弁に語る姿とは対照的に、重々しく言葉を発していく》
指定弁護士「小沢さんをどう評価していましたか」
証人「当時『日本改造計画』を出版されて話題になり、まあ、紹介もあったので、事務所入りを希望しました」
指定弁護士「政治家としての特質については」
証人「まあ、日本政治の変革期で、現状を打開してくれる政治家だと思った」
指定弁護士「姿勢のぶれないところを評価していた？」
証人「まあ、入る前も入ってからも、そう感じることがありました」
《石川議員は１２年１１月以降、赤坂の事務所で会計担当者の業務に就く》
指定弁護士「会計の知識はありましたか」
証人「詳しくありませんでした」
指定弁護士「仕事は、いわゆる“金庫番”というものでしたか」
証人「金庫番の定義が難しいのですが…」
指定弁護士「前任者から引き継ぎを受けましたか」
証人「きちんと引き継ぎを受けていません」
指定弁護士「相当細かい決まりがあるんではないんですか」
証人「（前任の）樋高（剛衆院議員）さんはすでに政治家として立候補していたので。見よう見まねでやっていました」
《指定弁護士は証拠として、石川議員が当時まとめていたノートを示す》
指定弁護士「前任者から教わったことを書いていたんですか」
証人「まあ、そういうことになります」
指定弁護士「政治資金収支報告書について、書きとめたことはありますか」
証人「ポンと記憶が浮かびません」
《指定弁護士はノートの「収支報告書の注意事項」と書かれた箇所を示す》
指定弁護士「『マスコミの質問に対し、『収支報告書の通りである』と答える、とありますね」
証人「記憶にありません」
《廷内の大型モニターに映し出されたノートには、この文言に続いて『一切答える義務はなし』とも書かれている》
指定弁護士「政治資金収支報告書について、マスコミ対応をされたことはありますか」
証人「あったかもしれません。今、記憶にありません。他の対応もたくさんあり、収支報告書に限定しいつどう、とはっきりいえません」
《指定弁護士側は石川議員が、政治資金収支報告書について事務所の“流儀”をしっかりと引き継がれていたことを強調した上で、引き継ぎの内容に「小沢被告への報告」が含まれていたことを立証したいようだ。再び石川議員にノートを示す》
指定弁護士「収支報告書について、（１）、（２）、（３）と流れがあり、（４）に『全体、先生に見せる』とありますね」
証人「まあ、収支報告書の過程を自分なりにまとめたものと思います」
《不利な証言を引き出されることを恐れてか、石川議員は終始「まあ」という言葉を連発している》
指定弁護士「前任者から引きついでいたんですか」
証人「自分なりに考えながらやっていたところもあります」
指定弁護士「『全体を先生に見せる』とはどういう意味ですか」
証人「だいぶ前で、はっきり覚えていません」
指定弁護士「収支報告書をまとめたものを見せる、ということではないですか」
証人「『全体』とあるので、そうかもしれないです」
《ここで指定弁護士は質問を変え、小沢被告の印象について尋ねていく》
指定弁護士「小沢さんは雇い主として、どうでしたか？ 厳しいとか優しいとか」
証人「口数が少なかったです」
指定弁護士「指示は厳しい？」
証人「ケース・バイ・ケースです」
指定弁護士「常日頃からあれこれ言われましたか」
証人「まあ…、どういう点でしょう」
指定弁護士「目上の人への礼儀作法ですとか」
証人「（苦笑して）まあ、それは礼儀正しく、と。普通のことですので」
指定弁護士「叱責されたことは」
証人「あります」
《石川議員が小沢被告の携帯電話を管理していた際、「余計な電話を取り次ぐな」と叱責を受けたエピソードについて、指定弁護士が尋ねる》
指定弁護士「小沢さんに対して気をつかっていましたか」
証人「（苦笑して）誰でもあるんじゃないんです…。普通に…」
《指定弁護士は石川議員が出版した手記『悪党 小沢一郎に仕えて』の記述に触れながら、「節約するところは節約し、使うところは使う」という、小沢被告の師である故田中角栄氏の教えについて質問する》
指定弁護士「使うところは使う、の例を本で挙げていますね」
証人「はい」
指定弁護士「結果どうなった、と書いていますか」
証人「まあ、『捕まった』と…」
《指定弁護士はさらに、小沢被告に対する秘書の報告態勢について質問を続けていく。小沢被告と石川議員が、視線を交わすことはない》
◇
【小沢被告第３回公判（３）】
「先生のお子さんが住むため」複雑スキーム…マンション購入次々
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102813000008-n1.htm
2011.10.28 12:59
（１０：４０～１１：１０）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された小沢一郎被告（６９）の第３回公判は、証人として出廷した元秘書の石川知裕衆院議員＝１審有罪、控訴＝への検察官役の指定弁護士の質問が続いている。指定弁護士は、小沢被告への秘書からの報告態勢について質問する》
指定弁護士「（小沢被告同席の）朝の打ち合わせはどこで行いました」
証人「毎朝８時前後に、小沢先生の私邸のなかの茶の間でやっていました」
指定弁護士「打ち合わせは秘書何人でやりましたか」
証人「４、５人だったと思います」
指定弁護士「それぞれ、どこに勤務していますか」
証人「議員会館と経理を行っている事務所…」
指定弁護士「（陸山会事務所のあるマンションの）チュリスのことですね」
証人「はい」
《次いで、指定弁護士は小沢被告の関係政治団体の収支や、不動産支出に関する質問を行う》
指定弁護士「経理は５団体を、それぞれ分けて管理していましたか」
証人「うーん。ほぼそうですね」
指定弁護士「ほぼというのは？ 岩手（の団体）は向こうでやっているということですか」
証人「はい、そうです」
指定弁護士「５団体というのは陸山会、誠山会、小沢一郎政経研究会、民主党岩手県第４区総支部、小沢一郎東京後援会のことですね」
証人「はい」
指定弁護士「一部を除いては、あなたが報告書を作成していましたね」
証人「はい」
指定弁護士「５団体は、それぞれ独立した組織でしたか」
証人「岩手県の支部は岩手の水沢にありましたが、それ以外の４団体はすべてチュリスに（事務所が）ありました」
指定弁護士「では４団体は『同じ』として仕事をしていたのですね」
証人「はい」
指定弁護士「あなたはどの団体から給料を得ていましたか」
証人「主に東京後援会だったと思います」
指定弁護士「４団体は独立していないので、経理上の役割分担はありませんでしたね」
証人「はい」
指定弁護士「実質的な収入がある団体は？」
証人「陸山会と政経研究会です。あと政党ですが…。途中で自由党岩手県４区総支部から、民主党岩手県４区総支部に変わったので…」
指定弁護士「陸山会の収入はどうでしたか」
証人「個人献金と、その他の団体からの寄付でした」
指定弁護士「その他の団体とは」
証人「政治団体ですね」
指定弁護士「政経研究会は？」
証人「パーティー券を購入してもらっていました」
指定弁護士「岩手県４区総支部では？」
証人「企業・団体献金です」
指定弁護士「誠山会と東京後援会は？」
証人「私が担当していたときの収入はなかったと思います」
《小沢被告の関連５団体について、収入の概要を明らかにしていく指定弁護士。質問は、陸山会が多数所有するマンションなどの不動産に移る》
指定弁護士「陸山会の支出にはどのようなものがありましたか」
証人「恒常的な政治活動のなかで支出するものや、不動産にかかわるものとかで…。後は記憶しておりません」
指定弁護士「毎年の支出金額はいくらぐらいですか」
証人「はっきり覚えていませんが、数千万円だったと思います」
指定弁護士「不動産を除いて、数千万円ということですか」
証人「（不動産を）買った場合は増減がありますが、管理費やローンの返済も含め数千万円だったと思います」
指定弁護士「他の団体の支出は？」
証人「（報告書を）見せていただければ。なにせ７年前の話なので…」
《苦笑まじりに話す石川議員。自身も法廷に立った経験からか、さほど緊張は感じられない。指定弁護士は各団体の収支報告書を提示したうえで、石川議員に１つ１つの団体の収支について確認した》
指定弁護士「（収支報告書は）あなたの記憶と違いはないですか」
証人「だいたい違いはありません」
指定弁護士「これまで５団体について、総支出がどのくらいかという書類を作ったことはありますか」
証人「あると思います」
《指定弁護士が、陸山会の年度別の収支の概要を記した書類を証拠として提示した》
指定弁護士「これはあなたが作ったものですか」
証人「１３年分なので私だと思います」
指定弁護士「作った理由は？」
証人「ある程度の収支を把握しておこうと思ったのだと…」
指定弁護士「不動産以外の収支を明らかにしようと思って作った？」
証人「収支報告書に…。あの…。純粋に把握しておこうと思ったのだと」
《記憶をたどっているのか、言葉を選んでいるのかゆっくりとした口調だ》
指定弁護士「あなたが秘書のときの不動産支出はどのくらいだった？」
証人「買うときは大きかった」
指定弁護士「支出のなかで、平均してどのくらいの割合を占めていましたか」
証人「それは計算していないので難しいですね」
指定弁護士「私の方で計算したら、６０％ぐらいになりました。この数字についてどう感じますか」
証人「（苦笑し）きちっと計算したことはないので分かりません」
《指定弁護士は陸山会の支出が半分以上、不動産取引に費やされたことについて、違和感を覚えなかったかを聞きだそうとしたようだが、石川議員は再び苦笑して質問をかわした。次いで陸山会が購入した個別の不動産についての質問を始める》
指定弁護士「デュオ・スカーラ赤坂。このマンションを購入した際の記憶はありますか」
証人「はい」
指定弁護士「どこから融資を受けましたか」
証人「りそな銀行だったと記憶しています」
指定弁護士「陸山会と、小沢一郎さんのどちらが融資を受けましたか」
証人「『陸山会代表、小沢一郎』だったと思います」
指定弁護士「何を担保に？」
証人「陸山会の預金を担保にしたと思います」
《預金を担保に現金を借りる。今回問題になっている東京都世田谷区深沢と同様のスキームだ》
指定弁護士「買うのは誰が決めましたか」
証人「最終決定は小沢先生だったと思います」
指定弁護士「最終決定というと、その前の過程はどうなっている？」
証人「それは私の方から提案しました」
指定弁護士「なぜこの物件が陸山会に必要だったのですか」
証人「当時、外国人の秘書が多くなったので必要だった」
指定弁護士「ラ・セーナ南青山は記憶にありますか」
証人「はい」
指定弁護士「これはどういうために購入しました？」
証人「小沢先生のお子さんが住むためと聞きました」
指定弁護士「購入経緯は」
証人「小沢先生個人が買ったと思います」
指定弁護士「それはローンで」
証人「そこまで私は分かりません」
指定弁護士「個人のものなのに陸山会が借りていましたね」
証人「はい」
指定弁護士「それはどうして」
証人「今は使っていないということで」
指定弁護士「陸山会に必要でしたか」
証人「女性秘書が勤めることになったので」
指定弁護士「実際に使っていた」
証人「はい」
指定弁護士「仙台、盛岡の議員事務所はどうでしたか」
証人「仙台、盛岡は議員活動のために使っていました」
指定弁護士「具体的には」
証人「大久保隆規元秘書＝１審有罪、控訴＝が向こう（仙台や岩手）に行ったときに利用していました」
指定弁護士「購入したのは平成１５年ですね」
証人「私はそう記憶しています」
指定弁護士「１５年は大久保元秘書は、世田谷にお住みでしたね」
証人「はい」
指定弁護士「そういう中で、向こうも利用していた」
証人「はい」
《不動産購入をめぐる陸山会の複雑な取引の経緯が明らかになっていく。石川議員はそれまでと違い、よどみなく答えていく。小沢被告は依然、目を閉じたままだ》
◇
【小沢被告第３回公判（４）】
「ニューオータニのテナント６億円」小沢被告が取得検討？ 石川議員「そんなこともあったかも」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102813380009-n1.htm
2011.10.28 13:37
（１１：１０～１１：５０）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判は、元秘書の石川知裕衆院議員（３８）＝１審有罪、控訴＝に対する検察官役の指定弁護士の証人尋問が続いている》
指定弁護士「平成１１年に（岩手の）水沢の事務所を購入していますよね」
証人「お手伝いしたかもしれません」
指定弁護士「代金がいくらとか覚えていますか」
証人「今は記憶にありません」
《指定弁護士は、陸山会の土地取引について質問を続ける》
指定弁護士「平成１４年に陸山会として（借金を）一括返済したことがありますか」
証人「記憶がはっきりしません」
指定弁護士「銀行から借り入れていた住宅の借入金を一括返済していませんか」
証人「住宅？ どの点を指しているのか分かりません」
《指定弁護士の尋問に「記憶にない」と連発する石川議員。指定弁護士は証拠提出した平成１４年の収支報告書を、法廷内に設置された大型モニターに映し出し、質問を続ける》
《１５年の収支報告書を誤って映し出し、石川議員が「１４年じゃないんですか」と切り返す。指定弁護士はあわてて１４年の収支報告書を出した》
指定弁護士「平成１４年に銀行に返済していませんか」
証人「やー、ちょっと分かりません」
指定弁護士「あなたが担当していたんじゃないですか」
証人「いや、分かりません」
《指定弁護士と石川議員の要領を得ないやりとりに、大善文男裁判長が「きりのいいところで終わってください」と促す》
《ここで石川議員が平成１３年の収支報告書を見せてほしいと申し出る。指定弁護士がモニターに映し出すが、結局、質問には「分かりません」と答える。指定弁護士は腑に落ちない顔で「じゃあここまで」と申し出て、１０分間の休廷に入った》
《石川議員は退廷の際、小沢被告の方向を向くが、小沢被告は微動だにしない。石川議員は傍聴席の右側、小沢被告の背後に位置する扉から退廷。小沢被告はその逆にある左側のドアから退廷した》
《１０分の休廷を挟み、午前１１時２５分に法廷は再開した。小沢被告は左側の扉から足早に入廷した。石川議員は右側の扉から入り、証言台の前で軽く頭を下げてから腰を下ろした》
《指定弁護士の質問が再開する。指定弁護士は不動産取得に関する銀行のローンについて記載された石川議員のノートを提示する》
指定弁護士「（この物件のなかで）小沢被告が個人で買ったものはありますか」
証人「すべて、陸山会だったと思います」
指定弁護士「いえいえ、名義です。陸山会とか小沢被告とか」
証人「おそらく陸山会だったと思います」
指定弁護士「（陸山会の事務所がある）チュリス赤坂や、グラン・アクス麹町は？ （ノートには）先生個人と書いてありますが、ご記憶は？」
証人「まあ、だいぶ前のことですので」
《石川被告は再び「記憶にない」を繰り返す》
《指定弁護士は、陸山会の代表が代わった経緯などについて質問した後、平成１６年の土地購入について尋ねる》
指定弁護士「平成１６年に本件土地を買っていますね。そのころ、小沢被告は本件土地以外の購入を考えていませんか」
証人「分かりません」
指定弁護士「池田（光智元秘書）さんに引き継いでいませんか」
証人「…。覚えておりません」
《指定弁護士は「池田ノート」と書かれた池田元秘書が書いたノートをモニターに映し出す。ノートには「先生が買いたいところ」「ニューオータニの中のテナント６億円」などと書かれている》
指定弁護士「池田さんに引き継いでいませんか」
証人「こういうこともあったかもしれませんね」
指定弁護士「どこでこういう物件を買うのですか」
証人「分かりません」
指定弁護士「あなたはきちんと収支報告書に記載していたのですか」
証人「私は記載していました」
《指定弁護士は、石川議員が作っていたという収支状況一覧表を見せる。石川議員は「自分で把握するために作っていた」と証言する。指定弁護士は１６年に作成されたものを提示する》
指定弁護士「平成１６年のもあなたが作った？」
証人「はい」
指定弁護士「記憶はありますか」
証人「はい」
指定弁護士「検察の取り調べでも出てきましたね」
証人「はい」
指定弁護士「あなたが作った？」
証人「はい」
指定弁護士「欄外の数字は何ですか？」
証人「分かりません」
指定弁護士「あなたが作ったのでは？」
証人「だいぶ前ですので」
指定弁護士「検事に聞かれたのでは？」
証人「それもだいぶ前ですので」
《続いて指定弁護士は収支報告書について尋ねる》
指定弁護士「あなたは収支報告書についても作成していましたね」
証人「はい」
指定弁護士「収支報告書は計算などに間違いがあると、総務省から連絡が来ることは知っていますか」
証人「はい」
指定弁護士「平成１２年から１５年までの間に間違いはありましたか」
証人「なかったと思います」
指定弁護士「平成１６年に収支報告書を訂正した方がいいという連絡はありましたか」
証人「私が担当していたのはなかったです」
指定弁護士「辞任した後は？」
証人「なかったと思います」
《石川議員は収支報告書に「誤りはなかった」との主張を続けている。その様子から疲れは感じられないが、「記憶にない」と答える回数が目に見えて増えてきた》
◇
【小沢被告第３回公判（５）】
「３億あっても政治活動できない？」 指定弁護士指摘に石川議員たじたじ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102814340010-n1.htm
2011.10.28 14:32
（１１：５０～１２：２０）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判は、元秘書の石川知裕衆院議員＝１審有罪、控訴中＝に対する検察官役の指定弁護士の証人尋問が続いている》
《指定弁護士側は、陸山会が行っていた外貨預金についての質問を始めた。陸山会が潤沢な資金を持ちながら、小沢被告から４億円を本当に借りる必要があったのかどうかについて、追及したいようだ》
指定弁護士「（一覧表を指し）外貨預金についても、あなたが作成したんですか」
証人「そうだと思います」
指定弁護士「外貨預金は陸山会でしていたんですか。何のために？」
証人「利息の、運用だと思います」
指定弁護士「余剰金を集めていたということですか」
証人「そうですね」
指定弁護士「これはいつでも使っていいお金だったのですか」
証人「すぐ（解約などの）手続きはできたと思います」
指定弁護士「外貨預金はいざというときのために取っておこうと思ってやっていたのか」
証人「何か使うときのためにストックしておくということが考えとしてあったと思います」
《こまごまとした数字を確認し続けた指定弁護側だったが、石川議員に唐突に質問をぶつける》
指定弁護士「『政治とカネ』という問題で気を付けていることは何かありますか」
《石川議員は戸惑った様子で指定弁護士を見上げ、しばらく言葉を詰まらせた》
指定弁護士「献金とかそういうことに気を付けていることは？」
証人「まあ、経理をきちんとやろうと心がけていました」
《さらに、指定弁護士の質問は、石川議員から見た小沢被告の政治倫理に向かう》
指定弁護士「小沢先生からも何か言われていたか」
証人「きちんとやるようにと…」
《指定弁護士側の冒頭陳述では、虚偽記載があったとされる収支報告書を見せられた際、小沢被告は「分かった。分かった。きっちりやっておいてくれ」と言い放ったとされる》
指定弁護士「政治資金規正法を知っているか。総務省で行われている講習会に出たことはあるか」
証人「ありません」
指定弁護士「寄付に関する規制は理解していた」
証人「『手引き』は買っていました」
指定弁護士「それでは政治家個人は寄付できると」
証人「確か制限があったと思います。特定寄付は無制限でしたか…」
《次いで、質問は大久保隆規元秘書＝１審有罪、控訴＝が石川議員に問題の土地購入をめぐって相談を持ちかけた平成１６年夏ごろにさかのぼった》
《指定弁護士は問題の土地について、広さや小沢邸からの距離を石川議員に質問。秘書寮は大久保元秘書が見つけてきた物件で、石川議員が相談を受けたときには、すでに小沢被告も知っていたことなどを確認した》
指定弁護士「秘書寮（の場所）は、みんなで考えた方がよかったのでは？」
証人「（苦笑しながら）みんなっていうか。まあそれを考える立場にあったのは大久保でした」
指定弁護士「大久保さんは岩手県出身で土地勘がなかったのでは？」
証人「そんなことを言ったら、みんな田舎出身です」
《指定弁護士の質問の意図が分からないだろうか。あるいは石川議員自身も北海道という地方出身者として、指定弁護士の質問に憤りを覚えたのだろうか。石川議員はやや強い口調でぶっきらぼうに言い放った》
《次いで質問は政治家秘書という仕事に及ぶ》
指定弁護士「男性秘書は政治家になろうという人が多いのでは？」
証人「人によってまちまちです。私もたまたま（衆院選に）立候補する機会が巡ってきた。そうでなければ、ずっと小沢先生の所でいたかった」
