77. 前河[8195] kU@JzQ 2023年8月18日 23:25:49 : aUUVQkR1v6 : TGx1Y2Njcjg2bEk=[1]
自分が言いたい事を言う目的のために人が言いたい意図を察しようとしない。
まあ、恐らくは自然とズレているだけで、故意にズラしてる訳ではないのかな?とは思いますが。(わざと詭弁を使ってるなら相当悪質になるでしょうから)
議論のキャッチボールができていない。
ちょっと楽老さんが言いたい事を言う目的でやり合うための誘導尋問に引っ掛かってしまった気分ですね。(これも故意ではないような気もしますが)
最初から指摘しましょうか。
もともと私が麻生にわかっていないと言った意図は、日本の戦争責任や日本とアメリカがどちらが悪いかの話ではなく、日本が戦争を回避出来なかったキッカケ。回避しないで突き進んだやり方の不味さを言っただけ。
解釈を歪めたのか、
読解力の問題か、
主張したい内容に結びつけたかったのか、
↑恐らくはこの最後の文の潜在的意識があったのでは?
とにかく初めから論点がズレてた。↓
私の文脈は、以下の通り
>平和主義と他国敵視政策を天秤にかけ、他国敵視政策や戦争をした方が支持が得られるとふんだ場合は、そちらを選んでしまう事がある。
>こういうのを国民の意志で戦争を始めたのだから、やむを得ないという浅い論調もよくある。
>一見、民主的のようにも見えなくはない。ナチスや日本が戦争に突き進んだ時にも国民の支持もあったように。しかし、違う。
>こういうのを権利者が民意に従ったというのは至極偏った卑怯な主張だ。
>つまり、カルトによる洗脳で、オウム信者ががサリン事件を起こした心理に近いだろう。
>権力者の異常人格とそれに洗脳される一般人がタッグを組むと相当ヤバい事が起きる。
>だから、安倍は戦後最悪の総理大臣という話にもつながる。安倍とバカウヨの関係がそれに近い所があるか
これが一番言いたいこと。戦争には、国民の支持が必要。それを悪用する権力者のやり方が汚く浅はかだと言いたい訳。
ここからのつなぎで、
>麻生の発言はそういウヤバい要素を含んでいる。 コイツなぜ太平洋戦争が起きたのかがまだわかっていないのか?
つまり、太平洋戦争は日本国民が支持し、それは科学的に見てアメリカには絶対勝てないとか何のために戦争をするのかが国民にはわからない状態の中で国民を洗脳したに等しい状態で戦争を始めた当時の日本の権力体制と、麻生の「ひるむな!強く出ろ!」という浅はか発言が重なりが被っていたように思えたからこその文面文脈ですよ。
つまり、日本が戦争を始めた流れの悪さ=手法の下手くそさの話を私はした訳です。
それを楽老さんは、
私の
>「コイツなぜ太平洋戦争が起きたのかがまだわかっていないのか?」
の部分だけを切り取り、
>これについては前河さんと私では認識が異なりそうだ。
太平洋戦争(日米戦争)は日本が仕掛けたわけではない。
>遅れて出てきた帝国主義国が先発帝国主義国の権益を犯したために戦争となったのであって、日米の戦争責任はイコールだと考えています。
と論点が移行してる。
日本が戦争を始めた流れの悪さ=手法の下手くそさの話を私はしたのを、
楽老さんは、 日本が悪い?いやいやアメリカも悪いだろ? と責任問題の話にスリ変わった話を始めた訳です。
異論がある以前の話ですよ。
で、責任問題も日本が悪いと思ってはいたので、話につい乗っかってしまった訳です。