http://www.asyura2.com/acat/q/qj/qjb/QjBTUEVHLzMuc2s=/100000.html
147. あおしろとらの友[2399] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 06:57:46 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[1]
みなさま 「 喧々諤々」ご苦労様です。多少、関わった者から言わせていただくと今ここで争われているのは、「社会悪」にどう対処すべきかの「優先順位」の問題。
「消費税問題の解決」が先か「政権交代」が先か。
消費税を廃止すれば社会は良くなる、か、政権を取り替えれば社会は良くなるか、ということですね。
このように問題を「一般化」させて最初からやり直すことをお勧めします。(笑)
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c147
11. あおしろとらの友[2400] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 07:10:45 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[2]
>「関電問題が「事件」化しないのはなぜだ』
すでに立憲民主党の枝野党首はこれを政治問題として重要視し国会での追求を表明しています。今度の国会開幕が待たれます。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/179.html#c11
25. あおしろとらの友[2401] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 07:28:23 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[3]
「4日召集の臨時国会について「最大のテーマは関西電力問題だ。日本のエネルギー政策が、ゆがめられてきた疑いが濃厚だ」(立憲民主党の枝野幸男代表)
野党第一党ガンバレ!!
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/193.html#c25
19. あおしろとらの友[2402] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 07:55:00 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[4]
>「この状態は、国民全体の平均所得が長期に渡って、伸びていないことを意味します。こんな国は世界主要国で日本だけなのです。」
そのとうりです。これは日本の産業構造を転換しない限り改善しません。最低賃金を多少上げたり、消費税を減税したりしても根本的な解決にはなりません。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/188.html#c19
28. あおしろとらの友[2403] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 08:50:05 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[5]
「(事後)検閲」とはさすがの憲法学者の言いぶり。よって、裁判においてはこれが「検閲」に当たるか否かの争いとなるならば。それが「事前」であるか「事後」であるかが問題となる。「事後」であれば「検閲」に当たらないとする判決を裁判所は出せるか。それは無理だ。。なぜならばそれが判例となって実質上「検閲」が可能となってしまうからだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/172.html#c28
150. あおしろとらの友[2404] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 10:22:11 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[6]
>>148 楽老 氏
先のコメントで申し上げたのは、れいわ新選組と野党共闘との関係に関する時系列的な経緯などではなく「問題を一般化せよ」ということです。何が「重要」か。だから、「優先順位」と言ったのです。でないと議論になりません。
152. あおしろとらの友[2405] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 13:19:23 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[7]
>>151 スポンのポン 氏
>「自分が責任取らなくていい間は何でも言えるんですよ」
これは社会一般に通用する「常識」です。別の言い方をすれば「理想」と「実際」とは違う、というほどの意味です。この言葉が政治家に向けられた場合は「それは机上の空論ではないか」という批判です。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c152
154. あおしろとらの友[2406] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 15:01:43 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[8]
>>153 楽老 氏
だから「優先順位」とはまさにその「階層」ということじゃないですか。どちらがその「階層」の上ですか下ですか、という話です。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c154
156. あおしろとらの友[2407] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 16:08:53 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[9]
>>155
このような議論の「テーブル設定」で良い、ということですかな?
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c156
158. あおしろとらの友[2408] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 17:25:36 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[10]
>>157
楽老さん 議論の「テーブル設定」なくして「議論」ができますか?
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c158
159. あおしろとらの友[2409] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月04日 19:02:31 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[11]
>>158 (続き)
「議論」というのは「何か」についての「議論」ではないですか。今まで議論してきたのは「何」についての「議論」だったのですか?
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c159
165. あおしろとらの友[2410] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月05日 05:16:33 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[12]
>>163 スポンのポン 氏
なるほど。 です。(笑) でも 楽老 氏の気持ちもなんとなくわかる気もします、多分、こういうことだと思います。つまり、山本太郎さんが大好き、ってこと。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c165
69. あおしろとらの友[2411] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 05:11:50 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[13]
「日本株はすべて売りました。日本が衰退すると思ったからです」
ジム ロジャース
おそろしいこったね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/217.html#c69
24. あおしろとらの友[2412] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 11:51:40 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[14]
>「経団連加盟のグローバル企業は「輸出戻し税」の還付金で潤う」
これは誤解、輸出企業が「輸出戻し税」で儲かるわけではなく、輸出先では消費税は取れないので国内では非課税となるだけのこと。
27. あおしろとらの友[2413] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 14:59:39 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[15]
>>26
>「今さら、有名な出鱈目を載せる貴殿はネトサポですか?」
「出鱈目」というからには何が「出鱈目」か言わなきゃ「出鱈目」とはならんよ。w
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/237.html#c27
193. あおしろとらの友[2414] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 17:33:20 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[16]
>>190
『山本氏は他の野党が5%への減税を飲まなければ「独自に戦いを進める以外にない」とも強調し、野党共闘に応じない構えを示した。』 (ダイヤモンドオンライン)
「5%」を「野党共闘」より優先させてるじゃないか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c193
198. あおしろとらの友[2415] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 18:30:38 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[17]
>>196
山本太郎は「消費税5%」実現のために「独自に戦いを進める以外にない」と言ってるんだろ。これが最優先事項なんだろ?違うの?