指定弁護士「いつまでもずっと小沢先生の秘書を続けようという男性は何人もいましたか」
証人「それは人によります」
指定弁護士「秘書寮を建てないといけない需要があったのか」
証人「ありました」
指定弁護士「大久保さんからは、購入資金の金額にについても相談を受けましたか」
証人「はい。５団体の政治資金をかき集めれば、準備することはできるかもしれませんが、運転資金が心もとなくなるかもしれないと（大久保元秘書に）答えました」
《ここで、指定弁護士側が法廷内に設置された大型モニターに陸山会の収支報告書を映し出す。これまで微動だにせず、正面をじっと見つめたままだった小沢被告が手元のモニターにじっと見入っている》
《収支報告書には、詳細な数字が並んでいるが、傍聴席からは字が細かくてよく見えない。指定弁護士側は残高が「７億１０００万円」となっている部分を指しているようだ》
指定弁護士側「これでも４億は出せないということですか」
証人「出せないとはいっていない。かき集めれば何とかなるが、運転資金が心許なくなるかもしれないと」
指定弁護士「７億から土地購入費の４億を引くと３億になるよね。３億のストックがあるだけでは、日々の活動ができないと」
証人「日々のお金とか、積んでおくお金とか考慮しないと…」
《やや面食らったような様子で言葉をにごす石川議員。小沢被告はただ目を閉じている》
◇
【小沢被告第３回公判（６）】
事務所に“現ナマ”４億円…「表に出せない金」調書は「検事に書かされた」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102814460011-n1.htm
2011.10.28 14:44
（１２：２０～１２：３２）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判は、検察官役の指定弁護士による元秘書の石川知裕衆院議員（３８）＝１審有罪、控訴＝の証人尋問が続いている》
《指定弁護士は、今回問題となった東京・世田谷の土地購入に際して資金に窮し、小沢被告に相談した経緯について尋ねていく》
指定弁護士「購入資金について、小沢被告と話をしましたか」
証人「それは、土地を買うときにしました」
指定弁護士「（小沢被告の）関連政治５団体で（土地購入費）４億を出すのは無理だ、と言いましたか」
証人「自分としてはそういう判断だったと思う」
指定弁護士「大久保（隆規元秘書）さんの話を受けて、小沢被告に話をしましたか」
証人「大久保さんから土地購入の話が来て、政治資金をかき集めれば買えないこともないが、運転資金が苦しくなる、と言った。そこで（大久保元秘書が）じゃあ先生のところに行って、聞いてこようか、と」
指定弁護士「被告人はどう答えましたか」
証人「『用立てる』と」
指定弁護士「いくら用立てる、と言いましたか」
証人「合計４億、と」
指定弁護士「一度か、それとも分割ですか」
証人「一度とも分割とも言われていません」
《ここで、指定弁護士は改めて小沢被告が用意した４億円に対する認識について尋ねる。小沢被告は石川秘書に個人的に渡した金で、政治資金収支報告書に記載する必要がないと主張。石川被告は陸山会として借入れたと話しており、見解に相違がある》
指定弁護士「４億円は借りる、ということですか。それともそれ以外ですか」
証人「それ以外、とは？」
指定弁護士「陸山会が借りる、ということでいいですか」
証人「まあ、そうですね」
《指定弁護士は返済方法についても尋ねていく。指定弁護士側は冒頭陳述で、「返済方法などを定めていない『借入金』が収支報告書に記載され続ければ、政治資金規正法違反の疑いを招く」との理由で簿外処理に至った、と主張している》
指定弁護士「返せ、という話はありましたか」
証人「金を預かる時にはありました。『ちゃんと戻せ』と」
指定弁護士「いつ返せ、と言われましたか」
証人「言われていません」
指定弁護士「利息の話は」
証人「ありません」
指定弁護士「小沢さんの４億円をどう返済しようと考えていましたか」
《弁護側は時折、どの時点での話か、などと細かく確認し、指定弁護士側を牽制（けんせい）する》
指定弁護士「現金を受け取ったときは、いつ返そうと思いましたか」
証人「いつか、返さなければと思いました」
指定弁護士「『いつか』。うん。その後、秘書を辞めるまでの間には、いつ返そうと考えましたか」
証人「なかったと思います。私も立候補の準備で忙しかったので」
指定弁護士「４億円を返済する方法は、客観的にどう考えられましたか」
証人「政治団体の収入が増えれば、余剰金で返す方法がありました」
指定弁護士「個人献金、企業献金、政治資金パーティーで得た資金の余剰金ということですか」
証人「大きくはその３つです」
指定弁護士「秘書を辞めるまでの間に、４億円の返済について小沢被告と話をしたことはありますか」
証人「借りた時だけです」
《指定弁護士は続いて、４億円を小沢被告から受け取った状況について質問していく。カギは「４億円がどのように用意されたか」についての石川議員の認識だ》
指定弁護士「４億円はいつ渡すと言われましたか」
証人「（後で）連絡する、と言われました」
指定弁護士「いつ実行されましたか」
証人「（平成１６年）１０月１２日だったと思います」
指定弁護士「小沢さんのところに取りにいったんですか」
証人「はい」
《指定弁護士は、小沢被告が個人事務所として使用していた東京・赤坂のマンションの名前を挙げ、続ける》
指定弁護士「そこに現金で４億円がありましたか」
証人「はい」
指定弁護士「どういう金か分かりましたか」
証人「分かりませんでした」
《現金で一括用意された４億円への印象について尋ねていく指定弁護士。自身の公判での法廷証言と、検察官供述調書の食い違いなど、今公判の焦点となる部分に近づいていく》
指定弁護士「４億円がどういう金か、分かりましたか」
証人「分かりませんでした」
指定弁護士「検察にも分からない、と言いましたか」
証人「あの…。調書は書かされたところもありますんで」
指定弁護士「『政治活動の中で蓄えた簿外資金で、表に出せない資金』と話しませんでしたか」
証人「あの…」
指定弁護士「調書の記載としてはどうですか」
証人「はい。検事と問答になれば、『長年の人生で蓄えた金』としか答えられません」
《石川議員の取り調べを担当した検事の名前を挙げ、追及していく》
指定弁護士「○○検事（法廷では実名）はご自身（石川議員）の法廷で、どう証言していましたか」
証人「今、記憶にありません」
指定弁護士「『新進党や自由党など離合集散するなかで蓄えた簿外資金、と（石川議員が）話した』と言っていませんでしたか」
証人「法廷ではそう言っていました」
指定弁護士「あなたはそう話していない？」
証人「ありません」
《指定弁護士は、石川議員に新聞記事を示す。廷内の大型モニターに映った記事は「旧自由党の解散時、残された政党交付金が小沢被告に渡った」とする内容だ》
指定弁護士「４億はこういう（政党活動を通じて得た）金だ、と思いませんでしたか」
証人「思いませんでした」
《大善文男裁判長が「きりの良いところで」と質問の中断を促し、休廷に入った。午後の審理は２時半から再開し、指定弁護士側の証人質問が続く予定だ》
《大善裁判長は傍聴人に一時退廷を促したが、この間も石川議員は証言台の前に座ったまま、微動だにしない。小沢被告も前を向き、表情には小さな変化もみられない》
◇
【小沢被告第３回公判（７）】
不動産登記の先送り「樋高議員がアドバイス」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102817250012-n1.htm
2011.10.28 17:21
（１４：３０～１５：０６）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判は約２時間の休憩をはさみ、検察官役の指定弁護士による元秘書、石川知裕衆院議員（３８）＝１審有罪、控訴＝の証人尋問が再開した》
《石川議員は向かって右側のドアから入廷し、小沢被告とは視線を合わすことなく、証言台に着席する。指定弁護士が立ち上がり、質問を始めた》
指定弁護士「本件土地の購入から聞いていきます。あなたは大久保（隆規元秘書）さんと、（問題の土地を仲介した）不動産仲介会社で打ち合わせした記憶はありますか」
証人「はい」
指定弁護士「それはいつですか。日付は？」
証人「こないだ確認したら（平成１６年）１０月１日でした」
指定弁護士「１０月１日には、代金をいつまでに支払うと決まりましたか」
証人「すいません。間違っているかもしれませんが、決まっていなかったと思います」
指定弁護士「手付け金と残金の支払いについてですが…」
証人「決まっていたかもしれません」
指定弁護士「１０月２９日ですね」
証人「はい」
指定弁護士「１０月２９日に払うことで、小沢被告は了承した」
証人「したと思います」
指定弁護士「小沢被告が了承したのは、どういう機会ですか」
証人「覚えていません」
指定弁護士「５日に契約を締結して、手付け金（の１０００万円）を支払いましたね」
証人「はい」
指定弁護士「そのときのことを小沢被告に報告した？」
証人「はい」
指定弁護士「その後、１０月１２日に（小沢被告から４億円を）受領しましたね」
証人「はい」
指定弁護士「陸山会の口座に分散して入金したことはありますか」
証人「はい」
指定弁護士「決済日を２９日ではなく、翌年まわしにしようと思いつきましたか」
証人「はい」
《石川議員ははっきりした口調で答えている。指定弁護士は、土地の取得日を翌年にずらそうとした経緯について、石川議員を問いただしていく》
指定弁護士「代金の支払いや、不動産登記を翌年にまわそうとしましたね」
証人「契約の締結を翌年にしようとしました」
指定弁護士「決めたのはあなたですか」
証人「私です」
指定弁護士「この件で誰かに相談しましたか」
証人「うーん…。ご相談した方はいます」
指定弁護士「どなたに相談しましたか」
証人「過去に小沢事務所で働いた（元秘書の）樋高剛さんです」
《樋高氏は石川議員の前任として、陸山会の会計事務を担当した元秘書で、小沢グループの側近とされる現役の衆院議員（神奈川１８区）だ》
指定弁護士「あなたの方から相談を持ちかけたのですか」
証人「私から相談しました」
指定弁護士「相談しようと思いついたのはあなたですか」
証人「相談をしたのは私です」
指定弁護士「相談をする前に（相談することを）誰かにアドバイスを受けましたか」
証人「樋高さんです」
指定弁護士「最初に相談することを思いついたのはあなたですか」
証人「はっ（小さく笑って）。相談するのは自分からになりますよね」
《「小沢被告」との供述を引き出したいのだろうか。かみ合わない議論に指定弁護士が苦笑いを浮かべた》
指定弁護士「登記の先送りはあなたが考えた？」
証人「樋高さんからアドバイスを受けました」
《指定弁護士側は、移転登記を翌年にずらしたのは、小沢被告の４億円を隠蔽するための「偽装工作」だったと指摘している。石川議員の証言は、これに現役議員の樋高氏がアドバイスという形で深く関わっていた可能性を示している》
《指定弁護士は、「ちょっと理解できない」と頭を振った》
指定弁護士「（樋高議員には）いつ相談しましたか」
証人「１０月５日の契約の後です」
指定弁護士「直後でしたか」
証人「もう少し後だったと思います」
指定弁護士「その件で大久保さんに相談しましたか」
証人「はい」
指定弁護士「最初に話が出たのはいつごろですか」
証人「１０月２０日ごろだった、と思います」
指定弁護士「１０月２０日ごろに、決済を先延ばしした方がいいという話になった？」
証人「はい」
指定弁護士「その件で大久保さんから、不動産仲介会社に連絡してもらったことはありますか」
証人「はい」
指定弁護士「売り主は（不動産移転登記の翌年への先延ばしを）了解しましたか」
証人「検討してもらいました」
指定弁護士「その後、契約はどうなりましたか」
証人「所有権（の移転登記）は、われわれの希望を受け入れてもらいましたが、代金は先に（払うことに）なりました」
指定弁護士「この件で売り主と契約文書をつくりましたか」
証人「はい」
指定弁護士「いつごろですか」
証人「交渉をしまして、えー、（移転登記の先延ばしを）受け入れた後だったと思います」
指定弁護士「具体的な日付はいつですか」
証人「２７か２８日だったと思いますが、はっきりとは覚えていません」
《ここで指定弁護士が合意書の書面を法廷内に設置された大型モニターに映し出す》
指定弁護士「あなたが合意したという文書はこれですか」
証人「はい」
指定弁護士「この文書は売り主と陸山会で合意したものですね」
証人「そうだと思います」
指定弁護士「いま所有権はこちらの希望を聞いてもらったといいましたが」
証人「…はい」
指定弁護士「どこに書かれていますか」
証人「…ちょっと拝見してよろしいですか」
《大善文男裁判長の許可で合意書を手にとって見つめる石川議員。約３０秒にわたり法廷が静まる》
証人「第１条の２から３行目にかけてだと思います」
指定弁護士「本登記を１月７日にするというくだりですか」
証人「はい」
指定弁護士「所有権の仮登記を、１０月２９日にするというのは誰が考えたのですか」
証人「不動産仲介会社の司法書士の方だったと思います」
指定弁護士「ここには仮登記と本登記がありますが、理解していますか」
証人「…理解されているかどうかと言われても」
指定弁護士「意味は理解していますか」
証人「よく分かりません」
《質問が先に進まず、大善裁判長が質問を具体的にするよう促す》
指定弁護士「では、売買予約という制度は知っていますか」
証人「いいえ」
指定弁護士「売買予約を陸山会で行使したことはありますか」
証人「よく分かりません」
指定弁護士「知らないのであれば、行使していないと思いますが」
証人「よく分かりません」
《話は平成１６年１０月２９日に、石川議員が行った資金移動に及ぶ》
指定弁護士「１０月２９日のことを聞きます。わりと忙しい一日でしたね」
証人「そうですね」
指定弁護士「（２９日に）色々とお金を動かしたりしましたが、この件で検察官から取り調べを受けたことはありますか」
証人「拘置所で受けたと思います」
指定弁護士「そのときお金の流れを示したチャートは見せられましたか」
証人「はい」
指定弁護士「あなたの記憶と合っていましたか」
証人「合ったかもしれませんが、よく覚えていません」
《指定弁護士が検察官が作成した土地購入の際の資金の流れを示したチャート図をモニターに映す》
指定弁護士「こういうのを見せられた記憶は」
証人「記憶はありますが、１つ１つは確認した覚えはありません」
指定弁護士「当日の売買の記憶はある」
証人「はい」
指定弁護士「いくつかの口座から資金を移動していますね」
証人「はい」
指定弁護士「何のために移動したのですか」
証人「りそな銀行の口座に資金を集約するためだと思います」
指定弁護士「２９日当日に移動したのは何のためですか。具体的に何に充てましたか」
証人「不動産の支払いのためと、預金を担保に充てるためです」
指定弁護士「その結果、売り主と仲介業者に対する支払いはできた？」
証人「（問題の土地を所有する）不動産会社には（支払い）しました」
指定弁護士「仲介業者には」
証人「ちょっと事実関係がわかりません」
指定弁護士「では、２９日にすべての支払いが終わったということでいいのか」
証人「銀行の手続きは終わりました」
指定弁護士「２９日にりそな銀行から融資のために何か受け取りましたか」
証人「どういう意味ですか」
指定弁護士「融資申込書と約束手形」
証人「その日かどうか分かりません」
指定弁護士「日にちはいいですが、小沢被告に持って行った？」
証人「はい」
指定弁護士「署名捺印してもらいましたか」
証人「はい」
指定弁護士「そのとき、小沢さんは何とおっしゃってましたか」
証人「『分かった。ここにサインすればいいんだな』と」
《指定弁護士が「偽装工作」と指摘する４億円の融資関係書類に、小沢被告自らがサインしていたとする証言を引き出した。次いで、１６年１０月１２日ごろ、石川議員が小沢被告から受け取った「本件４億円」についての質問に移る》
指定弁護士「次に４億円について聞いていきます。小沢被告から受け取った４億円はどこに持って行きました」
証人「（陸山会の事務所がある）チュリスです」
指定弁護士「その後は？」
証人「銀行に預けました」
指定弁護士「どのくらいの銀行に預けましたか」
証人「３つか、４つだったと思います」
指定弁護士「陸山会が普段使うのは、りそな銀行ですか」
証人「はい」
指定弁護士「そこにも入金しましたか」
証人「はい」
指定弁護士「（手付け金として支払った）チュリスのお金を充当して、その後、りそな銀行に（約３億８千万円を）集約していますね」
証人「はい」
指定弁護士「分散させてから入金しましたね」
証人「そうだったと思います」
指定弁護士「何のためですか」
《ここまでよどみなく答えていた石川議員が急に言葉に詰まる。これまで目を閉じていた小沢被告も、目を開いて石川議員と指定弁護士を見つめる》
証人「うーん、お預かりをして、あまり大きなお金を、えー、政治家自身が持っていると、えー、あまり芳しくない…と思って入金しました」
指定弁護士「政治家が大きなお金を持つとなぜよろしくないのですか」
証人「なんとなく」
指定弁護士「銀行に持ち込むと、そう思われかねないと思った？」
証人「それもあります」
指定弁護士「陸山会の銀行口座をみると、色んな口座から入金している。かき集めたお金をいう外形を作るためでは？」
証人「それはありません」
指定弁護士「平成１７年５月にも、４億円を出金したことがありますね」
証人「はい」
指定弁護士「どこで受け取りましたか」
証人「チュリスです」
指定弁護士「銀行の人から受け取った」
証人「はい」
指定弁護士「そのお金は小沢さんに渡した？」
証人「はい」
指定弁護士「本人のいるところに持って行った？」
証人「いえ、（旧自由党の政治資金団体の「改革国民会議」などの入る）紀尾井町のビルです」
指定弁護士「その４億円はどこから調達した？」
証人「中身は分かりません」
《小沢事務所の巨額資金の流れについて、赤裸々な告白が続いていく》
◇
【小沢被告第３回公判（８）】
登記先送りの理由は？ 「政治状況が…」「樋高さんに…」と堂々巡り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102818210014-n1.htm
2011.10.28 18:21
（１５：０６～１５：３０）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判は、元秘書の石川知裕衆院議員（３８）＝１審有罪、控訴＝に対する検察官役の指定弁護士の証人尋問が続いている》
《指定弁護士は、石川議員が平成１７年３～５月に行った４億円の出入金に関する質問をしている。指定弁護士側によると、この４億円は複数の口座に分散入金した後、陸山会のりそな銀行の口座に集約されたとされる》
《この４億円について、石川議員は「小沢被告に渡した」としているが、原資については「分からない」としている》
指定弁護士「何のために分散入金したんですか」
証人「先ほどと同じ理由です」
指定弁護士「何でですか」
証人「少し分けて入れておいた方がいいかなと、何となく思ったからです」
指定弁護士「なぜ陸山会の口座に入れたのですか」
証人「とくに陸山会の口座じゃなくてもよかったと思います」
指定弁護士「そもそも何でそんなことをしたのですか」
証人「そんなことと申しますと」
《石川議員の煮え切らない答えに、指定弁護士もいらだちを隠せない。声が少し大きくなる》
指定弁護士「４億円を分散して入金したり、出金したりしたことです」
証人「小沢先生にあずかっておけといわれたので、金庫に入れるより分けて入れた方がいいかなと思いました」
指定弁護士「銀行からマネーロンダリングと疑われかねませんよね」
証人「それは銀行が思うことですから」
指定弁護士「これは本件４億円と関連があったのでは？」
証人「そうではないと思うが、関連という意味が分からない」
《次いで、指定弁護士は問題の土地の所有権の移転登記についての質問に移る》
指定弁護士「あなたは本登記の手続きを、平成１７年１月７日にしましたね」
証人「はい」
指定弁護士「なぜそうしようと思いましたか」
証人「うーん…。平成１６年１０月２９日に所有すると、平成１６年分の収支報告書の記載になるので」
指定弁護士「平成１７年の収支報告書に記載された方がいいと思ったのですか」
証人「１７年でなければならないと思ったのではない。本登記の日を記載するのが正しいと思いました」
指定弁護士「なぜ１月７日ですか」
証人証人「１０月２９日が契約実行日でしたが、延期を先方につげて、延期できるといわれたので１月７日にしました」
指定弁護士「なぜ１月７日だったのですか」
証人「１６年の収支報告書よりも、翌年に購入すれば、翌年の収支報告書の記載になるからです」
指定弁護士「堂々巡りですね」
《石川議員の要を得ない答えに、傍聴席からも失笑がもれる》
指定弁護士「翌年に延期した理由は何でですか」
証人「アドバイスいただいて、契約の実行の延期がいいと思ったからです」
指定弁護士「どういうアドバイスですか」
