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[政治・選挙・NHK209] 鳥越俊太郎 都知事候補「女子大生淫行」疑惑  被害女性の夫が怒りの告白!(週刊文春) 赤かぶ
40. るってん[8] gumCwYLEgvE 2016年7月21日 23:06:20 : yJQVEP4ReM : 91mN9jOqIrI[1]
いまいち良くわからなくて。誰か教えて欲しい。
夫の永井一晃氏(仮名・30代後半)と有名私立大学関係者は別人?

岩上安身氏のTwitterでは有名私立大学関係者とは私立大学教授のことらしい。しかし、その教授には文春は取材していないらしい。では夫の方には取材したということで良いんですかね?

文春の記事は防衛線を張っているように見えるから、ネトウヨはこれで鳥越氏を攻撃しない方が良いのではないかと思う。
キスがトラウマになったというA子さんの心境がいまいちよくわからない。勿論可能性としてはあるけれど、当時から恋人がいて、その後結婚もしているという話だから、すぐに鵜呑みには出来ない。死にたいとかいう台詞は夫からの伝聞だから。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/834.html#c40

[政治・選挙・NHK209] 鳥越俊太郎 都知事候補「女子大生淫行」疑惑  被害女性の夫が怒りの告白!(週刊文春) 赤かぶ
45. るってん[9] gumCwYLEgvE 2016年7月22日 02:07:38 : yJQVEP4ReM : 91mN9jOqIrI[2]
さっきコメント書いた者ですけど、ちょい上の方のコメントを読んで思うんですけど、この記事、書き方が良くわからなくて、誰の証言なのかはっきりしないと思う。

さっきのコメントでは夫だと勘違いしていたんですけど、
「A子さんは“死にたい”と口にするようになり、当時の恋人に、別荘で起きたことをすべて話した。それから鳥越氏が大学に来ることはなくなったそうです」(前出・大学関係者)
という部分。A子さんの死にたいと言う台詞を聞いたのは大学関係者。岩上安身氏Twitterでは以下のように
「続き23 ネタ元は誰か、といえば、週刊文春の冒頭に登場する某私大の教授である。この教授が誰かは明かさないでおくが、この事案を取材したら誰かはすぐわかる。文春は当の教授本人ではなく、その人物を知る大学関係者から「絶対匿名を条件に」話を聞いたと間接取材であることにしている。」
「続き26 するとこの教授は、以前に週刊新潮が取材した時には記者に会ったが、今回のこの知事選のタイミングではない。直近では記者には誰とも会って話していないという。週刊文春が動いているとすでに聞いていたので、その点も確認すると、誰とも会っていないと否定した。」
と書いてあるから文春は取材せずに書いていると思う。

それから
「大人の恋愛というのはこういうものだよ」等の台詞、文春が直接A子さんから聞いたわけではないから、誰から聞いたのかもはっきりしない。夫なのか、某私大の教授なのか、それとも別の人か。これ教授の証言なら、A子さんが教授に話した事になりますが、鳥越氏とのやりとりを話す教授とA子さんとの関係ってどういう関係なんでしょうか。そういう部分がわからないので、この記事の段階では、信用に値しないと思う。

最初、私は夫と教授が同一人物だと思ってたんですが、でもそれだと、岩上安身氏によれば、文春は教授に取材してないんだから、文春は想像で夫の証言等を書いた事になるので、違いますよね。
となると、A子さんは夫とは別に私立大学教授に、鳥越氏とのやりとりを詳しく話していた事になる。でも新潮とかに垂れ込んでいる夫とは当時から恋人。恋人とか親を差し置いて、教授に詳しく話す?キスされた事がショックだったのに?ところどころ、この記事変ですよ。

私が、理解不足で何か勘違いしているのだろうか?

