[近代史5] 日本人の起源 中川隆
9. 2021年9月24日 07:37:41 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[1]
“日本人”に第３のルーツ　富山の遺跡から出土した「人骨」が貢献
その他
2021年9月22日
https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922

　現代の日本人は、縄文人と弥生人がルーツと考えられてきましたが、遺跡から出土した人骨の遺伝情報、いわゆるゲノムデータの解析で「第３のルーツ」をもつことがわかりました。

　この日本人のルーツに迫る研究に富山市から出土した人骨が大きく貢献しているんです。

　県埋蔵文化財センターで日本人のルーツに迫った人骨を見せてもらいました。

　「これが今回分析に使った人骨の側頭骨の、耳の穴になるんですけど、そこから削って粉上にして分析をしたと」（県埋蔵文化財センター・河西健二所長）

　現代日本人のルーツについて新たな研究成果を発表したのは、金沢大学の覚張隆史（がくはり・たかし）助教を中心とする研究チームです。

　遺跡から出土した人骨のゲノムデータを抽出し解析する「パレオゲノミクス」という手法で、今回、縄文時代から古墳時代までの人骨と中国など大陸から見つかった人骨のデータを比較、解析しました。

　「これまであくまで２つの祖先集団を基本にして考えられているものですけど、今回少なくとも３つ、それ以上になる可能性があるという新しいモデルを提示したことが今回の論文のキモになります」（金沢大・覚張隆史助教）

　解析の結果、早期の縄文人は約２万年前から１万５０００年前に大陸からやってきた１０００人程度の小さな集団で、弥生時代には北東アジアから人々が日本列島に流入し、さらに古墳時代には東アジアに起源をもつ人々と混血していることがわかったということです。

　今回ゲノム解析された国内の１２体の人骨のうち４体が富山市の小竹貝塚（おだけかいづか）から出土した人骨でした。

　「これが耳の穴になるんですが、穴の中の部分がすい体。そこに非常にゲノムがよく残っていると」「我々これ１０年前に発掘した人骨なんですけど、１０年前の技術ではでなかったんです。ところがどうも人骨の場所によって取れるということがわかってきたのがここ数年でありまして」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　富山市呉羽町の小竹貝塚は現在は海岸線から遠く離れていますが、６０００年前はすぐそばに潟湖が広がっていて、人々は貝などを採取しながら定住していました。

　北陸新幹線の建設工事に伴う発掘調査で、小竹貝塚からは縄文前期では国内最多となる９１体の人骨が見つかりました。

　人骨の保存状態がいいため、今回、縄文人のゲノムの基礎的なデータ作成に貢献しました。

　今回の研究成果について県埋蔵文化財センターの河西健二所長は。

　「古墳時代の人が現代人のほぼ原型、類似しているということがわかったというのは考古学的にはすごく衝撃的」「古墳時代に須恵器が入ってくるとか金属器が入ってくるという大きな動きがあることはわかっていたんです。それが人を伴って来たのかというところはなかなか検証できなかったので、今回古墳時代に血が混じってきているのがわかりましたから、これまでの研究に当てはめながら検証することができるようになる」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　ゲノムデータの進化した解析技術を使って、県埋蔵文化財センターでは今後、小竹貝塚そのものの謎の解明に着手したいとしています。

　「この１２号さんは男性なんですけど、今でも亡くなった人の使っていた物を焼いたりするでしょ。そういう行為は縄文時代からあるんですよ。マイ石斧。この人は磨製石斧、これ７点あるんだけど、砥石を一緒に墓で埋葬している」「この方が他の人骨との兄弟関係とか家族関係とか見えてくるとどんどん面白いストーリーが見えてくるんだろうと」（河西所長）

　ゲノムデータの解析が新たな縄文ロマンの扉を開こうとしています。

　研究が進めば保管された９１体以上の人骨の１人１人のプロフィールが見えてくるかもしれません。

　「小竹という土地に住んでいた縄文人がどんな人々でどんな生活をしていたのかが知りたいのが一番ですから。あとは人間関係ですよね、どんな親子関係だったのか、男性が何をしていたのか、女性が何をしていたのか、そういったところまでゲノムの解析で見えてくると、もっとリアルな縄文人の生活が見えてくるだろう」(河西所長)

　「縄文人」といえば「小竹貝塚」と言われるように、謎に包まれた縄文人のリアルに迫りたいとしています。

https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922
http://www.asyura2.com/20/reki5/msg/465.html#c9

[近代史4] 売国政治家列伝 _ 河野太郎 中川隆
8. 2021年9月24日 07:53:26 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[5]
【打倒!!緊縮財政】露呈した河野太郎の無知[後編]（池戸万作）
2021/09/23



http://www.asyura2.com/20/reki4/msg/1701.html#c8

[近代史5] 旭川にだけは住んではいけない 中川隆
187. 2021年9月24日 07:58:51 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[6]

NO.9802472 2021/09/01 18:01
旭川はアフガニスタンよりも治安悪いですか？
怖いから

#2 2021/09/24 07:42
#144 2018/10/25 13:46
神居は治安悪すぎ
強盗や殺人事件が頻繁にある
町が横長過ぎるし過疎化でストアが何もない
しかも冬は神居　忠和雪多すぎ
#151 2018/10/25 20:37
カムイはヤクザが多いです昔から チュウワは基地がいが多いです カグラオカは坂がヒドイ
#153 2018/10/25 22:55
北彩都の市営住宅引くのが一番だな
#156 2018/12/03 17:06
旭川に住みやすい町はどこにもない。住みたくない町は全部

#3 2021/09/24 07:45
#33 2016/08/13 08:33
まるで創価学会みたいな地域ですよ。そして精神的に変になる地域ですよ。旭川市大町1条14丁目は。
何か有ると明和北町内会の偉大なる名誉会長（まるで創価学会みたいですが自分からそう言ってる馬鹿町内会長ですから。）の中○が自宅に来て！14丁目から追い出されますよ（名誉会長の中村に逆らうと。)。そして〇野さんの息子に逆らうと14丁目には100％住めませんから。そして元犯罪者の○溝とか、精神患者が多数住んでますから精神的に変になりますよ。
道路が狭いから冬場時は道路の半分を自分からすすんで雪はねをしないと名誉会長様の中○が自宅に来て文句言われますし。朝の6時迄に道路の雪を雪はねをしないといけない地域です。自分はそれが嫌で半年で引越しをしましたがふぁすとハイツ�Aに住んでましたから。
こんな馬鹿な町内が旭川市内に有るとはビックリしましたが。
#132 2017/09/16 07:27
>>33
同和部落だろ
獲多非人

#4 2021/09/24 07:47
#4 2019/07/26 23:12
大島てるみたら
真っ赤だぞこの辺り

#6 2019/07/27 00:17
大町は自殺も事件も多いからね

#10 2019/07/28 22:24
治安が悪い

#11 2019/07/28 22:29
勤務先のおばちゃんが大町に住んでるから聞いたら人の噂とか人を監視するのが好きな有名な人が居てかなり事件とかが多いんだとさ特に子ども認定園の近くはさ

#12 2019/07/29 05:49
昔、居酒屋八戸あった時は毎日の様にパトカーが巡回していたみたいだなかなり治安が悪いみたいだけど旭川市内でも東鷹栖の次に土地が安いみたいだし

#16 2019/07/29 14:45
大町の中でも一番最低な所で昔から有名。断酒会の人のトラブルとかやっぱり昔から住んでるジジィとかババァは他人の家の話は昔から有名

#5 2021/09/24 07:49
日本で一番治安の悪い街とバレましたよ

もう他地域の人を騙すのは止めましょう

#6 2021/09/24 07:50

#22 2019/07/29 22:41
大町マダムならヤッパリあのマダムしかいないな！ヤクザの奥さんの○越さんだな

#23 2019/07/30 08:39
後ろの首に入れ墨女？学校の行事にわざわざ見せながら来る非常識な人

#25 2019/07/30 18:25
大町1条12丁目であの人に逆らったら大町1条12丁目から追放する人なら知ってるが

[匿名さん]
#7 2021/09/24 07:51
#27 2019/08/02 21:22
6年前にノエルに住んでいたけど大○ハイツの所にあるゴミステーションの前に住んでる寺の並びの川○と言う口うるさい！他人の噂が大好きであちらこちらに言いふらすし監視もしてる川○のおばさんの野郎のせいで離婚になりノエルも引っ越しするはめになった。今でも川○だけは怨んでるからな早く死ね

#28 2019/08/02 21:42
川○って?旦那が公務員の?違ったらすみません。

#29 2019/08/02 21:52
>>27
ア！野良猫に餌をあげてるあのババァな他の近所の賃貸の人も川○のせいで引っ越しをした人はいるからな怨まれてもしょうがないババァだよな

#30 2019/08/02 21:57
家の裏のババァも畑いじってる振りして人な噂話自分の家族の自慢話近所の嫌われバーさん

#31 2019/08/02 22:02
大町マダムって最低レベルだな単なるクソババァだな

#8 2021/09/24 07:53
#34 2019/08/03 06:54
川○って確か相棒がいるよな武○と言う白の中型犬を飼ってる川○と同じレベルの人の噂で飯を食べてるクソババァよあの二匹がその地域のドンみたいだからな！逆らうとその地域から追い出されるのは昔から有名。
#36 2019/08/03 10:48
確か川○のババァと武○のババァはノエルと大○ハイツと大町1・12ハイツAとBを昔から監視と陰でかなり悪口やら無理矢理追い出すよなあのババァ二人に逆らうとさ昔から有名な話なだけ。

https://bakusai.com/thr_res/acode=1/ctgid=104/bid=1064/tid=9802472/tp=1/

http://www.asyura2.com/20/reki5/msg/593.html#c187

[近代史5] 旭川にだけは住んではいけない 中川隆
188. 中川隆[-16217] koaQ7Jey 2021年9月24日 07:59:59 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[7]
NO.9475909 2021/05/13 20:40
旭川ガチでやばくね？
https://bakusai.com/thr_res/acode=1/ctgid=104/bid=1064/tid=9475909/tp=1/rw=1/

#23 2021/05/16 21:31
旭川は無法地帯

#224 2021/07/04 20:26
ヤクザに好き勝手やらせた結果が今の無法地帯旭川

#140 2021/06/07 10:12
【旭川で検索すると】
ほとんど
今回のいじめか援交関係

イチゴ🍓(註 15,000円) でどう？とか？

主婦も多いが
未成年も多い。

そして書き込みもエグい

この街は
いじめと援交で
運営してるのかとおもってしまうくらい。

Google先生

あかんよ
この街を検索させたら

犯罪ばかりの街

#65 2021/05/16 22:48
過去の自殺者数を見るとかなりの人数で加担していた事になる。

しかも、加害行為を目の前で見て加担しているので、自分も罪に問われる可能性がある。
もし告発なんかしたら次は自分の番だと理解しているのだろう。

旭川人は本当にドライな部分があり我関せずな人が多いのも事実。
そうでない人も居るがそういう人が気の毒でならない。

そんな私は旭川を脱出した
判断は間違って居なかった。

#76 2021/05/17 10:48
1996年

302 2018/10/02 11:19
主犯格の１人の親が市議だったんだよな
それも単なる市議じゃなくて三代続く政治家の家系で、祖父は副市長経験者
曾祖父がもともと医者で地域医療の発展に尽力した地元の名士で、年寄り連中からはさながら神のように崇められてたとか

#435 2019/01/04 21:43
434
この事件の犯人は81年か82年生まれ。

#460 2019/02/24 05:53
知新の卒アルに載ってたわ、このカスども。

#571 2019/08/15 17:53
主犯の仕事は探偵だよね⁉笑
ｶｽﾞﾏって奴と相棒

#803 2020/04/10 21:44
バカやろ🐷は犯人じゃないって
犯人は色眼鏡
身長180くらい
痩せている
探偵🕵

#886 2020/06/13 11:31
犯人はのうのうと高校へいった

#9 2021/05/16 19:36
２０１６年の就学旅行女子高生
JR奈良線　修学旅行に来ていた旭川の高校の女子生徒が、電車にはねられ、意識不明の重体
2016/10/14
https://www.youtube.com/watch?v=La2bOWdeCG0

本日のニュース
JR奈良線　修学旅行に来ていた旭川の高校の女子生徒が、電車にはねられ、意識不明の重体（京都・伏見・JR・踏切・女子高生・事故・重体）

12日夜、京都に修学旅行に行っていた旭川の高校の女子生徒が電車にはねられ、意識不明の重体です。
　午後7時すぎ、京都市伏見区にあるJRの踏切近くで電車の運転手が線路上に進入する女性に気づき、ブレーキをかけましたが間に合わず衝突しました。旭川の高校によりますと女性は高校2年の17歳の女子生徒で意識不明の重体です。女子生徒が通う高校は11日から京都に修学旅行に行っていました。12日は女子生徒は京都市内を友人とグループで自由行動をしていましたが、事故の1時間ほど前にグループとはぐれてしまったということです。警察は女子生徒がはねられた原因を調べています。

#160 2021/06/07 12:12
橋から飛び込んだ時の目撃者が亡くなった
まだ若いのに不自然すぎる
周りに加害者側のスパイがいっぱいいるんだろうな

#161 2021/06/07 12:20
目撃者死亡の情報はマジで鳥肌立った
全部明るみに出してぇ〜

#162 2021/06/07 12:28
まぁ旭川に住んでれば下手に話すると◯されるんだよな
だから県外の人間が動くしかないんだな

#163 2021/06/07 12:31
被害者の母親はほんと勇気ある人だと思う
文春の報道があって世間が騒がなければ絶対消されている
被害者の実名報道もある意味身を守る手段だろうな

#165 2021/06/07 12:37
他にも被害者がいるからでしょう
そしてとても危ない状況なのだろうと思う

#180 2021/07/01 23:10
旭川市民はこの発展途上国並みの治安の悪さを理解していないみたいです
困ったら困りっぱなし、やられたらやられっぱなし、裁判で戦うしかないと決意すると消されます
さらに自殺で処理され隠蔽くらわされます
強姦されます、放火されます、厳重注意で終わります
全ての行政が逃げて知らん顔します
市長はこの犯罪都市を放置して、秋に国政に出馬します
なにもかもがおかしい、なにもかもが狂ってる

#181 2021/07/01 23:16
>>180
本当に…倫理観狂いまくり。
いじめを目撃して通報した人は
タイミングよく亡くなられているし
関わりたくない。

#21 2021/05/16 21:20
事件がヤバすぎてなかったなかったと言ってるんでしょ。これが真実だったら自分達のクビはとぶし、観光客も逃げる移住者はいなくなる、全部ばれてみ旭川終わり。

#138 2021/06/07 01:44
被害者が旭川じゃなかったら、と何度も思う。違う人生を生きてほしかった。

#139 2021/06/07 01:48
>>138
あの地区シングルマザー支援地区だとか行政のプリント出てた

#142 2021/06/07 10:20
>>139
支援といってシングルマザーの親子集めて売春させてるって噂があるけどどうなんだろう？

#144 2021/06/07 11:46
>>142
噂ありますね
本当かは？

#145 2021/06/07 11:47
もうなかなか貧乏人が逃げようにそう簡単に逃げられない土地なんだろうけれども、（引っ越し代とかね）
とんでもない弱肉強食が展開されていて、まさに荒野行動なんだろうと思うのね

#146 2021/06/07 11:47
驚きの箝口令
学校がどれだけ狂っているかを実感したわ

#148 2021/06/07 11:48
サバンナレベルの弱肉強食なのね旭川
バスツアーで鉄柵越しにお肉あげちゃお

#59 2021/05/16 21:59
中国が北海道を買い占めてるて噂は本当かも

#66 2021/05/16 23:00
>>59
それは実話です
あの国は水質、土壌が汚れ生物が生息するのに相応しい土地が国土の数％しかないため他国の豊かな水源地を買い漁っている 北海道だけではない
購入しているのは中国人個人だが共産国家であるため将来的にかなり危険

#73 2021/05/17 10:34
旭川治安悪化を理由に中国人民解放軍を制圧しに来そう

#74 2021/05/17 10:38
地理的に沖縄の方よりやばいだろ

#197 2021/07/03 06:16
悪い生ぽもだか
高い税金ドロでろくな仕事しない
役員とかって
なぜのうのうなん

[匿名さん]
#198 2021/07/03 06:24
それを養う29万5000人の旭川市民

[匿名さん]
#199 2021/07/03 07:31
市民は一侮の為の養分な

[匿名さん]
#200 2021/07/04 17:17
どこのも同じようなもんだ

[匿名さん]
#201 2021/07/04 19:10
>>190
たし🦀…

[匿名さん]
#202 2021/07/04 19:32
旭川のある教員夫妻の家庭で、
零下25度でも吹雪でも暴風雨でも炎天下でも飼い犬を絶対に絶対に室内に入れないので見るに見かねて
「どうして室内に入れてあげないんですか？」ときいたら
旭教「犬だから」
私「可哀想じゃありませんか！」
旭教「可哀想なんて思わない」
私「だったらなんで飼ってるんですか❓」
旭教「犬が好きだから」
私「だったらなんで入れてあげないんですか⁉️」
旭教「犬だから」　以下ループ。

