[政治・選挙・ＮＨＫ274] ＜立憲、国民を解散　新党結成を提案！＞立民 枝野代表「苦渋の判断をした」政権交代へ合流必要と強調　国民 玉木代表「高く評… 赤かぶ
26. 2020年7月16日 20:36:32 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[1]
山尾と馬淵はどうするのだろう。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c26

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27. 2020年7月16日 20:39:11 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[2]
国民民主党・玉木代表定例会見　2019年8月7日
https://www.youtube.com/watch?v=fr2MLzmtq6Y
記者：夕刊フジです。村上といいます。結局ですね、あの昔あった
民主党に戻るということで、元鞘にも元鞘に
戻るということでよろしいのでしょうか。

玉木:元鞘だと駄目だと思いますね。やっぱり今回選挙を
やってみて実際に感じたのはですね、やはりその
民主党政権に対してのある種のマイナスのイメージは
色濃く残っているということは実感しました。
ですから仮にまた同じメンバーで集まって
何かあるとしましてもですね、やっぱり
過去の民主党政権に対する反省と総括ということを
しっかりした上で次のスタートを切っていかなければ
いけないと思いますし、かつその・・ある程度
幅の広いウィングでですね、えー受け皿を作らないと
特定の幅の中にあのー寄せて行っただけでは
えー特に我々が目指した中道や穏健保守というところが
あのー外れてしまってはですね、支援の幅が
狭まるだけだと思います。でそれは、あー例えば
維新に支持が移ったり、あるいは一部また・・・
れいわ新選組のような新しい所に移ったりするので
あの勿論、政策的な明確さは必要なんですけども、
政権を担うのであればですね、世の中の人も
多様ですから、えー我々もある程度多様な受け皿として
存在しないと、中々政権交代難しいのではないか、
と思いますので、まあ過去をしっかり総括した上で
新しい国民の期待に応えることの出来る枠組み、
受け皿、こういったものを作り上げることが
重要ではないかな、と。その意味で先ほど
申し上げた万年野党のイメージから
次世代の与党のイメージにどう転換していけるか、
それが国民にとっても、重要だと思ってます。
＜文字起こし終わり＞
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c27

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28. 2020年7月16日 20:43:48 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[3]
立憲、国民民主の体たらくに焦る連合
2020年6月26日 17:55　田中龍作ジャーナル
https://tanakaryusaku.jp/2020/06/00023189

http://www.asyura2.com/20/senkyo273/msg/661.html

これが大きく関係しているのかな？
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c28

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29. 2020年7月16日 20:47:03 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[4]
>>21
反吐が出るのは御前な。半年以上前から
ほぼ同じことしか言ってないけど何なのか御前は。
その壊れた機械のように繰り返す
芸風は何とかならないか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c29

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30. 2020年7月16日 20:54:04 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[5]
>>17は前々から国民民主党を警戒していたな。
山本太郎と玉木の仲が悪くない所為か
国民民主を警戒する君も一時期と少々、
叩かれていたようだが自分も君の言いたいことは
分かる。煮え切らない態度で四方八方に
色目を使う玉木。警戒感を抱かれない為の
柔和な態度だが態度が柔和すぎるあまり
逆に八方美人的な不自然さばかりが
際立っていた。まあ支持政党ではないので
勝手にすれば良いけど、野党第一党が
連合の操り人形みたいに見えるのは
色々と惜しい。多くの人はそれで良いのかね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c30

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33. 2020年7月16日 21:02:19 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[6]
この玉木の発言、少々穿った見方すると、
かなり牽制も含まれているような。
タイトル詐欺で動かされると見誤る、

だってこれは一月二月の合流話で
出てきたことの焼き増しにも近い。

＞一方で、党名については「投票などの民主的な
＞手続きを経て決めるほうが、過去にとらわれず、
＞未来に向けた新しいスタートが切れるのではないか。
＞新党を立ち上げるのであれば、代表と同時に
＞党名も新しく選ぶことを提案したい」と述べました。

＞また合流にあたっては、消費税率の引き下げの
＞是非を含めた経済政策や、憲法改正についての
＞考え方のすり合わせが必要だという認識を示しました。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c33

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34. 2020年7月16日 21:08:12 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[7]
「今無理すれば党が割れる」国民、分裂含みの様相に　
立憲との合流、国会前に合意できず
会員限定有料記事　毎日新聞2020年1月15日
21時14分(最終更新 1月15日 21時58分)
https://mainichi.jp/articles/20200115/k00/00m/010/352000c

https://mainichi.jp/articles/20200626/k00/00m/010/276000c

両党の違い。何か枝野の弁だと「決断した」を
強調したようだが党名は立憲民主党にするなど
何を譲り決断したのか、よく分からないものに
なっている。例えば原発を譲るとか
改憲に関する考えを譲るとか
そういうことはしたのか否か。譲る譲らないではなく
「建設的な議論」とやらで蓋をするのかね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c34