http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/834.html#c45

[政治・選挙・NHK209] 「鳥越さんに対する批判が、もっぱら人身攻撃に属するものであることは記憶すべきだと思う。」toriiyoshiki氏 赤かぶ
5. るってん[10] gumCwYLEgvE 2016年7月22日 02:30:51 : yJQVEP4ReM : 91mN9jOqIrI[3]
>この程度の話で告訴というのが異常
この台詞は信憑性の薄い記事で鳥越氏を攻撃している人間が言っていい台詞ではないよ。恥を知った方が良い。
>警察権力の介入を求めるのはどういうことなのか
この点も勘違い。デマは表現の自由の保護に値しない。デマでも言いたい放題なんて自由はこの社会には存在しないよ。
スラップ訴訟かどうかはただのレッテルとしか言えない。この文春の記事が真実かどうかは裁判で明らかにすれば良い。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/846.html#c5
[政治・選挙・NHK209] 官邸も絡む?鳥越の女性スキャンダル+14年前の伝聞情報出す文春を刑事告訴(日本がアブナイ!) 笑坊
18. るってん[11] gumCwYLEgvE 2016年7月22日 16:14:52 : WDdTdoDjLg : u90zHFnq5fk[1]
>>12横からだけどありがとう参考になりました。
記事に出てくる夫は、岩上氏のTwitterで出て来る教授と同一人物なのですね。
そうなると、岩上氏によれば、文春はこの夫とは今回の記事の件で会ってないということになりますね。夫の証言自体、どれほど正確かは疑問ですね。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/825.html#c18
[政治・選挙・NHK209] 『週刊文春』の“スキャンダル報道”は選挙妨害の意図的記事以外のナニモノでもない。ほとんど(全部)がまた聞きコメント。 gataro
14. るってん[12] gumCwYLEgvE 2016年7月22日 16:34:15 : WDdTdoDjLg : u90zHFnq5fk[2]
>>2氏とか被害者サイドに対する鳥越支持者の罵詈雑言と書くが、罵詈雑言と記事の信頼性を疑うのとは別じゃないかな。
20歳にもなってキスくらいで死にたくなるか!とまで言えば、暴言の可能性はある。でもそれで今もショックで取材にも出てこないというのは、可能性としてあり得るだけで、記事を積極的に信頼するのとは違うはず。
結局は記事の信頼性に尽きる。で爺氏は、文春という会社を信頼しているようにお見受けする。しかし、この記事は夫の証言だけで、誰も女性本人に話を聞けてないらしいから、信頼度は落ちますよ、当然。また、岩上氏によると、この夫である教授は今回文春と会ってないらしいですよ。
あくまで岩上氏によればですが。
http://togetter.com/li/1002634
続き26 するとこの教授は、以前に週刊新潮が取材した時には記者に会ったが、今回のこの知事選のタイミングではない。直近では記者には誰とも会って話していないという。週刊文春が動いているとすでに聞いていたので、その点も確認すると、誰とも会っていないと否定した。

電話ぐらいは受けているのかもしれませんがね。なお、夫自身が岩上氏の取材をドタキャンしたとも書かれているから、夫は今回の事関わりあいたくないんじゃないかと推測。一部で言われている、示談書とか存在するんですか?怪しいと思いますけどね。
今は文春側の追加情報待ちで、鳥越サイドとして、事実無根以外に細かく釈明する必要ないんじゃないかな。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/858.html#c14

[政治・選挙・NHK209] 『週刊文春』の“スキャンダル報道”は選挙妨害の意図的記事以外のナニモノでもない。ほとんど(全部)がまた聞きコメント。 gataro
18. るってん[13] gumCwYLEgvE 2016年7月22日 17:14:25 : WDdTdoDjLg : u90zHFnq5fk[3]
>>15
いや私も昨日までは教授が「大学関係者」なのか「夫」なのか迷っていたんですけど
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/825.html#c12
の方によれば夫=教授(岩上氏がドタキャンされた)らしい。
そうなると文春記事、良くわからなくなってきませんか?