この小学校教員夫妻が旭川の教育レベル。

[匿名さん]
#203 2021/07/04 19:34
>>202
マジか？

[匿名さん]
#204 2021/07/04 19:37
スレッドのタイトルは、旭川市にある小学校も中学校も高等学校も大学のことも言っている？

[匿名さん]
#205 2021/07/04 19:37
>>202
教師以前に人としてあかん・

[匿名さん]
#206 2021/07/04 19:38
旭川で学んだら他地域行けんわ
思考がヤバイ

[匿名さん]
#207 2021/07/04 19:42
変なスレ立て過ぎだよな旭川民

[匿名さん]
#208 2021/07/04 19:50
薬切れまで放置かな

[匿名さん]
#209 2021/07/04 19:55
>>203
ガチ実話です。
最初、やくざ者の住んでる家かと思ってました。
で、あんまりワンちゃんが可哀想で思い切って家の人に声をかけたら
自分から「夫婦で教師です」って。

もうクラクラしちゃいました。

[匿名さん]
#210 2021/07/04 19:57
>>209
今なら動物虐待で逮捕されるんじゃない？

[匿名さん]
#211 2021/07/04 19:57
>>209
もうなんかスゴイね
どうなっちゃっているの？

まあ極左界隈ってどちらかと言えば中韓と感覚が近いからね
食用だったんじゃない？

[匿名さん]
#212 2021/07/04 19:58
「（犬を食べるのが）好きだから」だからだったんじゃ・・

極左界隈はあちら系の方が多いでしょう
非常食用だったんじゃないの？

[匿名さん]
#213 2021/07/04 19:59
>>205
でしょ？でしょ？　もう想像を絶します。

[匿名さん]
#214 2021/07/04 19:59
スゴイね。旭川市・・
なにがどうなってしまったんだろうかね・・
何がやってきたのか？と言うべきか

[匿名さん]
#215 2021/07/04 20:01
出てくる登場人物が100%の確率でヤバい人ばかり
普通の人はいないと思う

[匿名さん]
#216 2021/07/04 20:02
>>215
殺されているとか？

[匿名さん]
#217 2021/07/04 20:03
赤い大地になったからね
もうスゴイだろうね

日本ではないみたいではあるわ

[匿名さん]
#218 2021/07/04 20:05
>>210
堪りかねて、「国によっては（欧州などそうですよね）アニマルポリスが駆けつけるレベルです❗️」と言ったら
旭川在住小学校教員（男性）：「じゃあ日本までアニマルポリスが来るのか？」

絶　句　。　

子供と話してるみたいだった。

[匿名さん]
#219 2021/07/04 20:19
犬は入れないと熊も来るし食べられるよ
危ない！

[匿名さん]
#220 2021/07/04 20:20
きっと食用なんだろう
中韓は犬を食べるので世界的に有名だからね

[匿名さん]
#221 2021/07/04 20:21
エジプトが犬の駆除で大変だったみたいで、韓国人が食べるから送ったら良いんじゃないかと言っていたくらいだからね

[匿名さん]
#222 2021/07/04 20:22
>>220
純ジャパの旭川の方でした。

[匿名さん]
#223 2021/07/04 20:24
最近はこの件なにか進展してるのかしら？

[匿名さん]
#224 2021/07/04 20:26
ヤクザに好き勝手やらせた結果が今の無法地帯旭川

[匿名さん]
#225 2021/07/04 20:27
人間が食べる前に熊が今も市内に来てるのにヤバイでしょ

[匿名さん]
#226 2021/07/04 20:29
一番の暴力装置は警察なんだよね・・

特に昨今は大手メディアも記者クラブで海外からとても怪しい視線で見られているからね

それで警察と大手メディアが癒着したら、もう戦争だって起こせるわよ

[匿名さん]
#227 2021/07/04 20:30
冤罪も作れるし、やりたい放題でしょう
警察＆大手メディアでね

ただここに外国が絡んでいて、ICBMとか、竹島だのやっているからね
外患誘致罪は100％死刑しかない恐ろしい刑なんだけれどもね

[匿名さん]
#228 2021/07/04 20:30
>>225
犬食べさせて熊の餌付けしてどーするんだろ？

[匿名さん]
#229 2021/07/04 20:30
無法地帯だよ

[匿名さん]
#230 2021/07/04 20:31
マネーロンダリング疑惑も日本で噴出しているんだよね
そうですよねー。財務省と金融庁

[匿名さん]
#231 2021/07/04 20:32
そもそも与野党の猛反発があった中での、大変な外圧で通過した共謀罪ではあったわけよ

何か色々とありそうだなとは思っちゃうわ

[匿名さん]
#232 2021/07/04 20:33
パナマ文書も出てきたり忙しかったし

国家転覆罪もだけれども、外患誘致罪というのもあるのかもね
過去にゾルゲ事件があって、あの時に適用されかけた過去があるけれども
ただこの度は色々とあるんじゃないかしらね？

私は１３人の死刑はあるんじゃないかと思ってる

[匿名さん]
#233 2021/07/04 20:34
外患誘致罪は死刑しかないのよ
死刑　し　か　ない

[匿名さん]
#234 2021/07/04 20:35
ONLY 死刑なのね
とても恐ろしい究極の刑とも言える

それが外患誘致罪

[匿名さん]
#235 2021/07/04 20:36
丑年は怨霊の年だから

[匿名さん]
#236 2021/07/04 20:38
そして来年が寅年なのね

13（オウム）＋13（ＤＳ）＝26＝2＋6＝8
∞だから

[匿名さん]
#237 2021/07/04 20:39
霊媒師というのもね、本物から偽物までいて、偽物がほとんどだからね
それと、陰謀論も殆どがウソの中で真実もあるのよ

[匿名さん]
#238 2021/07/04 20:40

今更何を言うかっwww

20年も前から旭川市は “おもちゃ工場” なんだぞwww

」

[匿名さん]
#239 2021/07/04 20:40
彼らは無駄に抗いているだけでね。哀れにも思うのね
もう運命は決まっているのよ

[匿名さん]
#240 2021/07/04 20:42
まあ後はＸデーを待つだけというね

それがいつなのかはわからないけれども、近々あるんじゃないかしらね？

[匿名さん]
#241 2021/07/04 20:44
恐竜がドスドスドスと近づいてきていて、こちらは穴倉の中でピョンピョンピョンと跳ねているような
そんな振動が５感から伝わってくるのね
みなさんはどうかしら？

[匿名さん]
#242 2021/07/04 20:46
そして穴倉に入るには大きくなりすぎた彼らだから支離滅裂であちこち逃げまくっていても
もうどうにもならないのよ・・。

穴倉は小さくなくっては入れないからね・・

[匿名さん]
#243 2021/07/04 20:47
　>>202 です。
どれだけ地元の人たちが抵抗しようが、「旭川はおかしい」ともっと大きな声でしつこく言い続けていいと思います。
そうしなきゃ第二の爽彩ちゃんが。

ちなみに私は外部から越してきた人間です。
土地の異様さに馴染めません、馴染みたくもないし。

[匿名さん]
#244 2021/07/04 20:52
そしてギロッと恐竜がやってくるのよ
そして彼らは・・嗚呼・・

そして私らはそれらを穴倉で観察するのね
「この恐ろしい振動はいつになったら終わるのかしら？」みたいなね

[匿名さん]
#245 2021/07/04 20:53
人類、ホモサピエンスと言うのが他と大きく違うのは恐怖が脳を育てたからなのね
それが畏怖の念を産んだのよ

これがホモサピエンスなわけね

[匿名さん]
#246 2021/07/04 20:54
そしてホモサピエンスが文明を築いたと言うね
神と対話をしてね

#247 2021/07/04 20:58
☝
ガチで思考回路ヤバい

[匿名さん]
#248 2021/07/04 20:59
やはり全くの無神論というものも、また違うのね
確かに宗教もまたオカシクなってしまったのは近代西洋化のせいでもあるのだけれどもね

神秘こそが我々が戻らないといけないところでしょう

[匿名さん]
#249 2021/07/04 20:59
旭川は昔からこうだったのだが
さあやさんの事件がこの土地の異常さを地元にそして全国に知らしめてくれた
一番恐ろしいのは無知であること
これでもう旭川へ転居して被害に遭う人も減るだろう
旭川から転出して被害を免れる人もいるだろう
さあやさんが大事なことを教えてくれたんだ

[匿名さん]
#250 2021/07/04 21:00
>>249
非常な霊力のあるお子さんなのだろうとは思う
どういうわけかね

[匿名さん]
#251 2021/07/04 21:02
そもそも東洋でも文明を築いたのは海人兼商売人なのね

それでやはり商売というのは、努力、根気、そして運というね
努力だけでも、根気だけでもダメなのよ。運がないとね

神と対話する能力があってこそだからね

[匿名さん]
#252 2021/07/04 21:05
ただこの運というものが非常に気まぐれでね・・
だから女神ｻﾝなわけね。女神ｻﾝというのは山の天候のように機嫌が変わりやすいものだからね

それでやはりね、女神ｻﾝと言うのは卑しさを毛嫌いするわけね
傲慢さとかね。もう一気に何もかもを奪うことだってあるわけね

まあでも見てみなさい。世界でもドルと円は強いでしょう

それはね、やはりドルにはIN GOD WE TRUST（神の名の下に）というのがあって、
円はかつては聖徳太子であったからね

これは常に神ｻﾝに好かれる言動を考える習性があるでしょう
やっぱり違うのよ

[匿名さん]
#253 2021/07/04 21:07
>>249
絶対にこれから
被害者を出し続けたくないです。

[匿名さん]
#254 2021/07/04 21:08
無神論というのは商売の上でもとても成り立つようなものではないのよ

[匿名さん]
#255 2021/07/04 21:09
日本は聖徳太子もあるけれども、やはり天照大神、お天道様は見ていらっしゃるでしょう

そういう風に自然の中で育つのが当たり前だったのよ

[匿名さん]
#256 2021/07/04 21:11
それにしてもとんでもない大人が出てきたものよ
もう彼らはどうにもならないだろうけれどもね

なにがどうなったのかね。まあ無神論者だろう

[匿名さん]
#257 2021/07/05 00:45
怨霊となって彷徨っている中島遊郭の遊女達の霊魂を慰霊して鎮めんとダメだな
ウソウソ　冗談だよ冗談

[匿名さん]
#258 2021/07/05 01:00
そういやイスラム国に参加した連中ってどうなったんやろ？

[匿名さん]
#259 2021/07/05 04:33
スピリチュアルダークゾーン発動！

[匿名さん]
#260 2021/07/05 04:48
>>258
使えないだろうね
使えるとしたら金づるの人質

[匿名さん]
#261 2021/07/05 04:58
ここで撹乱し続けてるバカは
それ以下でok？

[匿名さん]
#262 2021/07/05 07:11
YouTuberのタケちゃんの演説してても通行人はガン無視してるけどな(笑)
旭川雑談で騒いでるのは旭川以外に住んでる地域だから(笑)
エロスレ上げてるのは旭川人だよ カーセと風俗とロリコンそれから出会い系の誰が1番良かった話が盛り上がるw

[匿名さん]
#263 2021/07/05 07:14
>>262
やっぱり旭川はロリコンランドか？
今月も捕まったし

[匿名さん]
#264 2021/07/05 07:25
旭川　やばすぎワロタｗｗｗｗ
地元民も酷いからこの町になってんだろな

[匿名さん]
#265 2021/07/05 07:31
村でもなく町でもなく市なんですよね！?
旭川市って事ですよね？
そこは本当に日本なんですか？？

[匿名さん]
#266 2021/07/05 07:36
まもなく破綻死かな

[匿名さん]
#267 2021/07/05 07:37
日本で一番民度低そう

[匿名さん]
#268 2021/07/05 07:37
旭川市３ナイ宣言　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇謝罪しナイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇反省しナイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇自浄しナイ

[匿名さん]
#269 2021/07/05 07:42
旭川市役所職員や悪質医師や悪質包括支援センター職員暴力団の市民殺人２万人の薬剤。刑法１９４条違反常習者の汚職警官や旭川市役所自治労汚職業者の臓器売買も関与。◎独立行政法人の医薬品医療機器総合機構（薬学権威、機構名略称ＰＭＤＡ）(平成２1年１月９日指示分、４番〜１２番コントミン換算薬剤)２〜３番の抗ガン剤は栄養学でがん予防は可能。ブロッコリー、玉ねぎやビタミンＣなど。文章内プラセボとは、中身でん粉などの偽薬。
*医薬品。�~21．1.9
(使用上の注意改訂情報)
◎要約は抗てんかん薬剤やクロルプロマジンまたはコントミン換算の抗精神薬や認知症周辺症状緩和の下記載の薬剤が老人致死率１,６５倍なることを指摘【ハロペリドール（セレネース）、スルピリド（ドクマチール）クエチアピン（セロクエル）、アリピプラゾール（エビリファイ）、リスペリドン（リスパダール、ルーラン）、オランザピン（ジプレキサ）ロナセン（ブロナンセリン）ピーゼットシー、コントミン、ノバミン、フルメジン、フルデカシン、ヒルナミン、インプロメン、オーラップ、エミレース、トロペロン、ロドピン、セトウス、ロシゾピロン、バルネチール、スピロビタン、ウィンタミン、ベケタミン、ツルハラ、パドラセン、ノーベルバール、アレビアチン、ネオペリドールハロマンス、ニューレフチル、ビタントール、ルピアール、ワコビタール、フェノーバール、プリミドン、トランコロンＰ、トリラボン、クロフェクトン、アビリットなどクロゼン（クロザピン）は治験中】
◎医薬品名と商品名が相違するのに注意。日経メディカルで確認可能
◎ベンゾジアゼピン系の薬物(マイスリー、ジェイソロフトなど睡眠薬等)の併用で脳血管障害、脳卒中等の危険、死亡も。古瀬つとむと笠木薫が黒幕

[匿名さん]
#270 2021/07/05 07:44
旭川市は西川ハム太郎に支配された地域です。

[匿名さん]
#271 2021/07/05 07:48
ハム太郎に支配された地域は市役所が司法官行政立法権を脳内で持ちます。

[匿名さん]
#272 2021/07/05 07:57
スマップの中井さんで市長はよしです。地方自治６法と憲法通則だけ履修で可能です。

[匿名さん]
#273 2021/07/05 08:04
憲法通則は法律用語辞典と神位ｲﾄｳﾏｻﾐの本で充分

[匿名さん]
#274 2021/07/05 08:09
下記の選択肢の中から旭川市で問題があるものをすべて選びなさい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@市長　�A警察　�B経済　�C教育現場　�D教育委員会　　
�E旭川医科大学　�F北海道教育大学旭川校　　　　　　　
�G反社会的勢力　�H性犯罪発生率　�I高齢化　　　　　　
　▶正解　全部　だめだこりゃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

[匿名さん]
#275 2021/07/05 08:24
>>274カトチャンぺ、介護行政も超愚策だよ。旭川市職員先ずは１級棒捏造廃止と勧奨退職金廃止は必須です。

[匿名さん]
#276 2021/07/05 08:29
旭川は町の入口に「この先日本国憲法は通用しません！」と看板を建てて注意喚起すべきだし、地図からも抹消すべき。
近頃の旭川見てると本当にそう思う。

[匿名さん]
#277 2021/07/05 08:33
新市長は地方自治法は当選してからて充分旭川市職員半数は西川ゴム工業で働いている気分らしい。

[匿名さん]
#278 2021/07/05 08:33
昔から旭川ってこんな感じだったんだろ
凄いね　マジで修羅じゃん冗談なしで

[匿名さん]
#279 2021/07/05 08:46
ヤバさを知って欲しいので再掲

>>202 旭川のある教員夫妻の家庭で、
零下25度でも吹雪でも暴風雨でも炎天下でも飼い犬を絶対に絶対に室内に入れないので見るに見かねて
「どうして室内に入れてあげないんですか？」ときいたら
旭教「犬だから」
私「可哀想じゃありませんか！」
旭教「可哀想なんて思わない」
私「だったらなんで飼ってるんですか❓」
旭教「犬が好きだから」
私「だったらなんで入れてあげないんですか⁉️」
旭教「犬だから」　以下ループ。
この小学校教員夫妻が旭川の教育レベル。

#203 >>202 マジか？

#205 >>202 教師以前に人としてあかん・

#209 >>203 ガチ実話です。
最初、やくざ者の住んでる家かと思ってました。
で、あんまりワンちゃんが可哀想で思い切って家の人に声をかけたら
自分から「夫婦で教師です」って。
もうクラクラしちゃいました。

#210 >>209 今なら動物虐待で逮捕されるんじゃない？

#213 >>205 でしょ？でしょ？もう想像を絶します。

#218 >>210 堪りかねて「国によってはアニマルポリスが駆けつけるレベルです❗️」と言ったら
旭教「じゃあ日本までアニマルポリスが来るのか？」
絶句。 子供と話してるみたいだった。

[匿名さん]
#280 2021/07/05 08:47
>>279
後記

普通、同僚が「〇〇先生、教育上、あれではまずくないですか」と言うでしょう。察するにそう言うの皆無だったと思います。

因みに私が此処に越してきて最初に目にした地元紙の、さらにローカルのニュースは
「市立〇〇中学の男性教師が、女子生徒の●体写真を撮り…」でした。

[匿名さん]
#281 2021/07/05 09:15
犬にも、過酷な環境なのね？

[匿名さん]
#282 2021/07/05 09:52
>>281彼らと接してて、生命って大事なんだと言う感覚そのものがないと思いました。

[匿名さん]
#283 2021/07/05 10:00
>>282
その人達だけだと思いたいですよね

[匿名さん]
#284 2021/07/05 10:14
性犯罪北斗の拳状態

[匿名さん]
#285 2021/07/05 11:24
出身者の有名人も変だもんね

[匿名さん]
#286 2021/07/05 15:01
>>284
ケンシロウがいたらいいのに🌋✊

[匿名さん]
#287 2021/07/05 15:20
ケンシロウも思わず唸るレヴェル

[匿名さん]
#288 2021/07/05 15:23
>>257
タコ労働者と遺族会消滅した兵隊さんと開拓で戦後ギリギリ関東方面から避難してきた人達も追加で。
情報の分断でひどい見殺しに加担させられること多い土地です。
魂の世界に寄り添っているはずの団体が供養から手を退いていることに改めて、この土地で布教している仏教会も新興宗教も信者で力合わせていただきたいです。
ここに住む人達の今後の幸せは、日々の雑多なルーティンワークを理由にしないで個人レベルから他人事をやめ見殺しをやめるという意識からだと思います