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c198
200. あおしろとらの友[2416] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 19:13:56 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[18]
当たり前だ。「野党共闘」の目的・意味は「現在の政権に日本の政治は任せておけない」だ。「消費税5%の実現」ではない。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c200
202. あおしろとらの友[2417] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 19:31:28 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[19]
>>201
>「政党が自らの政策や理念を簡単に曲げちまってどうするんだよ?」
何言ってるんだ。山本太郎は「消費税廃止」から「消費税5%」へと、見事に「曲げちまって」るんじゃないか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c202
205. あおしろとらの友[2418] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 20:05:42 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[20]
196氏とか201氏、レスはなしか? 楽老氏にバトンタッチか?(笑)
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c205
206. あおしろとらの友[2419] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 20:13:20 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[21]
でも、楽老氏は「ハイ サヨナラよ」くるからね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c206
209. あおしろとらの友[2420] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 20:59:41 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[22]
>>207
自分の方から「絡んで」きてるじゃないか。(大笑)
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c209
210. あおしろとらの友[2421] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 21:04:39 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[23]
>>208 氏
>「山本太郎の姿勢を見て,じゃあ,やってみようというのも玉木だけ。」
同感です。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c210
212. あおしろとらの友[2422] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 21:28:26 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[24]
せっかくのご指名だ。噂のスポン氏にご登場願いましょうか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c212
213. あおしろとらの友[2423] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月06日 21:56:31 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[25]
ホレ もっとポン助、ポン助と煽らんかんかい、ホレ ホレ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/123.html#c213
12. あおしろとらの友[2424] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月07日 08:53:38 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[26]
>「「我々は自民党と同じです」
国の基本とする部分が同じ、ということと「自民党と同じ」ということとは違うんだよ。
16. あおしろとらの友[2425] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月07日 09:32:12 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[27]
>>14
>「なにを言いたいのか不明」
つまり、国を成り立たせている根幹、つまり憲法及び経済だな。現政権はこれを大きく変えようとしているということだ。憲法を国民との合意をおろそかにして自分たちの都合で変えようとしているし、前例にない金融政策で国内及び海外にまで不安を撒き散らせているということだ。
18. あおしろとらの友[2426] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月07日 10:02:58 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[28]
>>17
>「三党合意について何の反省も謝罪もしてないだろうが」
「景気判断条項」を無視したのは現政権だ。これを守っていれば増税はなかったのだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/263.html#c18
10. あおしろとらの友[2427] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月08日 08:09:49 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[29]
>「今回の選挙の争点は格差だと考えていました」
確かに現状では格差の問題は大きい、しかし、これを消費税の問題に収斂させて考えることが果たして国民に受け入れられるのかどうか。大半の国民が今、求めているのは将来的不安解消への長期的展望ではないかと考えるが、山本氏はどう考えるか聞いてみたい。
51. あおしろとらの友[2428] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月08日 08:48:58 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[30]
日本の国内で短期的に投資、投機で儲ける人はいくらでもいる。
ロジャース氏は日本を長い目で見てのこの発言「日本株を買う予定はない」だと思うけどね。要するに、日本への「警鐘」だと思うべし。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/269.html#c51
7. あおしろとらの友[2429] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 07:13:08 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[31]
共産党の志位委員長は山本代表の考えと一致しているし、国民の玉木代表も理解を示してる。あとは立憲の枝野代表がなんと言うかだ。山本代表は会談を申し入れたらいい。それ次第で四者での協議が可能となる。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/316.html#c7
10. あおしろとらの友[2430] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 07:34:09 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[32]
↑ ⇡ ⇡
「待ってあげましょうよ」そんな手ぬるいことでは政治闘争はできませんよ。
早く「とどめ」をさしてあげましょうよ。
17. あおしろとらの友[2431] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 08:10:09 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[33]
12 地下爺 さん
小沢さんは政治家に対しては「やさしく」なかったから政治闘争に勝ってきたんですよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/316.html#c17
21. あおしろとらの友[2432] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 09:54:24 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[34]
>「人々の諦め、じゃないですかね」
「諦め」ではなく「選択」です。
だから山本太郎氏としては「その選択はまちがっている」というべきなんです。
6. あおしろとらの友[2433] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 13:32:31 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[35]
>二階幹事長「大島議長発言、もう解決している」
「大島議長は反省している」と言わないと、実際そう言ってるんだから。(笑)
「各会派からの注意を真摯(しんし)に受け止め、議長として公正中立に一層努力する」(大島衆院議長)
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/319.html#c6
3. あおしろとらの友[2434] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 19:53:30 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[36]
「即位の礼」が憲法の「政教分離」の原則に則って執り行われるならば何ら問題ではないし、日本共産党がそれを「宗教的」と見て参加しないのも憲法の定める「信教の自由」によって保障されている。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/326.html#c3
18. あおしろとらの友[2435] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月10日 06:18:13 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[37]
>「(関電追及の)ダメージによって政権が傾くことはない。」
関電問題は「電力行政」そのものに対する疑いがかかる重大問題であり、ダメージを受けるのは国、及び国民なのである。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/339.html#c18
10. あおしろとらの友[2436] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月10日 09:47:12 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[38]
政教分離の原則
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」
これは戦前の日本において国家神道が国教化され、数々の弾圧が正当化され、戦争に突き進んでしまったことの反省によるものである。これは国(政府)と宗教は分離すべし、ということであって「信教の自由」とは不可分のものである。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/326.html#c10
8. あおしろとらの友[2437] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月10日 10:50:57 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[39]
「メディアはメッセージである」(マクルーハン)
「テレビ」そのものが「情報」なのである。
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/344.html#c8
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