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/858.html#c18
[政治・選挙・NHK209] 『週刊文春』の“スキャンダル報道”は選挙妨害の意図的記事以外のナニモノでもない。ほとんど(全部)がまた聞きコメント。 gataro
20. るってん[14] gumCwYLEgvE 2016年7月22日 22:44:49 : WDdTdoDjLg : u90zHFnq5fk[4]
>>19
私が間違っていた。すまない。その岩上氏のいう教授というのは、記事の中の「あるメディア関係の教授」ということで良いようだ。インターネットを調べた結果、恐らく名前も判明できたと思う(違うかも)。
 それで疑惑について、鳥越氏は全否定のようだから、これこれは事実とか、これは違うとか、そういう釈明会見は必要ないと思う。文春の記事は前からネットでは噂になっていたようで、鳥越氏は裁判で全面的に戦う必要性を感じていたようだ。
 あとは、文春記事を信じる人は、鳥越氏の対応を非難するかもしれない。しかし私は文春記事を信じられないから、それは文春が今後どういう証拠を出してくるかによると思う。恐らく示談書は出ないと思う。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/858.html#c20
[政治・選挙・NHK209] 鳥越俊太郎 都知事候補「女子大生淫行」疑惑  被害女性の夫が怒りの告白!(週刊文春) 赤かぶ
63. るってん[15] gumCwYLEgvE 2016年7月23日 02:24:12 : WDdTdoDjLg : u90zHFnq5fk[5]
>>62
「強姦未遂」なんてどこに書いてある?
話は変わるが、ネットには今回の事を(yahoo掲示板とか)強姦未遂とか言っている人もいる。でも、記事にはキスしたとしか書いてない。強引にとかは付け足し。
週刊文春がキスを「淫行」という言葉で想像を広げているように、膨らませているだけ。そうやってミスリードを誘う仕掛けになっているのが、今回の記事が悪質な点であると思う。
事実としては最小限の事しか書かず、また彼からの証言の形を取る事で、後の裁判への予防線を張ってる。
「鳥越氏は強引にキスをすると、抵抗するA子さんにさらに迫り、こう言い放ったという」とか、この見て来たような表現は正しいのか?被害を受けたとされるA子さんから、夫へ、夫から文春へ、最短でもこういう過程で聞き取りしている筈なのに、細かい描写が伝わるだろうか?
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/834.html#c63
[政治・選挙・NHK209] 『週刊文春』の“スキャンダル報道”は選挙妨害の意図的記事以外のナニモノでもない。ほとんど(全部)がまた聞きコメント。 gataro
23. るってん[16] gumCwYLEgvE 2016年7月23日 02:47:53 : WDdTdoDjLg : u90zHFnq5fk[6]
小池氏も政治資金関係の会見開いてないし、他の議員だって、こういう場面で、記者会見開いた例ある?疑惑の段階で。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/858.html#c23
[政治・選挙・NHK209] 鳥越俊太郎 都知事候補「女子大生淫行」疑惑  被害女性の夫が怒りの告白!(週刊文春) 赤かぶ
66. るってん[17] gumCwYLEgvE 2016年7月24日 09:46:54 : powZVDKz6w : 0gudTmpy4Pc[1]
>>64
私はせいぜい強制わいせつぐらいにしか読めないと思っていたけど、強姦未遂のように読めるというなら、文春はより悪質だと言わざるを得ない。そのような事実がないのなら、鳥越サイドが告訴するのは当然。
ただ、文春が強姦未遂という確信、証拠を持っていたなら、「淫行」なんて書かずに、強姦未遂と書く気はする。その方が直接的で、鳥越氏のダメージは大きいから。だから、強姦未遂があったという確信、証拠は持ってないだろうというのが、私の予想。仮に公職選挙法違反又は名誉毀損で文春が起訴(こればかりは検察しだい)されたなら、文春は、強姦未遂とまでは書いていないと主張する事だろう。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/834.html#c66
