http://www.asyura2.com/acpn/g/gu/gum/gumCwYLEgvE/100000.html
2. るってん[40] gumCwYLEgvE 2017年2月22日 11:28:16 : RFqw9SDjz6 : k_c_yt0DPVk[1]
なるほど。
金正男だと特定できたかどうかも、仰るとおり、経緯が不明だと思います。
このビデオも、韓国の情報機関?から受け取っているのでしょうか。
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/319.html#c2
6. るってん[41] gumCwYLEgvE 2017年2月22日 23:57:56 : kzCt8LJECI : YHaQa4MFRxg[1]
>>5
マレーシア警察は言ってないが、2017年2月16日に副首相が開いた会見では正男氏だと断定していたらしい。そして今は、まだ身元特定されていない、に戻ったらしい。
http://www.j-cast.com/2017/02/22291234.html
つまりマレーシア当局は、北朝鮮大使館以外からの、どこかからの情報で正男氏だと断定してたという事になる。
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/321.html#c6
4. るってん[42] gumCwYLEgvE 2017年3月24日 02:50:50 : mpkNnxv43E : crXQNzS@6PQ[1]
>>1で引用されている記事は、タイトルこそ「空爆」「におびえる」としているが、ISの暴力性とシーア派の報復を前面に出している記事にしか読めないが?空爆の残虐性を報じている記事とは言えない。シリア軍の空爆の場合、子どもへの被害とか、非難する構成になっていて、違いは歴然だと思っている。
アメリカのマスコミは勿論、日本のマスコミも、恐らく意識的にプロパガンダしている。正義感から書いている記者がいたとしても、最終的にどの情報を流すかは、編集の段階でいくらでも修正できる。どの国もプロパガンダしているのは、阿修羅では常識の範疇だと思っている。
話は変わるけれども、最近、トランプとロシアのつながりが、あるかないかは知らないが、問題にされているように思う。でも他国に工作(外交)を仕掛けるのは、アメリカの十八番ではなかったのか?問題にしているのが、いわゆるリベラル(勿論リベラルだけではない)のようにも見える。アメリカのリベラルって初心なの?最近はその事がびっくりだよ。
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/684.html#c4
9. るってん[43] gumCwYLEgvE 2017年3月30日 05:04:53 : vWnmcaaXvM : ucTJUH6xu44[1]
個人的にはこの投稿は力作だと思います。>>1などは「願望的妄想」と呼びますが、憶測を排除して、問題点を特定しようとしたのがこの投稿だろうと思います。法律を読み込むって難しい事です。>>1はわかってないですね。
籠池氏への財務局などの違法な配慮があった事が示されていると思います。ゴミ処理費用1億3176万円が免責されるべきなのは考察のとおりだと思います。また、谷FAXが一般的で事務的な問い合わせではないのも、合理的な説明になってると思います。
ただ、これは少しの論点なのですが、有益費が償還されるのは貸付物件返却時である事について。「契約解除等により貸付物件を国に返還する際に〜経済的価値が残存し〜」なのですが、返却時に経済的価値が残存してなければいけないが、償還するのは返却時でなくても良いと、読む事もできるんじゃないかなと思います。残存するかは、返却時にしかわからないとも考えられますが、まあその時は、残存するであろう見込みで償還について協議するという事です。
というのも、第6の柱書き(?)にですね、「償還することを定めた場合には、その時期及び方法等について別途協議して定めることの条件を付す」とありまして、時期は協議する事になってるかも知れないと思ったものですから。
次の理由として、谷FAXとされる2枚目の4)で、田村嘉啓国有財産審理室長の「一般には工事終了時に清算払いが基本」というのも、田村さんが無知か、谷さんが聞き間違えかなのかとも思いました。でも、実はそういう運用がされてるのかもしれません。役人は法律にあるか、ないかは気をつけますからね。上役になればなるほど、規定にない事はしにくいと思います。勿論、一般と違う対応をすれば、それはそれで特別扱いとして、限度を超えれば違反になると思います。すみません投稿については以上です。
ネトサポとお呼びして良いのかわかりませんが、自民ファンっぽい人がですね、森友関連では散見されるように見えます。いろいろな人が、あっしら氏を耄碌とか、やきがまわった(確かそう…言ってたと)とか、言いますが、それって以前は実力を認めていたと言う事ですわ。あっしら氏は自民ファンからも一目置かれてますね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo223/msg/273.html#c9
7. るってん[44] gumCwYLEgvE 2017年3月31日 22:59:56 : f5JbTvwdXc : 2Bxr2NOCyr4[1]
>>6 横からですまない。別人のような気がする。
jXbiWWJBCAはコメント>>4みたいに、自分の言葉で何かを言おうとしている感じはあると思う。コメント>>4自体は、何が言いたいかわからない。>>4他国の被害とは、この場合はアメリカの被害の事で、それを一般大衆が喜ぶと言っているのだと思う。
しかし、>>1>>2>>3は、アメリカこそが加害者だと言っているので、アメリカの被害を喜んでいるわけではないと思う。喜んでいる一般大衆とは誰なのかわからない。解釈を取り違えていたらすまない。
nJF6kGWndYのコメントは愚民だとか構造改革だとかしか、頭に残っていない。別人だと思う。どちらもいわゆるリフレ派っぽい。ただ細かいところで違いも感じる。思い込みの強さはどちらにも感じる。
でも実は同一人物?