証人「（前任の）樋高（剛衆院議員）さんから、翌年に延ばした方がいいというアドバイスをいただきました」
指定弁護士「なぜですか」
証人「当時の政治状況でそうしました。１６年ですと１７年の収支報告書が公表されます。１７年ですと１８年に公表されます。総選挙や代表選があるかもしれないので、時間的に余裕を持っていた方がいいと思ったからです」
指定弁護士「あなたは自分の公判ではなんと説明しましたか」
証人「先ほどと同じ理由です」
指定弁護士「樋高さんからのアドバイスで考えが変わったのですか」
証人「いろいろな人に相談していた中の１人が、樋高さんです」
《石川議員とのやりとりに業を煮やしたのか指定弁護士は「端的に答えてください」と強い口調で言う》
指定弁護士「どんなアドバイスだったのですか」
証人「政治状況などがいろいろ変化するから、収支報告書が遅れた方が余裕ができると言われました」
指定弁護士「検事に取り調べを受けたときは、なんて答えましたか」
証人「いま申し上げたことはお伝えしていなかったかもしれません」
指定弁護士「こういう説明をこれまでしてきましたか」
証人「樋高さんの名前を出すのがはばかられました」
指定弁護士「平成１７年の代表選を考えてという説明でしたか」
証人「それについてお話をさせていただけないでしょうか」
《石川議員が質問を無視して、話を切り出そうとすると、指定弁護士は「まず、質問に答えてください」と強い口調で詰め寄るが、石川議員は話を続けようとする》
証人「検事さんにはそう、調書を取られてしまいましたが、私も拘置所の中で定例の代表選の年を間違えていただけですので、すぐに年を訂正しました」
指定弁護士「平成１７年は定例ではなく臨時だったのですね」
証人「はい。政治状況は刻々と変わるものですから、たまたま定例を臨時と間違えただけです」
《続いて、指定弁護士は平成１６年９月の民主党の代表選について尋ねる》
指定弁護士「平成１６年１０月に、登記を延期した方がいいという判断をしたのはなぜですか」
証人「樋高さんから政治的な状況があるからといわれたからです」
《指定弁護士は、平成１７年の収支報告書に記載することで、公表が１８年になるのは何らかのメリットがあったからなのかを執拗に尋ねる》
指定弁護士「平成１８年９月より前に公表されると困るけど、それ以降は大丈夫ということですか」
《小沢被告の弁護団を率いる弘中惇一郎弁護士が「困るとは言ってない」と強い口調で言葉を挟んだ。指定弁護士は「躊躇（ちゅうちょ）」という言葉に置き換えて再度同じ質問をする》
証人「時期は問題ありません。年度をまたげば１年間の公表の余裕ができますから。私が判断しました」
指定弁護士「動機はともかく、あなたや樋高さんは、公表をなぜためらったのですか」
証人「政治的判断なので、私より先輩のお考えがあったと思いました」
指定弁護士「この土地の購入の公表は芳しくないからですか」
証人「次の年に公表しているじゃないですか」
《石川議員は失笑し、少し声が大きくなった》
指定弁護士「小沢さんにはこの話をしましたか」
証人「していません」
指定弁護士「ん？ 本件土地の登記を翌年送りにしたほうがいいと、小沢さんに言ってないんですか」
証人「はい」
指定弁護士「ほー、あなた限りで判断してしたんですか」
証人「あなた限りということはないですが、樋高さんのアドバイスがありましたので」
《指定弁護士は、声の抑揚をつけながら、法廷を少し歩きながら石川議員に質問している》
指定弁護士「捜査段階では、あなたは小沢さんに報告したといっていますね」
証人「それについてもいわせていただきたいのですが、そういう調書を書かされました」
指定弁護士「では、あなたが本件４億円を収支報告に記載しないことを小沢さんに報告したというのは、間違いなんですね」
証人「はい」
《続いて指定弁護士は、捜査の状況について尋ねていく。石川議員は、平成２１年１０月１５日に自身に関する疑惑について書かれた記事が新聞に載ったことについて、「びっくりしました」と説明。指定弁護士は、石川議員は報道後、東京地検特捜部に逮捕・起訴されたことがある元外交官の佐藤優氏に相談したり、対策を立てていたことなどを明らかにする》
《指定弁護士は１０月１５日の新聞を、石川議員に見せようとするが、証拠請求されていないため、裁判長は弁護側に了解を求めた。弁護側の了承を得て、石川議員の前にあるモニターに当時の新聞が映し出された》
証人「こういう記事があったのは覚えています」
《石川議員はモニターを見つめた。小沢被告は表情を一切変えないままだ》
◇
【小沢被告第３回公判（９）】
「主張を調書にしてくれない！」と石川議員 小沢被告は退屈そうに口をもごもご
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102818550015-n1.htm
2011.10.28 18:53
（１５：３０～１６：１０）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判は、元秘書の石川知裕衆院議員＝１審有罪、控訴＝に対する検察官役の指定弁護側の証人尋問が続いている》
《大型モニターには、石川議員が検察から取り調べを受ける平成２１年１２月２７日直前の「２億円の帳尻あわせか」の見出しの新聞記事が映し出されている》
指定弁護士「この記事をごらんになりましたか」
証人「読んだと思います。まあ、あの（苦笑）当時、毎日報道されていたので…」
指定弁護士「大変だったんですね」
証人「（記事を）もう見ようとは思わないですよ」
指定弁護士「１２月２７日に取り調べを受けましたね。何が取り調べの対象か分かっていましたか」
証人「そんなのよく分かりませんでした」
《ここで指定弁護士は、石川議員が取り調べの１０日ほど前に２つの弁護団と連絡を取っていたことを指摘。逮捕後の弁護士との接見について質問を始めた》
指定弁護士「毎日どなたか（弁護士）が来てくれたね。１日２回接見してましたか」
証人「☆弁護士（法廷では実名）が１回。■弁護士（同）が１回ということなら、そうです」
指定弁護士「池田（光智元秘書）さんや大久保（（隆規元秘書）さんにも、あなたのように弁護団がありましたね？」
証人「はい」
指定弁護士「そうすると、十分に対応することができたのではないですか」
証人「相談はしました」
指定弁護士「○○検事に任意で取り調べを受けましたね」
証人「はい」
指定弁護士「録音されていたね」
証人「まあ、はい」
指定弁護士「あなたがこの取り調べの時、ぜひ調書に取ってもらいたいということはありませんでしたか？」
証人「よく質問が分かりません」
《指定弁護士側は、弁護側が「威圧」「誘導」があったと主張する検察の取り調べ中にも、弁護士から助言を仰ぐことができたと主張したい考えだろう。しかし、石川被告は要領を得ず、指定弁護士が何度も同じ質問を繰り返す》
指定弁護士「これとこれが大事なのに、不十分だからちゃんと調書を取ってもらおうと思った？」
証人「まあ…あの…」
《小沢被告は退屈そうに時折、口の周りの筋肉をほぐすように、口をもごもごさせている》
証人「自分の意図と違うところがあれば話そうと」
指定弁護士「逮捕前はどのような見解を持っていた？」
証人「納得して取られたものではないと」
指定弁護士「納得かどうかはともかく、内容は合っていましたか」
証人「合っていません」
指定弁護士「合っていない？ どこを直してもらおうと思った？」
《指定弁護士側の執拗（しつよう）な追及に、石川議員の語気が強まる》
証人「主張していることをなかなか調書にしてくれないんですよ！」
指定弁護士「小沢さんから預かった４億円を記載したと？ 本当に言いましたか？」
証人「まあ、あの」
《石川議員は曖昧（あいまい）な返答を繰り返し、要領を得た回答ができない。ここで大善文男裁判長が休廷を告げた》
《小沢被告は隣の席の女性弁護士から何か説明を受け、退廷する石川議員と全く目を合わせない。大善裁判長が小沢被告にもいったん退廷するように促すと、小沢氏は「あっ、そうですか」と笑顔で答え、指定弁護士の横を通り過ぎ、法廷を出ていった》
《１０分後、小沢被告と石川議員がそれぞれの席に着くと、公判が再開。指定弁護士は石川議員が作成した平成１６年の政治資金収支報告書への「本件４億円」の記載を再び確認する》
指定弁護士「本件４億円を報告書に記載したということでしたね」
証人「はい」
指定弁護士「小沢さんから用立ててもらった４億円は、いつ返すのかも、利息も決まっていない？」
証人「はい」
指定弁護士「そうすると、その数字は借入金残高として、ずーっと報告書に残りますね？」
証人「私の見解ではちょっと…」
《指定弁護士の質問を石川議員は理解できない様子で、同じやりとりを４回ほど繰り返したあげく、ようやく石川議員は「はい」と答える》
指定弁護士「そういう返済の仕方に問題があるとは思いませんでしたか」
証人「翌年からは（報告書を作成する）担当ではなかったので」
指定弁護士「いやいや。その当時のことですよ。メディアの関心を引くとは思いませんでしたか」
証人「そうは思いませんでした。借入金と書いてありますので。問題があると思ったら書いていない」
指定弁護士「平成１７年も、１８年もこのまま残るのですよ」
証人「すみません。私の理解不足かもしれませんが…。小沢さんから４億円を預かって、４億円がひとつのスキームの中で動いていると認識しています。小沢さんから借りた４億円を書いたかと問われたので、書きましたということです」
指定弁護士「翌年の報告書でどうなったか覚えていませんか」
証人「覚えていません」
《指定弁護士側は大型モニターに平成１７年の陸山会の政治資金収支報告書を映し出す。傍聴席からは数字が小さくてよく見えないが、借り入れ残高を指摘しているようだ》
指定弁護士「ひとつは２億になっていますね」
証人「半分になって…」
《そこで弁護側から異議を唱えた。「まずは本人が（この報告書を）見たことがあるのかどうかを聞いていただかないと！」。指定弁護士が異議を受け、石川議員に確認する》
証人「担当を離れてましたからね。きちんと覚えていません」
指定弁護士「小沢さんからの借入金が２億円になったことを知っていましたか」
証人「はあ…、半分に…」
指定弁護士「小沢さんから借りたお金を戻したということですか」
証人「池田がやっていたので。私は関わっていないので分かりません」
《指定弁護士も今回は根負けしたのか、「もう結構です」と苦笑して質問を引っ込めた。小沢被告は相変わらず、正面を向いて目をつむったままじっと、“弟子”のやりとりに耳を澄ませている》
◇
【小沢被告第３回公判（１０）】
「前任に相談」「後輩がやってくれる」石川議員、樋高議員の名前を連発
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102819140017-n1.htm
2011.10.28 19:12
（１６：１０～１６：４０）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判は、検察官役の指定弁護士による元秘書の石川知裕衆院議員（３８）＝１審有罪、控訴＝の証人尋問が続いている》
《後任の会計担当、池田光智元秘書との引き継ぎについての質問に続き、指定弁護士は、（１）小沢被告の渡した４億円で直接不動産を購入せず、預金担保をもとに銀行融資を受ける方法に変更した（２）登記を翌年に先延ばしした－という２点について、石川議員から小沢被告への報告がなかったのか改めて追及する》
指定弁護士「土地購入について小沢さんには、その後報告していないんですね」
証人「私は１７年に辞めているので…」
指定弁護士「辞めるまでに、１度もなかったんですね」
証人「まあ、そうですね」
指定弁護士「登記や支払いを変更します、という報告も？」
証人「いや、もう１０月５日に契約ができていましたので」
指定弁護士「契約していたから、何も報告しなかった？」
証人「もう購入が決定していましたので」
指定弁護士「検察の供述調書では、そうなっていない」
証人「報告したように書かされました」
指定弁護士「小沢さんは自分で金を出しているのに、気にしないんですか」
証人「（苦笑いして）いやいや、（登記を）２カ月延ばすだけだから。実質的な変更はありませんので」
指定弁護士「政治情勢を理由に登記時期を変更する、という決定を、（前任秘書の）樋高（剛衆院議員）さんとあなたの判断でいいと？」
《石川議員は登記を翌年にずらした理由について、平成１６年分の収支報告書で土地購入が明らかになれば、１７年に予定されていた党代表選に影響すると考えた、としている》
証人「はい」
指定弁護士「小沢さんはそのような行動を許容する人ですか」
証人「（苦笑いして）そのような行動ってなんですか？ 土地を買わない、変更するなら報告しますが、２カ月遅らせるだけですから。特段大きな変更とは思いません」
指定弁護士「コピーで裏紙を使うように、とさえ指示するような人ですよね。政治的な変動で（登記の）日付を変えることに何も言わないんですか」
証人「樋高さんにも相談しましたし…」
《指定弁護士の執拗な追及が苦しいためか、石川議員はここで「水を飲んでもよろしいでしょうか」と大善文男裁判長に許可を求め、グラスに手を伸ばす》
《指定弁護士は続いて、りそな銀行で預金を担保に受けた融資４億円について尋ねていく。土地購入代金支払いの直前になって、支払い方法を変更したことについて石川議員に確認した後、矛盾点を突いていく》
指定弁護士「預金を担保に融資を受けた時点では、りそなから借りた４億円を不動産購入の支払いにあてる考えだったんですよね」
証人「はい」
指定弁護士「実際にはそうなっていません」
証人「そうですね。決済の時間をずらせなかったことと、私がバタバタ動いていたこともありました」
《不動産購入の支払いは平成１６年１０月２９日午前に行われたが、銀行の決済が終わり融資を受けたのはその日の午後だった》
指定弁護士「決済が間に合わなかったから、別の金で売買をしたということか」
証人「別の金というか…。『金に色をつける』（金の出所をはっきりと区別する）のは難しいです」
《弘中惇一●（＝郎の旧字体）弁護士率いる「最強弁護団」が異議を申し立てることもなく、法廷は指定弁護士側の追及が続き、緊迫した空気が流れる》
《指定弁護士側はさらに質問を切り替え、小沢被告名義で借りた銀行融資の４億円を陸山会の口座に送金した際の問題点について尋ねていく》
指定弁護士「りそな銀行から小沢さんの口座には、丸々４億円が入金されましたか」
証人「覚えていません」
指定弁護士「利子のことなんですが」
証人「ああ、はじめに利子は引かれていました」
指定弁護士「四百五十数万円かかりました？」
証人「そう思います」
指定弁護士「小沢さんの口座から、陸山会には差し引いた額をそのまま入金しましたか」
証人「覚えていません」
指定弁護士「４億円に戻して入金しませんでしたか」
証人「覚えていません」
指定弁護士「記憶が戻らないですか」
証人「はい」
指定弁護士「覚えていないなら仕方ありませんが…。実際は陸山会にそのまま４億円入っているんですよ。言われてみてどうですか」
証人「覚えていません。利息分を足して、４億円入金したか、と？ あー、覚えていません」
指定弁護士「（金額を変えることに）小沢さんの承諾は？」
証人「とっていません」
指定弁護士「銀行融資で土地を購入する利点は何ですか」
証人「過去に不動産を購入する時、そうしてきました。登記の延期相談で樋高さんと話して、『従来のスキーム（を使う）』という示唆がありました」
《樋高議員の名前を頻繁に登場させる石川議員。弁護団は静かに推移を見守っている》
《指定弁護士はここから、「従来のスキーム」と今回の土地取引の違いを強調し、疑問点をあぶり出していく》
指定弁護士「過去に同様の不動産購入をしたことを確認しましたか」
証人「私が、いや訂正します、私が陸山会経理担当者として、購入したことがありました」
指定弁護士「それは陸山会名義ではないんですか」
証人「私がやったのはそう（陸山会名義）です」
指定弁護士「今回は小沢先生の金を使い、個人名義で金を借りています」
証人「はい」
指定弁護士「参考になるんですか」
証人「まあ、スキームは…」
指定弁護士「どういう利点があるんですか」
証人「形として。不動産を買った上で、（担保として）現金を残せるので。（樋高議員に）示唆を受けて、そうした方が良いかな、と」
《石川議員は今後の収入から少しずつ融資を返済し、完済することで、担保だった小沢被告の４億円を返す考えだったと主張。しかし、現実には翌年以降、後任の池田元秘書が担保を切り崩す形で小沢被告に４億円を返済。不可解な手続きが取られている》
指定弁護士「はじめの考え方とは違ったわけですよね」
証人「違います。おいおい返済できたら、と考えていました」
指定弁護士「５年後、１０年後？」
証人「（秘書を）辞めることになっていたので、考えませんでした。後は後輩がやってくれるだろう、と」
《指定弁護士は反復して、「小沢被告への報告・了承の有無」「過去と異なる取引方法」などについて質問を続けていく。強気の追及を続ける指定弁護士、水を口に含みながら慎重に言葉を選ぶ石川議員、表情を変えない小沢被告。廷内の様子は三者三様だ》
◇
【小沢被告第３回公判（１１）完】
不記載指摘も「忘れた」 石川議員に疲れ、転びそうになる一幕も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111028/trl11102819500018-n1.htm
2011.10.28 19:47
（１６：４０～１７：１５）
《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第３回公判は、検察官役の指定弁護士による元秘書の石川知裕衆院議員（３８）＝１審有罪、控訴＝の証人尋問が続く》
《指定弁護士は、小沢被告から石川議員が受け取った４億円を土地購入に充てず、なぜ預金担保にして融資を受けて購入したかをさらに追及する》
証人「前にも預金を担保にして買っていた。出資の実態は違うが、小沢先生が『買う』とお金を出したことに違いはない」
指定弁護士「小沢さんからはいつごろまでに返済しろと言われましたか」
証人「言われなかったです」
指定弁護士「自分のお金なのにいつ返ってくるのかという質問はなかった」
証人「ありません」
指定弁護士「検察官には全く違った説明をしていますよね」
証人「全く違うとは…」
指定弁護士「（自身の）公判で説明した通りということですか」
証人「はい」
《話題は石川議員が起訴された事件に移る。指定弁護士は、平成１６年の陸山会の収支について質問を始める》
指定弁護士「他の団体から来たお金に不記載があった」
証人「５つの団体の通帳は私がすべて預かっていましたが、いつでも返せるつもりでいた。改めて不記載と言われると、それは違うと」
指定弁護士「忘れたということですか」
証人「はい」
指定弁護士「一部は戻したが、一部は忘れたということ」
証人「はい」
指定弁護士「（小沢一郎）政経研究会の７５００万円は…」
《ここで弁護団を率いる弘中惇一郎弁護士が異議を唱える》
弁護人「別件の事件の話ではないですか！」
指定弁護士「いやいや、収支報告書に記載されている内容を…」
《大善文男裁判長が取りなす》
裁判長「関連性がどういった点にあるか説明してください」
指定弁護士「この（陸山会の平成１６年の収支報告書に不記載だった小沢一郎政経研究会の寄付の）７５００万円と同じように、本件４億円も不記載としたかどうかを聞きたいのです」
裁判長「続けてください」
指定弁護士「この７５００万円について、何か処理をしましたか」
証人「処理…。何かしましたか？」
《ここで小沢被告の関連政治団体の年度別の預金口座残高を記した書類が提示される。指定弁護士は法廷内に設置された大型モニターに一部を映す》
指定弁護士「平成１６年１１月２４日に、何かした記憶はありますか」
証人「ありません」
指定弁護士「政経研究会の７５０６万７５１３円の定期預金が解約されていますが、記憶にありますか」
証人「これを見ただけではわかりません」
《指定弁護士は少し考えた後、証拠をモニターに映すのを止め、質問を続ける》
指定弁護士「他団体から入金した７５００万円は戻していないですね」
証人「はい」
指定弁護士「平成１６年の（陸山会の）収支報告書には記載していませんね」
証人「はい」
指定弁護士「なぜ」
証人「忘れておりました」
指定弁護士「平成１６年分（収支報告書）については記載のあるお金もあります。通常は通帳と照らし合わせるものではないですか」
証人「はい」
指定弁護士「他の団体からの入金を記載しないのはどういうときですか」
証人「忘れたときです」
指定弁護士「通帳のチェックをしなかったのは」
証人「ミスです」
指定弁護士「ミスといいますが、通帳のチェックは誰が行いましたか」
証人「私が元になるものを作り、池田（光智元秘書）くんに渡しました」
指定弁護士「すると池田さんのミスということですか」
証人「…私にも責任があります」
《指定弁護士は国会議員の資産報告書に話題を移す。小沢被告の平成１７年４月５日の資産報告書を取り出した》
指定弁護士「平成１７年の資産報告書はあなたが作ったものですか」