[匿名さん]
#289 2021/07/05 15:34
今日寒いよね

ストーブ炊いた

[匿名さん]
#290 2021/07/05 15:37
>>279
すごいですね。
ケロッとしてるんだ…。

名士以外の人の（動物等も）
命や尊厳が軽い存在なんですね。

[匿名さん]
#291 2021/07/05 15:41
半袖では寒かった

体調崩さないでね

[匿名さん]
#292 2021/07/05 23:47
>>290
対話してて、体の芯までつめたーくなりました。

あとオマケがあります。
その教師が教えてる小学校に、冬でもTシャツ、半ズボンの男の子がいたんです。
東京や九州じゃありません。冬は零下20〜の地域です。
これ、教育方針なんかじゃなくて、完全に虐待です。
周りの大人（教員や学童の職員など）は、黙ってて、
踏み込んで「おたく、幾ら何でもおかしいですよ」とか介入してなかったようでした、私の見る限りでは。

信じられない世界でした。発狂しそうでした。

[匿名さん]
#293 2021/07/06 07:53
キチな町旭川

[匿名さん]
#294 2021/07/06 08:27
日本全国民の感想
旭川クズすぎる。こんなとこ住みたくない！

[匿名さん]
#295 2021/07/06 08:29
転出者、増えてるらしいですねー
過疎れ過疎れ

[匿名さん]
#296 2021/07/06 08:37
田舎だから親類縁者がドンドン増えて気がつけば周りは知り合いばっかり
しかもそいつらは悪人ばっかりだからどうしようもない

#297 2021/07/06 08:50
>>288
極左をやっている場合ではないだろうね
これが極左の現実だろうからね

モラルが完全に消えて、荒野行動と言うね

[匿名さん]
#298 2021/07/06 08:51
荒野行動ってパクリで日本しか流行ってない

[匿名さん]
#299 2021/07/06 08:59
>>295
やめて動物園から野獣を解き放たないで

[匿名さん]
#300 2021/07/06 12:33
このイジメ隠蔽問題は市長の差し金？

[匿名さん]
#301 2021/07/06 13:14
昨日のタケちゃん動画で立憲民主の人が映っていたから
叩かれそうだね

[匿名さん]
#302 2021/07/06 15:47
旭川の話題放送でた？
これからだね隠蔽旭川

[匿名さん]
#303 2021/07/06 16:49
いよいよTVで旭川いじめ事件が報道され始めるな
訴えを起こしてくれたM川くんのおかげだな

[匿名さん]
#304 2021/07/06 16:50
>>303
本当？

[匿名さん]
#305 2021/07/06 17:03
>>303
マジで！？

[匿名さん]
#306 2021/07/06 17:07
感違いするなよ
事件を報じてるのでは無くお前らのネットリンチが報じられてるの

[匿名さん]
#307 2021/07/06 17:14
NHKでもよくやるよね
いじめ、画像要求、ネット利用問題
今回の事件遠回しに放送してる
気がしてたよ

[匿名さん]
#308 2021/07/07 08:09
>>306
【♯旭川いじめ事件署名】
↑
よろしくお願いします。

[匿名さん]
#309 2021/07/07 08:34
ヤバイよ〜ヤバイよ〜

[匿名さん]
#310 2021/07/07 08:55
全国放送でまたやってくれてありがたい

[匿名さん]
#311 2021/07/07 10:42
町内で死体が出ても全くニュースにならないからすごいよこの町は。
自殺っぽい死に方なら死んだ場所さえ誤魔化せるそんな町。

[匿名さん]
#312 2021/07/07 10:44
11月にもせせらぎ通りの川で水死体発見されたらしいがそれも謎のまま

[匿名さん]
#313 2021/07/07 10:44
ね？
じゃないんだよ
ヤバいんだよ

[匿名さん]
#314 2021/07/07 10:45
安心して暮らせない町旭川。

[匿名さん]
#315 2021/07/07 10:45
>>306
要はメディアはきっかけを探してたんやろね。誹謗中傷をきっかけにして実はこの事件はですね。という流れをつくりたいのかもね。

[匿名さん]
#316 2021/07/07 10:51
>>315
希望的観測が入ってるがそうなればいいだろうな

[匿名さん]
#317 2021/07/07 12:31
旭川話題になれば👍

[匿名さん]
#318 2021/07/07 12:34
>>0
はい　さいなら　
来なくて良いよ😊　

[匿名さん]
#319 2021/07/07 12:35
確かに行く気にはならんね

[匿名さん]
#320 2021/07/07 12:35
旭川が嫌いだ！

[匿名さん]
#321 2021/07/07 12:36
誰も近寄らんよ

[匿名さん]
#322 2021/07/07 12:36
まあ旭川市だけではないけど、旭川市が選ばれたというか、コアーなのよ

崩壊から始まり、再生に至ると言うね

[匿名さん]
#323 2021/07/07 12:54
六芒星があるのか？

[匿名さん]
#324 2021/07/07 13:01
「死後の世界はない」
この洗脳は根強い

傍観者よ
隠蔽者よ

地獄が存在する可能性は
非物質科学により
過去最大に高まっている

脅しではない
自分のために情報を提示し
神に誠意を見せろ

UFOが本物なら地獄はある
h
ttps://youtu.be/1EQc5H327t0

[匿名さん]
#325 2021/07/07 13:27
アゲ　

[匿名さん]
#326 2021/07/07 14:10
これが本筋なのかな？

h
ttps://bakusai.com/thr_res_show/acode=1/ctgid=104/bid=1064/tid=9603819/rrid=702/

[匿名さん]
#327 2021/07/07 14:28
>>326
証拠のDVDを抑えても結局隠蔽するんだから意味なくない？

[匿名さん]
#328 2021/07/07 14:30
>>323
旭川のマークを見てみろ

[匿名さん]
#329 2021/07/07 14:35
>>324
何回めの書き込みですか　笑　

[匿名さん]
#330 2021/07/07 14:37
UFOの人だね

[匿名さん]
#331
投稿者により削除されました
#332 2021/07/08 06:04
皆様、転入者の目から見た上川地区についてですが、
旭川もその周辺も程度の差こそあれ、胸糞です。
旭川市だけが胸糞で、その周りの観光地の方々が品行方正なわけではありません。

動物や立場の弱い（例えば小学校児童）に対して冷酷な態度を取る大人は
皆様の好きな、あのTVドラマで有名になった市にも普通にいます。
人権への配慮を強調したり、昔は横行してたかもしれないけど体罰はやっぱり良くない、
など言っても頭の中はてなマークの大人いっぱいいます。

ちなみに >>202 の小学校教師は身体的暴力でなければ虐待とは言わないと言う認識なのか
死んでもおかしくない環境に飼い犬を放置しても「虐待やってるわけじゃないのにどこが悪いんだ」と
真顔で言ってました。

[匿名さん]
#333 2021/07/08 09:20
在日ぽいね

[匿名さん]
#334 2021/07/08 09:23
こうした状況はヤバイと思う。

↓↓↓
不審者の出没（旭川市永山３条18丁目）
６月24日午後４時ころ旭川市永山３条18丁目付近において小学生男児がハンモックに座って遊んでいたところ見知らぬ男にハンモックを揺らすように足を引かれる事案が発生。

声掛け事案の発生（旭川市永山４条16丁目）
７月５日午後６時15分ころ旭川市永山４条16丁目付近において女児が見知らぬ男から「ちょっと君、名前は」「家どこ」などと声を掛けられる事案が発生

不審者の出没（旭川市緑が丘南２条１丁目）
６月19日午後２時30分ころ旭川市緑が丘南２条１丁目の公園において小学生の男児が遊んでいたところ見知らぬ男に肩を組まれ「寒くないの」と声を掛けられる事案。

不審者の出没（旭川市永山４条１２丁目）
令和３年６月８日午後３時６分ころ旭川市永山４条１２丁目公園内で遊戯中の女子児童が男に「ママが入院したからついてきな」と声を掛けられる事案が発生。

声かけ事案（旭川市永山６条２１丁目）
６月２日午前１１時５分ころ旭川市永山６条２１丁目の路上で女子高校生が車に乗った男から「ドライブしよう」等と声を掛けられる事案が発生。

声かけ事案（旭川市１０条通２１丁目）
５月１９日午前７時３０分ころ旭川市１０条通２１丁目の路上で小学校２年生の男の子が不審な男から「お菓子いるかい。おうちに来ない？」と声を掛けられる事案が発生。

4/29声かけ事案の発生（旭川市宮前１条）
本年４月２９日午後２時ころ旭川市宮前１条７丁目付近路上にて小学生男児２名が男性に「お菓子あげるからついておいで」と声を掛けられる事案が発生

[匿名さん]
#335 2021/07/08 10:18
タカユキさんのチャンネルより
旭川　元メディア関係者にインタビュー

h
ttps://youtu.be/M8MAhqGTe

こりゃだめだ、旭川。
自浄を当てにしてたら22世紀になっちゃうよ。
ここまで酷けりゃ道外から容赦なく攻めても構わないだろ、
いい子が犠牲になるよりは。

[匿名さん]
#336 2021/07/08 10:27
>>332
＞あのTVドラマで有名になった市にも〜
「北の国から」ですね
友達の女性が旅行で富良野線に乗った際に　席に座っていたら
中年男性がドケと言わんばかりに足を蹴って来たらしく
「もう二度と行きたくない」と言っていました
　
そもそも「北の国から」は麻布 東大のエリート倉本總さんの
物語で　役者さんも皆んな中央の方々
幻想ですね

つまりこの事件もそういった旭川や上川地区の民度も考慮に入れて
勘案しないといけないのかもしれません

[匿名さん]
#337 2021/07/08 10:28
>>335
そうかも知れませんね

[匿名さん]
#338 2021/07/08 10:30
>>335
住民自治を取るか　もういっその事中央政府の管理下に置かれるか
の二択に思える
萩生田文科大臣も　国会でのこの件の質疑応答の際に相当イラついていらした
印象でしたよね

[匿名さん]
#339 2021/07/08 10:39
旭川に入るジャーナリストも命を狙われるかも…ヤバすぎませんか？

[匿名さん]
#340 2021/07/08 10:40
これだけ炎上してなかったらヤバかっただろうね
逆にこれだけ炎上したら何も出来ない

#836 2021/07/15 13:43
#397から読むと旭川の成り立ちと歴史が分かる、中島遊郭の話は非常に興味深い。現地の方の旭川への歴史と現状の考察は為になります。
1996年旭川女子中学生集団暴行・強姦事件
から2021年旭川凍死事件まで
少女に対する人権侵害歴史の原点

旭川の成り立ちと歴史
1996年旭川女子中学生集団暴行・強姦事件から2021年旭川凍死事件までの少女に対する人権侵害歴史の原点

#355 2021/07/08 22:06
人を商売道具扱い　怒

#366 2021/07/09 03:42
>>355
旭川にはそういう歴史的な土壌があるんじゃね
外野だけど旭川にはその昔兵隊さんと土木作業員が主客の大きな公娼館街、遊郭があってね　
吉原みたいに投げ込み寺とかがあったのか疑問だし、近くのお寺でお経読んでもらった例もブログ漁れば出て来たんだけども実際には病とかで使い物にならなくなった遊女は川にポイ、郊外にポイポイしてたんじゃねーかって疑ってますわ
で、少女の死体が発見されると｢また遊女の身投げかー｣｢また脱走した遊女の行き倒れかー｣みたいなかんじで皆無関心になり、それ自体は恥ずかしいことなので皆口をつぐむようになったと…

#397 2021/07/10 01:18
この街は第七師団を誘致の為に遊郭を作った街。
木工、酒造、農業と色々やったようだけど対中露の軍都が本業。
第二次大戦中には「女子奉仕隊」として出てくるけどなにやらしてたの？
「女子挺身隊」じゃないのがなんだかな…

旭川には戦後になっても血判状の記録が残っている。
200年ぐらい時間ずれてないか？

旭川は150年ぐらい前に作られた人工都市。
mapを見てもらうとわかりやすいけど碁盤上になっている。

すごーく説明しづらいけど、この街はそういう街。
若い女性を襤褸のように扱う習慣がある。

#398 2021/07/10 01:54
>>397
そーなんだよね　その遊郭は公娼館だから当然 行政や開発業者その他諸々ともグルだったと言えるわな

#399 2021/07/10 02:04
>>398
始まりからしてグルでした。
開発の時に入った業者が一種だけで桂太郎の時代から問題になってます。
あと性犯罪の遺伝は高いというのもあるのでリアル蠱毒みたいになってしまったようです。。。

#400 2021/07/10 02:13
性的倫理感が著しく欠如した街　またその地域性を利用している人もいそう　

#401 2021/07/10 02:14
木野工さんの『襤褸』読んだら、いじめ事件も「あー･･･、旭川だからかぁ。」と思ってしまった
未成年者を搾取したり見て見ぬふりが勝ってしまった土台が出来ちゃっている土地
抗ってきた心ある地元の人達もいるから腐りきってはいないんだけど

#402 2021/07/10 02:14
>>399
そう　そして人買いやヤバい人さらいで集めた遊女には金を渡さずに家畜や性奴隷やボロ雑巾のように搾取しまくって潤った町が旭川と言えるわな

#405 2021/07/10 02:18
旭川事件を機に遊女達の供養くらいは地元の人達もしたほうがいいんだけど
報恩寺と近文墓地のどちらかお参りしたことある人いるかな
近文墓地で遊女の墓見つけられなかったんだよなぁ

#406 2021/07/10 02:23
シベリアゆき（シベリアに売られる）さん達にも線香あげてやって下さい。
彼女達が活躍してくれたからという敬意もあるのでw

#407 2021/07/10 02:33
遊女の仕事はどこも過酷だったんだろうけど旭川に比べると江戸時代の吉原の方がまだマシだったんじゃね

#410 2021/07/10 02:47
旭川の中島遊郭の描写だと娼妓達は若くてもはしゃがず悲しげで陰鬱だったとあったよ
寒さもひもじさも遊女同士のいじめもすごかったそうだよ
客と床を共にする時だけストーブに当たれたけど待機中は炬燵だけだったそうな
地獄にプラスして旭川の極寒がそうさせるのか

#411 2021/07/10 02:53
吉原は一応飯は食べれたみたい。
旭川は食べたければ「客から取れ」ってどんな思想よ。
そりゃ死ぬって。。

明治時代に最初の警官がアルコール依存性だったり色々ダメだわ、旭川。

#412 2021/07/10 03:01
北海道の遊女だったら夕張が遊女の墓場(飯場＋売春＋亡くなったらそのまま遺棄)と言われていて中島遊郭のほうがマシっていう認識
夕張の遊女は土工を相手にして山の中で脱走もままならないからなんだって
北海道の遊郭といえば、函館も札幌も小樽も留萌もあちこちにあるけど

旭川でいえば安く手軽な風俗紛いの女給によるサービス付きカフェの急増によって中島遊郭も後半は衰退していたらしいよ
農作物の不作で口減らしに13才くらいの女の子が安く買い叩かれてオフィシャルじゃない周旋屋も7件くらい旭川増えたり
闇の記録にも市民は向き合ったほうがいいんじゃないかい

#415 2021/07/10 03:10
>>411
中島遊郭だと遊女の食事は３等米を炊いて冷ましたものと漬け物と生焼けの干し魚って襤褸に載っていてドン引き

わざと食欲減退させて遊女のお腹を空かさせて客に出前取らせて手数料をとる置屋側の思惑って鬼畜だよなぁ
吉原の娼妓の森光子の手記にも似たような食事内容だったよ

#416 2021/07/10 03:12
いじめ抜かれて無視されてきた人達は遊女だけじゃなく
東京大空襲後に旭川に入ってきた東京開拓団の人達もそうだったと思う

#417 2021/07/10 03:17
旭川市形成の歴史　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
アイヌ中心土地　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明治２年　石狩国上川郡　　　　　　　　　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明治２３年　旭川村　永山村　神居村の３村設置　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明治２４年　開発の尖兵として屯田兵入植　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明治３３年　札幌より第７師団移駐　　　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大正１１年　市政施行　　　　　　　　　　　　　　　　　
この歴史と共に地域性が形成されている

#418 2021/07/10 03:17
東京に帰りたくても帰れなくて沈んだ人達もいるし東北や北海道の女の子だけじゃなく
関東方面で普通に暮らしていた人達も騙されて旭川にきて帰れずに眠っている魂も多いっていう
兵隊さんや屯田兵やアイヌだけじゃなく上澄み啜られて沈んだ人達の存在が見える人にはこれからどんどん見つかっていくかもね
魔界だよ
[
#419 2021/07/10 03:24
食事内容は知らんけど江戸時代の吉原のほうがマシって思えるのは客の男性には教養のある人も多かったらしくて芸事や話し方教えたり そろそろこの子には客取らせても良いかって女将や先輩が面倒見てたっぽいところ

#420 2021/07/10 03:26
元々は人目に付かないように村の端っこに娼婦窟置かれるんだけど
永山村の端っこに中島遊郭の元となる娼婦窟があって
第七師団の誘致に成功して曙遊郭よりも中島遊郭のほうが利便性いいし通いやすいってことでメインになったんだよ