以上、本投稿と関係なくてすまない。
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/780.html#c7
21. るってん[45] gumCwYLEgvE 2017年4月08日 21:09:14 : lgRNSuPTao : 68q7dXFh024[1]
>>20
横からですまないが、現場の指揮官が勝手に使ったとか、それは単なる可能性の話であって、基本優勢な政府軍が廃棄したはずの化学兵器を使う理由がないというのが、合理的。
現場の暴走の可能性があるとか言いたいなら、実際誰が暴走したのかとか、具体的に語られる必要のある事だろう。
また、弾薬が乏しいというのも、根拠があるようにも思えないし、さらに弾薬の代わりに化学兵器使うって、本当にそんな事考えて言ってますか?
http://www.asyura2.com/16/warb19/msg/883.html#c21
8. るってん[46] gumCwYLEgvE 2017年4月08日 22:58:08 : lgRNSuPTao : 68q7dXFh024[2]
>>1
シリア側の死者が6人と本投稿で紹介のNHKニュースにある。この死者が軍人なのか、トマホークが外れて被害を受けた周辺住民なのかはわからない。しかし本気の攻撃なら、こんな被害ではすまない。ロシアに通告した事で、シリア軍にも逃げる時間があったのだろう。
またミサイル攻撃を受けた基地が損傷していないという話があったが、基地の使用が再開されたようだ。これは今回の攻撃が限定されている証拠。
次に、ロシア軍がミサイルの迎撃をしたかどうかという話で、
http://www.47news.jp/47topics/himekuri/2017/04/post_20170407224359.html
において、ロシア軍の能力ならば迎撃できた筈として、攻撃を黙認した可能性に触れている。ただし、過去のイスラエルのあの周辺への空爆は素通しだった筈なので、実際ロシアが、どの程度、ホムス周辺に迎撃能力を展開しているのか、あるいは迎撃する気があるのかは、個人的には判別できない。
トランプの攻撃が限定的で、ロシアが黙認したかもしれないのは、根拠のある事だから、両者にはっきりと合意があった事までは別としても、この投稿がフェイクオピニオンとは言えないと考える。あっしら氏の投稿の中では、皆にも理解可能な推論と感じる。
今回の馴れ合い空爆の効果については、実は私もわからないところがある。ただ、仁王像氏の批判について考えるなら、インテリジェンスに見抜かれたら云々について。トランプとロシアの関係は切れていると、一般大衆に思わせれば、親ロであるとの批判はかわすことはできる。また反政府勢力に対する、アメリカの影響力を維持できる。(それら自体にどれほどの意味があるのかは考え中。)
そして、一般大衆には恐らくばれない。マスコミの説明するストーリーの影響力は大きい。マスコミの大勢は、馴れ合い空爆などと言わない。
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/855.html#c8
9. るってん[47] gumCwYLEgvE 2017年4月08日 23:24:56 : lgRNSuPTao : 68q7dXFh024[3]
その上で、今回の空爆が合意の上かどうかは、半信半疑。トランプが変節したかどうかという点について。私個人のトランプ評は、「本音で語る親父」というものです。以前「米国もロシアと同様に無実でない」という発言がありました。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-05/OKX6Y56K50Y301
よくわかっている人だと感じました。
しかし、個人的には頭が切れるなどという印象は受けません。また、身近な人を側近に取り立てる人というのは、その身近な人からの意見に左右されやすいとも思います。イヴァンカとその夫などが、どういう意見を持っているかまではわかりません。しかしフリンも去った事ですから、トランプが耳を傾ける人がいなくなりつつあるんじゃないかという気もしています。
しかしあっしら氏は以下の投稿で
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/194.html
フリンの次の標的がバノンである可能性を示唆しておられましたが、次の標的はやはりバノンであるような感じです。私などはフリンが表向き親ロを理由として排除されたと思っておりましたが、政権内の争いは違う面で存在しているようです。あっしら氏は洞察力のある方なんでしょう。
トランプの今後を見守りたいと思います。
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/855.html#c9
10. るってん[48] gumCwYLEgvE 2017年4月08日 23:38:33 : lgRNSuPTao : 68q7dXFh024[4]
仁王像氏について書き忘れです。仁王像氏は田中宇氏の記事をよく投稿しておられたと記憶していますが、田中氏の論文については、見る価値のある記事だと思っておられる訳でしょう?