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36. 2020年7月16日 21:14:01 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[8]
一年で党内合意形成が出来るのかね。
山本太郎が都知事選で統一候補で
担がれそうになった時に山本は
消費税減税の意志を立憲に問い合わせたら
「党内の合意形成に時間が掛かる」という
回答を得たらしい。つまり今は判断を
出せないという意味だが衆議院選挙が
1年数か月以内にあるとされる中で

憲法改正、原発関連の綱領は
作れるのか、甚だ疑問。玉木は
「民主主義的手続き」と言うけども
民主主義的手続きはとにかく
時間が掛かるものだから
仮に両党が新党を立ち上げるなら
あまり国民に示すものなく
選挙戦に突入する感じかね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c36

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37. 2020年7月16日 21:21:16 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[9]
前の時の舞台裏

「野党結集」急ブレーキの舞台裏　立民、国民民主の早期合流困難に
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/00488/

「枝野立憲」すさまじい凋落／決別する玉木に「2つの活路」
／コラムニスト　佐藤綱五郎
https://facta.co.jp/article/202005045.html

立憲民主党が野党合流を急ぐ理由　資金力、政党支持率がじり貧
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/191215/plt19121510040001-s1.html
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c37

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38. 2020年7月16日 21:29:20 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[10]
>>17と植草はほぼ同じ考えだな。植草は
立憲の純化路線を支持し国民民主を、
その理由も書いてはいたが
とにかく毛嫌いしていた。

亀井静香はこのような言葉を残している。

＞国民民主党の玉木雄一郎代表には、参院選前に
＞「トロイの木馬になれ、与党に入り込め、自民党と
＞連立しろ」と言った。ところが立憲民主党の
＞枝野幸男代表と組んで、正面から
＞城攻めをすることにしたんだな。

＞正面からやるのはいいだろう。しかし、ならば
＞もっと腰を入れてやらないといけない。
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20200207/pol/00m/010/006000c
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c38

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40. 2020年7月16日 21:34:11 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[11]
タイトルに惑わされると見えないが
これかなりの、隠し右ストレートのように思う。

＞また合流にあたっては、消費税率の引き下げの是非を
＞含めた経済政策や、憲法改正についての考え方の
＞すり合わせが必要だという認識を示しました。

一番言われたくないこと、新党について
聞かれた重大な場面でこれ。これは仮に
成立しなかった時の言い分をこの場で
残しているのかな。それが事実だとするなら
頭が良い(支持率には響いてないようだが)。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c40

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42. 2020年7月16日 21:42:07 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[12]
前回の時に立憲が持ち掛け
今回も立憲から持ち掛け
「決断した」は笑止千万。

ただ見せ方が上手という点で
政治手腕は中々。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c42

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43. 2020年7月16日 21:43:45 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[13]
安倍が「やってる感」で叩かれたが
これも政治の大事な要素。

ただ頑張っただけで評価してくれないのが
世間。であるならばどうやって世間を
欺くことが出来るのか考え
演出に力を入れて来たのが安倍政権。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c43

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44. 2020年7月16日 21:51:44 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[14]
立民 枝野代表「苦渋の判断をした」政権交代へ合流必要と強調
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200716/k10012518401000.html

このタイトルの破壊力が凄い。
内幕を知っていれば、惑わされないが
多くの人は内幕を知らないのだから
多く人は枝野が何か物凄い
決断をしたかのように感じるだろうな。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c44

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45. 2020年7月16日 22:00:59 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[15]
自分もジャブを置いておきたいのだけど
玉木が昨年の定例会見で述べた「旧民主党の総括」
これは民主党が下野して数年間、あらゆる
民主系の議員から発せられたフレーズなのだが
何処で「総括した」のか教えてくれないか。

自分の中で考え総括するという
意味ではないよな？意味合いとして
全体の合意として総括するという意味だよな？

というか今「総括」の意味を調べたら
左派が好んで使ってきた歴史があるのか。

>総括(連合赤軍)-Wikipedia-

>総括とは、本来は全体を取り纏める事であり、
>1960年〜1970年代の左翼政治運動家の間では、
>活動を振り返ることで反省・改善策を見出す
>思考法として好んで用いられていたものである。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c45

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46. 2020年7月16日 22:03:18 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[16]
「永遠の零」ならぬ「永遠の総括」か・・・・？
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c46

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48. 2020年7月16日 22:20:33 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[17]
>>34の記事一部抜粋。

＞昨年12月に立憲が呼びかけた合流協議は、
＞原発ゼロなどの基本政策や党名に加え、参院側の
＞相互不信による溝を埋められず、1月下旬に
＞いったん破談になった。両党執行部は本格的な
＞合流協議の再開に慎重だが、連合は「コロナ禍」が
＞協議打開の契機になると期待。両党が政策を
＞練り直すなかで、接点を見いだし、3者で
＞8月中旬に「共通政策」を打ち出すのを目指す。