市長も中島遊郭の公式化は反対していたけど、反対運動も波に乗っていた油断したところ直前で中島遊郭オフィシャル化が認められちゃって、どうせ中島遊郭を増強しちゃうなら市長の野望だった石狩川の護岸工事もついでに国にお願いしてOKもらって一気に全国からタコ労働者呼んで発展したというという。
川の歴史にも遊郭あり･･･

#425 2021/07/10 03:52
興味深い情報が。。
中島遊郭は元の石狩川の川辺やね、渡場があるのはどこも同じだな
あの護岸工事でも相当人タヒんでると思う。。

#428 2021/07/10 04:26
川に葬られた死体は神居古潭へ行き着いたり
兵隊さんと遊女の心中もよくあったことみたいで悲しいな
アイヌの魔神伝説だけじゃないんだよ
流れる間に石で削られて身元確認難しくなるっていう
旭川市に種類豊富で数多くある新興宗教はこれらの方々の魂を救っているのかな

#452 2021/07/10 11:42
中島遊郭の遊女で一時期はアイヌ女性も人気だったというエピソードもあるよ
あらゆる魔を集めた土地かな、と思う。

今の駐屯地よりもっと後ろ側の土地も、馬小屋や養豚業など旧師団の土地も家畜の屎尿混じった土をごっそり変えずに、そのまま人が住むと土地の神様やら守護する神様の居心地悪くて住人に異変もあるだろうし、家畜の霊が自分の屎尿の匂いを頼りに戻ってくる。(沖縄のカミングヮの思想)。
治安というか穢れという面でも、いろいろ気をつけて住んだほうが良い土地。

旭川の成り立ちと歴史2
#665 2021/07/14 03:29
警察は遊郭内のことは治外法権のようなものでスルーしていたかわりに
遊郭の揉め事を収める用心棒的な組織が旭川の街方面にいくつかあって、異変があったら、すぐに駆けつけたようなのです(冬は遊郭の除雪もしていた)
現代では、どのように組織は形変えているのかな。
用心棒の組織は祭り好きで普段はそれぞれ贔屓の置屋を持って敵対関係でも祭りの時は協力しあっていたという。
当時は、上川神社祭も護国神社祭(招魂祭)も遊郭は大変賑わい、タンスをよけたり、脱衣所だったり、廊下だったり、臨時で敷き布団を広げて商売するほどの稼ぎ時でした。
遊郭で共通の関わりはできるけど兵隊、警察、用心棒組織、それぞれの連携はとれていない模様。

#666 2021/07/14 03:34
現代だと、永山の大きな祭りにも用心棒組織の末裔が参加している可能性高いです。個人的な見解ですけど。
永山村の末端の娼婦窟が一気に脚光を浴び潤ったわけなので、中島遊郭が旭川の歴史から消えたように思えてもルーツは生きているように思えます。

#669 2021/07/14 03:55
客も祭りを女目当てで来ていたという名残が今でも続いているのかな、と気になるところです。
祭り限定で遊郭前に櫓が作られ、盆踊りのように踊って客に顔見せして商売する際、女が逃げないように見張り役として用心棒組織が祭りに参加していたとのことです。
子供目線からはわからなかった祭りの側面。
見る目が変わります。

#670 2021/07/14 05:23
歴史が怖いんですけど！
そういえば鬼滅の刃は遊郭編ですね

#672 2021/07/14 06:28
>>670
鬼滅の遊郭編がアニメで放映されたあと、いじめ事件と遊郭のあった旭川の歴史に目を向ける人達が増えることと思います。
旭川市がまったく推していない歴史の側面でもあり、氷点橋よりも金星橋が有名になる未来も近いと思います。
中島遊郭が注目されるようなら曙遊郭も再注目され、サムライ部落の藤圭子さんにもスポット当たっていくことでしょう。
旭川で見過ごされた貧しさの歴史に光が当たった時に驚きが連鎖します。

#671 2021/07/14 06:24
花火大会と初詣がテキ屋の稼ぎ場
村で盆踊りなんかやってると
騒音でクレームくるw
というかテキ屋が並んでいて
櫓組んで盆踊り出来るような
そんなデカい公園無いｗ

#673 2021/07/14 06:33
>>671
ちょうど護岸工事真っ只中で川の流れを変えているように土地も今と違いました。
木野工さんの著書で旭川の当時の地理の詳細載っています。

#674 2021/07/14 06:41
>>671
そもそも、地域住民の反対も当時の市長の反対も押し切ってオフィシャル化され活性化されたのが中島遊郭なのです。
昭和初期頃は、遊郭の川越しに住宅街や学校がありました。

#675 2021/07/14 06:50
報恩寺の裏手の空き地に遊女の死体が投げ込まれたそうです。
今の地理だとピンときませんでしたが川の形や住宅街の広がる前の変化を考慮したら、櫓建てて祭りもできなくはないスペースあるか、という感じです。今は市立病院になっている付近も閑散としていたそうなので。
妓楼の組合の建物そばで祭りの櫓を建てるとあったので、大門前の小さい公園と元交番付近の並び辺りかなという見立てです。

#676 2021/07/14 07:24
当時の中島遊郭の地図も資料館にあるので、ネットにもあがっているかと

#679 2021/07/14 07:48
北海道には花魁淵があるね
世を儚んだ遊女が身投げしたと言う所
しかも歴史的背景から見てそんなに大昔では無いんだよな

#680 2021/07/14 08:58
当時を知っている人がギリギリご存命かな

#682 2021/07/14 09:25
花魁淵ホラースポットで有名だよね。有名だけど供養が行き届いていないんだろうか。
旭川では遊女になる前に川へ投身自殺したり、脱走して心中したり、曙遊郭も中島遊郭も遊女が流れ着くところがカムイコタン。
ここもホラースポットといわれているけど、今思えば、旭橋の下で護岸工事をしていた全国から集めたタコ労働者もずいぶん命落として流れ着いたんじゃないかな。

20年以上前から神居古潭の吊り橋もトンネルもホラースポットで有名で
友達と悪戯に肝試して、特になにも起こらないな、と思いながら実家に帰ってきた晩、何も知らない親が悲鳴上げて寝室から飛び起きて
「寝ているときに気配がして、泥棒かと思って殴りかかったら、男の首がこっちに向かってきて消えた！」という出来事があって、娯楽を求めて神居古潭に行ったことを幽霊に警告されたと直感で理解して心底反省した。
友達と謝りに現地へ手を合わせに行ったよ。
それ以来、神居古潭に限らずそのホラースポットの由来や土地の歴史をよく調べずに悪戯に行くのはやめたよ。

#706 2021/07/14 16:15
他にも旭川が特異なのは昔の官僚が脳内でデザインした道路や町割りで造られたお仕着せで急造の人工都市ってところだな　デザインに関しては当時としては結構頑張ったと方だとは思いますが
自分は外野で風水や地脈や霊魂などの信仰は信じないタイプだけどやっぱり人の営みや感性に添って大きくなった町とは違うわな

#441 2021/07/10 10:34
昔からの住人からしたらよそ者が「人権」なんて何ヌルイこと言ってんだ、っていう感覚なんでしょうね。

#442 2021/07/10 10:50
作家・佐藤愛子さんが北海道で別荘建てたところ心霊現象が起きて止まらない。過去を調べてみたらアイヌの住処だったところなのが判明した、現象が30年続き、いろんな方に相談して神道家の方が鎮めた話を思い出しました。何か因縁深いものがあるのかもしれませんね。

#450 2021/07/10 11:29
>>442
美輪明宏さんが佐藤愛子さんの別荘を霊視したエピソードで、アイヌ同士の戦いで亡くなった霊の一体に「自分の娘が裸同然で泣いてうずくまっているのに、まだ死後も争っていて父として恥ずかしくないのか」と亡くなったアイヌ男性の霊に美輪さんが語りかける描写面白かった。
美輪明宏さんも長崎県丸山遊郭の息子だから中島遊郭の遊女の何かも視えたんじゃないかな、と思い出す時ある。

昔の美輪明宏さんの旭川市コンサートのMCで戦中戦後の日本人慰安婦側の気持ちを代弁した歌について話していたことがあって、まさか旭川市に遊郭ある歴史なんて知らなかいで観ていたので、なんか世間で流行ったスピリチュアルなイメージから随分離れた泥臭い話を美輪さんはするものだな、と印象深い。

「兵隊や男は名誉の戦死と言われるけど、体で役立ったはずの女は生きていても死んでも雑草ように扱われ、行き場がない」という内容で曲についての解説MCだった。作詞作曲も美輪さん自身。
今思えば、中島遊郭育ちの作家でもある木野工の「襤褸」と同じこと言っているのよ。

#452 2021/07/10 11:42
中島遊郭の遊女で一時期はアイヌ女性も人気だったというエピソードもあるよ
あらゆる魔を集めた土地かな、と思う。
今の駐屯地よりもっと後ろ側の土地も、馬小屋や養豚業など旧師団の土地も家畜の屎尿混じった土をごっそり変えずに、そのまま人が住むと土地の神様やら守護する神様の居心地悪くて住人に異変もあるだろうし、家畜の霊が自分の屎尿の匂いを頼りに戻ってくる。(沖縄のカミングヮの思想)。
治安というか穢れという面でも、いろいろ気をつけて住んだほうが良い土地。

#459 2021/07/10 12:28
>>455
三浦綾子さん
6条教会、韓国慰安婦に夫婦で謝罪土下座、元教員、ピンとくるかも

旭川市は2・26事件の青年将校達が少年時代過ごした土地だったりとなかなかな場所なんだけど

三浦綾子さんが有名になるまでは全国的に旭川市で有名な女性といえば佐野文子さんといわれてる活動家がいて

小説家以外は三浦綾子さんと途中まで佐野さん経歴被っているんだけど、元教師で初の乳児院設立、6条教会で洗礼、矯風会旭川支部部長で遊女廃業運動を盛んにやる。
しかし、一転して左翼団体の活動から疎遠になって、非行少年少女の更正活動や東條英機の私設秘書だったり国防婦人だったり一気にバリバリ保守に転身。

矯風会の娼妓廃業運動といえば解放後の遊女の戸籍を背乗りに利用してたんじゃないか疑惑もあったり(遊女本人の無事はわからない)、本当に命懸けで遊女を救おうとしていた佐野文子さんは途中で何かに気付いて、それらの団体と距離を置いたのかもね〜という考察。
最終的に軍人の味方になった。
そして国の為に心ある軍人は2・26事件や東京裁判で結果的に国にも生け贄にされ･･･
青年将校達も戦争が長引き男手がいなくなって疲弊した農村部で子供を売ることが盛んになっていることを危惧して天皇に陳情した結果、裏切られたわけで･･･。
そういった心ある軍人や佐野さんの活動歴史も中島遊郭の歴史も語らず風化させる旭川市。
三浦綾子さんに手厚く氷点橋まで作るのも、まあ怪しい。

旭川市があまり表に出してこないで風化させようとしてきた人物達に、この土地だけじゃなく日本が何にコントロールされてきたかヒント詰まっているんじゃないかな、と
いじめ事件できっかけに確信に変わるよ。

#460 2021/07/10 12:29
>>450
美輪さんはご自身被爆されてるし、家も原爆で破産して若い頃相当苦労されたみたいですね。ヨイトマケの唄なんて泥臭いし、歌われているシャンソンも血塗られたフランスの歴史から生まれた文化のひとつだし、もともと土着文化に根ざされた方なんじゃないかと思ってました。

佐藤愛子さんがその美輪明宏さんに相談に乗ってもらったことをきっかけに、さまざまな霊能者と出会い、佐藤家の先祖とアイヌとのかかわりを教えられるんですよね。最後に先の神道家の方が鎮める。

#518 2021/07/11 03:08
旭川市でおや？と思うことがあって永山村と神居村で上川稲作発祥地が2カ所あるんだよ

１つは明治24年の神居町雨紛。青森県から入植してきた杉沢繁吉
屯田兵村の建設従事した林業経験者。
碑には当時の上川支庁長、旭川農林課長、旭川市長(五十嵐広三)、北海道知事(町村金五)の名があり、先人達の功績を讃えている。

2つ目は、明治24年の永山神社の隣(碑は神社境内）。
屯田兵の山口千代吉、屯田家族の加藤米作が稲作成功とある。
碑には河野太郎の祖父、河野一郎(当時の農林大臣)の一筆のみ。
上川稲作(水田・水稲)発祥地でこの2つの土地で争ったりもしないけど、永山ほど強いアピール力はないけど雨紛の人達もしっかり先人達の功績を自負していらっしゃるよ。
東京開拓団にも寄り添ってきた歴史のある素朴な雨紛神社がある。

一方、永山神社の祭神は永山武四郎。
元々は、岡山県入植者の天照大神がメイン。
永山武四郎の孫は松竹会長の永山武臣(海外で歌舞伎公演やったり、三島由紀夫と親交があった)。その息子はフジプロデューサーの永山耕三。
子孫には俳優の瑛太(嫁は木村カエラ）

泥臭い屯田兵を指揮した永山武四郎の子孫達はバリバリの芸能畑なんだよ。
当初、国から開拓中の米作りは禁止されていて(どうせ極寒の地で米作りは無理だし的な)、それでも米を食べたいという想いからどちらも試作が始まっている。
泥臭く挑戦し頑張ってきた人達の上澄みを啜っていないかい？
永山神社、いじめ事件で亡くなった女の子が発見された公園この神社沿いのそば
中島遊郭で性病検査の医者が女達を心配したゆえの活動が目立ち、開業しようとしたら中島遊郭近くでは許可が下りず離れた永山に飛ばされたっていう。
あと、岡山県岡山市にも「中島遊郭」があり、川も「旭川」

#534 2021/07/11 12:14
札幌はススキノの人通り多いところに豊川ダキニ祀って、ススキノ遊郭で亡くなった遊女にお参りできりように一般開放しているし、ちゃんと歴史を公開して伝えるの良いよね
なんで旭川はこんなにいろいろ隠すかな〜

#547 2021/07/12 01:21
本州から政府への反抗分子になる者を思想犯扱いし、囚人として道路作りに参加させたり、亡くなったら道路脇に土饅頭
気の毒に思ったその地域の婦人会が、亡くなった後も囚人扱いは非道いと思い「山神」として供養塔を建てる
かたや、道路作りで亡くなった韓国人、中国人の労働者は手厚く市町長で立派な墓や寺で供養している
旭川に続く道路の歴史にも注目していると見えてくる、見えてくるぞー

#704 2021/07/14 16:04
女体盛りのハニートラップを仕掛けられたりしてないよな
児童買春を持ちかけられたりとかさ

#705 2021/07/14 16:13
未成年の女体盛りがメニューにできるってすごいよな😅
どれだけ関わっている人達いるのか。
売春で関わっていた女の子達も今は誰かのお母さんだろうし、地元でぐるぐる未成年を調達しているシステムと一定の顧客がいるのかと
いじめ事件を通して明るみにでてきた感じある。
ある意味、旭川全体が夜の動物園状態だったなんて。

▲△▽▼
▲△▽▼

NO.9736925 2021/08/10 18:33
旭川中島遊郭
https://bakusai.com/thr_res/acode=1/ctgid=104/bid=1064/tid=9736925/tp=1/rw=1/

『深いところの火傷が客を取る妓にとって命を縮めるほどの苦痛であることを知りつくしている年増たちは、若い妓に受刑者を押さえつけさせておいて、平気でからだに煙草を突き入れるような私刑を加えたりもする。』

#1 2021/08/10 18:38
『そんな陰惨な私刑は、決して管理者たちに洩れることがないのである。うかつに洩らすのは、命にさわるような折檻を覚悟しなければならなかった。洩らした妓たちに再び過酷な私刑を誘うだけのことなのを、廓につとめる妓たちは、体で知らされて来ているからだ。』

#2 2021/08/10 18:41
『私刑への参加を拒んだりすると、たちまち死刑執行の側にあった者が受刑者にされる。』

#11 2021/08/11 02:57
女性を騙すことが
生活費を稼ぐこと
遺伝子に組み込まれた
伝統なんですね

#13 2021/08/11 03:15
主さんに質問です。
女郎小屋を無理に脱出したなら
制裁は当たり前なんですか？

#15 2021/08/11 05:13
>>13
主でないですけど
足抜きを疑われた時点で
手を縄で固定され
角材で背中ボコされます。

因みに幕西遊郭の話なので
中島遊郭の制裁は違う度合い（酷い？）
かもしれません。

#16 2021/08/11 17:57
>>13
主ではありませんが当時の遊女は「購入」された存在でした。
指導監督をするのが遣手婆です。
中島遊郭は二つの川に挟まれているのは逃げづらく計画して作ったのかもしれません。。
戦後、中島遊郭は赤線地域になり昭和32年までは機能していたようですね。

#21 2021/08/11 18:06
足抜けは制裁、逃げにくい地形

被害者は買われた存在ではないけれど
他地域から来た存在であり
彼らは支配したという感覚になり

地域の慣習によって利用されて
地域の慣習でなきものとされる

そんな背景も透けてみえますね

#23 2021/08/11 18:30
『旭川中島遊廓』（木野工/著、1975年刊）から事件に関わっていそうな部分を抜粋したんですが、前後のつながりは気にしないでください。