田中氏なら、今回のトランプの行動について、多極化戦略の一環とか仰る気がするのですが。切り口は違えど、トランプとプーチンとの間で、阿吽の呼吸があったぐらいの解釈はありそうな気がするのです。
田中氏が実際は、そんな事言わなかったらすみません。そもそも批判材料として、田中氏の記事の投稿をされているなら、それもすみません。
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/855.html#c10
21. るってん[49] gumCwYLEgvE 2017年4月09日 23:18:59 : lgRNSuPTao : 68q7dXFh024[5]
仁王像氏のコメント姿勢は目に余る。コメント20など、まさに仁王像の妄想。人を揶揄したコメントは不要。
>>11で返答をもらったようだから、それには返しておきます。
>>11「ロシアが迎撃すれば、米露間の戦闘がシリアの地で火ぶたを切ったことになる。米が目指したのはそうならないようにとの事前通告であったはず。」
だから結局ロシアは迎撃か何かはできるって事です。私の>>8で引用した記事でもそう書いてあります。ロシアでなくシリアが運用する事になってるのは何か知りませんが、ロシアが迎撃できない根拠を仁王像氏は書いてないから、結局わからりません。
ロシアが迎撃しなかったとすると、それを黙認と呼ぶか、合意と呼ぶかは人ぞれぞれ。先に言っておきますと、あっしら氏が投稿で使ったのは「“合意”」。ダブルコーテーション付きだから、ある程度の含意があるから、批判する時は、意味は正確に。私の解釈も、あっしら氏とは違うかもしれません。
トランプはロシアの迎撃を恐れて通告したわけでしょう。ロシアが迎撃すれば米露の直接衝突。それを避ける為ロシアは迎撃しなかったと見ることが出来るでしょう。そしてそれはトランプ側も同じ。通告さえすれば、衝突を恐れて、ロシアが引いてくれる訳じゃない。攻撃の規模によってはロシアの反撃を生む。だから今回はロシアの許容範囲の攻撃になってると思います。それぞれの妥協点を見出す様子は、暗黙の合意を得る行為とも言えるでしょう。私は>>10で「阿吽の呼吸」と書きましたが、合意があったとするならそういう感じでしょう。
「トラ大がロシアと事前に段取りをつける」とは誰も言ってません。それは仁王像氏の解釈です。インテリジェンスに馴れ合いの証拠をつかまれるのは確かに困った事です。でも実際合意があったとしても、別に連絡して確認し合うものではないですから、証拠掴むのは案外難しいものですよ。また現時点、仁王像氏などは合意があったと思ってないのだから、インテリジェンスもそうは思わない人もいるでしょう。そういうあやふやなものですからトランプを攻撃するのも難しいでしょう。
重要なのは、結局今後の推移で答えが見えてくるって事です。今回の攻撃で収まって、シリアが落ち着いていくなら、あの時のは出来レースだったのかな?と思う事もあるでしょう。
最後に話変わるけど良いですか?このあっしら氏の推論が許せないなら、あなたは何故、田中宇氏の記事を紹介し続けてるんです?田中さんの記事面白いと思いますけど、あっしら氏と同等ぐらいには視点が独特ですよ?特に返答はいりませんけど。
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/855.html#c21
22. るってん[50] gumCwYLEgvE 2017年4月09日 23:57:11 : lgRNSuPTao : 68q7dXFh024[6]
>>13
あまり説得的でないかもしれませんが
馴れ合い空爆だとしましょう。アメリカは(アメリカに限りませんが)戦争モードに入ると、愛国心が高まりますから。イラク戦争の時も正確ではないのですが、そんな感じだった記憶があります。それまで大統領を支持しなかった人も支持するようになる傾向があると思います。
馴れ合い空爆だと大統領を批判するのは、そのムードに水を差す様でしにくいと思います。
例えば、大統領を追い落としたい勢力がいたとして、その勢力がマスコミにも影響力を持っていたとしても、マスコミはまた世論の影響も受けますから、世論のムードが出来てしまえば、馴れ合い空爆だと批判するのは難しいでしょう。世論を一変させる様な証拠がある場合は別ですし、戦争の雰囲気が冷め始めるとまた違うでしょうけど。
そしてマスコミが言わないのなら、一般大衆も馴れ合い空爆とは思わないとは>>8に書きました。
http://www.asyura2.com/17/kokusai18/msg/855.html#c22
23. るってん[51] gumCwYLEgvE 2017年4月10日 00:28:46 : lgRNSuPTao : 68q7dXFh024[7]
>>22
あなたは>>20の人ですか?私への返信ですか?
返信だとして、シリア政府の発表と真実は関係がないと思います。シリア政府はやってないとしか言ってないと思いますが、犯人はシリア政府でないとして、実際問題、何故化学兵器騒ぎが起きているのかは、シリア政府にもわからないのではないですか?ロシアは反政府側の倉庫を空襲したところに化学兵器があったとしてますが、真実を語ってない事もあるでしょう。だからと言ってシリア政府が犯人だ、とはならないと思います。
また「ここの連中の唱える陰謀論」が具体的には何なのかはわかりませんが、把握している限りでは、実は化学兵器は使用されてない説、反政府側がやった説があると思います。でもそれらが間違っていても、シリア政府が犯人だとは直接結びつかないと思います。
>>20の発言をまとめると、現場の暴走によってとか、個人的な恨みからとかになるんでしょうけど、どうも都合の良い理由付けに思えて。現時点、すでにシリア政府の攻勢は終盤に来てると思いますが、現場の暴走って追い詰められて起こるものじゃないですか?そんな追い詰められる情況にないと思うんです。
また個人的な恨みについても、化学兵器はすでに廃棄されているんです。実は隠してたとかなら論理的にはあり得ますが、その隠してた兵器の保管とかもそうですし、空爆されたということだから、爆撃機にセットするとなると、個人的にできますか?リアリティがないなと思ってしまって>>21のコメントになりました。
陰謀論がそれ以下と思うかどうかは個人の自由ですけど。
http://www.asyura2.com/16/warb19/msg/883.html#c23
20. るってん[52] gumCwYLEgvE 2017年4月11日 00:28:21 : lgRNSuPTao : 68q7dXFh024[8]
これは最初に流したのがJSFという人であってますか?
