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[政治・選挙・NHK280] 高橋洋一氏の「さざ波」ツイッターは適切だった  同氏のツイッターのグラフをきちんと報道しない「マスゴミ」は信頼性なし 真相の道
11. 2021年5月12日 20:02:06 : p17QooTZlk : QXp0M0JQYnpUMk0=[1]
真相氏の今回の論証を整理してみたい。
まず、真相氏が提示した事実はその真贋を検証せず、
ここでも論証構造を整理していく。

真相氏のコメント
「日本は感染者数も死者数も欧米よりも圧倒的に少なく、たしかに木村盛世医師が  
 表現する通り「さざ波」程度。
  
「世界中で多くの国際スポーツ大会が行われている中でオリンピックだけダメと
 いうのは差別であり、単なるヒステリー症状です。
  
 「マスゴミ」が自分たちの主張に都合がいい部分だけを「切り取って」
  報道することもその通り。
  高橋はツイッターで日本の感染者数が圧倒的に少ない証拠のグラフを
  提示した。
  だが、多くのマスゴミはその部分をカット、
  またはきちんと説明せずに報道。」

この主張の核を分解・分析してみよう。


事実判断A:日本は感染者数も死者数も欧米よりも圧倒的に少ない
➡価値判断A:「さざ波」程度=非常に小さな感染・被害である
 (どの程度を以て「小さい」とするかは感覚的だが、
  欧米と比較した相対的な判断と読み取れる)

事実判断B:世界中で多くの国際スポーツ大会が行われている
➡価値判断B:オリンピックだけダメいうのは差別であり、単なるヒステリー症状
 (ここには、他のスポーツ大会とオリンピックを同列に扱うべき、
       「差別」は行うべきではない、という価値判C・Dが隠れている)

事実判断C:マスコミは欧米の感染者数・死亡者数のデータを比較報道しなかった
➡価値判断E:悪辣であり、価値のない報道をする「マスゴミ」である
 (ここには欧米のデータも示すべき、という価値判断Fも含まれるが、
  では、「何のデータを示すべきか」という価値基準が不明瞭である。
  膨大なデータのうち、全てを示すことは不可能であるから、
  どういう基準で何を伝えるべきか、という基準は主体により異なる。
  ここでは「死亡者数・感染者数」だけを特にいうのはなぜか不明瞭。)

このような高橋発言に対する世間の反応を
「ヒステリー症状」と述べているが、
一般的な反応の中には、
「これだけ感染拡大している外国から人間が入ってきて日本に拡大しないか」
「大阪も自宅待機の人間がごまんといる状況で医療を受けられない。
 このままオリンピックを開催することは自国民・参加者双方の安全を
 確保できないのではないか」
という不安・問題視からの反応も含まれている。

つまり、「今後への不安」が含まれているのである。
データは現在のものとして正しいとした場合、
それが今後への安全も担保しているのかが一般的に不明瞭である。

そこで真相氏へ質問したい。

感染者数は確かに現状では欧米より小さいかもしれない。
では、どれくらいの感染者数・死亡者数ならば
「さざ波ではない」といえる状況になるのだろうか。

現状の「さざ波」ですら大阪はパンク状態である。
「さざ波」すら処理できない地域がある事実もある。
不安も全くの無根拠というわけではない。

数値として判断の目安がいかほどのものなのだろうか。
別スレでもお尋ねしたのだが、まだ書きこまれていないようである。
再度、「オリンピック開催に問題ある」と判断される状況は
どういった数値に至った時なのだろうか。

あなたの基準を、示していただきたい。
なお、リンクを張る形でなく、
きちんと引用した書き込みをお願いしたい。
(どこのどの部分の数値に特に注目しているか、
 明示した方が今後あなたの主張の妥当性が
 証明されることにもなりうるだろう。)

なお、現時点ではあなたの主張を正しいとも
誤っているとも私は断じていない。
その点をご理解いただきたい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/724.html#c11

[政治・選挙・NHK280] 高橋洋一氏の「さざ波」ツイッターは適切だった  同氏のツイッターのグラフをきちんと報道しない「マスゴミ」は信頼性なし 真相の道
12. 2021年5月12日 20:11:57 : p17QooTZlk : QXp0M0JQYnpUMk0=[2]
さらに、もう一つ。