#27 2021/08/11 20:17
遊郭街というか女郎小屋を生業としてる地域なんですね

#29 2021/08/11 22:41
遊郭が家業だった家は祖父や祖母から受け継いでて裏でまだ赤線をしてるものなのか？

#30 2021/08/11 23:13
>>29
『楼主どもはみんな一番可愛いい息子や娘はなるべく女郎屋から外に出して、店の上がりだけをよろしく吸い上げることを考えているものなんだね。だから、いま中島へ行ってみなよ。息子が家を継いでいるところなんて一軒か二軒だよ。あとはね、資格は抱え娼妓と同じような女に亭主を持たせて、この商売を隅から隅まで心得たその女に店をやらせているのさ。』

#52 2021/08/13 00:43
遊郭は各地にあっても、客層がそれぞれ違ったと前に誰か書いてあったね。他県の遊郭では遊女に読み書きを教えたり、もっと違う扱いがあったみたいだし、土地の民度というのもあるのかもしれない。いずれにしても残酷だ。

#28 2021/08/11 21:03
市立病院の近くの小さな公園に
当時の名残らしき小さな建物があるよね
トイレくらいの大きさのやつ

#53 2021/08/13 01:31
札幌の白石遊郭、函館の大森遊郭、旭川の中島遊郭。
帯広、釧路、室蘭、江差、小樽と北海道各地に遊郭はありました。
日本全国に遊郭、色街はありましたし人々が生活する上でそういう施設の存在はある程度は仕方ないかと。

ただ旭川はやたらと残虐で隠蔽します。
20年ぐらい前には中島特区に一部の建物が残っていたようですが…

>>28さんのいう公園に残っているのは中島遊郭を取り締まる交番だったようです。

#59 2021/08/15 15:46
強者が弱者を食い物にしても当然の様な価値観が形成された下地になったかもしれない　実際爆サイの投稿にもあたかもそれが当然だという内容がいくつか見受けられる

#63 2021/08/15 23:41
しかし、まともな売り買いの埒を超えた誘拐と、法定年齢をはるかに下回る児童の雇用、それに逃亡の件に関してだけは異常な厳しさで臨んでいた。
逃亡娼妓の私刑は往々にして廓外での殺人につながる恐れがあるからで、それは駐在警官の手落ちと見なされていたからである。
つまり遊郭内は娼妓の扱いに関する限り、一種の治外法権的な特権を与えられていて、妓たちは生殺与奪の権を抱え主に与える契約をしていたようなものだった。
法もまた条文の域を超えて自主処理を暗黙に認めていた。

木野工著「襤褸（らんる）」より一部抜粋

#64 2021/08/15 23:46
>>63
歴史は語る…遊女
強制女郎にされたなら
逃げられないのか
見放すのか…自己責任にして！

#92 2021/08/17 04:56最新レス
ここのスレ良いですね！
永山神社の御祭神の一柱でもある永山武四郎。
屯田兵を束ねて指揮された方。
息子は松竹の会長、孫は月9フジテレビプロデューサー、ひ孫達にCandy by Amebaの総合プロデューサーと俳優もおり
泥臭さのない華やかさ。
中島遊郭は永山村の端っこにあった小規模な娼婦窟。ここを軍も使用する公式な遊郭として増設する計画に、当時の市長と中心部の住民の反対していたところを押し切って国の強引な後押しがあったとあります。
中島遊郭整備ついでに当時の市長の100年構想だった河川の護岸工事の援助を国に要請したら、あっさり通り援助受けて数年で実現。
当時の市長に市民から寝返ったと批判の声も集まったとか。
この河川護岸工事で全国から大量の労働者が呼び寄せられ、『襤褸』主人公の「はな」が河川工事の現場と労働者を眺める場面があります。
旭川市の発展が『襤褸』に事細かに描写されていますが、その発展のエネルギーがどこから寄せ集められてきたものなのか。
永山駅の一つ隣には新旭川駅があり、この駅は中島遊郭まで徒歩で近いです。
新旭川駅は旭川駅からは2つしか離れていないので外部からの利便性も抜群の遊郭でした。
軍が使用していた旭川駅に近い曙遊郭を推さずに潰してしまった理由に永山から不便だったこともあったんじゃないかな？と思うようになりました。
木野工さんの『襤褸』や『中島遊郭』を読んだ後、18歳以上女性だけではなく小中学生を好む顧客のニーズも旭川で対応できる仕組みがあったのでは？とも思っています。そういった顧客の存在も作中に出てきます。
兵隊さん以外だと、どんな人達が未成年の女の子を買っていたんだろうと思うと、いじめ事件をきっかけに永山が浮上してきました。
戦後、勝ち馬に乗った日本人もどきが結びついて未成年売春のネットワークを維持し、後ろ盾を失った農村や漁村出身の若い子達が売り買いされて旭川に行き着いてきたんだなと浮かびます。

#96 2021/08/17 16:35
『中島にはすでに貸座敷が大小合わせて四十軒に近く、
石狩川の改修と兵隊景気で、認可になった地域には『公園』以外に全く空き地が無くなっていた。

公園とは言っても、そこはただの空き地で、
妓楼一戸の制限坪数三百六十二坪の二戸分、
万が一の場合は避難場所や将来に必要になるかも知れぬ共同施設用に空地としてあっただけのことだった。』

※木野　工（たくみ）　「襤褸」より抜粋。

http://www.asyura2.com/20/reki5/msg/593.html#c188

[リバイバル3] 真空管アンプ - したらば掲示板 中川隆
1. 中川隆[-16216] koaQ7Jey 2021年9月24日 08:13:27 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[8]
真空管アンプ　2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/11602/1234599810/

1： 黄金のアンコール ：2009/02/14(土) 17:23:30 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
前スレが全部埋まってしまいました。市販の現行真空管アンプ、懐かしい
昔の名機、真空管アンプキット、改造や修理、真空管やトランスなどの部
品の話題など、真空管や真空管アンプのことなら何でもこのスレで。

3： RW-2 ：2009/02/14(土) 19:13:45 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
久々に球アンプ造ろう思っておりますがなかなか始まらない。熟考また熟考。
ＤＡ６０とかＥｄとかＲＳ−２３７とか誰かくれないかなぁ（でへへ）

4： なごやん ：2009/02/14(土) 20:02:52 HOST:PPPpf140.aichi-ip.dti.ne.jp
前スレではお世話になりました。結局801Aよりも先にVT-52の方がパーツ(主にOPT)が揃ってしまい、
そっちから手をつけております(まぁ801AでもA2級やパラやればXE-20S使えるんでしょうけど）
3極管のSRPPや2段だと余り面白くないので安い５極管１発で何とか鳴らそうと思ってます。
(6J7/6SJ7辺りかな…)

5： 子供の科学 ：2009/02/15(日) 13:31:26 HOST:ntt5-ppp592.saitama.sannet.ne.jp
　今時の真空管で、6BQ5、12AU7、を探しています。（PPのメインアンプを製作しています。）
お奨めの真空管メーカ、販売店（秋葉リアル店舗、通信販売も可）紹介してください。
　音質がハテナ？でもOKです。電気部品として安定して使えれば。

6： なごやん ：2009/02/15(日) 13:55:30 HOST:PPPpf533.aichi-ip.dti.ne.jp
現行球でお探しであればBOI AudioWorks(通販)でElectro-HarmonixやEiもしくはJJなんかはいかがでしょうか

7： RW-2 ：2009/02/15(日) 14:17:45 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
拙者も試しにＪＪの６ＢＱ５を使って見やしたが十分でした。元テスラとか。

8： 子供の科学 ：2009/02/15(日) 18:15:45 HOST:ntt5-ppp592.saitama.sannet.ne.jp
　なごやんさん、RW-2さん。ご紹介有難うございます。
EH、JJあたりを選ぶことにします。折角だから両方を購入して比較してみます。
BOIは、安い郵送料金だと納期3週間が少し気になっています。（円高を生かすのが
賢いでしょうか）

9： なごやん ：2009/02/16(月) 00:12:54 HOST:PPPpf533.aichi-ip.dti.ne.jp
といいますか、BOIをお勧めする理由の一つはペア取りとかクワッド取りを
通販で明記してくれている事と現行球の品揃えがいい事です。
結構、球屋さんでもクアッド取りしてくれる所少なかったりするんですよね…
6005(6AQ5)のppとパラppを使ってたりしますが、パラppの方は特性そろえるのは諦めてます

10： RW-2 ：2009/02/16(月) 01:17:41 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
拙者は安物いっぱい買ってとりあえずＴＶ７/Ｕにて大雑把に選別。その後
セットして分配したカソード抵抗を当たる。最近はセルフバイアスばかり
作ってますので適当なんだす（だはは）

11： 黄金のアンコール ：2009/02/17(火) 14:59:51 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
NOSのムラードEL84がクラシック・コンポーネンツにあります。ペア￥5000。
これの中身はEI製ですからブランド料が入っているということかもしれませ
んが、現行Electro-HarmonixやJJとは違う音質なので、安かった時にまとめ
買いしてあります。BOIではEIのは品切れみたいですね。

回路構成にもよりますが、ペアマッチというのはそれほど神経質になる必要
がないと思います。固定バイアスで、1本ずつバイアス調整できるようになっ
た回路ならば、よほど特性が異なるものでない限りマッチドペアでなくても
実用上全く問題なく使えます。無選別のを安くまとめて買うのが吉です。

12： 子供の科学 ：2009/02/17(火) 20:41:29 HOST:ntt5-ppp702.saitama.sannet.ne.jp
黄金のアンコールさん、アドバイス有難うございます。なごやんさん、RW-2さん
再度、有難うございます。ムラードのEL84は、音が良いようですが・・
・音ウンヌンは、私には10年早いような。先ずは電気的特性。「測定器の奴隷」になるつもりです。
　バイアスの件、A級に近いAB級で、自己バイアスで片側だけバイアス調整ができるよう
にする予定です。こちらのアドバイスも有難うございます。

13： RW-2 ：2009/02/18(水) 00:31:35 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
むむむっ・・・「測定器の奴隷（ではない）」・・・
どっかで聞いたようなフレーズだす（懐

14： 子供の科学 ：2009/02/18(水) 07:00:10 HOST:ntt3-ppp579.saitama.sannet.ne.jp
RW-2さん。お早うございます。（マルチアンプのスレッドでも、お世話に
なっていました。）「測定器の奴隷」はコンコルド店主からの借用ですが、
黄金の耳を持たないものは、測定器を友にするしかございません。(汗）

15： なごやん ：2009/02/19(木) 00:03:57 HOST:PPPpf533.aichi-ip.dti.ne.jp
ようやく部品並べがひと段落です。
あと1〜2週間で一応組みあがると思うのですが…
ttp://nao029-2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gazokeijiban/img-box/img20090219000025.jpg

16： TRIO ：2009/02/19(木) 06:41:54 HOST:wb51proxy08.ezweb.ne.jp
最近LUX OY-15-5と6CA7を手に入れたので、プッシュでやってみたいと思ってます。

17： ディラン ：2009/02/20(金) 16:23:17 HOST:FL1-122-130-196-27.kyt.mesh.ad.jp
真空管に詳しい皆様にお尋ねします。
五極管のプッシュプルと３極管のシングルの違いは色々あると思いますが、
如何ようにお考えでしょう？
どうも、３極管（２Ａ３）シングルの方が五極管（６Ｌ６ＧＣ）プッシュプルより
スピード、鮮度（抽象的で申し訳有りません）で勝るように感じまして
いっそ、アンプの入れ替えをと考えているんですが皆様のご意見をお聞きしたくて
投稿しました。

18： 黄金のアンコール ：2009/02/20(金) 17:12:29 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
それは具体的な機種がわからないと何ともお答えに困ります。

３極管（２Ａ３）シングルでも五極管（６Ｌ６ＧＣ）プッシュプルでもスピード、
鮮度などの音の方向はいかようにもコントロールが出来るからです。並の２Ａ３
シングルよりも鮮明でスピード感のある音のする五極管（６Ｌ６ＧＣ）プッシュ
プルアンプも存在すると思います。設計者が鮮度やスピード感を重視すれば必然
的にそういう音になると思われます。球だけが音質を決定しているわけではあり
ません。出力トランスや回路、部品、コンストラクションが違えば同じ出力管が
採用されていても音質はそれこそ大きく変化するわけですから。

実機を比較試聴して、ご自分の感性を信じるのが一番かと思います。

19： ビックリマスダ ：2009/02/20(金) 17:24:14 HOST:p3175-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
同じアンプでも真空管での音質の変化は、可也有りますよ。

20： 前期高齢者 ：2009/02/20(金) 19:11:54 HOST:h219-110-200-126.catv02.itscom.jp
>>18
横レス失礼します。

そうですね、スピーカとそれが置かれている部屋によってもアンプの音は随分違うものですね。
何がそうさせているのか、私にはまったくわかりませんが、オーディオは恐ろしく奥の深い世界だと思います。

21： ディラン ：2009/02/20(金) 21:24:38 HOST:FL1-122-130-196-27.kyt.mesh.ad.jp
黄金のアンコール様
皆様、ありがとうございます。機種は２Ａ３はサンオーディオＳＶ−２Ａ３（オールＲＣＡ）
６Ｌ６はマッキンＭＣ−２４０です。
スピーカーはアルテックモニターです。
確かにケーブル、ＳＰコード、セッティングである程度の調整は出来るのは
解かるのですが、明らかに音が違う。私が直熱３極管シングルの音が好きなんでしょうね。
最初は、反応の早い２Ａ３は深み、奥行きが無いのではとよくよく聞いてみましたら
これがあるんですね。パワーは必要無い事は確信しております。ありがとうございます。
３極管の道に足を踏み入れます。多分ＷＥ３００Ｂに為るかも知れませんね。（笑）

22： ハッピープライス ：2009/02/20(金) 22:14:01 HOST:p6fbe4b.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
６極管を並列接続にして３極管として使えますか？

23： RW-2 ：2009/02/21(土) 02:39:31 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
スピード、鮮度を重視するのであれば、まったりした音の２Ａ３や３００Ｂ
より直線性が良い３極送信管でしょね。クリアな音なので高域が勝った、
低域が薄いような感じがしますのでドライブに工夫が必要ですが。

24： 子供の科学 ：2009/02/21(土) 08:41:34 HOST:ntt1-ppp81.saitama.sannet.ne.jp
お奨めのBOIに注文しようとしていますが、航空郵便　(Global Priority Mail - GPM)を注文の際に選ぶ事が出来ません。
（サイトの説明では選ぶことができると明記されている。）EMSかPriority Mail Internationalの選択画面しかでてこない。
ご存知の方教えてください。
ショップ（BOI）に質問メールを送っていますが返事がきませんので、 ・・（涙）

25： なごやん ：2009/02/21(土) 19:40:48 HOST:PPPpf566.aichi-ip.dti.ne.jp
あらら…どうだったかと私の過去の購入履歴を見ましたが、
私の方はEMSを使ってますね…

VT-52シングルのほうは何か降りてきたのか一気に組みあがってしまいました。
しばらくエージングの日々です。45sp.の鳴りっぷりを堪能してみます。

26： 子供の科学 ：2009/02/21(土) 19:57:28 HOST:ntt1-ppp964.saitama.sannet.ne.jp
なごやんさん。再度お手数をお掛けして申し訳ありません。
ショップの回答を待つことにします。有難うございました。

27： 黄金のアンコール ：2009/02/21(土) 20:08:02 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>21
昔のマッキンのアンプと比べたなら、スピードや鮮度という点では現代の良く
出来た直熱三極管シングルアンプの方が良いでしょうね。マッキンは懐が深い
とか豊潤な感じの別の魅力がありますから、それが魅力的に思えるなら買い換
えるべきではありません。性格が違うので両方持つと良いと思います。アルテ
ックなら能率が高くパワーが要りませんから２Ａ３シングルでも大丈夫です。
気になるとすればむしろアンプのハム音です。ＡＣ点火ですから真夜中にブー
ンという音が少し気になるかも知れません。

私のアルテックも、SG-50という直熱三極管のシングルアンプで鳴らす時間が
一番多いです。出力は３Ａ３シングルとほぼ同等の約３．８Ｗです。20畳間
で聴いていて、家人から「うるさい、音が大きすぎる。ボリウムを絞って！」
と叱られることが多々あります。

28： なごやん ：2009/02/21(土) 20:54:16 HOST:PPPpf566.aichi-ip.dti.ne.jp
サンオーディオのキットは300BやVT-25(こっちを持っています)では
直流点火なので、シャーシ共通の2A3でも直流点火を仕込むスペースはありますね。

29： ディラン ：2009/02/21(土) 22:31:56 HOST:FL1-122-130-196-27.kyt.mesh.ad.jp
黄金のアンコール様、なごやん様、ＲＷ−２様
アドバイス感謝します。
２Ａ３はサンオーディオのキットを自分で作ったのですが最終的には内田社長に
チェックして頂きました。ＲＣＡに換えた時ハム音が気になったのですが、
ハムバランサー調整で気にならないレベルに落ち着きました。
実は、ＷＥ３００ＢのモノＢＴＬに換えようとして居るんです。
マッキンには良い音を聞かせてもらいましたが直熱管の魔力には抗し難いのです。
金が無いので２４０を手放さねば為りません。
ワット数はＡＬＴＥＣには関係ないと最近確信が持てましたし低域の不安も無くなりました。
ありがとうございました。

30： RW-2 ：2009/02/24(火) 10:58:49 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
なごやん様
　良い具合コンパクトにまとまりましたね〜。良い音がするでしょう。
　（拙者となごやん様のおかげであそこ異様な掲示板に・だははは）

31： なごやん ：2009/02/25(水) 21:54:38 HOST:PPPpf437.aichi-ip.dti.ne.jp
RW-2様
いやお恥ずかしい限りで。
前段はクラシックコンポーネンツで先日まで1000円と安かったTung-solの6J7GTを使っているのですが
やはり背の低いGT管だと見栄えの面でちょっと劣るかなと(無意味に)思い、
STスタイルの6J7GTやEF37辺りと差替えてみようかと物色中です。