その人なら下記の追記で
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20170408-00069671/
クラスター弾にも使われる汎用コンテナだと訂正してますよ。
実際これはクラスター弾みたいです。
https://www.youtube.com/watch?v=WoUXsU5idIU
3分辺りから6分辺りまで
ロシア語わからないので、攻撃された飛行場の映像か私自身断言できないですけど、上の写真(先日に公開されたアメリカの攻撃を受けたシリアの飛行場)と同じなので、多分そうだと思います。
映像の3分48秒にコンテナの写真がアップで映ってますけど、AO-2.5RT(ロシア語のPが英語のR)って読めますね。わかりにくければ、その後でもアップで映っているシーンあります。
これクラスター弾らしいです。
実は某チャンネルの受け売り。一応ご紹介しておきます。
http://www.asyura2.com/17/warb20/msg/106.html#c20
6. るってん[53] gumCwYLEgvE 2017年4月13日 02:06:32 : c2pniykRh6 : ucN@8sRa3R4[1]
>>5
それは引用されている文章だけが載ってないって事ですか?
それとも、記事自体がないって事ですか?
記事自体がないって事でしたら、日経新聞良く知りませんが、地方によって差があるか、あるいは朝刊夕刊の朝刊と全日版で差があるかだと思うんですけど。
「北朝鮮攻撃なら事前協議〜」記事のタイトルで検索すれば日経新聞のサイトにヒットしますし、あっしら氏の嘘って事はないと思います。
それに、時事通信社も
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017041201216&g=prk
読売新聞も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170412-OYT1T50119.html
同じような事を報道してますが、あり得ない話でしょうか?
ちなみに私が12日の日経新聞見てみたら・・・・・・載ってませんでした。全日版かどうかの差のような気がするんですけど。私が見たものがどっちかはわかりませんが。
http://www.asyura2.com/17/senkyo223/msg/884.html#c6
6. るってん[54] gumCwYLEgvE 2017年4月13日 04:59:59 : c2pniykRh6 : ucN@8sRa3R4[2]
僭越ながらお二人の瀬戸際作戦の使い方が異なっているように思われます。
仁王像氏のいう瀬戸際作戦とは、瀬戸際外交とか威嚇であって、交渉を有利にしようとする為の本気のやつだと思います。あっしら氏のそれは恐らく只の見せ掛け、瀬戸際の振りの事だと思います。作戦なんです。「アサド政権懲罰空爆ショー」と同様、瀬戸際作戦ショーと言えると考察いたします。
なぜ争っている振りをするのかについては、あっしら氏が説明されていると思います。いやそうではなく、現状はそれぞれの国が、それぞれの利益の為に、本気で威嚇したり、時には引いて妥協点を見つけようとしているのだ、と考える事もでき、それが仁王像氏の立場だと思われます。
さらに想像ですが、あっしら氏の考えでは、トランプと金正恩はいわばパートナーであり、トランプとプーチンの間の空爆ショーを見せられたとしても、舐める舐めないといった事にはなりません。
トランプと金正恩がパートナーなんて冗談だろという意見もあります。確かに金正恩を易々と排除できるなら、トランプもそれを選択するかもしれません。しかし中国の反対などもあって排除できないなら、むしろ国際政治に取り込んでしまおうという考えもあり、その為に共同作業をしていると考える事もできます。
余談ですが、田中宇氏の説く多極化戦略も、アメリカ内部にいる多極化を目指す勢力は、プーチンや中国と協力しているとも言える訳です。
ここまで書いてきましたが、もし私の考察のピントが外れていたら無視して下さい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo223/msg/881.html#c6
18. るってん[55] gumCwYLEgvE 2018年5月26日 10:43:47 : lPc6tSIoII : FJuUPxa8gIg[1]
通貨発行益とはそういう意味ではないはず。
森永さんも誤解したまま経済を語るべきではないと思う。
http://www.asyura2.com/18/hasan127/msg/345.html#c18
3. るってん[56] gumCwYLEgvE 2018年6月16日 05:20:52 : ATBD5qpEZA : Nej7hAd17LE[1]
精力的に投稿しておられる姿を見て、日朝国交回復も近いのかなと期待を持ちます。ただアメリカが先に動いた以上は、あっしらさんが仰られている去年の5月とか今年の1月の機会よりさらに、北朝鮮が提示する条件は厳しくなっていると思います。仰るように、2002年の時とは状況が違い、日本の資金が絶対必要という様にも見えません。
確かに政府の姿勢はこの頃変わって来た様に見えます。しかし「金は日本が出す」とトランプが言っているので、その金を出す体裁を整えるために、国交正常化を急いでいるだけかなとも思います。つまり、外圧で動いているだけで、安倍首相自身や官僚がやる気になっているとは思いません。