証人「（数秒の沈黙）…あっ、すいません。ぼーっとしていたので、もう１度質問をしてもらえますか」
《休憩を挟んでいるものの、朝から廷内で質問攻めにあっている石川議員からは疲れがはっきりみえる》
指定弁護士「平成１７年の資産の報告書はあなたが作ったものですか」
証人「作成したのは私ではありません」
指定弁護士「資産公開の報告書を作成する際には本人から聞きますか」
証人「本人から聞いたことはありません」
指定弁護士「本人に聞いたことは」
証人「ありません。総選挙の前の年に奥さんに聞いたことはありますが」
指定弁護士「あ、その前に、個人資産の報告書を作成したことはありますか」
証人「前の年（１６年）に作成した記憶はあります」
《指定弁護士は、平成１７年分収支報告書について質問を始める》
指定弁護士「池田さんは平成１７年１月にチュリス（陸山会の事務所があるマンション）に来ましたね」
証人「はい」
指定弁護士「どういう引き継ぎをしましたか」
証人「口頭で聞かれたことを答えました」
指定弁護士「池田さんはノートにメモをとっていた」
証人「記憶にない。メモをとっているのは見たことがあるので、それをまとめたのでは」
指定弁護士「池田さんに引き継がれたことはノートに書かれている？」
証人「はい」
指定弁護士「本件４億円について池田さんに引き継いだ」
証人「はい。『４億円を受け取った。ちゃんと返せよ』と」
指定弁護士「平成１７年分の収支報告書について、池田さんから収支が合わないという相談があった」
証人「はい」
指定弁護士「どう説明した」
証人「ちゃんとやっておいてくれ、と」
指定弁護士「平成２０年２月に小沢事務所が（問題となっている）本件土地について、メディアに発表した記憶はありますか」
証人「私はすでに事務所にいないので知らない。騒がれたなという記憶がある。２０年２月とはどのことを指しています？」
《ここで大善裁判長が「きりのいいところまでで」と声をかけ、指定弁護士の質問が終了。大善裁判長が次回の公判が１１月１日午前１０時からということや、再び指定弁護士の尋問を行った後、弁護側質問、裁判所からの質問があることを告げた》
《石川議員は退廷を促されて証言台を後にしたが、途中で床につんのめって転びそうになる。証言台で質問に答えたことが、相当な負担になっていたことが伺えた》
《石川議員への証人尋問が終わり、続いて第２回公判で弁護側が、指定弁護士側の冒頭陳述への異議を申し立てた内容について、大善裁判長が判断を述べた》
《１点目は、指定弁護士側の冒頭陳述にある「以上のような不動産（陸山会が所有するマンションなど）の購入や賃料の支払いは、金額も多額である上、本件５団体が政治献金や政治資金パーティ等によって集めた『国民の浄財』である政治資金の使途としてその合理性に疑問のあるものも存している」と記載された部分についての判断を述べた》
裁判長「証拠によって証明しようとする冒頭陳述の役割を考慮すれば、不相当な部分があり、弁護側の異議を認めて、削除を命じます」
《続いて、２点目は『（小沢被告が）４億円の出処について明確に説明していない』と記載された部分についての判断を述べた》
裁判長「指定弁護士のほうで被告人質問や他の証拠によって立証しようとしている立証命題と認められているので、異議は棄却します」
《指定弁護士が削除の手続き方法を裁判長に尋ねて、裁判長が閉廷を宣言、裁判が締めくくられた。小沢被告は弁護側の席に座ったまま動かなかった》
ＴＰＰ参加で、国民皆保険は縮小されて医療機関での個人負担が多くなるだろう。
米国保険会社の参入で、米国のように保険会社が賄う医療分野が増え、
国保と重複する部分が縮小される。 金があれば個人で保険会社と国保を両方かける。で、金があれば良い医療を受けられる。
（国保は義務で止められないところが味噌）
で、個人で契約する人が増えれば、国保の医療負担を上げて、さらに
国保適用範囲を狭めるつもりだろう。これは、米国保険会社の圧力で米国政府から
日本政府に圧力がかかるだろう。
日本政府や官僚にとっても渡りに船。ここまでは判る？
官僚支配の日本、マスコミの異常さ そうしたものを改革したいはずだった。
なるほど、彼らの陰謀のため現在無力に近いし、この先もどうなるかわからない。
しかし小沢一郎の支持者には知識人も多く有名人にも多い。
明らかに日本の権力が歪んでいて害悪であることを見せてくれた。
日本の司法、検察、記者クラブという腐敗したものを何とかしたいと思う人は
格段に増えたと想う。
狂った権力のために政治が死んだが、これで虚しく終わるとはとても思えない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/360.html#c3
【第０１回】陸山会事件の基礎資料
http://ajari-rikuzankai.at.webry.info/201101/article_1.html
以下、抜粋。
◆【売渡証書(権利書)】
http://deisui.sakura.ne.jp/data438.gif
【解説】
登記官は、その登記が完了したとき（2005年1月7日）は、その登記原因証書（売渡証書）に「登記済」の印版を押し、上記【登記記録】の通り、受付年月日・受付番号、順位番号を記載した上、これを小澤一郎個人に還付することにより、権利書になるのであるから、この売渡証書の2004年10月29日の売渡日は、上記【登記記録】の通り、売買予約受付日であって、所有権移転日ではない。
これは、上記【売買契約書】の【特約事項の６】の通り、本登記できなかった場合は、白紙解約と成る為、この【売渡証書】と引換えに返金を受けることになる。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/365.html#c7
こんな訳の分からん裁判に引っ張り出されるとも思ってないんだから
アバウトさって言ってもこんなものでしょうとしかね
結局は小沢＝陸山会ということで、これはしょうがない
しかし敵はそれを問題にしてきている訳ですから
正面から答えないという非難は違うでしょう
形式犯として、常識的にそれ相応の罪に問うだけなら
何もかもこんなことにはなっていない訳でね
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/365.html#c8
大阪府と大阪市が別の水道局を持つ必要がありますか？
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/322.html#c15
民主党の小沢元代表の政治資金を巡る事件の裁判で、元秘書の石川知裕衆議院議員が証人として出廷しました。石川議員は、小沢元代表に報告したことを認めた捜査段階の供述は事実とは異なると主張し、検察官役の指定弁護士と小沢元代表側が激しく対立しました。
民主党の元代表、小沢一郎被告（６９）は、資金管理団体が土地の購入資金に充てた４億円を巡って、収支報告書にうその記載をしたとして強制的に起訴され、６日の初公判で全面的に無罪を主張しました。２８日に開かれた３回目の裁判では、元秘書で衆議院議員の石川知裕被告が証人として出廷し、石川議員は「小沢先生からお借りした４億円を報告書に書いた。きちんと記載したつもりだ」と述べ、小沢元代表や、みずからの起訴の内容について改めて否認しました。石川議員は、捜査段階ではうその記載について「小沢元代表に報告して了承を得た」と供述していましたが、自分の裁判では、一転して「報告はしていない」と主張しました。２８日の法廷で検察官役を務める指定弁護士は、モニターに『全体整理版先生に見せる』と書かれた石川議員の秘書時代のノートを映し、「小沢元代表に収支報告書の全体の内容を報告していたのか」と質問すると、石川議員は「前のものなので分からないが、そうかもしれない」と戸惑った様子で答えました。しかし、うその記載については「小沢元代表に報告したことはない」と強い調子で述べ、捜査段階の供述調書については「検察官は自分の主張を調書にしてくれなかった。納得していたわけではない」として事実とは異なると主張しました。また、石川議員は、捜査段階では小沢元代表の４億円について「何らかの形で蓄えた簿外の、表に出せない資金だと考えた」と供述していましたが、２８日の法廷では「どのように用意した金か分からなかった。長年の人生の中で蓄えられたお金としかいいようがない」と答えました。法廷では検察官役の指定弁護士の質問に対して、小沢元代表の弁護団が「誘導尋問だ」などと異議を何度も申し立てて、たびたび中断し、石川議員の証言を巡って双方が激しく対立しました。小沢元代表と石川議員は、法廷で一度も目を合わせることはなく、小沢元代表は、表情を変えずにやり取りを聞いていました。石川議員の証人尋問は、来月１日も行われます。
非常にわかりやすかったっです。
何せ正当な主張なので、マスゴミの方々も弱気に頷かざるを得ない…という
感じでしたね。
アメリカでは普通に盲腸になっただけで貧困層は死んでしまうとのこと。
（保険に入っておらず簡単な手術すら受けられないので）
自分や周りの人が将来そんな社会で生きてほしくありません。
ＴＰＰ反対のオンライン署名
→http://www.shomei.tv/project-1848.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/335.html#c18
ここが 本質と思います。
小沢に 言われたら 何もいえない・・・！
それ我ゆえに 潰す！
http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/670.html#c32
全ての業種においてアメリカの都合の良いようにされる
失業率も大幅に上がるだろう
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/241.html#c5
来月からテレビが壊れてみれないので
解約させてください。
ケーブルテレビじゃともかく
テレビの視聴チェックまでは
できないだろう。
これで解約できるだろう
見たい人はＰＣでもソフトを入れれば（入ってるか）見れる
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/367.html#c6
自分たちはでかいから反撃は向かってこないと思っているんだろうが、
延暦寺や本願寺のような処理してやろうぜ。
責任をとって歴史から消えろ、と。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/278.html#c16
>今日、小沢さんの裁判で石川議員の証言を地上波が報道していましたが、被告呼ばわりの犯罪者呼ばわりをしています。
■マスゴミが小沢さん、石川さん達を犯罪者よばわりを繰り返すために今回の裁判も判決も作られたのです。
悔しいが予測されたことです。
米国・仙谷前原・司法・官僚一派がマスゴミに捏造ネタを提供しマスゴミはこれを繰り返し繰り返し悪意に満ちた報道をする。
陸山会裁判の目的はただただそれだけです。
最終的には（何年後かはわからないが）小沢さん達は無罪で終わりです。
薬害エイズ問題も同じ構図でした。
とにかく菅と官僚が責任を逃れ点数を稼ぐ間、阿部石犯罪者のイメージを繰り返し繰り返し報じる。
そしてほとぼりが冷めた頃にひっそりと無罪判決を言い渡す。
これからも、小沢さん達が犯罪者のような悪意に満ちた報道が繰り返されます。
我々国民はこれと闘っていかなければならない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/293.html#c36
だから悪態ついて話題になることでもっと社会に注意喚起を促そうと言う事でしょう。ムダだと分かっていても争い続けるしかないノダ。
確かにフジTVのフリップの作り方も確信犯。10年での累計でと言う数字をワザと外していた。ふざけるな！といいたいノダ。
いかに間違った情報を視聴者に植えつけているかがよ～く分かったね。
今すぐにでもこんな腐りきったバカな政府をおいらは潰したいノダ。
4兆円の円売りドル買いで幾らの損失を計上してるのか。恬として恥じぬところが既に売国奴丸出し。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/298.html#c55
好きかってほざいてんじゃねよ
裁判真只中の身で下手に動けるわけねえだろが。
苦しいいい訳だなｗ
売渡証書は売買日を明確に記しているから、その時点で本登記できなかった理由を説明してくれよ。
大体な、アンタの
>本来ならば、本登記日（2005年1月7日）に支払いをするのが、業界の常識ですが
この解釈が間違っている。
「本来ならば物の引き渡し日＝代金支払日に本登記するのが常識」というべきなんだよ。
それに、本登記をずらしたかったのは買主の方だろ？
契約上は10月29日支払いって決まってたのにさ（おそらく物の引き渡しも10月29日に終えていると思うぞ）。
あとはすべてアンタの勝手な憶測だｗ
いつまでこんなポンコツ論理（全く論理的じゃないが）に拘ってるんだか・・・
第一常識的な不動産取引において本登記できるかどうかも分からない時点で売り主側が支払いを強要した所で、買主が「同時履行の抗弁権」を主張すれば支払いは物の所有権が移転する時点まで支払う必要はない（いくらでも拒否できる。だって売り主側の不手際なんだから）。
売買契約とは双務契約なんだよ。
売買が確定し物の引き渡しがされるまで代金支払い義務なんかないの。
少し民法を勉強しろ。
愚か者めｗｗｗ
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/365.html#c9
中野剛志氏のＴＰＰについての議論は、理論的でわかりやすい。
解説委員も、基本的には、ＴＰＰの問題点を把握している。
まだ沢井某は、公平にみえてＴＰＰの本質をわかっていない。
いずれにしても、カナダも逃げた。
韓国と米国のひどいＦＴＡの中身を知れば、
賛成派も反対せざるを得ないだろう。
韓国にアメリカが要求したのは、アメリカが
日本に要求した年次別改革要望書のなかみと同じだからだ。
ＴＰＰはアメリカの利益のため、アメリカ製品の輸出を伸ばすため
アメリカの雇用を増やすため、
けっして、日本の利益を増やすためではない、
オバマはアメリカの輸出を伸ばす、各国はアメリカへの輸出は
のばすべきではない、そういう意味のことを演説している。
その趣旨がＴＰＰだ。
２．７兆円増は１０年だそうだ。
そんなのは年に２７００億円だ。
ＴＰＰに参加しないほうがよっぽど利益がでる。
ＴＰＰに参加して、日本の利益はまったくない。
ＴＰＰに参加を表明するのは、
アメリカの属国化をすすめる売国奴といっても過言ではない。
本当の愛国右翼なら怒れ、
街宣車で国会を襲撃しろ、
民主的な方法で、１３５０万人の署名は重い。
もっともっと国民が立ち上がるべきだ。
今に始まったことではないが、被疑者の弱い立場を徹底的に辱め、反論さえ封殺し、結果として冤罪を助長するのはマスゴミである。徹底的に苛め抜いても結果として無罪になっても、都合の悪い結果はほとんど報道しない。関係者はその結果を知り得ても、多くの国民は無罪になったことすら知らない。あれほど騒ぎ立てた三浦和義事件。無罪となったことを知ったのは阿修羅に出会った結果である。
本人の立場になれば、とても我慢できることではない。徹底して悪と決めつけるのであれば、結果がそうでなかった場合には、相応の報道と謝罪がなければならない。村木事件の真相が明らかになった時でも、朝日の記事には拭いがたい違和感があった。よしんばそれが検察との手打ちの結果でなかったとしたら、何らかの形で村木裁判の疑問が、並行して記事となるはずでなければならない。たまたま無罪となったがそのまま有罪となった場合、朝日が正面から検察に対する疑問をきちんと述べたとは思わない。そうであればジャーナリストとして失格であるばかりでなく、犯罪行為と言わざるを得ない。また、若い記者が地道に調査した結果なら、ほぼ裁判が決着するまで、記事を差し止めたのは朝日のデスクであり、編集委員である。つまり、朝日の行動は戦前の姿そのものではないのかと言わざるを得ないのである。
http://www.asyura2.com/10/senkyo96/msg/311.html#c173
１９９４年以降、権力の座にない小沢氏が、小沢がーって馬鹿のひとつ覚えならずに九官鳥並みだねぇぇぇぇ
日本破壊の自民チャン工作虫ちゃあぁぁぁん
はいはい手拍子はいどうぞー
オザワガー、オザワガー、、、、はいドウローwwwwwwww
でも、、、でも、、、ネトウジが側に寄ってくると、、、ばっちぃぃくさーいぃ汚ーい、、おぇえええっ、、吐く息くさすぎぃぃぃぃ、、、おぇええええっ
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/268.html#c86
売国奴企業はとっとと海外亡命して外資になってください。
自社商品を日本に持ちこもうとしたら特別関税を課しましょう。
野田政権がアメリカの機嫌をそこねるようなことが
できるわけないでしょう。
反対議員が三分の二になれば、さすが政府もごり押しはできないでしょうが。
いずれにせよアメリカの圧力を押し返せるのは小沢政権だけです。
小沢氏を排除したことで、かくも甚大なニッポンの有形無形の財産を
手放さざるを得なくなってしまうのだ。
大多数の愚かな国民がマスコミ情報を鵜吞みにし、小沢憎しのキャンペーンに
無防備で乗っかってしまったために。
そうれみたことか！日本国民にはアメリカの餌食になる道が
もっとも相応しいよ。へたれ国民の末路だ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/290.html#c13
動画はリンク先から見てください。内容の概略と文字起こしの紹介です。しかし、２月に既にここまで問題点が指摘されていたとは驚きです。
http://iwakamiyasumi.com/archives/6578
山田正彦前農林水産相 2011年2月8日
2011年02月10日（木） | カテゴリ TPP・自由貿易協定, Web Journal, インタビュー動画, 情報公開, 政治, 民主党 | コメント(5)
2011年2月8日、「TPPを慎重に考える会」会長の山田正彦前農林水産相にインタビューをしました。
マスコミでは、農業の問題としてマスコミで報じられているTPPは、実は、国民生活のあらゆる分野に関係しており、国のあり方を根幹から変えてしまう恐れのあるものだと、警鐘を鳴らしています。
概要の後にサポーター有志による、文字起こしととリサーチを掲載しています。
◎Part1
◎Part2
【概要】
TPPには24の分野があり、農業はその一つにすぎない。医療の分野では、国民皆保険制度をゆるがす恐れがあり、日本医師会も本腰を入れて反対している。紛争解決の分野では、日本国内のことを日本の法律で解決できなくなるばかりでなく、公用語が英語になるかもしれない。
政府調達も、地場の中小企業が軒並み倒れることが予想される。雇用関係では、入国管理によって規制することが不可能となり、安い労働力がどっと日本に流入。東南アジアの低い労働賃金に平準化されるまで下がることになる。TPPを推進する財界人には、250円の牛丼が50円になるというが、これは、賃金が極端に低くくなるから可能なのである。
また、「ネガ方式」という考え方がある。これは、「規定されないものは全くの自由」というもの。これは、全く日本の国のありようを変えてしまう、恐ろしいこと。
これから最も成長が期待される中国は、日本がTPPに加入するなら、日本との関係を考え直すともいい、中国市場から日本が切り離されてしまう。韓国もまた、TPPに加入しないと表明している。
前農林水産大臣であった山田氏によると、日本の農業は既に十分に開かれてる。米の高い関税ばかりが報道されているが、農産物全体の平均は、EUなど諸外国と比べても十分に低い。アメリカでさえ、農家の個別保障で農業を支えている。ブッシュ前大統領は、食料を自給できないような馬鹿な国にはならないと、演説もしている。また、農業は、単に食料を生産するだけでなく、国土を保全するという意味もある。農業が破壊されることは、日本の国土を破壊することに繋がる。
「TPPを慎重に考える会」には現在180名の議員が参加している。これから議連にして本格的に活動を開始。東京だけでなく、地方で市民と直接対話して、運動を広げていこうとしている。
【参考動画】
前原外相会見 2011年2月8日
岩上安身がTPPについて質問しています。（18分25秒ころから）
【インタビュー中、紹介された映画 マイケル・ムーアの『シッコ』】
【全文文字起こし】
岩上「こんばんは。ジャーナリストの岩上安身です。本日は、山田正彦（やまだ まさひこ）前農林水産大臣(*)の議員会館の事務所の方にお邪魔しております。山田先生にはTPP(*)の問題について、お語りいただこうと思ってます。山田先生、よろしくお願いいたします」
＊ 山田正彦氏ホームページ：http://www.yamabiko2000.com/index.php