32： なごやん ：2009/02/28(土) 07:15:28 HOST:PPPpf878.aichi-ip.dti.ne.jp
勢い余ってWE VT-52なんぞに手を出してしまい、次のアンプ資金が…

今年中くらいにもう1〜２台位３極管シングル組みたいですね。
球が手元にある801Aかいっそ6C33や5998辺りのレギュレータ管に行くか
ここのところ、10とかVT-52みたいに中高音に強いのばかりだったんで
傍熱３極管のような低音が出るのもちょっと気になるところです。
数年来積んだままの6550ppキットをぼちぼち組みながら思案しようかと。

33： 黄金のアンコール ：2009/02/28(土) 09:11:22 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
今まで溜め込んだ真空管で、何がどれだけあるのかきちんと把握するために、
一回チェックすべきなので、休みの日に押入れ、屋根裏部屋、ガレージの中の
段ボールをチェックして、パソコンに記録して入れておこうと思います。

真空管だけでなく、トランスやＣＲ類もやらなくてはいけない。でないと、安
い出物があると不要なものまで買って増えていってしまう。

34： RW-2 ：2009/02/28(土) 09:57:57 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
拙者もTV-7 D/Uを購入したときは手持ちの球３００本ばかり目安のために
測定しましたよ。それこそ安いと買うので本数だけ増えまっせ。
一時６ＣＡ７が３０本、６Ｇ−Ｂ８が２０本、６Ｖ６系なんて１００本
くらいありやした。昔は安かったですからね。使い切れるわきゃないので
たいがい売って家族旅行にあてて喜ばれました〜。マツダの２Ａ３シングル
プレート刻印物の完璧球も４本持ってたので２本買わんかと球友にＴＥＬ
したら翌日１０万持ってきやがった。球も蓄財ですからね（だはは）

35： SATIN派 ：2009/02/28(土) 12:33:30 HOST:br1031.jig.jp
真空管は買える時に、多少無理しても買って置いて良かったです。
WE-300B(88)、274A､310A､205F
今の自分ならとても手が出ませんね。

36： なごやん ：2009/02/28(土) 14:51:37 HOST:PPPpf878.aichi-ip.dti.ne.jp
そうですねー
本当にわずか数年ですごいインフレーション起こしてる球も有りますから。
現行球で我慢できるものはまだいいのですが、生産終結から半世紀以上
作られてないものなんかだと…
ディスクリートのTrなんかも同じような運命をたどっては居ますが。

37： TRIO ：2009/03/01(日) 12:43:06 HOST:wb51proxy05.ezweb.ne.jp
只今50EH5単段シングルアンプの製作をしています。今現在6BM8プッシュプルアンプを使用しており、プッシュよりシングルで尚且つ、回路の単純でパワーの少ないアンプの方が音がいいのでは？という考えになり聞き比べしてみようと思っております。その次は、6CA7のプッシュに挑戦してみようと思います。マランツ＃8Bを南郷区のジャズの館で聴いた音が忘れられなくてとうとう6CA7に手を出してしまいました。OPTはLUXのOY-15-5です。トランスが違うからマランツ＃8Bとはちょっと音が違うのかな…

38： RW-2 ：2009/03/01(日) 15:52:27 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>マランツ＃8Bを南郷区のジャズの館で聴いた音・・・
　あっ、バイタボックスのバスビン聴きましたか。あれ聴くと家内オーディオ
　の限界をまざまざと見せつけられて逆にサッパリしましたよ〜。やっぱり
　高いのは機材よりも空間という意味でね。

39： なごやん ：2009/03/03(火) 23:36:11 HOST:PPPpf379.aichi-ip.dti.ne.jp
完成したてなのにまた次のアンプ構想と積みキット組み立てを…
801Aはしばらく待たせるとして、
・ペアで余っているU-808と同じく余っている中華300BでWE91型シングル(これは同僚の新築祝い用)
・トランスセットを衝動買いしてしまった6C33シングル
・3年積んだままのオーディオ専科AP-757(6550pp)
これで今年いっぱいは楽しめそう…

40： なごやん ：2009/03/08(日) 10:59:47 HOST:PPPpf758.aichi-ip.dti.ne.jp
6C33Bシングルアンプ用のトランスが届きましたんで、シャレでSL-770に電源と球乗っけてみました、が
ttp://nao029-2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gazokeijiban/img-box/img20090308105338.jpg
やっぱり危険な感じですね。
SL-770より2周りは大きいのが要る感じです。

41： 初心者 ：2009/03/10(火) 20:16:06 HOST:FLA1Aag151.fko.mesh.ad.jp
前スレにて自作真空管ｱﾝﾌﾟの故障をSATIN派様の御指摘/ｱﾄﾞﾊﾞｲｽにより
結合ｺﾝﾃﾞﾝｻの劣化で交換により完治した経験の有る者で御座居ます。

今回昭和50年代後半に製作されたLUX社のｱﾝﾌﾟが前回同様SW-ON直後から
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言う音がｽﾋﾟｰｶｰから聞こえるように成りました。
1)真空管はｽﾍﾟｱに交換しました。
2)入力ﾎﾞﾘｭｰﾑはｸﾞﾙｸﾞﾙ廻してｸﾘｰﾆﾝｸﾞしました。
3)結合ｺﾝﾃﾞﾝｻは国産ﾌｲﾙﾑ型です。
4)真空管のｿｹｯﾄや足は磨きました。ｱﾝﾌﾟ内部も清掃しました。
でもﾌﾞﾂﾌﾞﾂ音は止まりません。
電解ｺﾝﾃﾞﾝｻｰの容量ﾇｹでしょうか？。他に方法が有れば御教授願います。

42： 黄金のアンコール ：2009/03/11(水) 19:48:45 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
確実なことはこれだけの情報ではわかりません。機種の型番、ノイズは片側からだけなのか、両ｃｈ両方から出るのかなど、もっと詳しいことがわからなければアドバイスのしようがありません。

ステレオアンプの場合で、両ｃｈともに同様にノイズが出る場合には、電源部があやしい。

片ｃｈだけノイズが出るのなら、まず、出力管だけを挿した状態で同じようにノイズが出るかやってみてください。これは短時間でスイッチを切ってください。
出力管だけを挿した状態で同じようにノイズが出るのなら出力段以降に問題があります。出力管だけを挿した状態ではノイズが出ないのなら、前段部分のどこかがあやしい、とわかります。そんなふうにしてアンプのどこがおかしいのかチェックしていきます。
なお、前段部分で初段とドライバ段が直結になっている回路の場合には、初段だけ抜くとかドライバ段だけ抜いてスイッチを入れるようなことは絶対にやってはいけません。

43： 初心者 ：2009/03/12(木) 18:43:06 HOST:FLA1Aag151.fko.mesh.ad.jp
黄金のアンコール 様
ｱﾝﾌﾟはLUX社のMB3045(8045G/PP）ﾓﾉﾗﾙで、ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ整流です。
2台の内の1台からﾉｲｽﾞが出ます。
回路図に記載されている電圧を測定しても2台の電圧に顕著な差は有りません。
出力管のみを挿してﾉｲｽﾞの有無を確認後、再度報告致します。

44： 前期高齢者 ：2009/03/12(木) 23:44:53 HOST:h219-110-202-020.catv02.itscom.jp
初心者さん、こんばんは。

いいアンプをお持ちですね、羨ましい。モノ２台というのは正解だと思います。
さて黄金のアンコールさんから明確な suggestion が出ていますから私ごときがいうべきことはありませんが、古いアンプなら案外ハンダの接触不良なんてこともあるかもしれませんね。

45： なごやん ：2009/03/15(日) 20:15:28 HOST:PPPpf384.aichi-ip.dti.ne.jp
ビンテージアンプの方は全く手が出せない世界なので
8045ppなんてただただ憧れるだけです。
何とか直るといいですね。

46： 初心者 ：2009/03/15(日) 23:29:56 HOST:FLA1Aag151.fko.mesh.ad.jp
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞで寝込んでいます。
回復した時はMB-3045不調の調査を行い報告します。
ｽﾐﾏｾﾝもう少し待って下さい。

47： なごやん ：2009/03/21(土) 18:58:49 HOST:PPPpf565.aichi-ip.dti.ne.jp
もう快癒されたでしょうか？
お体の方が大事ですからね。アンプはこれまでの年月から考えて少し放って置いても大差ないでしょうし。

私の方は思い余ってオーディオウインズさんにシャーシ加工依頼しちゃいました。
出来上がりが楽しみ…ですが今期はこれで打ち止めです。

48： 黄金のアンコール ：2009/03/22(日) 08:22:07 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
シャーシ加工依頼をすると、本格的に、さあ、創るぞ！というわくわくモー
ドになりますね。楽しみ、楽しみ。

私の場合は、今後自分が製作する真空管アンプは、既成の穴開き済みシャー
シを買ったり穴加工を外注することはしません。なぜかっていうと、中古で
はありますが油圧パンチャーを手に入れたからです。軟鋼鉄板でも2〜3mmな
ら簡単に穴が開いちゃう。35、43、50、60ｍｍのダイスもあるので、丸穴な
らばほとんどこれで大丈夫。

ただし、電源トランスの四角の穴あけは今までどおり「鉄のこ」で切るので
しんどい。だから、使うのは2ｍｍ厚程度のアルミシャーシになりそうです。

49： なごやん ：2009/03/23(月) 22:52:31 HOST:PPPpf60.aichi-ip.dti.ne.jp
シャーシパンチ、羨ましいです。
私の場合これまではミニアンプは薄いアルミでなんとか、大物は出来合いという体たらくで。
今回は多少迷ったのですが、図面引いていくうちに
「これ、全部開けるのか」とげんなりしてきまして…
標準の焼付け塗装込みで加工費が9000円程度なのでとりあえず納得かなと。

50： 初心者 ：2009/03/27(金) 19:38:21 HOST:p2190-ipbf215fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
41.43.46の初心者で御座居ます。
質問途中でインフルエンザに感染し1週間以上寝込んで、
ようやく快方したのですが、長期間仕事に穴を開けたので、そのリカバーの
最中で、オーデオ不調の原因調査は当分後回しにせざるを得ません。
大変申し訳有りませんが後日、黄金のアンコール様のチェック方法を
行い必ず報告致します。少々お待ち下さい。
なごやん様、御心配有難う御座います。

51： 前期高齢者 ：2009/03/29(日) 19:02:56 HOST:h219-110-52-025.catv02.itscom.jp
>>50

初心者さん、今晩は。

快復されて何よりです。時間的余裕ができたら原因究明に取り組んでこの板の読者である我々に結果を教えてください。
原因について興味を持っているのですが、案外些細なことだったりしそうな予感がします。
インフルエンザ同様アンプも回復することをお祈りします。

52： TRIO ：2009/04/09(木) 21:07:37 HOST:wb51proxy01.ezweb.ne.jp
LUXのトランスOY-15-5の規格を知りたいのですが、どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？よろしくお願いします。

53： くろねき ：2009/04/09(木) 21:14:25 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
☆TRIOさん☆

こんばんは｡それはラックスマンに問い合わせられたほうが確実かつ早いと思います｡
ラックスマンなら多分回答してくれるのではないかと･･･｡

54： RW-2 ：2009/04/09(木) 22:50:10 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>OY-15-5の規格

　プッシュプル用で１５Ｗ型５Ｋ用ということでしょうが、実際には高圧を
　掛けて４０Ｗ級のアンプにまで使用しているために断線が多いことで有名（だはは）
　
　１次５Ｋ（ＳＧタップ付き/ＵＬ接続可）
　２次　４、６、８、１０、１６Ω

　安全最大電圧は５００Ｖで最大電流は球ペア計２００ｍＡくらいでしょね。

55： 黄金のアンコール ：2009/04/10(金) 09:19:50 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
OYトランスのデータ、こちらにアップさせていただきました。
ttp://535.teacup.com/knisi/bbs/4291

これ以上の詳しいデータはラックス社に直接お問い合わせになった方がいいです。
当時、OY-15-5は￥11700、OY-36-5は￥19500でこの後すぐに値上がりがあって、その後数年して一般販売が中止になった覚えがあります。

56： RW-2 ：2009/04/10(金) 11:34:12 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
お、許容電流は２４０ｍＡですね。しかし６ＣＡ７ｐｐだとキツいですね。
アンバランス許容も小さい。球が揃ってないと危ないっす。

ＬＵＸさんもクリチカルな固定バイアス機（調整ＶＲもプア）をテスターも
ハンダごても握ったことのないイイ意味での小金持ちのおっさんに売ってた
わけですから。カップリングＣのリークやらも相まって球が暴走したりトラ
ンスが断線したり。一般人が使う前提だったら球ごとのカソードバイアスに
するとか手はあったと思うんですけどね。

57： 前期高齢者 ：2009/04/10(金) 19:19:19 HOST:h219-110-52-025.catv02.itscom.jp
なぜ多くのメーカーが固定バイアスに拘るのでしょうね。上下の球の電流を合わせるといってもアイドリング時だけの話でしょ？
自己バイアスのほうがよほどメリットがあると思うのですが、どうなんでしょう？

58： トランプ ：2009/04/10(金) 23:21:20 HOST:p6736c0.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
固定バイアスの方が音が良いからです。

59： マランツに連敗 ：2009/04/11(土) 00:02:13 HOST:softbank220038249023.bbtec.net
当然「電源利用効率」の問題でしょうね。
自己バイアスの場合は実際のプレート電圧がカソード電圧の分だけ低くなるので、
「カタログ」に記載できる「出力」の項目がかなり低くしか表示できません。
音が良いとかどうかより、「出力数値」の方がはるかにユーザーには説得力があります。

60： 黄金のアンコール ：2009/04/11(土) 09:06:29 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
出力の大きさだけでなく、歪も固定バイアスの方が低くなります。電流変動の
あるＡＢ級やＢ級アンプの場合には、同じような回路で両方作ってみると、固
定バイアスの方がはっきり音質が良いです。

自己バイアスは、出力が低くなりますが回路が簡単で安定度が高いので、どち
らを選択するのかは、目的や嗜好の問題になるでしょうね。特にシングルＡ級
のアンプでは固定バイアスのメリットは少ない気がします。

61： 前期高齢者 ：2009/04/11(土) 10:30:30 HOST:h219-110-52-025.catv02.itscom.jp
皆様、レスありがとうございます。

>電流変動のあるＡＢ級やＢ級アンプの場合には、同じような回路で両方作ってみると・・・

なるほどそういう実験はしたことないですね。ひとつ勉強になりました。

62： TRIO ：2009/04/15(水) 21:01:50 HOST:wb51proxy10.ezweb.ne.jp
貴重な資料を教えて頂きありがとうございます。

63： 黄金のアンコール ：2009/05/01(金) 10:21:01 HOST:ntszok187012.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
片chあたり11本の真空管を使った300Bプッシュプルアンプ、ようやく音出しにこぎつけました。

64： 黄金のアンコール ：2009/05/03(日) 17:59:27 HOST:ntszok187012.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
コンテンツ、作ってみました。ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/300BPP.htm

65： RW-2 ：2009/05/04(月) 14:57:25 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
おお〜っ、賑やかなアンプだすね〜。
拙者も日産シーマ用のガンメタスプレー使っておりやした。カップリングは
ウイマのＭＫＰですか？

ベルデンの配線材、シンチのＳＰ端子。好みが一緒です。突っ立ってるのは
オイルコンかなと思いましたがフィルム（ＭＰコンか）なんですね。

電源部はそうとう気合いが入っておりますが増幅回路は差動型でＮＦもオー
バーオールのシンプルで奇をてらってないのがイイですね。多極管アンプでも
ＰＫ分割よりはムラード型のほうが図面に起こすとすっきりしやす。

整流用のファーストリカバリーＤｉはちっこいモールド型のようですがメタ
キャンタイプが宜しい。２７１１は使いきったんでありませんが１８９２だった
ら進呈しまっせ。

66： 黄金のアンコール ：2009/05/04(月) 15:39:23 HOST:ntszok187012.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>メタキャンタイプが宜しい。　　欲しいです、よだれが出ますね。
そうなんですよね。でも、こういった良い部品がだんだん無くなって来ています。
ダイオードは、2mm厚のベーク板に穴を開けて端子をネジ止めした自作の端子板に
付けてありますので、交換は簡単です。

67： TRIO ：2009/05/09(土) 06:59:21 HOST:wb51proxy10.ezweb.ne.jp
ついにEL34アンプが完成しました。しかし、ハムに悩まされることになりました。また作り直しです…

68： 黄金のアンコール ：2009/05/09(土) 10:15:41 HOST:ntszok099218.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
私のほうは、300Ｂプッシュプルアンプの一部パーツを交換しました。電源部の
6080のカソードとEF86のコントロールグリッド間に入っているフィルムコンデ
ンサをいろいろと取り替えてみました。こんな部分でも、部品の音質が反映され
びっくりしています。最初入っていたEROは若干甘い音がしていましたが、次に
入れたEL-MENCOのヴィンテージコンデンサだと音は厚くなりますがナローレンジ
な感じになってしまいました。最終的にはASC　X363にしています。ちょっと素
っ気無い感じの音ではありますが、分解能が高くワイドレンジで一番好みに合い
ました。

続いて、300Bのフィラメントの中点をとるための47Ωをアーレン・ブラッドレー
のカーボン抵抗からオーマイトの無誘導巻線抵抗に交換しました。アーレンブラ
ッドレーだと中域が膨らんで色気のある音で、これはこれで魅力的ですが、オー
マイトに換えたら中域の膨らみが減退したかわりに、全帯域でより分解能の高い
キレのある音になってきました。