現時点で、国交正常化できるのは安倍首相ぐらいだとの御意見だと思いますが、賛成です。しかし、拉致が犯罪とは言え、北朝鮮を悪い国だとしていったのは、それこそ首相自身なので。それを乗り越えていくには、政治生命賭けるしかないでしょう。近頃、首相の顔に疲れが見えるように感じるのは、そのプレッシャーかもしれません。
でも安倍氏は誠実な人ではないですよ。自身の使命だと理解していたら、ここまで無駄な時間は使ってないですよ。2度目の就任からも相当の時間が経っています。経済面や森友関連で、首相の政治力も落ちてきていると思います。最後の政治力でやる覚悟は、無い様にも思います。
第3の敗戦がどのようなものかはわかりませんが、日本だけ国交回復できなくて、アジアでの政治力を失うような、そんな未来もあり得ると正直思います。
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/362.html#c3
5. るってん[57] gumCwYLEgvE 2018年6月18日 03:39:26 : ATBD5qpEZA : Nej7hAd17LE[2]
闇が深いなという感想です。2002年に帰ってこられた5人については北朝鮮も認めて(と私は認識してます)から、拉致されたと思ってますけれども、個人的には少し不自然だと思うところがないでもないです。
それはおくとして、ただ拉致自体、北朝鮮の目的が、現時点でもいまいち理解できない部分はあります。拉致した人が北朝鮮にすんなり協力するとは思えないし、現地(日本や韓国)で工作員を作る形でないというのも、洗練はされていないと感じます。日本語を学ぶ為に拉致とか、大掛かり過ぎますよね。
結論的には、日本政府の説明どおり、拉致されたのかなとは、何となく思ってますけれども。特定失踪者(何百人という単位だったと)全部が拉致されたとは信じがたいです。どういう決着になるのでしょうか。
最後に個人的な感想ですみませんが、今回の投稿の
>自分の意志として日本に帰りたくない人がいるとは説明しにくい
という部分についてはよくわかりませんでした。北朝鮮に渡った人は全員が拉致された人で全員が帰りたいと思ってる、としなければ、日本政府としては困るのでしょうか?
>拉致問題がすっきり“解決”したという雰囲気で日朝国交正常化に突っ走りたいという思いがあったのでしょう
と説明されています。すっきり解決したという形にしたいという理由ならある程度理解できます。
でも小泉元首相は国交正常化に突っ走りませんでしたね。その理由については、多分すでに投稿されてるものを私が調べていないだけだとは思います。しかし本当に帰りたくない人がいたなら、当時そう説明してれば、もう少しましだったのではないかと思いました。
余談ですが、森元首相の「第三国で発見したことにしよう」という提案があったと、うっすら記憶してます。今から考えると、拉致されたとされている人にも、いろいろ事情があったのかなとも思います。考えすぎかもしれません。
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/451.html#c5
3. るってん[58] gumCwYLEgvE 2018年10月14日 11:30:36 : Lht2nLbxy6 : IXgRbxzhrbE[1]
最近気付いたのですが、私のブラウザでは中川さんのものは見えない。
中川さんもあそこまでいったら、もうコメントの内容関係なく有害であるとまで言ってしまいたい。他の人も、意味のわからないコピペだけのコメントは自重してもらいたい。
管理版?お知らせ版?で何か会話があったけれど、阿修羅は、この非表示にされる現在の状態で良いのではないかと、横からだが思います。
http://www.asyura2.com/18/kokusai24/msg/260.html#c3
17. るってん[59] gumCwYLEgvE 2018年12月02日 01:37:01 : 0qTtNykGwE : 05blat_EnGc[1]
コメント欄が活発。私も一言申し上げたいと思います。。私はこの社会主義への批判をハイエクのものと認識していました。ミーゼスという師匠がいたのですね。
生産手段の国有化というのを、仮に工場の国有化ととらえたとしたら、現代では古臭いなと思うのと同様、この批判についても、そのまま現代に持ってくるのは、古臭いなと思います。
価格メカニズムに反しているというのは、ある程度正しいと思います。しかし、ケインズ理論や、市場の失敗の理論などは、政府の果たす役割について考えさせられます。また、独占などの問題は、何もしなくても価格メカニズムが機能する理想的な状態などあるのかなと、根本的な疑問を覚えます。そういう点から、現状から見ると、この批判は古いんじゃないかと言うのが、私の考えです。
コービンさんの鉄道国有化の話ですが、JRと同じで、放置すれば廃線などが進んでしまって、公共財としての側面をどう考えるかという話ではないんですか?もしそうなら、ミーゼスはこう批判しているとかいう話ではない気がします。見当違いなら、すみません。
話は変わりますが、ロシアで革命が起こらなければ、どういう発展があったんだろうと思います。資本主義としては遅れていたとされますが、そのまま自然発生的に、資本主義として発展なんてあったのでしょうか。王政が打倒される時に、主導する産業資本家とかいなかったと思いますね。