「TPPは農業だけの問題ではない！」、山田正彦氏インタビュー、THE JOURNAL：
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_8.html
＊ TPP：環太平洋戦略的経済パートナーシップ協定（Trans Pacific Partnership）の略で、関税を原則撤廃する自由貿易協定のこと。
「TPPを慎重に考える会を立ち上げる」、山田正彦氏ブログ、2010年10月24日(日曜日)：http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/index.php?p=269
「TPPに関するQ&A」、農林中金総合研究所：http://www.nochuri.co.jp/publication/soken/contents/3807.html
「TPP等の関連レポート一覧」、農林中金総合研究所：http://www.nochuri.co.jp/topics/01tpp.html
山田「よろしくお願いいたします」
岩上「先生は、『TPPを慎重に考える会』という議員の集まり、これは今、勉強会という形ですけれども、近い内に議員連盟にまでしていこうと。TPPには問題点が随分あり、それについて警鐘を鳴らしていこうということで、この2週間位、非常に精力的に会合を重ねられておられます。我々も、Ustreamでこの中継をさせていただいているんですけれども、勉強させていただいている内に、いろいろな問題点があるということが分かってきました。外務省を始めとする官僚、政府は、十二分な説明をしていなんじゃないかと。
そして、マスコミもほとんど横並びでTPP推進、基本的には、幾つか問題点はあるけれども総論は賛成である、推進すべきである、という論調で足並みを揃えております。影響を受ける分野は農業分野程度で、あとのほとんどの分野には影響がないと。そして、貿易の自由化のためには重要なことである、こういう論調が目立つわけですね。
ところが実際には、農業分野だけではなく、24の作業部会があり、そして、産業だけではなくて医療や司法の分野、それから通信・電気、テレビの世界も影響を受けるわけですね。国民生活の至る所に影響が出るということが分かってきた。ネガ方式(*)という、キーワードになる問題点もあると。こういったことを全然、未だ知らされてないわけですね。
＊ ネガ方式：ネガティブコンセンサス方式のこと。WTOが採用している「全加盟国が反対しない限り実施できる」とする採択方式のこと。
マネー用語辞典：http://m-words.jp/w/E3838DE382ACE38386E382A3E38396E382B3E383B3E382BBE383B3E382B5E382B9E696B9E5BC8F.html
「世界貿易機関（WTO）紛争解決制度とは」、外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/wto/funso/seido.html
この点について、包括的なんですけれども、TPPを分かった気になっている国民が多い中、本当のTPPというものはこういうものであるというところから、先ずお話願えればと思うんですけれども。よろしくお願いします」
山田「私も地元なんか回っていると、皆さん、TPPに関心を持っているんですね。ところがみんな、『国が自由化していかなければ、日本はこれからダメになるんでしょう』と、『農業は所得補償さえすれば、何とかなるんじゃないですか』と、そう皆さん思っているんですね。
これは、メディアが一斉に、大新聞やテレビがTPP促進ときたもんだから、みんなTPPを農業の問題だと思っているんですね。いわゆる、WTO(*)の延長上の問題だと思っているんですね。とんでもないことなんですよ。
＊ WTO：世界貿易機関
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/wto/index.html
TPPってのは、農業の問題ではなく、国の形が変わる、国の根幹がどうなっていくかという問題ですよね。例えば、EUが統合する時に、言ってみれば、国民投票しますよね。だから、TPPに参加するかしないかって言ったら、本当に国民投票しなければならないほど大きな問題だと、私は思ってます。
段々、それが分かってきましたよね。24の部会で何が話されているのか。政府は情報を掴んでいる筈なんです。オーストラリアもニュージーランドもシンガポールもアメリカにも行って、具体的にTPPの話を聞いてますから。これを国民に開示しなきゃいけないんですよね。いわゆる国民的議論で、『これが本当に国にとって利益だ』となったら、そういう方向に進むだろうし、『これは待った』ということになったら、ちょっと慎重に、という形になるだろうし。だから、そういう情報の開示が必要なんです、今ね。
我々は国会内で、『来た（得た）情報を明らかにしないで、6月までに決めるとかって、とんでもない話だ』と（言っている）。党で決定したのは、情報の収集に留まる協議だけだと。そこまでしか党は決定していないんだと。私に言わせれば、党はピン留めしているんだと、大変な話だから。それなのに、指摘した情報を国民に開示しないとはけしからん、というのが今、我々『（TPPを）慎重に考える会』の立場なんですが」
岩上「今、マスコミは、TPPのことは取り上げてはいます。取り上げてはいますが、今、取り上げられて流されている情報というのは、政府が抱え込んでいる情報の全てではない？本当の情報、あるいは真実の姿というものは、未だ全然開示されてない？」
山田「開示されてませんね。
ところが、外務省からの説明を聞いている中で、文書にはなってないんですが、雇用調達（について漏らした）。例えば、自治体・市町村辺りが、何らかの物品を購入したり、あるいは道路工事を発注したりする時、WTOルールで言ったら、23億円以上の工事だったら、各国はこれをオープンにすべきであるというふうになってますね。マレーシアが、最後までTPPに参加するかしないかという時、雇用調達で裸にさせられたという話がありましたよね(*)。これは私も大変気になったところなんです。
＊ 「マレーシアでTPPに反対の声」、レイバーネット：
http://www.labornetjp.org/news/2010/1291877591822staff01
この前、外務省の説明の中で、アメリカとシンガポールとの間での、EPA(*)か何かで決めている雇用調達の方法について、他の国との間で話し合いをしているということを、ちょっと漏らしましたね。ということは、かなり具体的な話が進んでいるんですよ。ということは、結局、これでは雇用調達も、日本の場合には英語と日本語の両方でやらざるを得なくなってくるんではないかと。しかも、今までだったら市町村が、小さな工事は、市町村の土建会社にやってもらってたわけじゃないですか」
＊ EPA：経済連携協定
財務省：http://www.mof.go.jp/jouhou/kanzei/fta_epa/fta_epa.htm
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/
日本貿易振興機構（ジェトロ）：http://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/
岩上「地元で調達していたと」
山田「地元で調達していた。それができなくなる。そうすると、これは大変なことなんですよ」
岩上「地場産業に、本当に影響が出るわけですよね」
山田「うん。地域にとって大変なことで。これは農業の問題じゃないんですよ。地域の小さな土建会社、今、公共事業が減って、困った困ったと言ってますが、さらに大変なことになっていくわけですよね。
それだけじゃないんですね。医療制度問題にしたって。僕が当時、民主党のNEXT厚労大臣(*)やった時に、『シッコ』の映画を」
＊ NEXT大臣：民主党の野党時代の「次の内閣」における大臣。山田氏は、第3次小沢「次の内閣」の厚生労働大臣。
歴代の民主党「次の内閣」閣僚：http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
岩上「はい、マイケル・ムーア監督の『シッコ』(*)ですね」
＊ シッコ：アメリカ合衆国の医療制度とキューバなどの医療制度との対比をテーマとしたアメリカ映画。監督はマイケル・ムーア。
ウィキペディア：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3
Sicko公式サイト：http://www.sicko-themovie.com/
山田「はい。あれをみんなに観てもらったんです。今の菅総理も前原さんも確か観てくれたと思うんですが、鳩山さんにも観ていただきましたしね。あの中で問題だったのは、アメリカの民間医療保険ですよね、製薬会社等々の。だから、今、アメリカが日本に要求しているのは、正に日本の国民皆保険、これを止めさせて、民間医療保険をできるだけ入れようと。そういう意味で、小泉政権の時から、竹中平蔵氏の下に混合診療とか自由診療(*)とか、いろいろ言ってきたわけじゃないですか。正に今度の構造改革とよく似ていると。そういう方向が一歩進んできてるわけでしょ。
＊ 自由診療：保険がきかない。全額自己負担。
混合診療：１つの病気の治療に、保険診療と自由診療の医療サービスを併用するもの。
健康・医療の総合情報サイト『これであなたも医の達人』：http://tatujin.net/jiyuutokongou.html
医師会(*)は、『TPPで医療の分野の何が話されているんですか？』と。私共も気になるから、（政府に）『何を一体話しているのか？』と言ったら、『当事国じゃないと教えてもらえない』と。そうじゃない筈なんです。これは分かっている筈なんです」
＊ 社団法人 日本医師会：http://www.med.or.jp/
岩上「政府は知っている？」
山田「知っている」
岩上「知っているけれども開示しない？」
山田「開示しない」
岩上「国民にも開示しないし、与党の議員にも開示していない？」
山田「開示していない。ただ、アメリカの対日要望(*)とか構造改革とか、今、さらにアメリカがFTA(*)を結んでいる所とも話等々してみると、米国がTPPでどう考えているかというのは、朧気ながら浮かんできますよね。そうすると、やっぱりこれは、国民皆保険の危機に繋がってくる恐れが十分にあると、私はそう思ってましてね、それだけじゃないですよね」
＊ 対日要望：年次改革要望書、正式には「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」のこと。
ウィキペディア：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
「対日要望書」、民主党 桜井充議員ホームページ：http://www.dr-sakurai.jp/page0111.html
＊ FTA：自由貿易協定
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/
日本貿易振興機構（ジェトロ）：http://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/
岩上「医師会の先生方にもお会いされたと。そして、日本医師会が反対を表明しているということですよね？」
山田「そうなんです。去年の早い時期に、日本医師会の原中（勝征、はらなか かつゆき）会長に面会に行きましてね。『TPPについて、私は非常に心配している』って話したら、『早速、私共も調べてみましょう』という形から、医師会ははっきりと『TPPは反対』で動き出してくれましたね(*)、各党の意見についても、と。
＊ 「日本の医療を守るための国民運動」、日本医師会：http://www.med.or.jp/etc/kokumin/
歯科医師会(*)にも、先般、会長さんにお会いしました。歯科医師会も理事会を開いて、
TPPについては、多分、反対の立場で決めていただけるんじゃないかと思いますが」
＊ 社団法人 日本歯科医師会：http://www.jda.or.jp/
岩上「危機感を持っているわけですね、歯科医師会も」
山田「うん。やっぱり、非常に心配しておりました。
それで、弁護士会ですね。日弁連の会長にもお会いしました」
岩上「宇都宮会長ですね」
山田「宇都宮会長です。それで、よく調べてみましたら、私も弁護士だからですが、今、弁護士が多過ぎるんですよね。例えば、五島（列島）とか厳島でも、2人か3人くらい、医者の居ない島でも弁護士は居るような島になってしまいましたね。それでも尚、400人位が登録できていないって言っているんですが、そんな中で、アメリカで弁護士資格を、ペーパー資格を取ったら、日本で開業できると。今まで、アメリカの法人はできませんでしたよね。日本の法人と一緒でなきゃいけないとか、いろんな制約があったんですが、今度はそれが自由にできるように」
岩上「開設できるわけですよね」
山田「そうですね」
岩上「アメリカの弁護士の法人というのは、非常に規模の大きなもので、言ってみれば、個人の自営業の世界に大企業が入ってくるようなスケールで展開される、というふうに聞いてますけれども」
山田「日本人の弁護士を雇って、どんどん法人を（開設できる）。今、日本の場合には、例えば長崎県弁護士会であったり、それぞれの都道府県の弁護士会に登録しないと（いけない）。まあ、個人事業ですよね、一般的にはね」
岩上「逆に言えば、弁護士個々が独立性を保っているということもあるわけですよね」
山田「そうです。それを全部チャラにしてしまう。それで、『そういうことが成されてますよ』と話したら、弁護士会会長はビックリしてましてね」
岩上「宇都宮さんはご存知なかったと？」
山田「知らなかったんです」
岩上「これは、極最近の話だというふうに聞いてますけれども」
山田「はい。『山田さん、農業の問題だとばかり思ってました。これは大変なことです。早速、医師会とも連絡を取らせていただきます』と、そう言ってましたね。
もっと大変なことは、24の部会の中で、紛争解決の調停っていうんですかね、紛争解決の一分野がありますよね。紛争解決は、今までだったら、日本のことで何かあったら、日本の国内法で紛争処理できたんですが、今度はそうはいかないんです。TPP 9カ国の中で決められた法律に従って解決しなきゃいけないと」
岩上「大変なことですよね。国の中の法律そのものが書き換えられてしまうのと等しいですよね」
山田「そうですね」
岩上「紛争の解決というのは、当然のことながら、法律からやるわけですから、その人達が全く今まで知らなかった新しいルールに、突然、合わせなきゃいけない。それからまた、国内の紛争解決のルールというのは、長い間、いろいろな形で積み上げられてきた。民法や法律の積み重ねがあるわけですが、それが刷新されてしまう、上書きされてしまう可能性があると。えらいことですよね」
山田「えらいことですよ」
岩上「しかも、これが必ずしも日本語で争われるとは限らないわけですよね。英語？」
山田「公用語が英語になる」
岩上「なる。これは、全く植民地化に聞こえるんですよね。アメリカの弁護士が日本で開業することができて、法人を開設することができる。だけど、日本の弁護士は、日本の弁護士資格のみでアメリカで自由に開業することはできないわけですよね。ということは、これは幕末維新の不平等条約に匹敵する、本当に不平等条約そのものではないかと思うんですけれども」
山田「そうですよ。だから、私も『弁護士会がのほほんとしているのは、非常におかしいと思ってるんですが』って言ったらね、『いやぁ、農業の問題だとばかり思ってました』って言ってね、凄いビックリしてましたね」
岩上「宇都宮さんは仙谷さんと仲がいいんですよね（笑）」
山田「（笑）」
岩上「今の内閣に対して信任を置かれていたのか、随分とのんびりされてたんですね」
山田「うーん、日本弁護士会は、少し勉強不足でしたよね」
岩上「そうですね。
貿易の問題である、そして経済の活性化のための、ある種のエリアを決めた中での自由化の問題であると、こういうふうに思われていた。そういうふうにずっと喧伝されてきたわけです。でも、医療の話だとか弁護士とか司法の世界とか、事実上、アメリカのルールを日本に押し付けてきて、紛争の解決でもアメリカに合わせろということは、日本側は何をやっても、下手をすると敗訴していくことになりかねない。そんな状態を作られると、これは、貿易の自由化と何の関係もない話だと思うんですけれども」
山田「そうなんですよ。もっと怖いのはね、ネガ方式と言っているでしょ。例えば、労働の問題が、24の中の一分野で話されてますね。これは、社会保険とか福祉とか、そういった資格を持った人のことが話されてますと、そういう説明を政府はするんですね。ところが、そういう人達をどうするのかということが決まったとしても、それについて決まってないもの、製造業とかいろんなサービス業とか、一般の労働については、ネガ方式ですと全くの自由になるわけですよ」
岩上「このネガ方式というのは、根本的にどういう意味なんですか？」
山田「いわゆる、規定してないものについては、9カ国間で全くフリーだということです」
岩上「敢えて9カ国間できちんとルールを明文化したものについては、そのルールに従うけれども、そうでない限りは自由だ、フリーだと。この場合の自由という意味は、どういう意味になるのか。例えば、日本にとっての自由なのか、アメリカにとっての自由なのか？」
山田「例えばですよ、ベトナムは年間人件費が1万5千円だと言われてますね」
岩上「安いですねぇ」
山田「雇用機会の均等、これは、TPPで間違いなく、雇用機会とか条件とか全部、均等にしないといけないんです。そうなってきた時に、ベトナムの安い労働力が日本にドッと入ってきますね。今でも、日本の企業が、例えばキャノンさん辺りが、中国人を3割位雇うとか、日本人じゃなくて韓国人・外国人を新入社員の内の3割位雇うとか、あるいは半分以上にするとか、あるいは楽天で公用語を英語にするとか、自由でしょ。だから、言ってみれば、どこの国からどれだけ人を雇うか、TPPの中で安い労働力がドッと入ってくるのを、ネガ方式ですと、全く入国管理等々でのチェックできませんよね」
岩上「そうですね」
山田「どんどん（安い）労働力が入ってきて、日本人が失業していく」
岩上「今、賃金差があります。これが本当に平準化されるまで、日本人の労働者は失業していき、そして、他の周辺諸国の安い労働力が入ってきて、これがほとんど釣り合うところまで、ということになったら、これは大変な大失業時代を、日本国民は覚悟しなきゃいけないことになってしまいますよね」
山田「TPP推進者は、『250円の牛丼が50円で食べれるようになります』と。言ってるのは、そういうことですよ。賃金が下がっていって」
岩上「今でも、ただでさえデフレが大変だと言っているのに、もっとデフレを推進することは、先ず間違いないですよね？」
山田「そうです。いわゆる、人・モノ・金の移動が自由になる。これがTPPだと考えればいいわけですよ。確かに安いモノがドッと入ってくる。安い労働力がドッと入ってくる。確かに安いモノは来る。しかし、私達の人件費もドッと安くなる」
岩上「賃金もドンと安くなってしまう」
山田「安くなる。モノは、今まで1億売上があったものが、2000万くらいの売上になる」
岩上「5分の1、10分の1になっていく可能性がありますよね」
山田「なっていく可能性があります。そりゃ、『牛丼250円が50円になります』と言うんですから」
岩上「既存の債務を抱えている企業・個人、これはデフレになっていくと、債務デフレで債務分が大きくなりますから、たちまち倒産が続出していきますよね。目茶苦茶になりそうな気がするんですけど、普通に考えても」
山田「そうそう。国が大変なことに陥ると考えなきゃいけませんよね。こんなバカなことじゃなくて、本来やらなきゃいけないのは（別にある）。TPPやれば輸出が増えるとか言っているけど、既に製造業は、電機にしたって自動車にしたって、もうアメリカでやっているし、関税も、アメリカとの間では日本はもう無いわけですから、言ってみれば。そういう意味で、何のメリットもないんですよ」
岩上「関税を撤廃すると、いろんな貿易が自由化されて、経済が活性化されるんだというような宣伝の仕方がされるんですけれども、実際、日本とアメリカの間では、もう関税というのは非常に低くなっていて、今さら、その下げ幅といいますか、それによるメリットは生じようがないというのが実は現実なんですね」
山田「そうなんですよ。それなのに、輸出が大きく伸びるんだと」
岩上「そして、経済が成長するって、ずっと言ってますよね」
山田「『経済が成長して豊かになっていくんだ』という言い方をしてますよね。
今度のTPPの9カ国の内、日本は6カ国とは既にEPAを結んでいるんですから。あとは、ニュージーランド、人口200万でしょ、オーストラリアが2000万（と小さく、TPPは）、アメリカとのFTAと一緒なんですよ。GDPモデルでアメリカのFTA（と同等）、これで本当に経済成長するのか。そうするとね、そうでもないんですよ。