このあたりのパーツの交換による変化は完全に好みの範疇で、どれが正解だと
いうことが無いのですが、やってみると結構面白かったです。

69： RW-2 ：2009/05/09(土) 15:32:30 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
TRIO様
　ＯＹトランスですからＰＰアンプですね。普通ＰＰアンプですとチョーク
　入れなくてもハムは出にくいかと。一度固定バイアスにしてみたらどうで
　しょか。ＮＦはちゃんと掛かってますでしょうか。ヒーターは片側設置
　ですか、中点タップでしょか？

黄金のアンコール様
　ＡＳＣ（ＴＲＷ）の３ナンバーは拙者も好みです。もう２０年くらいこれ
　ですね。小型なので坐りも宜しい。ギャレットさん等から結構買占めたり
　しましたんで完売物が多くなりやした。こっちもあちこちに使ってすでに
　手持ち薄です。ウイマのＭＫＰも入手難です。ＰＣマニア方々が買占めた
　ようで・・・。何気に見つけたらドカッと買っておくのが吉ですね。

70： TRIO ：2009/05/09(土) 22:11:45 HOST:wb51proxy07.ezweb.ne.jp
ヒーターは片側接地です。もしかしたら、アースの引き回し方が悪いのかもしれません。

72： TRIO ：2009/05/10(日) 20:49:33 HOST:wb51proxy06.ezweb.ne.jp
もしかしたら、ハムの原因がチョークトランスを使わなくて、抵抗を使ったからかもしれません。回路図ではタンゴのEC-5-250Sを使うようになって他のですが、スペースがなくて20W200Ωのホーロー抵抗を使いました。もしかしたら、抵抗値が少ないかもしれません。

73： RW-2 ：2009/05/11(月) 02:36:00 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
６ＣＡ７＝ＥＬ３４のＰＰならチョークコイルは無くともハムは出ないはず
なんですけどね。以前、カソードＮＦ使った５０Ｗアンプをチョーク無しで
造りましたがハムはほとんど出ませんでした。インダクタンス５Ｈを抵抗器
でやろうとしたらとんでもないでしょね。電源トランス、出力トランスの
シャシー接地アースはきっちり取れてますでしょか。ＯＹトランスも古いので
疑いの可能性はありますね。

74： TRIO ：2009/05/11(月) 16:45:22 HOST:wb51proxy07.ezweb.ne.jp
そうですか。トランスはしっかりシャーシに固定しました。やっぱりアースの引き回しと、落とす所が悪いのかもしれません。もう1度やってみます。

75： 前期高齢者 ：2009/05/11(月) 20:44:53 HOST:h219-110-52-025.catv02.itscom.jp
TRIO さん、こんばんは。

横レス失礼します。

RW-2 さんが仰るとおり PP でハムというのも不思議ですね。

ところでアンプはステレオ仕様ですか、それともモノ・ブロックですか？

ステレオなら両方のチャンネルから同じぐらいハムが聞こえるのでしょうか？
回路図が解らないので軽はずみなことは言えませんが、案外アース回路のどこかが接触（半田）不良だったりして・・・・

76： TRIO ：2009/05/11(月) 21:21:19 HOST:wb51proxy07.ezweb.ne.jp
センターに電源を組んだステレオ合成のアンプですね。ハムは両チャンネルとも同じ位出ています。普通プッシュプルなら打ち消してハムが出なくなるはずなのですがハムが出るんですよ。アースは1箇所にだけ落としています。

77： TRIO ：2009/05/11(月) 21:26:02 HOST:wb51proxy10.ezweb.ne.jp
書き忘れていましたが、回路はMJ2004年11月号の松並希活氏の回路を参考に作りました。

78： 前期高齢者 ：2009/05/11(月) 21:35:31 HOST:h219-110-52-025.catv02.itscom.jp
なるほど。松並さんの回路がどんなものかは知りませんが、両チャンネルの初段管は共通ですか、それとも別々ですか？

79： TRIO ：2009/05/12(火) 09:38:35 HOST:wb51proxy05.ezweb.ne.jp
回路は、カソード結合型位相反転回路です。それで初段の球は、左右別に使用しています。あとようやくハムの原因が分かりました。やっぱりアースの引き回し方が悪くてハムが出ていました。アースの引き回し方を替えたらハムが、全然なくなり改めてアースの引き回し方が重要かが分かりました。皆様アドバイスありがとうございました。

80： RW-2 ：2009/05/12(火) 10:23:33 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
良かった良かった。

アース（シャシー接地）も横着してトランスネジや球ソケットネジ部で
やっつけると後々苦労したりします。刃付き菊座金を使ってガッチリと
シャーシーに喰い込ませるのが良いですね。

81： 黄金のアンコール ：2009/05/12(火) 11:07:58 HOST:ntszok099218.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ちゃんとご自分で解決されたから、良かった。おめでとうございます。

アースの引き回しは難しいですね。特に電源トランスが真ん中で、増幅部が
左右に分かれているようなコンストラクションのものだと、アースのとり方
が悪いと片chのみハムがどうしても残ってしまうような場合もあります。

こういったトラブルを解決して勉強していくことが、アンプ造りのスキルア
ップに繋がります。自作の場合にはトラブルがつきものです。私の300BPPア
ンプでも、使用した中古品の抵抗が1本ダメだったせいで片chのマイナス電源
が、予定どおりの電圧が出てこなくて困りました。原因がわからず35KΩの抵
抗が∞Ωになっていたのを発見するのに半日くらい呆然としていました。

トラブルがいやならば、最初から自作なんてやらない方がいいです。

82： 前期高齢者 ：2009/05/12(火) 11:28:52 HOST:h219-110-52-025.catv02.itscom.jp
TRIOさん、おめでとうございます。

ご自身で解決されたことは大変な財産になるでしょう。
あまり大きな声では言えませんが電子工学の専門家でさえ自作となると結構トラブッてますよ。それを解決したときの喜びはひとしおですね。

83： RW-2 ：2009/05/12(火) 11:34:04 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
バラックで組み立てて様子見すると一発で音が出てこりゃいけると感動！
正規に組み上げるとトラブルまたトラブルで四苦八苦。なんで？？？って。

コンデンサーが一個リークしてたり。配線材１ｃｍずらすと発振したり。
見栄え第一で狭いシャーシーにぎっちり組むもんだからＥ母線＆空中配線。
組上がれば部品交換も儘ならない。分解また再構成。そうとうな忍耐だす。

84： 前期高齢者 ：2009/05/12(火) 13:25:49 HOST:h219-110-52-025.catv02.itscom.jp
RW-2さん、こんにちは。

>見栄え第一で狭いシャーシーにぎっちり組むもんだから

そうそう、アレ良くないです。放熱は悪いしメンテはし辛いし。大き目のシャーシーにゆったり組むのが好きですね。まあ、個人の思想の問題ですけどね。

85： TRIO ：2009/05/12(火) 18:20:42 HOST:wb51proxy07.ezweb.ne.jp
皆様ありがとうございます。苦労して完成したアンプの音は最高ですね。あと6CA7の発熱は凄いもので、電気ストーブを使っているような気分です。それにコンデンサーも少し心配です。

86： 前期高齢者 ：2009/05/12(火) 21:11:30 HOST:h219-110-52-025.catv02.itscom.jp
TRIOさん、こんばんは。

>6CA7の発熱は凄いもので、電気ストーブを使っているような

最初のうちは誰しも驚きますよね。精々風通しの良い場所に置いてください。

でなければ石のＢ級冷血（？）アンプを作り、夏はそれと仲良くするなんてのエエかと？　（相変わらずの無責任でした）

87： TRIO ：2009/05/13(水) 21:12:35 HOST:wb51proxy03.ezweb.ne.jp
トランジスターのアンプは熱くならないのでいいですが、あまり好きな音ではないですね。やっぱり真空管が一番かと。MTのシングルでもいいかと。（笑）50EH5も音がいいですよね。

88： RW-2 ：2009/05/14(木) 02:41:00 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
６ＢＱ５のシングルなら５Ｗ出ますので高能率フルレンジなんかなら気持ち
良く鳴らしますよ。Ｄｉ整流してチョーク無し（スクリーンにはデカップリ
ングフィルタ）。ＫＮＦを掛ければオーバーオールのＮＦまでは不要ですし。

超ハイスピードな音で、そのへんのＰＰアンプでは０〜４００ｍで負けますｗ。
パーツ数が少ないのでその素子の特徴が良く出ます。フィルタ抵抗にＤＡＬＥ、
カップリングにＡＳＣを使ったら眼の覚めるような音が出ました。送信管シン
グルを彷彿させます。寝っ転がってノンビリ聴くのにゃ向きませんが（だはは）

89： 黄金のアンコール ：2009/05/15(金) 14:43:25 HOST:ntszok099218.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
6BM8とか6BQ5のシングルアンプというのは、真空管アンプのエントリークラス
のキットに良く使われますけど、上手く作れば良い音が出ますね。

球が安いからOPTもラジオに使うような小さくて安いのが良く使われますが、
XE-20Sクラスの良いOPTを使ったらどうなのか、非常に興味があります。

90： RW-2 ：2009/05/15(金) 18:04:09 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
６ＢＱ５だと良くて山水のＨＳ−５やタンゴのＨ−５Ｓあたりでしたからね。
それらも今はもうありませんから最近はもっと小さいのを使ってるようです。

良いトランス使うとやはり違いますでしょ。コアの大きさも品質も違う。特に
低域の力感がアップしてこんなちっこい球から・・・とビックラこく。
ただしそうなれば｢トランスがもったいないから２Ａ３にしよッ」となって分解。
さらに３００Ｂだァ、いやどっかに５０が無いかしらと（だははは）

やはり球にもトランスにもそれぞれ釣り合う『格』ってのがあるんでっしゃろね。

91： G ：2009/05/15(金) 18:22:57 HOST:i60-34-201-140.s02.a020.ap.plala.or.jp
黄金のアンコールさん

お聞きしたいのですがバイアスのボリューム不良で交換したいのです。
メーカー製のPPアンプで元々は10KΩがついていました。
以前知り合いの方に三結に改造しました。メーカーの社長さんに10Kでいいかと聞いたら
値はトランスを含め複雑な計算がいるから簡単には出ないし数十万掛かる・・・
その値が適切でないと良い音が出ないと言うのですがそんなことあるのですが？
初心者考えではVが計れればいいと思うのですが間違いでしょうか？

92： 黄金のアンコール ：2009/05/15(金) 18:49:12 HOST:ntszok099218.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
通常、バイアスのVRの交換は定格容量などに注意すれば、10KΩのままでいけ
るはずです。

UL接続や多極管接続だったのを三結にした場合、同じプレート電流を流したと
き、出力段のバイアスは一般的には深いほうに移動します。その場合にはボリ
ウムだけでなくその周囲の抵抗の値を変えなければならない場合も出てきます
が、もうすでに三結になっていてそのまま変更しないのであればその必要もな
いでしょう。あと、カップリングコンデンサも古いようなら一緒に交換するこ
とをお勧めします。

カップリングコンデンサも含め、特別なヴィンテージ部品を使わないのであれ
ば、部品代は高くても数千円で、あとは技術料です。技術料の方が高いでしょ
うね。交換後の動作チェックとかしてもらっても実質１日あれば余裕でしょう
が、その分の人件費と運賃が加算されてくるわけです。それが適正な修理代金
になります。

いずれにせよ、「トランスを含め複雑な計算がいるから簡単には出ないし数十
万掛かる」というのは嘘です。

93： 子供の科学 ：2009/05/15(金) 19:14:34 HOST:ntt1-ppp199.saitama.sannet.ne.jp
>６ＢＱ５だと良くて山水のＨＳ−５・・・・・

　ROM君何ですが、懐かしいトランス名が出ましたので・・・。中学時に初歩のラジオ
を見て作った6BM8用のトランスがこれでした。今思うに、ハムがビンビンで酷い音質
だったけど、音が出た時の感動は、この時が最大値。トランスだけでも捨てずに
持っていれば良かったな〜と後悔しています。

94： TRIO ：2009/05/19(火) 19:34:16 HOST:wb51proxy08.ezweb.ne.jp
夏は6BM8のシングルで過ごすのがいいですかね。あとまた新たなトラブルが発生しました。初段と位相の球のヒーターの電流がオーバーでトランスの容量が足りていませんでした。それと、B電圧が高くて電圧を下げるために考え中です。

95： 黄金のアンコール ：2009/05/20(水) 09:26:27 HOST:ntszok099218.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
長期使用を考えると、ヒーター容量と+B電圧の問題は解決しておきたいですね。
ヒーターは、6.3Vの小型トランスを埋め込むスペースがあれば問題ないです。
+Bを下げるのもどの程度電圧を下げるのかでやり方が変わってきますね。

10日に、秋葉原で春日無線変圧器のトランスを買ってきました。11BM8用です。
OPT:KA-54B57 x2　PT:KmB90F CH:KAC-5120 全部で￥12900

10.7V/0.45Aという中途半端なヒーターは、0V-6.3V-12.6V-14.5V AC 0.9Aの巻線
から0V-12.6V間を使い、抵抗で電圧を落として得ようと思います。10.7Vのヒー
タータップを持つトランスを特注しようかと考えたのですが、値段が￥5000を超
えてしまいます。KmB90を買って抵抗で落としたほうが安いのです。

96： RW-2 ：2009/05/22(金) 13:55:38 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
ＯＵＴにＬＵＸのＳＳ５Ｂあたりがあるとチャーミングになりますね。
ヒーターは14.5Ｖを使って３端子レギューレーター（可変型）にてやっつける
のはどうでしょか。

97： 黄金のアンコール ：2009/05/22(金) 15:46:17 HOST:ntszok099218.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
SS5B-5なら、丸みがあってかっこよくなりますね。
ヒーターの手当てを３端子レギューレーターで直流点火するのは、SNが良く
なるから間違いなく良いアンプになるでしょう。しかし、KmB90Fはヒーター
容量が0.9Aで、AC点火で２本並列に点火してぎりぎりですから、容量不足に
なっちゃう。

11BM8シングルアンプは、球も含めて何とか２万円以内で作ろうと思ってい
ますが、可能かどうかはシャーシーにどのくらいお金がかかるかで決まり
ます。安い予算でデザインも音も良くするというのは欲張りかも知れませ
ん。

98： RW-2 ：2009/05/23(土) 13:29:05 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
シャーシーはブレッドボード（パン切りまな板）風も味わいがありますよ。
ま、適当な板の切れっぱしにポストを立てて空中配線するわけです。
換気もこのうえなく宜しい。

シングルだとパーツ数が少ないのでハンダ付けぢゃなくてネジポスト使用
しての圧着端子止めが吉。あとあとパーツ交換やら調整やら便利です。

99： 黄金のアンコール ：2009/05/24(日) 10:25:20 HOST:ntszok099218.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ブレッドボード案、いただいちゃいます。11BM8を使ったシングルアンプだと、
回路的な工夫の余地というのはあまり無いですし、普通に1mm厚の弁当箱に組
んでも面白くないですしね。

電源トランスはコの字型のアルミチャンバーを使って浮かせるとか、ソケット
はスペーサを使って浮かせる、他のトランス、端子台は木ネジを使って止めち
ゃえば、そんなに難しい工作にはならないし、出来たときの見栄えが他のアン
プと全く違った感じになりますからね。ヒーター回路にも圧着端子を使えば、
将来、他の6BM8族に交換して遊ぶことも出来ます。

100： RW-2 ：2009/05/27(水) 00:10:00 HOST:57.166.145.122.ap.yournet.ne.jp
ブレッドボード。１００円ショップにある木製一枚板のお盆というかトレイ。
ありゃカンカン硬くて強度もあって使えますよ。白木と茶色あります。

黒く燻した杉材みたいなものもあります。シブい感じになるでしょね。
こっちは柔らかいので工作は楽ちんでしょうけど強度不足かも。

101： 黄金のアンコール ：2009/07/13(月) 14:50:03 HOST:ntszok225155.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ブレッドボード化しようとして百円ショップに見に行ったら、お盆やトレイ
がありました。ただ、少し小さめだったので買わずに家に帰りましたところ、
お中元で貰った「日東あられ」の缶が目に入りました。これを使えば、シャ
ーシー代はタダ。ブリキなので穴あけ加工は1mm厚アルミより大変だけれども
ずっと丈夫で使えそうです。そうなると、2万円以内の予算で充分におつりが
きます。

ネットサーフィンすると、不二家のぺこちゃんの絵の付いた缶を使ったアン
プや大型ビール缶を使ったアンプもあります。そんなわけで「日東あられ」
の缶を前にしてレイアウトを考えています。

102： RW-2 ：2009/07/13(月) 21:27:53 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
柿の種の缶とかも良さそうだすｗ

あと昔流行ったミキシングアンプ。あれ５００円くらいでオークションなんかに
よく出てますでしょ。小型球アンプのケース/シャーシーに良いんですよ。
高さがあるやつはトランスも球も内蔵できます。球が見えない球アンプちゅうのも
なかなか乙なんでっせ。薄型のやつは一般的なシャーシーとして使えます。少し
補強が必要ですが。パネルはそのままでも良いしアルミパネル切り出して貼り替え
するのも良しですね。

103： 黄金のアンコール ：2009/07/21(火) 15:14:13 HOST:ntszok225155.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
昨日、御茶ノ水や水道橋界隈の中古店でLPレコードを探すついでに、久しぶり
に秋葉原へ行ってみました。