さらに話変わって、ソ連は資源自体は豊かだったから、コメント>>14の人の言う様に、中進国レベルの生活水準はあったでしょう。資本主義として発達する為には、都市労働者とか生活スタイル自体から違います。それを受け入れるかどうかという問題があります。
最後に、ソ連崩壊によって価格メカニズムの優位性を主張するなら、労働力しか売る物がない人間があふれた状態は悲惨だという事も覚えておくべきでしょう。ソ連崩壊の混乱による部分もあると思いますが、ろくな産業がない状態で、労働力しか売り物がない人間があふれた状態は、価格メカニズム云々の話ではないのです。これは発展途上国の問題とも通じます。発展できないのは、価格メカニズムが働かないからではありません。労働力しかない売る物がない労働者の問題について、現代でもマルクスの批判は妥当だと思います。
現代では価格メカニズムが働けばよいというものでもないと思います。ま、iphoneを生み出せるような土壌は愛しますけどね。
http://www.asyura2.com/18/kokusai24/msg/654.html#c17
10. るってん[60] gumCwYLEgvE 2020年1月18日 10:56:32 : yiL4ZVemqY : LnYzRFdkRmtyaUU=[1]
深夜に連投しているのは新共産主義クラブさんでしょう?新共産主義クラブって書いておいてくれないかな。
>>8のコメントで気になったのは、「飽く迄も勧告の範囲」という部分ですね。
どういう解説を見たのかは知りませんが、それを言い出せば、沖縄県がする基地反対決議なんかも同じ事。イラク国民の一定の意思(その大半はシーア派の国民かもしれませんが)が示されたのは明らか。それに反して居座るアメリカは問題だと思いますけどね。左翼的な解釈に従えばね。「国際司法裁判所に」云々は暴論だと思いますね。
古い言い方で言えば、アメリカの帝国主義的な面というのか、それに無頓着というのが、最近のリベラルというか、左翼というか、の特徴なのかと思うとちょっと限界を感じますね。それは中国ロシアイスラムが後進的な部分があるからと言って、肯定されるものではありませんよ。
http://www.asyura2.com/19/kokusai28/msg/197.html#c10
18. るってん[61] gumCwYLEgvE 2020年1月22日 18:34:37 : nvqeKVpqH6 : bXpHZDhQblBBVnc=[1]
上で連投している人(恐らく以前の人と同一)を指して、最近の左翼は〜みたいな事を数日前のコメントで言ってしまいましたが、左翼ですらなかったですね。
>>10のコメントのように、カダフィ政権が暴力で転覆されたなら、暴力で転覆させたアメリカもまたいずれ暴力で転覆(復讐にとどまるか)されるでしょう?その場合は暴力の応酬になって収拾がつかなくなるから、国際法が存在する訳です。
一連のコメントを解釈すれば、結局は力がすべてと言っているに過ぎません。逆に言えば、アメリカがその暴力を「民主化」と呼ぶのは、力によって支配している訳ではないというアメリカの弁解な訳です。
こんな解説しなくても、これらは一応左翼的な常識だと思ってました。左翼ならば、アメリカの行動も国際法的な解釈に従って、最低限解釈して見せる筈だと思います。一連のコメント主は左翼ではないですね。>>17HIMAZINさんが言う「NAZIonist」と似た意味かはわかりませんが、このコメント主は宗教っぽい人ですね。
しかしこの方がまずやるべき事は、コメントには名前をつけて発信する事だと思います。阿修羅のシステムの問題なのかはわかりませんが、IDが変化しすぎていて、一連のIDのいくつかが、新共産主義クラブと名乗る人とかぶっている場合があります。そこからです。
http://www.asyura2.com/19/warb23/msg/171.html#c18
19. るってん[62] gumCwYLEgvE 2020年1月22日 22:28:32 : nvqeKVpqH6 : bXpHZDhQblBBVnc=[2]
さっきのコメントは新共産クラブさんに失礼だったかも。自分で解説していらっしゃった様です。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/579.html#c60
匿名化機能を使って発信するとかぶることがある様です。
しかしそうするとこのコメント主は、匿名化機能で次々IPが変わる仕様を知っていながら、名前も名乗らずに、コメントし続けてるって事?それで「幾らでも吠えているが良い」とか啖呵を切るとか。思考のバランスがおかしい。
http://www.asyura2.com/19/warb23/msg/171.html#c19
3. るってん[63] gumCwYLEgvE 2020年5月12日 18:27:33 : q4yz3YrHTk : RTM4MVEyL1Z4Q1k=[1]
お元気そうで何よりです。
ウヨ的な言説で、民主党時代より、日中関係も良好(だから、安倍外交は優れている)という様な意見を聞いた記憶があります。中国の要請で安倍政権が実現したと仰るのは、頷けないものではありません。
でも、あっしらさんが、安倍氏による日朝国交正常化とか仰っていたのは、もう2年前ではありませんか?安倍氏による国交正常化なら、ウヨも黙るとかいう理由だったと記憶していますが、安倍首相にも、体力的な面及び、国民の支持的なものによる賞味期限があるような気がします。正直、実現しないと思ってます。安倍さんは最後まで踏み出せないと思ってます。
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/444.html#c3