[政治・選挙・NHK210] 鳥越バッシングの憎悪に満ちた罵詈雑言に、なんとも言えない殺伐とした感覚に襲われる。みんな、落ち着け!(くろねこの短語) かさっこ地蔵
17. るってん[18] gumCwYLEgvE 2016年7月24日 17:34:13 : KjZyHcL8Ms : I4Kjfe09QlE[1]
>>14
「数名の学生たちが鳥越の自宅や別荘を訪れて懇親の機会を持ったこと」
は別荘に連れ込んだとは違うね。印象が違う。Aさんを個人的に連れ込んだかどうかも判明しない。
しかもその文春記事の後、それ含めて鳥越氏は淫行の事実否定だから、後から徐々に肯定でもない。>>14の印象操作だな。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/117.html#c17
[政治・選挙・NHK210] 鳥越バッシングの憎悪に満ちた罵詈雑言に、なんとも言えない殺伐とした感覚に襲われる。みんな、落ち着け!(くろねこの短語) かさっこ地蔵
40. るってん[19] gumCwYLEgvE 2016年7月25日 01:14:06 : KjZyHcL8Ms : I4Kjfe09QlE[2]
>>39
で、結局なんで若者が保守化していくのか、答えてないような気がするぞ。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/117.html#c40
[政治・選挙・NHK210] 社民党増山麗奈が鳥越擁護「キスのみで強姦なし、事件性は無い」「これぐらいの体験は皆様も」 最大多数の最大幸福
7. るってん[20] gumCwYLEgvE 2016年7月25日 01:41:52 : KjZyHcL8Ms : I4Kjfe09QlE[3]
 米兵の犯罪と、男女間の問題とはやっぱちょっと違わない?増山さんも一緒にはしないんじゃないかな。男女間の問題も、女性の意思を無視してとかなら、当然問題だと思う。でもねぇ、彼氏の証言では、結局その時、鳥越氏とA子さんとの間にどういう会話が交わされたのか、わからないからな。この記事だけで鳥越氏をそんなに叩ける?増山さんも、実態が証拠によって明らかになるなら、考え方も変わるんじゃないかな。増山さんは性に奔放そうな女性に見えるから、変わらないかも。
 話変わりますが、最大多数の最大幸福さんは確か民主党支持でしたよね?そんな記憶がある。熱心に見ていた者ではないので、勘違いがあったらすみません。少し昔、維新が気になってるとかいう投稿を見た気はする。ただ最近は桜井誠ですか。本気?さっき、思い出すために、昔の投稿少し見てみましたが、確かに公務員と外国人を嫌っていらっしゃるようですが・・・さすがに桜井誠はちょっと。そういうのに惹かれてしまうんですか・・・。ちょっと最近そう思ったので書きたかっただけです。失礼。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/144.html#c7
[政治・選挙・NHK210] 社民党増山麗奈が鳥越擁護「キスのみで強姦なし、事件性は無い」「これぐらいの体験は皆様も」 最大多数の最大幸福
8. るってん[21] gumCwYLEgvE 2016年7月25日 01:48:35 : KjZyHcL8Ms : I4Kjfe09QlE[4]
そもそも、真相の道が、女性の性暴力被害を、それほど真剣に考えていたなんて、全然気付かなかったわ。びっくりだわ。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/144.html#c8
[政治・選挙・NHK210] 明日発売予定の週刊新潮の記事 事実無根である 弁護団が選挙妨害および名誉棄損罪で刑事告訴へ 鳥越俊太郎選挙事務所 赤かぶ
45. るってん[22] gumCwYLEgvE 2016年7月28日 18:05:57 : aoaRp5dMlM : 951LQavNov4[1]
>>44
GPIFの発表は明日7月29日ではなかったか?