むしろ日本の国益、日本の経済界・産業界にとっては日中韓。中国とか韓国とFTA、お互いにセンシティブ品目(*)がありますから、そういったものに留意しながら国を開いていった方が、よっぽど経済が伸びるし、且つ、農業分野でもね、僕は農水大臣時代に中国ともEPAの交渉をしてまいりましたし、韓国とも話しましたが、むしろ中国の方に、日本が牛肉とかいろんな果物とか輸出できるんですよ。その方がよっぽど利益になるんですね。工業産品だって、中国はあれだけの市場ですよ、これから先。そうすると、そちらの方を向かなきゃいけないんですよ。
＊ センシティブ品目：その国にとって重要な品目であり、輸入の増加によって国内経済・社会に悪影響があるおそれがある品目のこと。
WTO関連用語集：http://www.zenchu-ja.or.jp/food/wto/wtokanrenyougo/054.html
この前、中国の大使館の方と話しましたけど、『中国はTPPがどういうものか関心は持っているけど、TPPはダメです』と。『日本がTPPに入るようだったら、我々は日本との付き合い方を考えざるを得ません』というようなスタンスですからね」
岩上「なるほど。日本がこれから成長していくとなれば、日本だけじゃないんですけれども、世界で最大の成長市場である中国市場へのアクセス、これを確保し続けるというのは、もう本当に生命線なんですよね。
そういうことを考えると、中国市場から切り離されていく、あるいは中国市場に対して積極的に打って出る機会を失っていくような交渉の仕方、そして、アメリカとの間で緊密な関係が結ばれるといっても、非常に不平等な条約でアメリカの支配下に置かれる。アメリカの勝手が日本の国内のあらゆる分野で通じる、押し付けられていくような不平等条約を結ばされる。これは、非常に不可解なんですよね。何故、こんなものを急がなければいけないのか。そして、どうしてこれを一生懸命、外務省や今の前原大臣が懸命に旗を振ってやろうとしているのか。
実は、今日、外務省で前原さんの会見がありまして、私、記者会見に行ってきて、そこで、『TPPについて改めてお聞きしたい』と。先生のお名前も出して、『党内にも、”（TPPを）慎重に考える会”というもの立ち上がって、大変、懸念が広がっている。こういう時に、何故、こんなにも一生懸命、旗振りをして推進されるのか。もう一度、考え方を聞かせて欲しい』と申し上げたら、昨日、アメリカのルース大使と会ったと。妻を連れて、枝野官房長官夫妻とも一緒に6人で会食をしたと。親しいディナーですよね。その席でルース大使の方から、『アメリカの方こそ、いろいろ不利益を被るかもしれない。日本からいろんな要求を突き付けられるかもしれない。アメリカだって慎重になっているんだ』などという話を言われたと。日本に対して、アメリカがゴリ押しの要求をしてくると言われているのは、ちょっと違うというふうにルース大使が言ったという話を、そのまま我々にしているんですね。こういうふうにアメリカは言っていると。それじゃあ、全くのアメリカのメッセンジャーボーイ、アメリカの国益代表、アメリカの国務大臣の代理かという気がして、今日聞いていて、非常に違和感を覚えたんですけれども。
＊ ルース大使：ジョン・ヴィクター・ルース駐日米国大使。
在日米国大使館：http://japan.usembassy.gov/j/tambj-main.html
ウィキペディア：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B9
何でこんな話になるのか。そして、先ほどお話に出た、医療の問題なんて特に深刻だと思いますが、国民皆保険制度の崩壊に繋がるのではないか。みんなの党の川田龍平（かわだ りゅうへい）(*)さんが国会で質問(*)したけれども、『そういう懸念が、実体が無いのに、お化けのように膨らんでいるんだ。だから、そんなものは懸念に及ばず』というふうに仰る（答弁する）んです。しかし一方で、『この情報は収集中だ』と言うんですよ。『じゃあ、結論が出ているのか出ていないのか、判断が下っているのかいないのか、どっちなんですか？』というと『収集中』と。
＊ 川田龍平参議院議員ホームページ：http://ryuheikawada.jp/
＊ 川田龍平氏の質問：2011年1月28日
第177回国会 参議院本会議（3号）発言者番号005（以下で検索）：
国会会議録検索システム：http://kokkai.ndl.go.jp/
収集中なのに心配するなと言い、収集した情報については開示できない、しないと仰る。聞いていて、全然意味が分からないんですけれども。これは同じ党から出ている大臣ですから、批判するのは非常に難しいかもしれませんけれども、ここはどうにか、我々の懸念とか不安とか不可解だと思う気持ちにお答えいただきたいんですけど、どうでしょうか？どういうふうにお感じになりますか？」
山田「党の決定としては『情報収集に留まる』ということになってますから。前原外務大臣もその後、去年でしたか、一時、『TPPの門が閉じられようとしている』と、そういう発言をしたこともあると思います。ただ、党の決定を尊重してもらわなければ、いくら政府だからといっても、こういう国の形が変わるような大きな問題を、軽々しく、いろいろと発言してもらっては困ると、そう思いますね」
岩上「開示されていない情報がまだまだあると」
山田「政府は、前原大臣も、かなり情報が入ってる、良い情報も入ってるというようなことを言ったと言いますから、それを明らかにしてもらわなきゃ、議論のしようがないですよね。だから、『それを明らかにしろ』と言っても、いざ肝心なところになると『未だ日本が当事国になってないから、肝心なところは相手国の了解を得ない限り、開示できない』とかね、『外交上の問題だから、相手国が不利益なことになっては困る』という言い方をされてますよね」
岩上「正に今日も仰ってました」
山田「うん。ところが、実際に今回、アメリカに行っても、最初に言われたのは、これは新聞にも載ってましたけど、牛肉の問題であり、自動車の安全基準の問題ですよね。そういった問題を先に解決して下さいと。それから、TPP交渉・参加の問題ですよね。
オーストラリアもニュージーランドも同じようなことを言ってますよね。オーストラリアも『日豪FTAを先に結んで下さい。それだったら、TPPの交渉に日本が参加してもいいですよ』と。いわば、外交渉やる時に、既に日本は、今でも裸になっているんですよ。それが、さらに裸にされてしまうんですね。
僕は、そういう意味ではね、絶対に許せないと思ってましてね。日本の国益を大きく損なうと思ってますんで。情報収集なんだから、政府も、出てきた情報を早く広く国民に、これは農業の問題じゃないんだという形のものを知らしめないと、一般の国民の人は、本当に間違った解釈をしてますよね。大変心配しております」
岩上「国民を心配させないという言い方なんでしょうけれども、それを配慮しているというよりは、国民にできるだけ影響を小さく伝えて、そして、実際には蓋を開けてみたら、大変、大きな影響が出る。そういう懸念というか可能性があるということですよね」
山田「そうですよね」
岩上「しかも、先ほど、中国の話もありましたが、お隣の韓国もTPPには参加しないというふうに言っていると。TPPは韓国の国益にとって、非常にマイナスであるという判断があるわけですよね。何故、日本が？どうして？と。非常に分からないんですよ」
山田「そうですよ」
岩上「ここの問題は、『日米同盟の深化』と言われているものと、深く関わりがあるんではないかと思うんですけれどもね」
山田「それでね、韓国の問題でもそうなんですが、僕も農水大臣やってたので、農業の問題が正に云々されるんで、ちょっと農業の問題をお話させていただきますね」
岩上「はい」
山田「農産物の平均関税という、WTOが出しているもの(*)があるんですが、これでいきますとね、韓国の農産物の平均関税は62％なんです。
＊ 「WTO農業交渉とEPA交渉の現状と課題」、東京大学教授 鈴木宣弘氏。資料中に同図あり：http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/8EE26346-C035-49D0-B1E9-5A36A58A04AF/0/kichokoensiryo.pdf
EUは所得補償平均を78％やっていながら、ちゃんと19.5％の関税で守ってます。日本は何と11％です」
岩上「関税もこんなに低くなっているということですね」
山田「それで、米だけが788％だとか、コンニャクは1300何％だとか言うでしょ。ところが、米でも実際には300％くらいなんです、重量換算でいきますとね。
ところが、アメリカもね、米はコシヒカリ・あきたこまちを作ってますよね。トン（t)当たり240ドルで目標価格を設定してるんですよ。国際価格が74ドルですから、その差額166ドル、これを米農家に不足払い(*)してるんです」
＊ 不足払い：市場価格が生産費を基準に決められる目標価格を下回った場合に、差額分を国費で支払うこと。生産調整を目的とした価格支持制に基づいたもの。農家への直接払いとは区別される。
「身勝手きわまるアメリカの新農業法（1）」、新聞「農民」、2002年6月3日：
http://www.nouminren.ne.jp/dat/200206/2002060308.htm
「米国の農業政策」、農林水産省：http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_seisaku/usa.html
「TPPに関するQ&A 『Ⅳ-4.農業への財政資金投入をどう考えるか』」、農林中金総合研究所：http://www.nochuri.co.jp/publication/soken/contents/3807.html
岩上「実際、補填しているわけですね、（アメリカ）政府が」
山田「はい。米だけじゃない。麦・大豆・とうもろこし、22種類の品目に不足払いしてるんです。ですから、米だけで、アメリカも事実上は300％の関税を取っているのと一緒なんです。そういうことを一切報道しないで、日本の米は788％だと、それだけを言って、いかにも高いように思ってますが、こうして今、（資料を)お見せしたようにね、農産物も、そのものは既に開いているんです。
先般、EPAがインドと締結できましたね(*)。インドとの間で最後まで揉めたのは、農産物じゃないんですよ。あれは、社会保険労働士ですか、厚生労働の分野なんです。
＊ 「日本とインド、ＥＰＡに大筋合意」、朝日新聞、2010年9月10日：
http://www.asahi.com/business/update/0910/TKY201009090520.html
「日インドEPAについて」、対外経済政策総合サイト（経済産業省）：
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/html2/2-torikumi3-india.html
それで、EUとのEPAで今、揉めているのは、非関税障壁(*)です。農産物じゃないんですよ。私に言わせると、自動車の安全基準なんです。経済産業省の問題なんです。
＊ 非関税障壁：関税以外の方法によって貿易を制限すること。または、その制限の解除要件のこと。
ウィキペディア：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%A3%81
コトバンク：http://kotobank.jp/word/%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%A3%81
それでいていかにも大新聞は、全て農産物がEPA/FTAの足を引っ張っていると、そういう書き方をするじゃないですか。日本の農産物は、むしろ開かれているんですよね。農産物を自由化して開くんだというのは、これは本当に間違いなんです。メディアも正確に報道していただきたい」
岩上「農産物だけ、あるいは農家が甘えているなどという言い方をしてバッシングされて、農家の方々自身も、自分達はもっと奮起しなければいけないんではないかと思い込まされて。菅総理が、記者会見でいみじくも語っておりましたけれども、千葉の農家へ行ったら、『我々はもっともっと厳しい条件でも闘える』と、若い農家が言ってたと。『だから、大丈夫なんだ』というような言い方を拾い上げている。それは、セットされた面会だったと思うんですけど、そういう声の下、農家が悪いんだという、一種のスケープゴートのようになっていって、GDP1％の農業のために、他の90何％の経済分野が全部犠牲になっている、などという表現まで使われたりしますね。酷い話ですね」
山田「しかしね、GDP1.5％も、アメリカだって農業の生産額からいえば、GDP1.5％あるかないかですからね。そんなバカなことを言うこと自体、おかしいんですけども。農業そのものは、いかにも構造改革と言って、農地を集約化して大規模化すれば、儲かって輸出できるんだっていう言い方をしてるでしょ。
ところがね、ヨーロッパが、いわゆるEUですよ、大体、平均して40ha～60haで、そこで集中して合理化を図ってやっていきながらも、尚、農家所得の78％は所得補償に頼り、しかも日本の倍の20％の関税で守っている。
これは何故かということなんですよ。日本の農地、今は1haか2haが平均ですけども、それが仮に北海道並みに集約したとしても、（そもそも）北海道の農家もTPPやったら一溜まりもありませんから。オーストラリアは一戸の農家で3000ha耕しているんですから。
だから、どう考えたって、規模拡大したから輸出できる、競争できるというものではないんです。そりゃ、輸出できるものもありますよ。牛肉とか果物とか、素晴らしい技術の野菜も、高品質な安全な、取り作できたものがある。そういったものを輸出しようと思ったら、お隣の中国とか韓国とか台湾とか、そういった国々の方が、よっぱど良いわけですよ」
岩上「そうですね」
山田「お互いに米とか、センシティブ品目を配慮しながらね。
もう一つ、大事なことは、大規模化・集約化、先進的な農業近代化経営をやる人達も、いわゆる段々畑とか棚田とか、そういった本当に田舎の狭い山合の農地では採算性が取れませんから、絶対にやりませんよ。しかし、実際にはね、そういう所が正に国土を守ってくれてるんです。国土保全です。
だから、EUに行くとスイスの山の上に行っても、きれいにハイジの世界、酪農の世界があるじゃないですか。環境保全されてますね。スイスでは、標高3000m以上の農家には530万の所得補償をして、標高3000mより下には330万払っているんですね。それでいて、スイスの関税っていうのは55％くらいで守っているんです。スイスはEUに入ってませんから」
（Part2）
岩上「国内の農家の所得の戸別補償をし、且つ、外国との間では関税で守る。これも、EUでもどこの国でもやっているんですね」
山田「やってるんです」
岩上「国土保全のためにも必要なことですし、食糧の安全保障という面でも必要なことですよね」
山田「先ず、環境保全・国土保全という意味で、それだけのことをしなきゃいけない。環境保全・国土保全を、そういう山合とか離島でできるのは、農業・漁業なんですよ。それも小さな農業・漁業者なんですよ。そういう小さな農家も大事にしていかなきゃいけないんです、EU各国がそうしているようにね。
それで、且つ、私共にとって大事なことは、食糧自給率。今年、ロシアが干ばつでもって、毎年6000万トン位生産してた小麦が、4000万トン。今度、2000万トン輸出してたのが、輸入国に陥ったわけでしょ。
それで、チュニジアの暴動、エジプトの問題、あれも発端は全部、食糧問題ですからね」
岩上「食糧高騰ですよねぇ」
山田「食糧高騰です。サウジアラビアが、今まで200万トンしか買ってなかった小麦を、300万トンも買うと言い出したでしょ。
それで、今のオーストラリアのサイクロン、さらに大洪水、干ばつが今年もやってきますよ。世界の食糧事情は、益々厳しくなっていくわけですから。
そんな中で、先月の22日ですか、ドイツの農水大臣が、世界30カ国の農水大臣を集めて、日本からは田名部（匡代、たなぶ まさよ）政務官が行ったんですが(*)、こういう決議をしてるんですよ。『先ず、自国の食糧は自国で賄うことにしよう』と。これが本当なんです。だから、日本もこれから先、将来のことを考えると、食料自給率をある一定のところまでは、我々は50％をどうしても10年後に達成したいということを言って、今、がんばっているんですが、そこまでやらなきゃいけないんです」
＊「田名部農林水産大臣政務官のドイツ出張」、農林水産省：http://www.maff.go.jp/j/p_gal/p_sec/110124.html
岩上「なるほど。アメリカは、日本の食料自給率を引き下げるような政策を押し付けてきて、そして、自国の農産物を押し付けてくる。あるいは、アメリカにとって有利な政策を押し付けてくる傾向にあるわけです。
けれども、他方、アメリカ自身は日本に対して、ある意味、最も厳しい態度で臨んだのかもしれないブッシュの時代に、ブッシュ大統領本人が『我が国は、自国で食料自給をできなくなるような、そんなバカな、愚かな国にはならない』と、こういうふうに宣言したことがあったと聞いてます。ということは、自国では絶対に食料自給率は引き下げない、食料安保は守り抜くと言っていながら、日本を裸にして、どんどん食糧自給のできない、安全保障と非常にパラレルなんですが、自国で安全保障できない、軍事的な意味でも食糧面でも自国で安全保障ができない、正に自らの国を自らで守れず、自らの国民を自ら守ることもできない、養うこともできないような、非常に脆弱な状態にしてくる。またそれを受け入れてしまっている。何でこんなことになるのか。植民地化と言って、全然、過言ではないのかなと思うんですけれども」
山田「我々民主党は、政権交代する時に、当時、自民党が大規模化（やる所）だけにお金をやり、散々、自民党は農業の安楽死を図ってきたわけじゃないですか。工業貿易立国だから工業産品を輸出して、その上がりで安い食糧は輸入すれば足りるんだと。それで農業の安楽死を図ってきて、その結果、（従事者の）平均年齢が66歳になったわけでしょ。
それで、農家は食べれなくなりましたよね。米が60Kg 24,000円くらいしておったのが12,000円まで下がったんですから、やっていけるわけありませんよね。だから、しょうがないから、いわゆる兼業農家、お母ちゃんがスーパーでレジをやりながら、父ちゃんがタクシーの運転手しながら、先祖の田地を守ってきた。それが限界にきてしまったのが今の現状でしょ」
岩上「農家の高齢化というのは、自然現象のように語られるんですが、そうではなくて、政策によって誘導された、その結果なんですね？」
山田「そうそう。安楽死が戦後、図られてきたんですよ、農業、商業、一貫して。工業産品を売らんがために、安い農産物は買えば足りるというふうに。これが、自民党の農業政策だったんです。
我々は、そうじゃないんだと。先ずは米だけでも安心して作れるようにしようと。米農家が先ず安心して米だけでも作れるようにしよう、これがモデル事業だったんです。そうすれば、子供達にも戻ってきてもらって、日雇い・派遣で東京に居て就職もない連中だって、戻ってくれば農業で食べれるんじゃないかと。そういうところまで持っていこうというのが、今度の本格実施なんです。
我々、野党時代に、1兆4千億で農業・林業・漁業、所得補償、直接支払いを考えたんですが、1年間で、ほぼ自民党時代の農水予算の中で、1兆2千億円まで、私が副大臣・大臣として所得補償の予算を組んだんですよ。新しい農業革命は今年から始まるんです」
岩上「始まる筈だったって感じなんですよね？（笑）」
山田「いや、始まるんです（笑）」
岩上「このままだと継続させられず」
山田「TPPをやられると、折角、これから始まる我々民主党の農業改革がダメになるんです」
岩上「農家の再生？」
山田「農家の再生。我々の農家の再生はどういうことかというとね、何か、バラマキだと言われますけど、そうじゃないんです。数量を上げれば上げるほど、品質（品種）が多ければ多いほど、その人に所得補償がより多く行くように仕組んでいるんです、システム的に。今度の本格実施で。そして、市場原理そのものを先ず取り入れてますから、市場原理を取り入れながら、今言ったように、がんばればがんばるほど利益になるという所得補償制度ですから。
これを我々は10年間、考えに考えてきて、この1年間で本格実施にまで漸く持ってきて、今年の4月から予算が通れば始まるところなんです。だから、そうなれば、水田、米だけの所得補償じゃなく、麦・大豆・蕎麦・菜種、そういった畑作の所得補償も始まるし、且つ、中山間地域(*)、山合とか離島とか、そういった所にも手厚くしましたんで、環境保全・国土保全という意味でも、これからは随分と違う筈なんです」
＊ 中山間地域：都市や平地以外の、中間農業地域と山間農業地域の総称
ウィキペディア：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E9%96%93%E5%9C%B0%E5%9F%9F