5. るってん[64] gumCwYLEgvE 2020年7月29日 22:49:11 : xNIBUPgkXs : NmI0M0hXeWxzV2c=[1]
さすが、あっしら(敬称略)。今日もクリアな投稿。コメント>>3の人のように、なかなか理解はされないのが現状か。
誰に対してでもないけれど、一応確認。消費税が良いなんて、あっしらさんは言ってませんよ。
消費税は売り上げから仕入れを引いた付加価値に対しての税だから、付加価値税で正解ですよ。言うまでもないですけど、付加価値と事業者の最終の利益は違いますよ?赤字でも取っていく点が、従来の法人税とは違います。
消費者からの預かり金という考えは根強いです。内税、外税という価格の表示方法がありますが、それも錯覚させてる原因ではないかと思います。でも例えば、個人商店を営む人で、「うちは消費税頂きません」と仰る方、いらっしゃいました。でもそんな事関係なく、個人商店は消費税を納めたと思います。
消費税の納税義務者は事業者。この辺りの説明は難しいと思います。これは10%という同じものを逆から見ているに過ぎないという見方もできるけれども、第2法人税と見なければ、クリアにならない部分もあります。
コメント>>3に消費税が逆累進制とあります。事業者が売り上げに比例して、消費税を納めるから、消費者から見れば、消費額に比例して、納めているように見えてしまいます。収入に累進して納める所得税とは違います。実際には、格差是正にはならないです。その点は正しいです。
ただあくまでも、最終的に10%を含んだ価格としていくらを提示するかは、事業者の裁量。
便乗値上げってあったではないですか。5%、8%、10%の段階それぞれ。今、10%廃止して、いくらになります?便乗値上げ分も値下げしてくれますかね?10%分ぐらいは値下げしてくれますかね?それとも、価格そのままですか?
全部、事業者の裁量に任されています。このあっしら氏の投稿の前半部分はそういう事だろうと思います。
ご存知のように、ここ20年30年、法人税が下がり消費税が上がったじゃないですか。消費税を第2法人税と見た場合、何が変わったか。企業は最終赤字でも、消費税を支払う様になりました。消費税が安定財源である理由はそれです。国民が消費する以上、企業は売り上げありますからね。
そして輸出シフト。輸出分は消費税払いませんからね。国内相手の企業にとっては、法人税が減った代わりに、赤字でも消費税。しかし輸出分には、消費税かからないから、法人税減った分は、丸々GET。輸出した相手国に消費税みたいなものがあるだろという意見はありますけどね。そういう輸出奨励体制になって来たという事ですね。輸出大企業は大きいですからね。その分の納税が抜けていくと厳しくなるのは当然ですよね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/540.html#c5
9. るってん[65] gumCwYLEgvE 2020年7月30日 08:25:19 : xNIBUPgkXs : NmI0M0hXeWxzV2c=[2]
短く
(売り上げ額−仕入れ額)×消費税=消費税納税額
(売り上げ額×消費税)−(仕入れ額×消費税)=消費税納税額
これ数学的に同じ式ですよね。マイナスの付加価値の場合、還付を受けられると考えればよろしいかと思います。ちなみにそういう事業者は、実際には存続していけないでしょう。
輸出企業が仕入れで支払った分、還付を受けているだけという点については、そう見えます。一応確認しておきたいのですが、輸出分の付加価値には消費税がかかってないのは、おわかりですね?丸々GETとはその意味です。
ちなみに上の人のコメントが見えましたが、私の場合は還付金の利息の事ではありません。
預かり金と考える事はできます。その場合、1000万以下の売り上げの事業者は、預かり金ネコババですか?いやそういうシステムになっていると言われればそうなんですけども。
法人税と考えるか、預かり金と考えるか、それは多くの場合で、逆からそう見えるという事なのだと思います。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/540.html#c9
11. るってん[66] gumCwYLEgvE 2020年7月30日 19:43:12 : xNIBUPgkXs : NmI0M0hXeWxzV2c=[3]
>>10
消費税の分、消費者が拠出しているというのは、只その様に考えてるだけです。別に構わないですけどね。しかしその理屈を通せば、事業者の利益はすべて消費者が負担しているのと同じ事であって、普通の法人税も消費税と表現できます。
どうも消費者が払っている事に対するこだわりがあるようですね。その場合失礼ながら、輸出企業の還付金についても、誤解をしている可能性があります。
>>輸出業者も仕入れで消費税を支払っている、しかし消費税を掛けて販売出来ないから
これについては輸出業者は消費税を掛けて販売できないのではなく、販売した分に消費税が掛からないという表現の方が正しいと思います。販売額と仕入れの差、つまり付加価値に対する消費税が掛からないと理解すべきです。
そして、最終的に輸出する分は、仕入れ、つまり下請け業者の付加価値にも、消費税が掛からなくなります。よって、下請け業者の付加価値分に対する消費税を還付金として受け取れる事になります。
どうです?我々の理解は同じですか?それともずれがありましたか?