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/276.html#c45
[政治・選挙・NHK210] 鳥越醜聞を書いた週刊新潮と杉山問題を書かない週刊ポストー(天木直人氏) 赤かぶ
4. るってん[23] gumCwYLEgvE 2016年7月28日 18:10:38 : aoaRp5dMlM : 951LQavNov4[2]
>>2
横からすまない。
私の勘違いならすまないが、女性の夫と某大学の教授は別人ではないか?
教授は夫とは別に週刊誌に垂れ込んでた人物だろう?というのが、現時点での私の理解。そして今回の文春記事に教授は関わってないらしいが。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/313.html#c4
[政治・選挙・NHK210] 鳥越「淫行」報道 すべての疑問に答える 「事実無根」刑事告訴に被害者夫は「傷つきました」 (週刊文春) 赤かぶ
36. るってん[24] gumCwYLEgvE 2016年7月28日 18:23:44 : aoaRp5dMlM : 951LQavNov4[3]
結局、物証なしということでよろしいのか?
これは、で爺氏とかは考え直さなければなるまいよ。今回の文春は夫側の証言しか得ていないようだ。これでは裏付け捜査が十分とはいえない。
>>31のコメントは
示談書が存在するから、女性が現在の文春取材に答えないと、言っておられるが、夫とされる人物が答えている以上、その理由は薄いと思われる。夫とされる人も示談に同席したとされているから、A子さん以外は示談の内容について話すのは自由となっていると考えづらい。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/305.html#c36
[政治・選挙・NHK210] 鳥越「淫行」報道 すべての疑問に答える 「事実無根」刑事告訴に被害者夫は「傷つきました」 (週刊文春) 赤かぶ
37. るってん[25] gumCwYLEgvE 2016年7月28日 18:38:39 : aoaRp5dMlM : 951LQavNov4[4]
書き忘れた。
wikipediaの記事を使って学歴詐称とか言うのは馬鹿らしいからやめてください。
履歴からわかるが、心理学科入学という情報は、ある人物が今年書き加えたものだ。鳥越氏が書き加えたものでもないし、それは何の証明にもならない。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/305.html#c37
[政治・選挙・NHK210] 宇都宮健児が事実上、「小池支持」を黙認!! 赤かぶ
35. るってん[26] gumCwYLEgvE 2016年7月29日 22:24:01 : PmzBjUzvi2 : OkJhNm_c9vo[1]
鳥越を応援する者同士で争うのはやめましょう。そして宇都宮支持者でもない者の、宇都宮が出れば良かったなんて冗談は無視するべきでしょう。
>>24の方が言うように、共産支持者とか社民支持者で、鳥越氏に入れるぐらいなら小池氏に入れようなんて者は、ほぼいないって。もしいたら、その人の考え方を疑う。でも少しはいるかもね。
宇都宮氏自身が応援に来れないのは、やはり一部の宇都宮支持者が鳥越応援を良しとしないからではないだろうか。ただ理由として、週刊誌の記事を挙げたのが本当だったら、やはりそれは宇都宮氏が間違っているだろう。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/358.html#c35
[政治・選挙・NHK210] (衝撃)文春と新潮がダブルで鳥越俊太郎記事を掲載 / 新潮は「半ば強制的に全裸にされた」とも報道 未公開の情報が掲載‥ 真相の道
78. るってん[27] gumCwYLEgvE 2016年7月30日 10:22:45 : 7jNtk1fSuE : euiDbzITuig[1]
>>77
いやそれは言い掛かりだろう。その文春の記事で触れられている、夫と会ったという部分を、鳥越氏は認めている。その記事を前提に、淫行の事実がないと言う意味で事実無根と言っているだけで、「一部、事実とは異なる」と言わなくても、意味は通じる。
真相の道氏は、>>60で鳥越氏の証言が変化していると言っている。