「中山間地域等直接支払制度」、農林水産省：http://www.maff.go.jp/j/nousin/tyusan/siharai_seido/index.html
岩上「09年の総選挙によって民主党政権が誕生し、政権交代を成し、その時には『国民の生活が第一である』と。そして、この農家の所得補償も農家の再生ということも、間違いなく謳われていた。みんな、国民は周知しています。そして、それをやりかけたところで、自ら膝を屈するといいますかね、そんな感じに見えるんですね。特に菅政権が誕生してから以降、大きな政策転換が行われている」
山田「折角、これから農業の再生を図って自給率50％にしようと、農業の再生について力強く、我々は所得補償のマニフェスト（を謳った）。農業だけは予算の組替えと501事業の無駄を、僕は3000億円、舟山（康江、ふなやま やすえ）政務官も一緒になって、政務三役みんなでやって省いて、漸くこれからスタートという時に、関税ゼロだということになったら。EUでもどこの国だって米国だって、関税で守っているのに」
岩上「日本だけ裸にさせられるということですね」
山田「日本だけ裸にさせられるって、そんなバカなことがありますかっていうのが、今の私の気持ちですよね。だから、ここはどんなことがあっても慎重にやってもらわないと。日本の農業の再生も、食料自給率も、食の安全も安心も、折角、今、六次産業化(*)とか、米のトレーサビリティ制度(*)がいよいよ施行されますが、他の職員に対しても食の安全・安心を、世界でも確たる国にしようと思って、我々民主党政権はね（進めてきた）。いわゆる、外需に頼った強い経済じゃなくて、我々としては内需を中心とした福祉国家を目指したんですから。強い国を目指しているんじゃないんですよ、民主党は」
＊ 六次産業：農業や水産業などの第一次産業が食品加工・流通販売にも業務展開している経営形態を表す。
ウィキペディア：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%85%AD%E6%AC%A1%E7%94%A3%E6%A5%AD
6次産業創出関連、農林水産省：http://www.maff.go.jp/j/soushoku/seisui/6zi_koubo/index.html
＊ 米トレーサビリティ制度：
「米穀等の取引等に係る情報の記録及び産地情報の伝達に関する法律及び関連政省令等」、農林水産省：http://www.maff.go.jp/j/soushoku/keikaku/kome_toresa/index.html
岩上「なるほど。菅さんは『強い』って言葉が大好きで、強い経済・強い財政・強い社会保障と。強い社会保障って意味が分かんないですけど、良い社会保障なら分かるんですが。その『強い』ということをやたら乱発して、戦略として非常に使うんですが、結局、やってらっしゃることは、政権交代した時の大きな公約破りであり、その後退というふうにしか見えないんですね。実際問題、今、幾つか仰っていることに符号することがあります。例えば、企業団体献金の禁止というのを謳っていましたが、岡田幹事長が企業団体献金の受け入れを表明したりしている。先ほど話があったように、農業などの犠牲の下、工業製品、輸出産業の保護に努めてきた。そういうところから、少し身を引き剥がすという民主党の政策に対して、日経連（経団連）のような財界が団体献金をすることによって、民主党政権に対する圧力といいますか、影響力を増しているということも言えるんだろうと思うんですけれども」
山田「そうですね。かつて、我々が野党時代に、小泉政権に対して何を言ったか。小泉さんが『強いものを強くすれば、弱いものを引き上げられる』と言いましたよね。実際に引き上げられたか？そうじゃなくて、格差が広がっただけじゃないかと。我々は、その政権を批判して、内需を中心とした医療・介護・福祉、安心して年金で暮らせる社会を作ろうと。そして政権交代したんだから、それに向って邁進しなきゃいけないんです」
岩上「そうですね。これは一言で集約して言うと、『国民の生活が第一』ということになるんでしょうし、その再分配を見直す政策でもあるし、格差をもう一度縮める、開いてしまった格差を再分配政策によって是正することだったんだろうと思うんです。ところが、もう一度、再び、新自由主義的な政策に、菅政権はシフトしてしまったように見える。これはどういうことなんでしょう？
民主党が今、2つの党に割れているようにも見えるんですね。今の菅政権のトップに居る4、5人の人達、こういう方々は選挙で立て続けに敗北しても、つまり、そこに民意が反映されているわけですけれども、それに対する責任をお取りにならない方が、ずっとトップにいらっしゃいますよね。枝野さん、幹事長時代に（2010年参院選で）大敗を喫した。だけど今、官房長官に、むしろ出世して引き立てられている。民主党党員の方々、議員の方々にとっては、ご自身の寄って立つ基盤を揺るがしかねない重大な問題なんで、本当はもっと大声で『おかしい』というふうに声を挙げるべきではないかと思うんですけれども、そこはどうなんでしょう？あまり拳を突き上げるようでもない？どうなんでしょうか？」
山田「党の中の議員の皆さん方は、私が話している限りでは、結構、TPPに対しては、慎重に考えてる方が多いと思ってますがね。だから、民主党の中でも、もう一度原点に戻って、しっかりとマニフェストをやろうじゃないかと。
私が農水副大臣・大臣として、これまでの農水予算の枠の中で、所得補償に約8割、1兆4千億の予算の内、1兆2千億まで出動できましたよね。大きく501事業の無駄を削減したこともさることながら、土地改良事業を思い切って減らした。予算の組替えをやったんですよ。
だから、例えば、厚生労働の予算でもね、かなり組替えれば（できる）。私は農林副大臣・大臣の時に、1年間で7000億円の埋蔵金を返したんですよ、基金の内から。僕は岡田幹事長に言ったんですが、厚生労働予算は今年だけでも29兆で、そこには雇用促進事業だとか一杯、天下りが付いてきますし、僕はNEXT厚労大臣やってたから、大よそ調べたら分かるんだけど、本当にあそこの埋蔵金を国庫に3兆円くらいは返せた筈だと」
岩上「事業仕分けなんて甘いわけですね？」
山田「うん、事業仕分けを、ああいう形でやるんではなくて、政務三役が責任を持ってやっていくんですよ。それが政権交代の我々の主旨だったんですから」
岩上「なるほど。まだまだ本当に無駄を削減する、予算を組替える手があるわけですね？」
山田「予算を組替えて無駄を削減すれば、僕は絶対にマニフェストは実現できると思っています。これはね、我々が政権交代した時、税収が6兆円少なかったから暫定税率も見送ったんですけど、今年の景気を見ていると、かなり税収が増えそうですよね。そして、考えていけば、もうちょっと無駄を無くし、予算の組替えを本気でやれば、農水はできたんですから、マニフェストの実現は、増税しなくても十分にできると、私はそう考えています」
岩上「消費税の増税には、先生は反対？慎重にやるべきだという考えなんですね？」
山田「そうそう。消費税の増税をやるんだったら、政権交代する時に、消費税は次の選挙で（国民に問うと）。社会保障や最低保障年金を税金でやります、そのために税金が必要な場合には国民に訴えて、選挙で皆さんがそれで良いとなったら消費税を上げることにしますと、そういう整理をしたんですよ。だから、そのままで良いんですよ。党としては、そういう整理をして政権交代したんだから。国民と約束したことですから」
岩上「これね、既得利権を持っている官僚、あるいは財界、あるいはマスコミ、あるいはアメリカの圧力、こういったものが一体になって、09年マニフェストを支持するような民主党の党員をパージしたりとか、あるいはその影響力を減じるような、様々な手立てを採っているように見えて仕方がないんですけれども。仮にそうだとして、一つ、非常に皮肉だなと思うのは、この24の分野の内、電気・通信事業も含まれていて、その中にはマスコミにも非常に深く関わる分野がありますよね」
山田「そうです。電波のオークションですね」
岩上「テレビの電波のオークションがあると。これ、マスコミ業界は大反対していることなんじゃないですか？それを今、TPPを促進することによって、テレビは乗っ取られる可能性があるんですよね？」
山田「そうそう」
岩上「外資に。ネガ方式だとフリーなんですよね。（ルールに）書き込まなかったら、全部自由ですから。マードック(*)のような人がやって来たとしたら、あっという間にかっさらわれていく可能性もある」
＊ マードック：キース・ルパート・マードック。世界的なメディア王。
ウィキペディア：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF
「ルパート・マードック［メディア王］」、DIAMOND online：http://diamond.jp/articles/-/3804
山田「そうそう。だから、政府は『それは議題になってません』と言うけど、ネガ方式だったら、それは全部オークションに掛けられることになりますからねぇ」
岩上「議題に掛かっていないことは、逆に自由になる。それがネガ方式ですよね。それがネガ方式の本質であると。官僚、あるいは既得利権層、それから資本、あるいはアメリカ、今、いろいろな言い方をしましたが、マスコミは、TPPを推進したくてしょうがない人達の先兵となって、世論操作をしているように見えるんですけれども。そういう、鉄砲玉のようなことをやりながら、その背中を自分達が撃たれるんじゃないですか？これは、非常に皮肉なことになりかねないと思うんですが」
山田「そうですね。今日も『TPPを慎重に考える会』の役員会で随分と出たんですが、TPPをどうして推進しようとしているんだろうかと(*)。何故？分からない（笑）」
＊ 「TPP推進論の不思議」、岡山信夫氏、金融市場2011年3月号：
http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/f1103sea.pdf
岩上「根本的に分からない（笑）。ちょっとイカれてるような気がするんですよね」
山田「輸出が本当に伸びると思っているんだろうかと」
岩上「普通に考えたら、伸びるわけがないと思うんですけど」
山田「そりゃねえ、既に生産拠点も（海外に移っている）」
岩上「そうですよね。益々、空洞化が甚だしくなりますよね」
山田「むしろ、輸出を伸ばそうとするならば、為替レートの問題ですよね。韓国のウォンなんてのは、もの凄い下がって、だからこそ韓国は、結構、外資に頼って経済を伸ばしたということがありますよね。
日本は、円がどんどん強くなり過ぎですよ。アメリカはこの前、49兆円かなんか量的緩和したじゃないですか。ドル紙幣を印刷して撒くようなもんですから。当然、株価が高くなったのはいいけど、食料品とか、そういったところに、ドル安にアメリカは誘導したわけでしょ」
岩上「そうですね」
山田「韓国もウォン安を誘導してるわけでしょ。日本も本当だったら、円安を誘導しなきゃ、輸出なんて伸びるわけないじゃないですか、いくらTPPやったって。だから、それには、本当は財政出動なんですよ、こういうデフレの時には。ところが財政出動はしない。緊縮財政だと」
岩上「1930年代に、こういうことがあったわけですよね。戦前の昭和金融恐慌があり、一時、緊縮財政をやって益々、酷いことになって、高橋是清（たかはし これきよ）のような人が出てきて、思い切った財政出動をして、そして、金利政策を先取りするような積極財政をやり、一時的に日本経済は窮地から脱することができた・できかけたわけですね。そうした先行事例があるのに、またあの時代の繰り返しのようなことをしている。何でこんなことをするのか？日本の国民の生活のためにやっている政策とは思えないんですよね」
山田「思えないですね」
岩上「一定の、グローバルな資本にとっては、国民生活なんかどうでもいいと。国境を越えて金儲けができるような大資本、これは日本発であろうと、アメリカ発であろうと、どこ発であろうといいんですけれども、そういう資本にとっては好都合かもしれませんが、それ以外、誰も得をしないと思うんですが」
山田「だからですよ、日本はギリシャみたいになるとか、借金が800兆円あるとか、いろいろ言われているでしょ」
岩上「菅さんも散々、言いましたよね」
山田「うん。日本のどこの会社だって、四半期ごとにバランスシートやって、資産がどれだけあって、預貯金が幾らあって、借金が幾らあります、流動負債がこれだけですと明らかにするじゃないですか。我々、政権交代して、それをやろうと言ったわけですよ。政府も財務省も、これをやらなきゃいけないんですよ。例えば、私がNEXT厚労大臣の時に調べたら、年金の預貯金だけで270兆円あるんですよ」
岩上「凄い額ですよね」
山田「そうすると、僕が農水副大臣・大臣やって調べてみると、結構、いろんな基金が一杯あるんです、ポケットが。農水だけでかなりあるんです。その中で、私は7000億ほど返したんですが。そういう各省庁のいろんな基金が一体、幾らあるのか。預貯金合わせると、僕はざっと700兆円くらいあるんじゃないかと思うんです」
岩上「あるんじゃないかという言い方ということは、未だにそうしたことが開示されていない？」
山田「開示しないんです」
岩上「しないっ。だから、何も分からないまま、日本は危機だ危機だという話を聞いているんですよね、我々は」
山田「不動産とか資産とか、いろんなことを考えて、国民に四半期ごとに、今、預貯金は幾らあって、借金は幾らあって、どういう借金の中身なんだということを明らかにして、国民が本当にここで増税しなければならないということになったら、増税しましょうよ、それは。しかし、未だ増税しなくても、むしろ今は国民の生活、みんなこれだけ苦しんでいるんだから、財政出動して景気を良くするとか、これが先だという判断に立ったら、そうしましょうと。そういう意味ではね、先ず何といっても、TPPをやる前に、政府が四半期ごとに預貯金・資産・バランスシート・借金・負債、そういったものを明らかにしていくということ。これは、できる筈ですから。どこの小さな会社だって、今、やっていることですから」
岩上「そうですね。これができないのは、やっぱり、官僚の抵抗が強いんですか？」
山田「なかなか、やろうとしないですね」
岩上「やろうとしない。記者クラブメディア、大新聞、テレビの報道などもですけれども、こういったマスコミも官僚と利害が一致しているのか何なのか、むしろ反対論陣を張る傾向にありますよね。これは、実際の現場に居られて、官僚と接することも非常に多々あった山田先生としては、肌感・実感として、どうなんですか？」
山田「実感として、僕は農水省に1年間居て、農水官僚は、みんなよくやってくれましたよ。戸別補償政策で、随分、徹夜で議論を何度もやりましたから。実際、埋蔵金も7000億吐き出しましたから。いわゆる政治家、政務三役が方向を示す、政務三役が責任を取る、だったら官僚は従ってくれる筈なんですよ。それだけ政治家が責任を取るという肚を持って、そして、きちんとした正しい方向さえ示せば、さっき言ったように、財務省にしたって、国民にバランスシートを示そうじゃないかと、そういう姿勢をきちんと打ち出せば、そしてそこは政治家が責任を持つ、政権が責任を持つということになれば、官僚は従ってくれる筈なんです」
岩上「民主党はいろいろな公約を掲げて、それが実現できないものが随分あると。例えば、（取調べの全面）可視化もそうですけれども。その可視化を進めようとする議連というものがありますね、可視化議連が。がんばってます。この可視化に関しては、衆参で署名を改めて再度採って、二百何十人かの民主党の議員が賛成していると。未だ可視化は諦めない、これをやろう、実現しようという議員の声が非常に多い。過半数を占めているんだと思うんですけれども。
このTPPは、慎重に考えるべきだ、反対である、これをやってしまったら民主党の政権交代時の公約が台無しになってしまうと、こういう考えの議員、平たく言えば、『（TPPを）慎重に考える会』に賛同したり、会に入ってらっしゃる議員の数というのは、どの位いらっしゃるんですか？」
山田「今、実際に入っていただいている方は180名ですけど、入れない政務三役の方々、入るわけにはいきませんけど、それは70人は居るわけですから、私は、過半数以上の方は、今回、TPPを慎重に、我々と同じように考えていると思いますがね。それぞれ、ちょっと考え方は違うと思いますよ、同じ慎重に考える立場でもね」
岩上「しかし、これは非常に広範に影響の出る問題ですから、それぞれの力点とかポイントは違ってくるのかもしれませんけれども、この200人を超えるかもしれない沢山の議員の方々が居て、尚、今の菅政権が、私からすれば暴走に見える、このTPPに向って猛烈に突進しているのを、止めることはできないんでしょうか？」
山田「いや、私は止められると思ってます。今、党では情報の収集に留まるということになっているわけですから」
岩上「最近の岡田幹事長の党内部の運営に関して、非常に強権的な手腕が目立つような気がするんです。先日も、両議院議員総会、党大会を挟んで、随分、予算委員会を始めとする各委員会の委員の首のすげ替えをやった。同意がなくてもやってしまった。これはパージのようにも見えるんですね。自分達、党の執行部に従わないような議員はポストから外すと。これ、ちょっと乱暴に見えるんですけれども。（TPPを慎重に考えようと）こういう声があっても、そうした心ある議員の方々の声が、党に反映されなくなるじゃないかという懸念があるんですけど、どうでしょうか？」
山田「TPPの問題は、それこそ国の形が変わる問題ですから、議員の皆さんは慎重に考えている方がほとんどだと、私は思ってますがねぇ」
岩上「『（TPPを）慎重に考える会』というのは、勉強会としてスタートして、これを議連にするというふうに聞いてますが、これはいつ頃で、また、議連になることで、どういうふうに影響力とか会の骨格というのが変わってくるんでしょう？」
山田「近く、議連にして、もう少し地方の声、地方でフォーラムを開いて皆さんの声を聞くとか、いろんな活動をやろうかと。今日も役員会で、そういう話が出ましてね」
岩上「市民との直接対話によって、言うなれば、国民運動のような形で広げていくと。それだけ理解とか啓蒙に努めていく、そういうことなんですかね？」
山田「そうですね。結構、地方ではね、地方紙でもぼつぼつ、『これはおかしいんじゃないか？』という声も上がり始めてますから、地方から世論を盛り上げていこうかと。党内は割合に慎重な人が多いと、私は思ってますが、世論がTPP賛成なので。ネットの社会では、結構、TPP反対論が多いんですってね？」
岩上「そうですね。中野先生(*)のような方々の、TPPに孕む危険性について啓蒙するような言説が、急速にスピーディーに流れていっています。それによって、どんどん、『これは大変なことなんじゃないのか、ひょっとして？』ということが、気付かれ始めていると。
＊ 一例：「TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる」、中野剛志氏インタビュー、THE JOURNAL：
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html
ネットの方が、情報を、記者クラブメディアのような形で操作されるということがあまりないので、いろんな言説・論説、いろんな考え方の人達が、いろんな意見を自由に言っている場ですけれども、結局のところ、どういう人達がどう言おうとも、共感を呼ぶと、その共感があっという間に広がっていきます。『TPPは、これは非常に危ないんではないか？』という気配が広まっているような感じがするんですよね」
山田「議員さんの間では、結構、これは農業の問題じゃないんだなという感じになってきたと思うんです。ただ、国民の中では、未だ農業と経済の問題だ、産業界の問題だと思われてますからねぇ」
岩上「マスコミの影響が圧倒的に大きいですよね」
山田「うん」
岩上「本当に、何でここまで、何の意図があるのか分かりませんけれども、国益に反するような方向へ世論を誘導するのかと思いますけれども」
山田「残念ですねぇ」
岩上「残念ですね（苦笑）。というか、残念じゃなくて、これはもう何とかがんばっていただきたいなと。非常に懸念も不安も大きい、重大なテーマだと思いますので」
山田「私も『（TPPを）慎重に考える会』の会長をさせていただいてますから、それこそ、これは慎重にやってもらわないと。もう一度、民主党政権は原点に戻って、マニフェストに忠実にがんばれるところまでがんばろうという姿勢を示していきたいと、そう思ってます」
岩上「分かりました。今日は長時間、お話をうかがわせていただき、本当にありがとうございました。例えば、この間の勉強会に出た時に、議員の先生が私に『これ、いいよ』って推薦して下さった本(*)で、こんなのも読んでたりするんですが、これから連続して、TPPの問題について啓蒙するような本もいろんな所から出るようですし、これからなんでしょうね、本当に議論が深まりを見せるのは」
＊ 「TPP反対の大義」、農山漁村文化協会（農文協）編、2010.