丸々GETと前の投稿で表現しましたが、最終輸出企業の付加価値について消費税は掛からないことに対する表現です。還付金としてしばしば問題にされているのは、最終輸出企業が下請け業者に仕入れで払ったとされる消費税を受け取る事についての問題です。2つは別物。後者は、現実的な問題ですが、輸出分に対する消費税の免税がもたらす派生的な問題です。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/540.html#c11
13. るってん[67] gumCwYLEgvE 2020年7月31日 00:20:01 : xNIBUPgkXs : NmI0M0hXeWxzV2c=[4]
>>12
>>企業における消費税の位置づけは預かりと立て替え、差額の納税、及び還付で消費税に絡む企業の損益はゼロで付加価値は無いす。
企業は、納税事務費は負担となるが消費税は掛からない税制になっている。
この辺りの言葉の意味が良くわからなくて、どういう理解になってるのか、こちらもつかみかねてます。付加価値の意味が違うような気もします。
堂々巡りになるかもしれませんが、最後に考えた説明を書いて終わりにします。
預かり金で考えます。ただこの説明では事業者視点で考えます。とりあえず、法人税と消費税だけで考えます。事業者は最終的に利益を残したいです。その視点から見れば、法人税も消費税もコストな訳です。預かり金と考えても、コストだとする考え方は可能だと思います。そしてそのコストを計算して、価格を決定します。
国内相手の事業者の場合。例えば事業が上手くいかず赤字だったとします。その場合、法人税はゼロ。対して、消費税は赤字でも売った時に預かった分は納税。法人税と消費税の違いですね。
次に輸出の場合です。下請けが納税した預かり金を、輸出事業者が受け取る問題はとりあえず脇へ。
事業者は国外へ売る時に消費税を預かりません。消費税をコストだと考えれば、消費税を預からないって事は、消費税はコストにならないって事です。コストは法人税だけ。支払う法人税だけ計算して価格を決定すれば良いと言う事になります。消費税の分安くしてたくさん売っても良いし、価格そのままで売れれば、利益は増えます。
消費税がなければ安くできるのは普通に理解可能ですよね。また高いままの価格で売るのも自由ですよね。消費税を預からないって事が、有利な事なのです。
実際は輸出に関しては、外国の関税とか消費税とか、存在する国もしない国もあるようです。詳しくないです。しかし法人税と消費税だけで考えれば、輸出に関しては、法人税よりも、消費税の方が有利というのは単純明快。
明後日の方向の説明をしてたらすみません。それではさようなら。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/540.html#c13
15. るってん[68] gumCwYLEgvE 2020年8月01日 02:31:01 : xNIBUPgkXs : NmI0M0hXeWxzV2c=[5]
「付加価値」というのは一般的な意味ではないのかなと思って少し調べたのだけれども、
ちなみに私は売り上げから仕入れを引いた分をそう読んでます。あっしら氏は「粗利益」という言葉をお使いになってますが、おそらく同じ意味。
消費税という名前は確かに日本では正式名称だけれども、多分世界的には付加価値税というみたいですよ。消費者が負担しているんだという考えから、呼んでいるのは理解できますけども。世界的にはそれを、付加価値税と呼んでいるんじゃないか思います。
例えばwikipediaの「付加価値税」の項目。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%98%E5%8A%A0%E4%BE%A1%E5%80%A4%E7%A8%8E
これの「付加価値税が存在するケース」という説明とか、日本の消費税そのままだと思うんですけど。
あっしら氏は
>>消費税は、個々の取引で計算された“預かり消費税”の累積として納付されるものではありません。(そう錯誤してしまうよう政府は会計処理方法で誘導しているが)
と書かれていますが、やはり誘導じゃない?少し気になったのでコメント。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/540.html#c15
5. るってん[69] gumCwYLEgvE 2020年11月07日 11:12:08 : lxQwKZCo1g : WWJJbnhNaXhDQ0k=[1]
横からすまない
金子みすずって確か20代で亡くなって…
コメント>>2の人の言いたい事はこれでしょう。
コメント>>1の人の雑感への批判は頷ける部分はありますけどね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/183.html#c5
4. るってん[70] gumCwYLEgvE 2020年11月22日 03:21:13 : BN1WU1b9bw : UUtLeHRkbkNwbkk=[1]
あっしらさん、お元気そうで何よりです。コロナのタバコに関しての推論、拝見しております。
あっしらさんの見識の深さは認めつつ、にわかには頷けない状態であります。
しかし、イタリアで昨年発見されたとかの情報(これは確か以前目にした情報ですけど、最近になって何故ニュースでやったのか個人的に謎)に加え、ウィルスの型がアメリカ、ヨーロッパ、中国で違うとかの情報も目にした覚えがあって、結局どこから来たのか全然はっきりしない。
中国研究所説などが誰からともなく一時期主張されましたが、自分たちが研究所で人為的に作り出したから、そういう発想というか濡れ衣というか、になるのかと、ふと考えたりしました…
だから、あっしらさんの仰るように人為的に作り出されたという考えも、個人的にはあり得るかもぐらいの感覚ではあります。しかし仮にそうだとすれば、トランプ再選を阻む為だけにやるとは、やった人間は悪魔のような人間ですね。闇を感じる。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/431.html#c4
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