鳥越氏は最初から記事の中で夫と会っている事は認めているので、鳥越氏の発言は変化していない。この部分は真相の道氏の勘違いだ。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/270.html#c78
[政治・選挙・NHK210] 宇都宮健児氏に聞く 「なぜ鳥越氏の応援しないのですか」(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
47. るってん[28] gumCwYLEgvE 2016年7月30日 10:50:13 : 7jNtk1fSuE : euiDbzITuig[2]
まず宇都宮氏が、立候補するのは自由だと思う。そこは認めて欲しい。前回だって、細川氏は反原発候補ではあるけれど、他の政策では、宇都宮氏がふさわしいと思う。
ただ応援を断る理由として女性問題を挙げるのはやめて欲しかった。新潮の記事は全文読めてないが、IWJによれば、文春と証言の細部が違うらしい。つまり、文春新潮どちらかの記事はおかしいって事だろう。弁護士が、こういう記事を真に受けるとは思えないが・・・。
個人的にA子さん周りから情報得ているのか?と一瞬思わないでもなかったが、鳥越氏が、それほどふさわしくないないと思うなら、宇都宮氏は最初から立候補辞退しなかったと考えられるから、やはり文春新潮の記事を見ての判断だろうか。
個人的な予想としては、宇都宮氏は支援者を大事になさるみたいだから、その一部のコアな支援者が、この記事問題含めて、鳥越氏を嫌っているからではないかと思われる。でもこの週刊誌の記事問題は理由に挙げて欲しくなかった。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/367.html#c47
[政治・選挙・NHK210] (衝撃)文春と新潮がダブルで鳥越俊太郎記事を掲載 / 新潮は「半ば強制的に全裸にされた」とも報道 未公開の情報が掲載‥ 真相の道
80. るってん[29] gumCwYLEgvE 2016年7月30日 22:13:31 : 7jNtk1fSuE : euiDbzITuig[3]
>>79
 文春が記事の中で「夫と会った」事は鳥越氏が認めているとしている。その記事を受けての鳥越氏の事実無根との発言であり、告訴であるから、その事は前提で淫行という事実はないと言っているのだ。フジテレビで鳥越氏は夫と会った事について聞かれているが、フジテレビもその記事を見て鳥越氏が認めている事して質問しているのだ。鳥越氏が全否定した後に、釈明会見などで認めたものではない。そもそも釈明会見を開いていない事をあなた方は追及しているのではないか。
 それから夫と会ったのはやましい事があるからだろうという疑念を持っている人もいるようだが、夫が会いに来た理由はそれはいろいろ考えられる。やましい事があったからというのは、一つの憶測にすぎないだろう。鳥越氏は「(詳細に)覚えてませんけど、彼氏の方のなんか、もっとちゃんと学生に接してくれみたいな、そういう話だったように思うんですけどね」とかフジテレビには答えているようだが、それでは納得できないか。それでも、鳥越にやましいところがあったから会ったのだという疑念があるなら、それは文春新潮の方でもっと立証すべきではないか。実際Aも出てきてないし、強制わいせつで告訴もされてない。示談書もなかったんだろう。一般的に男女の仲というのは説明しにくいものもあるだろう。犯罪とまでいうなら、もっと証拠を固めるべきだろう。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/270.html#c80
[政治・選挙・NHK210] 「判官びいき」で鳥越? 汚い手への反発か  池袋駅東口、街頭演説も大盛況!! ここからが勝負!! 赤かぶ
6. るってん[30] gumCwYLEgvE 2016年7月30日 23:58:15 : 7jNtk1fSuE : euiDbzITuig[4]
>>2の方のコメントがその通りと思った。
でも阿修羅ってこういう人たくさんいましたか?有名な数人はいましたが。ネット選挙の興隆で、そういう類の人も、このサイトが無視できなくなってきたのかなとも考えた。
どの人がどうとまでは特定できないが、小池氏は自民党のいわゆるネトサポの応援を受けていると思う。某ちゃんねるを覗く事あるんですが、文春記事での鳥越バッシングは異常だったから。この阿修羅までは来ないか?