事実判断D:日本の中国コロナの1年間の死者数が
     毎年のインフルエンザの死者数以下である
➡価値判断A:「さざ波」である (繰り返し)

ここでは意識しているか不明だが、
「死者数」でもって「コロナとインフルエンザを比較できる」
という事実判断も含まれる。

これ自体は妥当であろうか。
以下に他の事実も列挙する。

・インフルエンザよりも変異が速く、
 効能が長時間かけて検証されたワクチンがコロナにはない
・感染力が格段に強く、インフルエンザ以上の感染爆発があり得る
・「現時点では」死亡者数は少ないが、
 今後爆発的に大きくなり得る可能性がある

これらの事実は考察に明文化され示されていない。
よって真相氏のこの記事の考察との関係は不明瞭であるが、
これだけ多くのデータを目にしている真相氏である。

「マスゴミ」とは違う基準で情報を選別し、
考察に入れなかったと思われるが、
それはどういった理由からなのだろうか。

読む人によっては、あなたの嫌う「マスゴミ」と
同じものをあなたに感じるだろう。
そういった無用の誤解を避けるためにも、
参考までにご返答いただきたい。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/724.html#c12

[政治・選挙・NHK280] 無様な 立憲民主党の 小川淳也 衆院議員   主張の異なる人たちを「輩」呼ばわりで 謝罪に 追い込まれる 真相の道
8. 2021年5月12日 20:21:53 : p17QooTZlk : QXp0M0JQYnpUMk0=[3]
真相氏、「暴言」の定義を事例とともに教えてください。

ちなみに、政権与党の発言で「暴言」と批判されている事例も
多くあるように思います。

それらも並べ、そのうち真相氏が「暴言」と判断された
事例、そうでない事例をそれぞれ定義から説明いただけると、
あなたの主張が明確になると思います。

世間では与党の人間も含め多く「暴言」と判断される
発言が多くあります。
「マスゴミ」でそう報道された事例は与野党双方いくつも
あるのはご存知でしょう。
小川議員の発言と類するとされるものをいくつか挙げ、
その基準を示していただきたい。

あなたの主張の是非は置いて置き、
まずあなたの考えを複数の事例で教えていただきたい。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/721.html#c8

[政治・選挙・NHK280] 高橋洋一氏の「さざ波」ツイッターは適切だった  同氏のツイッターのグラフをきちんと報道しない「マスゴミ」は信頼性なし 真相の道
13. 2021年5月12日 21:27:23 : p17QooTZlk : QXp0M0JQYnpUMk0=[4]
真相氏へ

ここでの論証に直接関係ないが、
この発言の前後にはもう一つ問題になっている部分がある。

高橋発言つづき「これで五輪中止とかいうと笑笑」

この部分の表現は、内閣官房参与として
「適切な発言」といえるだろうか?

ここでは「さざ波」かどうかという点を
問題にしているため、記事に入れず論点を整理したのかもしれない。

そこでコメント欄で伺うが、
この発言は表現も含め「適切な発言」だろうか?
内閣官房参与という立場の人間の発言として
「問題ある発言」と言えるのではないか?

「暴言」には敏感な真相氏だけに、
スレを立ち上げたいのを抑えておられると見受けられるが、
いかがだろうか。

もし「適切な発言」である・もしくは「ない」ならば、
何を以て適切か否か判断したのか。
その基準も示していただきたい。

あなたは書き込みを拝見する限り、
出来の悪い生徒に勉強を促す「教師」としてふるまわれている。
長い間書き込みをされているのに
いっこうに出来の悪い生徒が減らないのは、
あなたが「教師」としてふるまっているつもりでも
しっかり「教育」できていないからではないか。

模範解答を示さないで「勉強」を強いても
何が「正解」か分からずあなたへの批判が渦巻く
「学級崩壊」になっているのではないか。

そろそろ「模範解答」である基準を
開陳いただけると、不肖の生徒である小生も
あなたの考えが少し理解できるのだが。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/724.html#c13