山田「そうですね、これからですね」
岩上「はい。また、いろんな形でお話をうかがいたいと思います。今日は遅くまでありがとうございました。ということで、山田先生にお話をうかがいました。ありがとうございました」
山田「どうもありがとうございました」
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/369.html
刑事部と公安部ではセクト主義の対立から在特会は刑事部より公安部の監視対象に入っているようで、警察の所轄レベルだと放置し泳がせて彼らの実績を見ている(在特の行動が社会にとって害悪という判断が一般レベルに認知され危険団体だと見做されたときのために)ようです。
在特会は自分たちの行動が社会正義だから逸脱も正当化されるのが当然とばかりに開き直り、警察も理解してくれているからわれわれ(在特会)の抗議デモに異を唱える、在特側のいう反日ゴキブリ左翼が警察官に逮捕されるのは味方だからだと得意げに囃したてていますが警察はそんなに甘くありません。
とくに公安というところは何年もかけて組織を見張り続け情報をとり続け、予算採りのためにスケープゴートやフレームアップに利用するくらい朝飯前。
マヌケで狂った愛国ピエロの集団がいいように利用されているとみたほうがいいんじゃないでしょうか。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/357.html#c3
国会こそが国権の最高機関
小沢強制起訴議決の第3回公判がきょう(28日)開かれたが､前代未聞の事態に裁判所は大慌てだ｡
｢28日の国会では､野田首相が所信表明演説を行う｡それで､小沢氏から『野田首相の所信を聞くために､13時からの本会議に出席したい』と裁判所に申し出があったのです｣(司法関係者)
裁判が理由であれば､本会議の欠席も認められる｡この日､証人として出廷する元秘書の石川知裕議員は､弁護士と相談の上､国会を欠席することにしたという｡しかし､小沢は逆手に取った｡国会出席を理由に裁判の“中座”を申し出たのである｡
おそらく､あえて､そういう行動に出ることで､三権分立の何たるかを身をもって示したかったのだろう｡いわば､ふんぞり返っている裁判所に対する挑戦状だ｡｢司法権力の政治介入は許さない｣という断固たる意志である｡
言うまでもなく､国会は､国権の最高機関なのである｡裁判審理中でも､国会議員には政治活動を行う権利があるし､それは同時に国民に対する責務でもある｡それだけ､国民の負託を受けた国会議員の身分は重いのだ｡
全国紙のﾍﾞﾃﾗﾝ司法記者が言う｡
｢裁判所もさすがに国会議員の権利を妨害することはできず､きょうの公判は､昼間いったん中断されることになりました｡2時間ほど休廷し､所信表明演説を聞いた小沢氏が裁判所に戻ってくる午後2時半頃に再開される｡長く記者をやっていますが､こんなことは初めてです｡もっとも､ふつうは起訴された時点で政治生命が絶たれるから､所信表明を聞くどころの話でもない｡異例ずくめです｣
肝心の小沢裁判は､無罪が確実視されている｡こんなﾊﾞｶげた裁判をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けていること自体が異例だ｡裁判所もとっとと撤退を決めたらどうなのか｡
これ、日本語？
おもねるという言葉には、おもねる相手が必要ですよね。
生徒に を省略した？
いつも・・・が伝統ですので
いつも という接続詞がウザいな。重ねすぎ。
句読点、少なすぎ。
小学生が背伸びしたような言葉遣いですね。
本当に、北野高校出身ですか？
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/322.html#c17
自民に無理なことをやるのが政権交代だろ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/315.html#c15
付け加えるが、アンタの言ってる通り物の引き渡し日が2005年1月7日だったとしたら、それを裏付ける証拠もあるはずだし（物的証拠だってあるだろうし、その証人に証言させればいい）、それを裁判で証拠として提出していたらこの裁判即解決するよ。
自分の間違いを潔く認めたら？ｗ
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/365.html#c10
http://www.youtube.com/watch?v=ZsGFdYcCbGA&feature=bf_prev&list=PL393E4B33F53B8D02&lf=plpp_play_all
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/356.html#c6
> 証人「記憶にありません」
指定弁護士「『マスコミの質問に対し、『収支報告書の通りである』と答える、は誰が言ったのですか？」
証人「小沢さんです」
> 《廷内の大型モニターに映し出されたノートには、この文言に続いて『一切答える義務はなし』とも書かれている》
指定弁護士「『一切答える義務はなし』は誰が言ったのですか？」
証人「小沢さんです」
指定弁護士「つまり、小沢さんが日常の言動に関してさえ細々と指示したのですね？」
証人「そうです」
指定弁護士「つまり、小沢さんは日常の言動に関してと同様に、収支報告書の記載についても細々と指示したのですね？」
名前が載っていないから、賛成と考えるのは単純思考過ぎます。
小沢さんが、ＴＰＰに前向きだというのは誤りだって
いっているんだから、前向きでないことでしょう。
そんなに曲解したいなら、小沢事務所にでも
電話して聞くがよいでしょう。
ほんとにおこちゃまですね。
TPPについては、ドイツ歴史学派フリードリッヒ・リストの焼き直しのような保護病駅主義の主張であり、大筋では合意できるものの、送電利権や電波利権に対する自由化には反対しており、まったく信用できない。とくに、送電利権については、現在の地域独占が「国防のために必要」とさえ言い切る愚か者だ。
なによりも、こいつの原発についての見解は、もうどうしようもない。you tubeのビデオでは、NUMOの代理人のように再処理施設の安全性を主張し、反原発＝左翼という刷り込みさえも行っている。そのぶりっ子評論家ぶりには、吐き気をおぼえる。
中野は経産省原子力行政の渦中にいた人間であり、本来であれば、刑務所にぶち込まれるべき役人の一人だ。それが、いつの間にか京大に出向し、今や准教授だ。偉そうに評論を行う前に、まずは原発行政の責任者の一人として、国民に謝罪を行え。
イギリスのエリザベス女王は、本日、大きな改革をした。
オーストラリアのパースで、
王位継承権を改正した。
第一子が、男子でなくても、女子でも、王位継承権を与える、ということに改正された。
英連邦１５カ国が 合意、全会一致で決まった。
オーストトラリア首相も、いまどき、男子でないと王になれないなどという時代遅れな
法律は、通用しない。。と この決定を歓迎した
日本も、皇太子の第一子である 愛子様を、天皇とするべきであった。
法律を改正しようとしていたのが、中断されてしまっている。そのまま、棚上げだ。
時代遅れの国 。。と。。世界の潮流に逆行している
また、エリザベス女王は、イギリス君主が、カトリック教徒と結婚してはいけない、という法律も変更され、結婚ができることとなった。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/371.html
輸出業者にも応分の負担を求めよ。
財界は、なだれうつように増税反対論者に変わるだろう。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/326.html#c10
愛子様が、女帝になられてもよろしいのでは？
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/371.html#c1
http://flatheat177.ning.com/
銀河連邦日本（GFLJ）代表 古谷茂の言論弾圧を糾弾します！！☆
私は宮崎県の山根君子と申します。
「銀河連邦日本」を主宰している古谷茂は、自由な言論を弾圧しています☆！！
今年の７月～９月初めまで古谷茂の主宰している銀河連邦フォーラム、銀河連邦日本のメンバーの一人でした。
私は、正当な理由・根拠が提示されないのに、代表 古谷さんの気分・気まぐれにより、「銀河連邦日本」から強制除名されました。
☆☆ 経緯
1 ☆ 銀河連邦日本内でのディスカッションの立ち上げ
（以下は銀河連邦フォーラムの画面を記録）
· すべてのディスカッション
銀河連邦日本の皆様方へ
· "ダルタニアス" さんによる投稿 (11 月 19, 2010 8:30pm)
▼ これに返信
このディスカッションに返信
固定リンク 山根君子 きのうさんからの返信
銀河連邦の皆様♪♪
お早うございます☆☆
何か、諸々の意見の提示しにくい雰囲気がありますので、以下のとおり立ち上げましたので、何かと宜しくお願い申しあげます。
ディスカッション・・・諸々の意見の提示
● メンバー
銀河連邦日本のメンバーも約３００名になろうとしている現在、各人の思考・意見は、一枚岩でなくそれぞれ異なると思います。
● 諸々の意見の提示
諸々の意見の提示（議論）を見て、ある人は「論争」と判断する方もいますが、それは正しくありません。
● 諸々の意見
諸々の意見は必要です。
何故なら、それがきっかけで皆、真剣に考えたり様々な意見を出し合ったり 人の考えも知る機会になります。
● 論理の点検・新しい視点や情報を得る機会
単にお互いが信じて いることを論理的に述べ、その過程をつうじて自分の論理の過程の点検、そして新しい視点や情報を得る機会であるということです。
● 相互理解
いろいろな人と人が触れあって、意見の相違がある部分を指摘しあい、切磋琢磨して相互理解だと思います。
2 ☆ 因縁を付ける（古谷さん）
銀河連邦日本の皆さん☆☆
私は今以下のとおり、
妨害工作荒らし対策室
古谷 茂 2 時間前さんからの返信
むやみにディスカッションを追加する行為も荒らしと判定してよろしいですか？
以上の参加停止処置を受けようとしています。
● 山根君子の行為
ディスカッション 諸々の意見の提示・・・（議論）を立ち上げただけです。
● 古谷さんのコメント
古谷 茂 13 分前さんからの返信
真実を受け入れることを拒む低次元の意識体は最後まで自分の思い込みを手放すことを拒み、その考え方を無理やり他者に押しつけようとする。それを「議論」と称しているにすぎない。
3 ☆ 山根君子☆☆の弁解
● ＜山根君子☆☆＞
1 真実を受け入れることを拒む
2 その考え方を無理やり他者に押しつけようとする。
上記
1の真実とは何でしょうか？
説明を受けないと、分かりません。
2のその考え方を、無理やり他者に押しつけようとする。
＜山根君子☆☆＞
（ア）無視
ディスカッションに表現されている意思表示の内容は、
気に入らなかったら無視すればいいと思います。
（イ）無理やり他者に押しつけには、当らない
書かれている意見は、無視すればいいのですから、
無理やり他者に押しつけようとする。
事には、当らないと思います。
山根君子
固定リンク 山根君子 きのうさんからの返信
● 山根君子の命乞い
古谷さん☆☆
以下のとおりでもあるし、私も反省していますので、強制処分は、
やめて下さい。
☆☆お願いします☆☆
山根君子
4 ☆ 山根君子☆の公開質問
固定リンク 山根君子 23 分前さんからの返信
☆ 公開質問 ☆
銀河連邦日本 代表 古谷茂様
私は、正当な理由・根拠が提示されないのに、代表 古谷さんの気分・気まぐれにより強制参加停止処置されそうになりました。
銀河連邦日本の全メンバーに係り重要な案件ですので、ここに回答して下さい☆
☆ 公開質問 ☆
初めての方、歓迎。
☆1 参加停止の警告
＞このような行動が続く場合、参加停止処置を検討します。
＜山根君子＞
参加停止処置には、理由があると思いますが、どんな行為を理由にしたのですか？、
☆2 ディスカッションを追加する行為
＞古谷 茂 2 時間前さんからの返信
むやみにディスカッションを追加する行為も荒らしと判定してよろしいですか？
＜山根君子＞
ディスカッションを表示
諸々の意見の提示
銀河連邦の皆様♪♪
· "山根君子" さんによる投稿 (9 月 3, 2011 7:28am)
· 今は削除したですけど私のディスカッションは、以下のとおりです。
· "山根君子" さんによる投稿 (7 月 28, 2011 5:08am)
· ディスカッションを表示
アセンションは、見た目にはこの世から消滅
災害死を避けません
· "山根君子" さんによる投稿 (7 月 17, 2011 1:02pm)
· ディスカッションを表示
· "山根君子" さんによる投稿 (9 月 3, 2011 7:28am)
· ディスカッションを表示
· "山根君子" さんによる投稿 (7 月 26, 2011 9:24pm)
· ディスカッションを表示
· "山根君子" さんによる投稿 (7 月 15, 2011 3:09pm)
· ディスカッションを表示
○ 諸々の意見の提示
○ 政治は、アセンション＝次元上昇ではないので、重要な事とは思いませんので選択しません
○ 母なる地球の意識
● 今は表題だけですが、銀河連邦日本、全メンバーに、迷惑・混乱・不利益・損害を与えたのです？
● 私のコメントの何処に荒らしと判断する程の理由・根拠がありますか？
☆3 真実を受け入れることを拒む無理やり他者に押しつけ
古谷 茂 きのうさんからの返信
＞実を受け入れることを拒む低次元の意識体は最後まで自分の思い込みを手放すことを拒み、その考え方を無理やり他者に押しつけようとする。それを「議論」と称しているにすぎない。
● ＜山根君子＞
上記
1 真実を受け入れることを拒む
2 その考え方を無理やり他者に押しつけようとする。
上記
1の真実とは何でしょうか？
説明を受けないと、分かりません。
2 のその考え方を無理やり他者に押しつけようとするとは、何でしょう？
具体的に回答して下さい☆☆
5 ☆ 銀河連邦―本体 ☆も動きを見ている
● ☆銀河連邦―本体 ☆も動きを見ている
宇宙生命体☆銀河連邦☆とのコンタクトを要望している、
日本で唯一の宇宙友好団体・・・銀河連邦日本
宇宙の先生☆銀河連邦―本体☆は、事態の進行、事の成り行き、あなた方の動きを、銀河連邦日本を名乗っていますので見ていると思います。
● アカシックレコードに記録
宇宙のアカシックレコードに記録されると思います。
· ▶ 返信
このディスカッションに返信
固定リンク 山根君子 27 分前さんからの返信
6 ☆ 宇宙の先生（銀河連邦）のコメント☆
● http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/834a38addd2b9c43f97ed7903edb52a2
怒鳴ったりわめいたりするのは止めてほしい。
【投稿記事】サ・ルー・サ7/4：銀河系人類への復帰に向かって
古いやり方を続けたい少数の人は、怒鳴ったりわめいたりするのは止めてほしい。
● 公判は、愛と理解のうえに立って行われ、報復のためのツールではない。
● http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/4d0b92cd89159334188a85af98d1e701
地球上で起きていることをモニターし続けているのです
サ・ルー・サ8/18：バイブレーションの上昇がもたらす地球と身体の変容
私たちはいつも皆さんの背後にいて地球上で起きていることをモニターし続けているのです
● http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/eec22a673ba3d0f5d9f5de6c8e34e8dd
監視して何も見逃すことはありません。
サ・ルー・サ11/26：高次元への移行に向かう地球と人類
私はシリウスのサ・ルー・サ、私たちは地球で起きていることを密接に上空からモニターし続けています。水面で起きることも水面下で起きることも、すべてを私たちは監視して何も見逃すことはありません。
● http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/60cc76ef05d7db0aed2d8edb36eabe27
銀河連邦は、個人もみています。
【投稿記事】アセンションにおいて呼ばれたときの対処方法
たきさんからの投稿）
アセンションの日が来たとき、連絡が必要なグループ全体は、それを同じ瞬間に受け取る。あるものは（個人的）についており、他は、日常活動をしている。この連絡は、その瞬間に、増幅されてあなた方とあなた方のメンタル体の内部の神を呼び覚ます。
● http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/8cf35198b53c75d507103ede15bcdee2
冷静を保って平和的な態度を維持
サ・ルー・サ5/18：スペースファミリーの到着を前に混乱が激化する世界
できる限りすべての状況で冷静を保って平和的な態度を維持してください。そうすることで、できるだけバイブレーションを高めてください。感情的な状態に滑り落ちて、体験しない方が良い反応を避けることができます。
● http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/949b7582d690ccb9789f3af2788151ef
批判を超える位置にまで上昇してください。
サ・ルー・サ5/4：迫りくる最終イベントに備えてください
裁き（ジャッジメント）や批判を超える位置にまで上昇してください。
7 ☆ 公開質問したら山根君子を削除
強制的参加停止処分
"古谷 茂" さんが "傍観の者" さんのディスカッション "妨害工作荒らし対策室 Anti-sabotage Room" に返信しました
山根君子 削除済み
9 月 5
3 時間前
8 ☆ 古谷さんのコメント☆
☆ 古谷さんも謝罪しています。
http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/ab79200ecbf9aeb7ae2adc332817f886
ひとりごとぶつぶつさんへ
私も感情的になっていた点をおわびします。あなたは精神世界の理解に深く、次の世代にご自身の体験と知識を語り継ごうとされている素晴らしい光の使徒です。今後もご自愛されながら、光のメッセージを発信されることをお祈りいたします。
● 攻撃を受けても同じレベルで反撃することは控えるのが基本です
中国の対日攻略作戦 は現実に起きるのだろうか？
http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/e07eee619c544bf2f61a2dec31380002
コメント欄 (flatheat これ古谷さん)2011-05-28 15:22:21
これまでに私たちはカルマの法則を学んできました。他者に与えたものを自分が受け取る宇宙法則です。私たちライトワーカーは攻撃を受けても同じレベルで反撃することは控えるのが基本です。それを実践してそこから学ぶ場としてもコメント欄は意義を持っていると考えます。
● 「言葉」にすべてが現われる
アシュタル3/13：銀河連邦はすでに皆さんと共にいます
http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/aa36c7c4eaf15eacfcdad73c19643e4f
「言葉」にすべてが現われる (flatheat これ古谷さん) 2010-10-21 15:15:05
私たちは普通に生活しながら、無数の目に見えない存在に囲まれて影響を受けています。波動 の低い言葉や行動は波動の低い霊を引き寄せて、不幸現象を招く理由はここにあります。自分の波動を上げていけば波動の高い霊と共振して強力に守られると共 に幸運・幸福を引き寄せていきます。創造主の意思と計画に従って行動することが長期的には自分自身のためにもなるという理由がここにあるのです。
● 謝罪と記事の削除
ひとりごとは大きな影響を及ぼしています！
http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/7e3041cca78c56871fc49b2198be4db7
記事を読んだ上で発言してください
(flatheat) 2010-11-30 09:06:02
３ 他者の記事を「典型的な偽物メッセージ」と断定する以上その根拠を示すのは当然の常識であり、それができないとすれば謝罪と記事の削除を行うのは最低限の社会的良識です
● 自由に発言できるということは重要で意義がある
http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/f32ade29a972b64ab0d28ee1818fe18e
シリウスから地球へ ファーストコンタクト / 2011-05-26 13:36:06
2011-05-27 06:48:02
提案 (flatheat)
自由に発言できるということは重要で意義があると思います
● 生き方の転換 (flatheat) 2011-08-29 15:47:01
マシューブック－2012年についてのエッセイ－
http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/226c40b16c7c12befed88c0b024c6447
古い考え方をいったん手放さなければ新時代に移行できないと言っているのだと思います。
これまでの社会で身につけた自己中心的な生き方を変えていかなければならないのだと思います。既存の教えでは、道を示すことができないために、今、さまざまなメッセージが届いているのでしょう。
マスコミにも古い知識にも頼ることができない現在、高次元からのメッセージを道しるべにして、揺るぎのない自分軸を内側に確立することが重要になってきていると思います。
● 場所の特定は、今は不能（物理的―時間がない）
個人が考え、その意見を言える、実のある議論から作り出していく世界こそが彼らの言う世界ではないでしょうか。
自分に相反する意見だからといって敵対視することは誰も望んでないことでしょう。
個人が考え、その意見を言える、実のある議論から作り出していく世界こそが彼らの言う世界ではないでしょうか。
自分に相反する意見だからといって敵対視することは誰も望んでないことでしょう。
9 ☆ 古谷さんの新党市民に関するコメント
http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/29bbee2891df714d544307304e4db351
私たちは歩みを止めず、進み続ける
http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/7d1dc4f5ab395e35fbf4d12a05b1ab29
緊急！！！ ９・１１脱原発新宿デモ参加者に警官が暴行！違法な逮捕！
正しいことを正しいと当たり前に主張する権利を私たちから奪うことは何者にも許されてはいない。
加えられた不当な弾圧にはきちんと法的に対処をしていく。加えられた暴力には法的な制裁を要請するまでだ。
もし、私たちの脱原発運動に反対なら、正々堂々と自分の主張を述べればよい。
＜山根君子☆☆＞
私の公開質問に正々堂々と自分の主張を述べればよい。
○ 7 ☆ ～8 ☆ の件、以上の事を有言実行して下さい
10 ☆ 国民を「輩！」呼ばわりする古谷茂
県議選を前に
· "古谷 茂" さんによる投稿 (3 月 27, 2011 1:46pm)
静岡県県議選に新党市民から立候補します。４月１日の告示以降、選挙運動に入ります。投票は１０日になります。詳しくはまた
http://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/345d11d978ccc96c21d85ab946825815
【転載記事】2011/04/20（水） 被災地の女子高生からの手紙
今回の選挙 (flatheat) これ 古谷茂
2011-04-20 20:53:20
【出ることに意義のある】選挙でした。自分は何一つ行動しない「輩！」の理解を超える世界です。
静岡県民を「輩！」呼ばわりする古谷茂の「輩！」の得票です。
静岡市葵区 新党 市民 古谷茂 884票 最下位
静岡県民は、正しい「判断」をしました。
11 ☆ ファシスト 古谷茂
7 ☆ 公開質問したら山根君子を削除、強制的参加停止処分のとおり、
自由な言論を弾圧した。
（いじめっ子、ガキ大将）の同義語ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0 ウィキィペディア
「ファ シスト」とは通常は権威主義的な傾向を意味するが、政治的な左翼や右翼の両方の信奉者が敵対者を中傷するための軽蔑的な悪口としても使われている。ジョー ジ・オーウェルは1944年に「 "ファシズム" という語は、ほとんど全く意味が無い。ほとんどのイギリス人は "ファシスト" という語を "bully" （いじめっ子、ガキ大将）の同義語として受け入れている」と書いた
12 ☆ 新党市民の党内教育
現代の民主主義の時代、フォーラム銀河連邦日本での自由な言論を弾圧するいじめっ子、ガキ大将
古谷茂を泳がせている新党市民の党内教育は、如何なっているでしょうか？
この様な、民主主義に反する自由な言論を弾圧する、銀河連邦日本（GFLJ）代表 古谷茂、並びに古谷茂の所属の所属している「新党 市民」の皆さん！！☆
私は、糾弾します！！☆
山根君子
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