最後に、個人的な雑感を書かせてもらってもよろしいか?
鳥越氏は野党4党の支援を受けているから、最低限いいところまで票獲得するのは間違いないと思うのですがね。また連合は支援してないが、東京はいわゆるリベラルと言う表現で良いと思うのですが、そういう人が多い地域でもあるから、鳥越氏の魅力で、無党派層もそこそこ獲得できる気がする。
田母神系とかは小池氏を推すかもしれませんが、自民公明の組織票は、増田氏と分け合うわけでしょう。小池氏か増田氏が勝つとしたら、もう一方は100万票に満たないとかになるんでしょうか。
本当に小池氏リード?ただ、テレビで小池氏の演説を数秒紹介していたのを見ると、災害対策に言及していて、右翼色を出さずにうまくやっているとは思った。
それから週刊文春の記事は、少なくとも50台60台の男世代にはあまり効いてないと思う。なぜなら、これも某ちゃんねる情報ですまないが、梅沢富美男さんとか、文春の記事に対して鳥越氏を擁護していたらしいから。
以上、鳥越氏の健闘を祈って。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/416.html#c6
[政治・選挙・NHK210] 小池百合子氏を圧勝させた改革の覚悟と都民の怒り 醜悪だった自民党東京都連の嫌がらせ(JBpress) 赤かぶ
6. るってん[31] gumCwYLEgvE 2016年8月02日 02:35:48 : V23aU0lTxs : vLyno6AEFM4[1]
筆坂が宇都宮さんも都政をどうするのか見識を持っているようには見えないと書いてるのが面白い。宇都宮さんを特に支持していない人間から見ると、宇都宮さんもそう見えているのだと思える。宇都宮さんもいろいろ意見があるだろうけど、代わりに宇都宮さんが出ていても当選するのは難しかったということだと思える。それから鳥越氏のスキャンダルには触れていないのも、まあそうだろうなという思い。宇都宮さんには筆坂のようにはならないで欲しい。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/530.html#c6
[政治・選挙・NHK210] 野党への腹いせに、小池に投票した!! 赤かぶ
11. るってん[32] gumCwYLEgvE 2016年8月02日 02:54:13 : V23aU0lTxs : vLyno6AEFM4[2]
民進の半分、共産の7割、その他社民など、それらの組織票と無党派の2割が入って、鳥越氏のこの獲得票数は正直信じられない。参議院選挙の4党の東京の比例獲得票数250万ぐらいあったはず。勿論、比例獲得票数が全部それぞれの党の支持層とは限らないが。この出口調査正しいとしたら、組織票って案外少ないのか。
話変わるが、共産社民支持で小池氏に入れるって、やっぱり間違っているよなと思う今日この頃。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/523.html#c11
[政治・選挙・NHK210] 宇都宮氏が明かす、鳥越氏の応援演説しなかった理由(日刊スポーツ) 赤かぶ
55. るってん[33] gumCwYLEgvE 2016年8月02日 03:15:12 : V23aU0lTxs : vLyno6AEFM4[3]
週刊誌を鵜呑みにし、選挙期間中に、問いただす事は正しい事か?対して、小池氏は政治資金問題について、週刊誌に書かれても、説明せずにきれいに逃げ切ったよ。
鳥越陣営が宇都宮陣営と争う事は利益がないと重々承知の上で。宇都宮氏が小池都政についてどういう評価を下すのか、見ているよ。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/497.html#c55
[政治・選挙・NHK210] 都知事選、力強いご支援をいただいた皆様方に改めて深く感謝。全力で闘われた鳥越俊太郎さんに心から敬意を表したい。 小沢一郎 赤かぶ
12. るってん[34] gumCwYLEgvE 2016年8月02日 03:31:10 : V23aU0lTxs : vLyno6AEFM4[4]
鳥越さん、お疲れ様。立候補してくれた事に感謝。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/515.html#c12
[政治・選挙・NHK210] (衝撃)文春と新潮がダブルで鳥越俊太郎記事を掲載 / 新潮は「半ば強制的に全裸にされた」とも報道 未公開の情報が掲載‥ 真相の道
82. るってん[35] gumCwYLEgvE 2016年8月02日 03:37:57 : V23aU0lTxs : vLyno6AEFM4[5]
だから鳥越氏の発言は変わってないと、それだけ理解してもらえれば良い。
また「女性の証言は疑え」について。文春の記事ではその女性の証言も出てきてないのだが?無理やりこじつけるのはやめてもらえるか?