[日政U2] 高橋洋一氏の「さざ波」ツイッターは適切だった  同氏のツイッターのグラフをきちんと報道しない「マスゴミ」は信頼性なし 真相の道
14. 2021年5月12日 21:34:10 : p17QooTZlk : QXp0M0JQYnpUMk0=[5]
真相氏へ

同名の他の板のスレにあなたへの質問を三点
挙げさせていただいた。

そちらにご回答いただき、お考えをご教示いただけると
ありがたい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/724.html?c13#c13

上記スレのコメントにも書かせていただいたが、
「教師」として勉強するよう促される真相氏への
コメントは荒れ気味であり、「学級崩壊」の様相を呈している。

不肖の生徒として、恥を忍んで真相氏のお考えを
ご教示いただきたい。
あなたも長くこの掲示板に書きこまれているようである。
そろそろ「模範解答」を明確に示して、
多くの迷える「生徒」たちを「まっとうな大人」に
育て上げられてはいかがか。
その熱意はおもちとお見受けする。

そうでなければ、これほど長くこの掲示板で
「教師」として「勉強不足」を指摘し、
ご自身の御高説を述べられコメントを返されることも
されることではないだろうから。
http://www.asyura2.com/15/gaikokujin2/msg/172.html#c14

[日政U2] 高橋洋一氏の「さざ波」ツイッターは適切だった  同氏のツイッターのグラフをきちんと報道しない「マスゴミ」は信頼性なし 真相の道
15. 2021年5月12日 21:46:16 : p17QooTZlk : QXp0M0JQYnpUMk0=[6]
>>10

横から失礼をば。

>不適切な時期

やはり「不適切」=「開催に問題のある時期」を
想定されていましたね。
「問題ない」と判断されるのですから、当然そのような
想定もされていることと思います。

再度質問させていただきますが、
(これはあなたへの批判でも問題点の指摘でもありません)
何を基準にしてその判断をされるのですか?
その基準が今はない、出来ない、というのなら、
そもそも「適切である」という判断もできないと思われます。
ですので、データなど客観的な基準があるものとお見受けします。

感染者数は、真相氏ご指摘の通り
人口など国により異なることがあり、そのまま単純な
絶対数で示すことが難しいようにも思います。

オリンピック開催の時期にもよるでしょう。
(例えばインフルエンザなら、通常は冬季に死亡者数が膨れますから、
 夏季なら恐ろしく小さな数字になるものと思われます。
 そのまま同時期の数で比較もできないでしょう)

また、感染爆発に至る前に開催に不適切、という判断をすることから、
ある程度の目処をたてその基準を超えたら早めに判断することにもなるでしょう。

以上を想定すると
(ここまでの想定も問題あるならご指摘ください)
1 どういった基準の数値を用いて
2 いつまでに開催可能
 と判断するべきなのでしょうか?

なお、2について「今の判断を変える必要なし、
 どのような事態になっても開催中止などもうありえない、もう五月だ」
というのであれば、そのようにご回答ください。

あなたの基準をご教示ください、
よろしくお願いいたします。
http://www.asyura2.com/15/gaikokujin2/msg/172.html#c15

[日政U2] 高橋洋一氏の「さざ波」ツイッターは適切だった  同氏のツイッターのグラフをきちんと報道しない「マスゴミ」は信頼性なし 真相の道
17. 2021年5月12日 21:53:07 : p17QooTZlk : QXp0M0JQYnpUMk0=[7]
追記

先ほどの質問の内容の中の
「今の判断を変える必要なし、
 どのような事態になっても開催中止などもうありえない、もう五月だ」
という部分ですが、複数の読み取り方がある箇所があったので
明確にしておきます。

「今の判断を変える必要はもうない」=開催確定で決定である
「どのような事態になっても」
 =ここから開催時期までどのように最悪の事態を想定しても
「開催中止などありえない」=開催に不適切と判断されることはありえない
「もう五月だ」=ここまで「適切な状態」を維持できているのだ

以上のように御読み替え下さい。
無論 2について 他の判断があるのでしたら
それをご教示ください。

出来の悪い生徒であり理解能力が低いため
大変申し訳ないのですが、詳しくご回答いただけますと
ゆっくりじっくり勉強させていただけるのでありがたいです。

よろしくお願いいたします。

http://www.asyura2.com/15/gaikokujin2/msg/172.html#c17

   

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