連合が尻を叩いている模様。ただし、
連合東京は都知事選で立憲が推薦した
宇都宮を支持せずに小池支持を表明した。

立憲は原発廃炉方針。電力連合を傘下に置く
連合は立憲を本当に支持しているのか否か。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c48

[政治・選挙・ＮＨＫ274] ＜立憲、国民を解散　新党結成を提案！＞立民 枝野代表「苦渋の判断をした」政権交代へ合流必要と強調　国民 玉木代表「高く評… 赤かぶ
49. 2020年7月16日 22:24:18 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[18]
参考にこの記事も置いておく。

2020年6月5日(金)立民・枝野代表の政権構想私案
新自由主義批判で太い一致　志位氏が会見
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-06-05/2020060502_03_1.html

連合はこれでも良いのか？それとも枝野のリップサービス？
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html#c49

[政治・選挙・ＮＨＫ274] 小池ゴマカシ都政 陽性患者4割が自宅療養＆療養先確定せず（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
4. 2020年7月16日 22:44:29 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[19]
>>3
マンション価値が下がるからでは？知らんけど。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/294.html#c4

[政治・選挙・ＮＨＫ274] 「雪駄の雪」は公明党ではなく自民党の方ではないのか？　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
6. 2020年7月16日 22:50:45 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[20]
>>4
不正選挙匂わせ発言はどうかと思うな。
野党評は結構まともだと思うが
自民党評は私情が入りすぎて
めちゃくちゃという印象。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/292.html#c6

[政治・選挙・ＮＨＫ274] 「雪駄の雪」は公明党ではなく自民党の方ではないのか？　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
7. 2020年7月16日 22:56:31 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[21]
>>5
金もそうだがコネクション政治、
良くも悪くも「田舎政治」という感じだな。

＞別に演説聞くほどその候補者のことが
＞好きでなくても日頃の人間関係などで
＞自公の言いなりになる人が多いんだよ

自民党ほど人間関係を重視する。
義理人情政治とも言えるかもしれない。

＞あとは野党側の公共事業削減というのが
＞田舎の人たちには受けが悪い

まだ田舎の人は理解してないようだが
田舎を捨てるような姿勢も自民党には
見え始めている。20年くらい
前からそうかもしれないが。

安藤が中小企業の補償を求めた時に
自民党幹部から「コロナで持たない
会社は潰す」と言われたらしいからね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/292.html#c7

[政治・選挙・ＮＨＫ274] 「雪駄の雪」は公明党ではなく自民党の方ではないのか？　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
8. 2020年7月16日 22:58:33 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[22]
あと自分は調べてないのだが山本太郎が
おしゃべり会で提示したもの曰く
橋下政権から小泉政権まで
公共事業が２０兆円も削減された。
多分これは地方にかなりの
打撃になった可能性が高いが

そこで受け皿になれるはずの野党が
受け皿になれなかったのは偏に
「コンクリートから人へ」で
公共事業を責め立てていたからだよな。
とてつもなく受けが悪い。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/292.html#c8

[政治・選挙・ＮＨＫ274] 「雪駄の雪」は公明党ではなく自民党の方ではないのか？　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
9. 2020年7月16日 23:00:29 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[23]
そもそも科学技術系まで事業仕分けしたので
インテリ系からも反発を食らった。
「２位じゃ駄目なんですか」は有名な迷言。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/292.html#c9

[政治・選挙・ＮＨＫ274] 「雪駄の雪」は公明党ではなく自民党の方ではないのか？　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
10. 2020年7月16日 23:05:48 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[24]
でもあの時、かなりテレビで公共事業が叩かれたので
結構拍手喝采もあったとは思うけど実際は
四方八方に喧嘩を売り、官僚にも
見限られたことで？失墜したらしい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/292.html#c10

[政治・選挙・ＮＨＫ274] 「雪駄の雪」は公明党ではなく自民党の方ではないのか？　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
11. 2020年7月16日 23:07:47 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[25]
でもそうやって自民党が民主党が地方から
金を失くしていく過程で地方が脆弱になった。
これは大西の論理で間違いないな。
金を回収していく過程で金が消えた。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/292.html#c11

[政治・選挙・ＮＨＫ274] 「雪駄の雪」は公明党ではなく自民党の方ではないのか？　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
12. 2020年7月16日 23:14:22 : adjcPJsM5k : Q1JXVVpYY2RhVU0=[26]
飽く迄も「実態に見合った」「身の丈」と
言うならば自己責任論者と遜色ない。
これが左翼側の目指す自由論なのか。

人の移動の自由、資産の移動の自由、
自由、自由、自由、それで
一極集中して東京が巨大化していった。
＝格差拡大。中国でも似たような
文脈で語ることが出来る。

各国では中国の影響力の高まりに
警戒心があるが国家資本主義中国には
人材も居れば金という重力もある。
何も手を打たなければ、そこに
引き摺られていくのさ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/292.html#c12