251. アラジン2[648] g0GDiYNXg5My 2021年7月13日 04:43:06 : kodD3R7pBc : V3JUSzRHYmd6a1U=[1]
>>242. 天然理心的飛影
>私や地下爺の主張する【投票率80%の日本】は、
>実際には【義務投票制度】によって可能になると思われます。
>>245.地下爺さん
>ほんと 投票は 国民の 義務であり 権利だ思います。
>でも 制度として 強制するのは 反対します。
お二人に共通するのは「投票率を上げることで政治が良くなる」ということです。
私もそう思ってました。だから【義務投票制度】を導入している国も存在するんだと。
でも違う意見を見ました。ちょっとビックリした意見です。
要約すると「アホに選挙権をやっても政治は良くならない」です。
■中国人ってガチで民主主義いらないの? (2021/7/11)
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625976271/
(抜粋)
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abc5-6Mb1)2021/07/11(日) 13:21:42.65ID:tWkizK9y0
>>10
ほんとにケンモメンだけでなく、安全保障の専門家もよく間違えるなあ
独裁は民主主義の一形態で、民主主義の反対は専制主義だぞ
あと選挙制度は民主主義の十分条件でもなければ必要条件でもないっての知られてなさすぎ
デリダ、ラクラウなんかも述べてることなのに
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23ae-v8zp)2021/07/11(日) 13:25:23.47ID:zL6irYHr0
民主主義真理教徒がマジうざいわ
民主主義とやらはもう20世紀で役割終えたんだよ
いつまでもそんな時代遅れの理論にこだわってんじゃねえ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abc5-6Mb1)2021/07/11(日) 13:26:06.93ID:tWkizK9y0
ちなみに、選挙制度の方が独裁政治よりも専制政治に繋がりやすい
これは200年近く前にトクヴィルが解き明かしている
「選挙とは恐ろしい」これがトクヴィルがアメリカを見聞したときの最終結論
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abc5-6Mb1)2021/07/11(日) 13:28:28.18ID:tWkizK9y0>>53>>281
たとえばの話、イギリスは貴族やそれらから構成される内閣のときには
ドイツに対しては敵対的な行動をとるのを抑えてたが
当時としては画期的な選挙制度で、現代民衆に近い民衆から選挙で選ばれた内閣は
見事対独強硬へ動き、WW1へと繋がっていった
欧州の安全保障に基盤となったウィーン体制の崩壊は、選挙制度によってもたらされた
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abc5-6Mb1)2021/07/11(日) 13:45:36.11ID:tWkizK9y0
>>53
というよりこんなの国際政治の入門書籍なんかにも普通に書かれてることだぞ
簡単に民族・人種主義と結び付いちゃうしな
疑問なのはそれを読んだうえで日本の国際政治だの安全保障だのの専門家が
何故か選挙制度は至上のもので素晴らしいとかほざいてるところなんだが
村野将(敵基地攻撃論でJSFからすら呆れられてた人な)みたいなのがこういうことを全く知らないのは、
まあ妥当だと思われるからいいとして
比較的勉強してるはずの佐橋亮とかもそういうドグマに囚われちゃってるんだよな
553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abc5-6Mb1)2021/07/11(日) 16:38:03.81ID:tWkizK9y0
>>281
国内世論対策のため、対独輸出規制して挑発しまくったのがイギリス
国内で参政権を持った新市民(資本家と一部労働者たち)の世論対策に四苦八苦してたんだよ
ウィーン体制は各国の勢力均衡を目的として作った安保体制だから、ロシア対策も当然含まれてる
体制にロシアも組み込まれてるので互いに関与しあえ、巨大な戦争へは発展しなかった
ちなみに細谷雄一の国際政治にもこの辺のこと書いてると、皮肉にも新しく選挙権をもらった人達が破滅の大規模戦争へと導いてしまったと
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-JVwT)2021/07/11(日) 13:33:15.14ID:GlWB5/47M>>62
安倍とかトランプみて民主主義が羨ましいと思うか?
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d81-C4NE)2021/07/11(日) 13:35:40.89ID:TacVHM2N0
民主主義国家はデマに弱い
独裁国家は上がアホだと全滅
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23de-C4NE)2021/07/11(日) 13:36:59.23ID:6Ryokmrx0>>71
8割の馬鹿が投票権持ってる民主主義社会より
エリートが固めてる中国共産党のほうが強いのは当たり前
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753f-jjVx)2021/07/11(日) 13:43:53.85ID:vQHkvbn50
庶民が政治に対して言いたいことなんてもっといい生活をさせろぐらいしかないんだから
豊かでさえあれば政治的自由なんていらないんだよ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 758e-6Mb1)2021/07/11(日) 13:45:13.87ID:/+BRA72i0>>93
しっかし民主主義の方がくだらねえキリスト教系カルトだの仏教系カルトだの
LGBTだのに汚染されて自由も平等もなくなってんだからお笑いだな
平等の名の下に黒人の略奪や暴動が正当化され、信仰の自由の名の元にカルトが蔓延する
これが「自由で民主的」かw
これなら最初から宗教禁止(私注・中国は宗教禁止ではありません)で、アジア人だけで国を作ってる中国の方がマシだなと
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23de-C4NE)2021/07/11(日) 13:51:21.01ID:6Ryokmrx0
聞いた話によると昔ホモサピエンスが東に進んでいたときに
分かれ道があってどちらを選ぶか多数決で決めたらしい
その結果ホモサピエンスは生き残った
民主主義は多数が選んだ方の道を進めばだいたい生き残れるだろうと言う
経験値からできたんだって
民主主義は正しく使ってその効果が発揮される
民主主義を逆手に取っている現在の選挙制度は日本人を幸せにしない
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↑↑
自分が当然と思い込んでいた「民主主義」や「選挙制度」にも、いろんな意見があるんだと驚きました。
■「トクヴィル」とは「アレクシ・ド・トクヴィル」の事で、この人のウィキも面白かったです。
(抜粋)
・アレクシ[1]=シャルル=アンリ・クレレル・ド・トクヴィル(仏: Alexis-Charles-Henri Clérel de Tocqueville[2]、1805年7月29日 - 1859年4月16日)は、フランス人の政治思想家・法律家・政治家。裁判官からキャリアをスタートさせ、国会議員から外務大臣まで務め、3つの国権(司法・行政・立法)全てに携わった。
・彼は著作の中で、当時のアメリカは近代社会の最先端を突き進んでいると見なし、新時代の先駆的役割を担うことになるであろうと考えた。だが同時に、その先には経済と世論の腐敗した混乱の時代が待ち受けているとも予言している。
さらに民主政治とは「多数派(の世論)による専制政治」だと断じ[4] 、その多数派世論を構築するのは新聞、今で言うところのマスコミではないかと考えた。
現代のメディアの台頭と民主主義政治との密接な関わり合いをいち早く予想していたのである。
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世の中にはいろんな意見があるし、賢い人も多いんだ、と改めて脱帽。
だからなおさら
>>241 のように
「不正選挙の解明」と「天皇を殺す事」で「日本は良くなる」と断言する意見が
幼稚にしか思えなくなります。
そんなに簡単に「断言」できるほど、この社会は「幼稚」な物じゃないと。
私も勉強しなきゃ。