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/270.html#c82
[政治・選挙・NHK210] 鳥越俊太郎さんの敗戦の弁、「初めての選挙戦だったので、正直なところ、ホッとしています」がなぜ、許されないのか 赤かぶ
46. るってん[36] gumCwYLEgvE 2016年8月02日 23:41:52 : MqbAFYSsiA : DlcYbbiP_V4[1]
小池当選=すごいを、小池応援している自分=すごいに変換してしまう人間がいるようだ。冷静な議論をするのには、向いてないな。さようなら。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/542.html#c46
[政治・選挙・NHK210] 宇都宮健児が野党共闘を「野合」と非難!! 赤かぶ
14. るってん[37] gumCwYLEgvE 2016年8月03日 03:25:02 : HP6EE9VOEE : VrS2gh83po0[1]
この記事は印象がきつい。日刊スポーツのを一度直接読んだ方が良い。
宇都宮氏の言う事は、政策を打ち出せば都民に理解してもらえるというもの。従来からの共産党の考え方と言える。
しかし、小池氏の政策を都民が理解し、それが決め手となって当選したとはやはり思えない。また野党4党のやり方が、政策協定もない野合と非難するが、小池氏は一応都議会と対立してる事ととなっているから、小池知事でも都議会との関係は、政策ごとの是々非々となるはず。鳥越氏が当選したとしても、是々非々となるのは多少仕方ないと思える。さらに最終的な鳥越氏の政策が、小池氏と比べて、それほど具体性に劣るとは思えない。
総合すると、宇都宮氏が政策を出して共産党の支援を受けても、鳥越氏以下の結果と予想する。失礼ながら、それは前回、前々回の結果からもある程度明らか。鳥越氏に乗らなかったと思われる、前回の細川氏の得票は、仮に今回宇都宮氏でいっていても乗らないだろう。
総括するとそういうことになると思う。宇都宮氏は民主党の支持層、さらに無党派層も引き付けられる勝算でもあるか?宇都宮氏の政策を打ち出せば何とかなると考えているのではないか?
今、宇都宮氏が注目されているのは、鳥越批判としてだろう。この阿修羅にも散見される、およそ宇都宮氏の支持者でもなさそうな人間の後押しを受けて、「総括すべきだ」などというのが適切だろうか?よく考えてもらいたい。
それから週刊誌を鵜呑みにした事は、最大のマイナス要素。これは尾を引く。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/578.html#c14
[政治・選挙・NHK210] 宇都宮健児が野党共闘を「野合」と非難!! 赤かぶ
15. るってん[38] gumCwYLEgvE 2016年8月03日 03:31:18 : HP6EE9VOEE : VrS2gh83po0[2]
>>14
「民主党」としていた。「民進党」に読み替えて下さい。
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/578.html#c15
[政治・選挙・NHK210] 日本共産党、都知事選惨敗に反省なしw:敗軍の将、いさぎよく去れ 手紙
21. るってん[39] gumCwYLEgvE 2016年8月07日 17:22:36 : vZ4DycJ8XQ : FnSPfccxoFs[1]
>>20
収入1000万の自営業者で経費で所得ゼロというのがよくわからない。
その収入って売り上げの事?売り上げの1%って、それ根拠のある話なの?
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/719.html#c21

   

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