人出は多かったが部品屋さんや管球専門店のお客さんは少なかったです。お休
みの店が多い月曜祝日であるためもあるでしょうが、少しさびしい。

ある管球店のオーナーとお話することが出来ましたが、去年10月のリーマン・
ショック以降、高額なヴィンテージ直熱三極管の売れ行きがかなり落ちている
とのこと。それでも何とかお客さんに来てもらうためなのか、バーゲン品の真
空管がありました。

12AQ5が＠￥300、13FM7が10本で￥5000、OTLアンプに使えそうな水平出力管の
一部が＠￥200と格安でした。逆に18GV8のような国産テレビ球が￥1800もした
のには驚きました。結局、真空管は何も買わなかったけれどオイル・コンデン
サやDALEの抵抗などの部品みつくろって買ってきました。

104： RW-2 ：2009/07/23(木) 02:25:18 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
６ＡＱ５にしろ当時はけっこう高価な球（日本はなぜか６ＲＡ５が好きなん
ですよね）だったのに１０年くらい前は＠５００円でしたからねェ。今は
どうなんでっしゃろ？

６ＢＱ５なら今でもポピュラーですが今時６ＡＱ５でアンプ作ってる輩など
見たことありやせん。ＳＧがちょっと弱いくらいでイイ球だと思うんですけど
ね。前段に１２ＡＴ７使ってオートバランスのＰＰ作りやしたけど、中々良い
音がしまっせ〜。

カップリングコンもビタＱやウエストキャップ等のオイルペーパー派とＡＳＣ
やウイマＭＫＰ等のフィルム派があるようですね。拙者は昔オイル派でしたが
今ぢゃフィルム派でやんす。安い、スペース取らない（だははは）

105： 黄金のアンコール ：2009/07/23(木) 09:22:55 HOST:ntszok225155.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
12AQ5を買ってこなかった理由は、5AQ5、6AQ5いずれも20本近く持っている
からです。おっしゃるように、これらの球は6V6同等ですから音は良い筈な
んです。6AQ5は＠￥1000くらいでしょうね。12AQ5と5AQ5では12AQ5の方が
使いやすい。市販のトランスの6.3Vのヒータ巻き線を2組直列にするだけで
済みますから、6AQ5と比べても使い勝手は変わりません。でも価格は1/3。
規格表にある250Vで使うとSGが弱く間違いなく短時間で逝きますが、低い
電圧の180V〜200Vくらいで使うと長持ちしますね。

6/12AQ5は、前段に同じMT7ピンの6/12AV6とか6/12AU6なんかを使うと球が
揃ってサマになりますね。12AU6なんか今でもとっても安いですし、前段を
五極管接続で定電流ダイオードを使って差動にしシンプルなプッシュプル
アンプを組むと、予算も2万〜3万位までで音のいいアンプが出来そうです。

106： TRIO ：2009/07/23(木) 12:20:35 HOST:wb51proxy07.ezweb.ne.jp
今の季節、どんなに小さな真空管を使ったアンプを使っても暑いですね。

18GV8が1800円って、ヒータ電圧と同じ値段ですね。私も少し前に秋葉原に行きましたが、ある真空管屋さんで7189Aが、6000円もしました。高すぎますね。幻の名球と言われる6RA8は、中古なのに2万円もしますね。この球を私の知人はちょっとボケてる球ですけど、4本持っていました。羨ましい限りです。

107： RW-2 ：2009/07/23(木) 14:20:00 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
>>7189Aが6000円・・・
　
　６ＢＱ５ｐｐの１７Ｗが７１８９Ａｐｐの２４Ｗになったからって電力比
　からいえば1.4ｄＢ程度の差でしょ。何もわざわざ７１８９選ばなくても
　って思いますけどねェ。ま、希少球でオレは聴いてるんだ！って慰みにゃ　
　なりますが（だはは）

　６Ｒ−Ａ８なんかは昔メーカーでもけっこう使ってました（トライアンプに
　さえ）。初歩のラジオ、電波科学等の技術誌でも作例がてんこ盛りでした。
　２Ａ３の近代球という触れ込みでしたので拙者も２回ばかり作りやんした。
　サンスイのＳＷ型トランス使用でした。机の引き出しに今でもＮＥＣのグリ
　ーン箱に入って７〜８本眠っておりやんす。あと東芝の６Ｇ−Ａ４とかね。

108： 黄金のアンコール ：2009/07/23(木) 15:12:39 HOST:ntszok225155.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
6R-A8や7189Aは、希少で残っているブツが少ないのに過去に作られたアンプた
ちの保守用にある程度の需要がどんどん高くなってしまうんです。

でも、6R-A8は工夫すれば6CW5の三結で代用できますし、7189Aは+B電圧を下げ
れば6BQ5がそのまま使えます。6CW5は10本で￥2000程度と激安で売っていると
ころがありますし6BQ5は現行ロシア製が＠￥1000くらいですから、こういった
入手しやすい真空管を使って思う存分アンプを稼動させたほうが、希少で高価
な球の消耗を気にしながら使うより良いのに、と思いますけどね。

6G-A4よりも、13FM7を10本で￥5000で買って上手く使いこなした方がお財布に
優しいです。どちらも傍熱三極管で、13FM7の方はご丁寧に前段用のユニットも
付いていますから、これ2本だけで三極管シングルステレオアンプが組めますし、
プッシュプルで10W程度のアンプも出来ます。球が安いからトータルコストは
かなり節約できます。

109： TRIO ：2009/07/30(木) 21:00:34 HOST:wb51proxy05.ezweb.ne.jp
6RA8や7189がいっぱい有った時は安かったんですけどね。今の時代は、いかにお金を掛けないで、代用するかが大変な所ですね。

話しは変わるんですが、今度初段、6SH7出力管6V6を使用したシングル、出力4Wの アンプ（詳細ラジオ技術2005年4月5月号参照）を製作しようと考え中です。

110： TRIO ：2009/07/30(木) 21:02:20 HOST:wb51proxy01.ezweb.ne.jp
6RA8や7189がいっぱい有った時は安かったんですけどね。今の時代は、いかにお金を掛けないで、代用するかが大変な所ですね。

話しは変わるんですが、今度初段、6SH7出力管6V6を使用したシングル、出力4Wの アンプ（詳細ラジオ技術2005年4月5月号参照）を製作しようと考え中です。いかに安く出き上がるかが勝負です。2万円位で出来れば良いなと思ってます。

111： RW-2 ：2009/07/31(金) 00:31:04 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
整流Ｄｉは超高速リカバリーのＵＦ４００７がイイでしょね。＠２０円！

112： RW-2 ：2009/08/02(日) 23:58:37 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ついでに・・・
初段６ＳＨ７ぢゃ６Ｖ６が目立たない。ＧＴ管同士だったら金属ハカマの
６ＳＨ７の方が目立って主役が割を食う。双方メタル管だと真っ黒４本で
格好ワルい。デザイン的にゃ６ＳＨ７メタル管で６Ｖ６はＧＴ管がイイ
でしょね。

もっとイイのは初段６ＡＵ６。ずっとオシャレでしょ。１２ＡＴ７あたりの
パラも宜しい。

113： くろねき ：2009/08/04(火) 00:07:33 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

　テクソル、チェコ・KR Audio Electronics製真空管の取り扱いを開始
　(Phile-web)
　www.phileweb.com/news/audio/200907/31/9175.html

チェコの旧TESLA社の研究施設を引き継いだメーカーが製造した真空管の輸入販売が始まったようです｡SIMAX(サイマックス)硬質ガラスを使った肉厚バルブの真空管で､材料選定を含む全工程がハンドメイド｡

取り扱い品種は211､2A3､300B､PX4､PX25､T100､T1610に
｢KR Marconi “R” Valve｣を加えた計八品種｡

お問い合わせについてはテクソルのホームページ( www.tec-sol.com/ )まで｡

114： 黄金のアンコール ：2009/08/04(火) 08:53:49 HOST:ntszok225155.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
KRの真空管はハンドメイドということなので高価でしょうけれど、PX4やPX25
などのヨーロッパ古典管の復刻版もあるので楽しみですね。

115： RW-2 ：2009/08/05(水) 13:34:13 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
光物好きな拙者はＤＡ６０がイイんだけどなァ。

116： くろねき ：2009/08/05(水) 19:43:04 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

☆RW-2さん☆

こんばんは｡

　DA60系(EU Valve)
　www3.osk.3web.ne.jp/~euvalve/gallery/da60.html

これらのうちのどれかだすね｡
｢如何にも真空管と言った風情｣だというセラミックの板が入ったやつでしょうか？

117： RW-2 ：2009/08/05(水) 20:36:44 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
それだす。２段目グループの右端ね。トリタン球で盛大に発光するヤツ。
昔は秋葉でたまに見かけやんしたが今はまったく見かけない。あっても
値段がベラボウなんだす。コレクターによる死蔵組でしょねェ。

118： 黄金のアンコール ：2009/08/14(金) 17:56:09 HOST:ntszok225155.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
13FM7を20本買ってしまいました。￥100程度で買った12AU6を山ほど持っているので
すが、この12AU6を前段に使い13FM7のハイミュー三極部を12AU6のプレート負荷とし
て使ってローミュー部をドライブする方法はシングルでもプッシュプルでも容易に
やれそうです。
　
こういった脳内妄想をして買ってしまってそのままになっている球が他にも山ほど
あるのに、どうするんでしょうね？　と他人事の様に書いてしまう。

DA60はなかなか見ないですね。あっても高いんだろうなあ。おそらく、球の値段だ
けで普通の球で構成すれば高級アンプが出来ますね。

119： RW-2 ：2009/08/14(金) 18:49:48 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
昔よく作った（作ってあげた）６Ｖ６系６Ｌ６系がいっぱい残ってますから、
またぞろ組んでみよっかなと思いますがなかなか手につかない。シャーシー
上に部品並べてみるところまではイクんですが、最初の穴が開かない。
ドリルで一個穴が開きさえすれば後はガンガン進むんですけどねェ。

６Ｌ６ｐｐもメタル管、Ｇ管、ＧＡ管、ＧＴ管の４本差し込んだりすると
視覚的に面白くて友人にゃウケたり（だははは）
まァ球アンプちゅうのは何やっても取敢えずは音が出るところが宜しい。

メタル管４本建ててＡ級ｐｐなんてシブいのですがステレオ仕様だとデカい
電源トランスが必要になりやす。歳取ると重量物がイヤで食指が動かない。
ＳＰの能率が良いと８０１Ａｓや６ＢＱ５の３結ｐｐあたりで十分なんだす。

120： RW-2　雑談 ：2009/08/18(火) 14:28:02 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
冷陰極整流管　ＣＫ１００６

１０ほど前から拙者があちこちで書いたからか今ではけっこう使ってる方が
増えたようだす。昔は検索してもあまりヒットしなかったのが今ではワンサカ。

使い方のコツはヒーターコイルを点火しない。しても整流能力はさほど変わらない。
アノードとカソード（ヒーターコイル）があれだけ離れていちゃあまり意味が無い。
衝撃がかかる軍事用途では失火しないように点火しているのかもしれやせん。
点火すると球が高温になるし作動時盛大に発光しＳＰからボワッっと音が出る。
あとインプットコンデンサーはせいぜい４〜６程度が吉。
数百ＫＨｚ〜ＭＨｚ帯でノイズをばら撒くので初段球から離すことが大事だす。
効率が５Ｕ４ＧＢ以上に良く４８０Ｖ両波で６００ＶですからＶＴ６２に宜しい。

動作状態
www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1250571671793.jpg

セラミック円柱のアノード２本から上方にジェット噴射。中央のカソードコイル
に電子流が集まっておりやす。アンプをフルパワーで稼働させると電子流が揺らぐ
のが見てとれますから供給能力は１５０ｍＡ程度と考えた方がイイでしょね。

121： RW-2 ：2009/08/22(土) 15:14:16 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
段ボール整理してたら８０系が１０本ばかりと４２も１４〜１５本出てきた。
オルソンアンプでも造ろうかなぁ。普通のペントードｐｐでも１０Ｗくらい
出るのでそれも宜しい。

２Ａ５とか４２なんかはペン音なんて言われて、音の悪い球の筆頭で忌み
嫌われてやんした。庶民ラジオや集会所や公民館、神社寺等のへなちょこ
拡声器のイメージがありましたからねェ。駄球見向きもされず。６Ｆ６は
３結にしてドライバー管に使われる程度でしょか。

しっかしその割には６ＢＭ８とか６ＢＱ５はなぜか評価が高い。音も良い
らしい（音が悪いと言ってる方をあまり見かけない）。摩訶不思議だす。

122： 前期高齢者 ：2009/08/22(土) 16:12:05 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
RW-2さん、こんにちは。

>オルソンアンプでも造ろうかなぁ。

いいですねえ、あのアンプ。昔、福井さんがお作りになったオリジナルに忠実なオルソン・アンプを聞かせてもらいましたけど躍動感のある面白い音だと思いました。

123： RW-2 ：2009/08/22(土) 16:29:40 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
福井さんってフォノグラムの？

124： 前期高齢者 ：2009/08/22(土) 16:53:30 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
そうです、今は確かご自分のレーベルをどなたかと共同経営しておられるようです。
ガラスでできた高価なCDが話題になりました。

125： くろねき ：2009/08/22(土) 20:19:29 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

☆前期高齢者さん☆

こんばんは｡横レスですが､そのレーベルとはもしかしてfineNF( www.n-and-f.com/index.html )のことでしょうか？確か､NFのFが福井さんのFでもあったような･･･｡

126： 前期高齢者 ：2009/08/22(土) 21:09:10 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
確かそんなレーベルでした。福井さんのフルネームは福井末憲氏です。

127： RW-2 ：2009/08/22(土) 21:34:52 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
福井さんはポリグラムやポリドール担当してたでしょ。フィリップス系。
たしかＰＢカートリッジやモニターＳＰもフィリップス使ってたはずですよ。

128： RW-2 ：2009/08/22(土) 21:38:17 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
音楽現場で耳を鍛えた方が機材作ると一般のアンプ製作者とは
違った感性で作りますから説得力あるでしょね。

129： 前期高齢者 ：2009/08/22(土) 21:42:40 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
そうですね、昔よくラ技に書いておられました。私が音を聴いたのもラ技主催の音出し会でした。
石より球のアンプを高く評価していました。私自身は半導体にも真空管にもそれぞれ良さがあると思っています。
オルソンアンプというのは変わってますね。私はレギュレーションの悪い電源を逆手にとった設計ではないかと感じています。
従ってあのアンプはオリジナルどおりモノ・ブロックで作るのが正解じゃないでしょうか。

130： RW-2 ：2009/08/22(土) 22:07:31 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
当時は球整流からシリコンＤｉに替って、まったくアンプ作りも変わりましたね。
フジ、松下、オリジンあたりが良く使われてましたね。ラックスもオリジンを
良く使ってましたけどモールド型である日パカッと割れてトランスが煙吐いたり。
東芝の１Ｓ１８９２や２７１１が出てからは安全になりやしたけど。

レギュレーション抜群でシリコンＤｉは重宝されましたが、やはり天邪鬼が出て
やはり球整流のほうが音が良いと・・・。これＷＥ３００Ｂが入手出来るように
なってから顕著に言われ始めて。やはり整流管は２７４Ａに限る！とかねェ。

オルソンの整流管だって５Ｙ４だ、５Ｖ４だ、いや５Ｙ３がホントとかいろいろ
ありやした。オルソンアンプの定数は今見てもけっこう素子にはキツイですよね。
信頼できる球が豊富にあったのとコンデンサなどもプロング式で使い捨て出来た
アメリカならではの機械でしょね。あれを恐る恐る寿命気にして作っても真価は
発揮できんでしょね。オルソンアンプは拵えたことがないので？ですけど。

131： 前期高齢者 ：2009/08/23(日) 11:01:53 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
RW-2さん、おはようございます。

この問題は福井氏と一読者の間で誌上論争に発展し、私などは興奮して読んだ者です。
その解析は意外にも「管球王国」という別の雑誌で私が尊敬する是枝重治氏が実際にオルソンアンプをお作りになって理論的かつ実際的な答えを出しておられますが、
ここで深入りすることは本意ではありませんので止めておきます。
むしろRW-2さんに長い経験を活用してオルソンアンプを作っていただき、結果を知らせていただければ素晴らしいと考える次第です。

132： RW-2 ：2009/08/23(日) 11:52:31 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
いややや・・・
６Ｆ６属は見かけ以上に電気を食うし鈍感でパワーが出ない。３結といえど
あれだけ球並べて設置面積も食ってあのパワーだとなかなか食指が・・・ｗ

６ＣＡ７なら１本と６ＳＬ７半分で事足りますからねェ（だははは）

133： 前期高齢者 ：2009/08/23(日) 14:04:38 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
>あれだけ球並べて設置面積も食ってあのパワーだとなかなか食指が・・・

まったくですねえ。
やはり真空管が安く手に入った古きよき時代のアンプなんでしょうね。
今更、という感じもします。

134： 別スレの２８０ ：2009/09/05(土) 16:56:23 HOST:148.net119083158.t-com.ne.jp

>>129で書かれた、レギュレーションの悪さを逆手に取った・・、とモノアンプで作成するのが正解・・、は私もそう思います。

2chの以下スレに、オルソンアンプに関するあれこれを書きましたので、ご参考までに。
（そのスレ内の280のハンドルネームが私です）

オルソンアンプの謎
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146538984/

135： RW-2 ：2009/09/05(土) 18:38:39 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
球アンプは鳴らすＳＰを特定しないと造る気がしないものでやんすね。
ＳＰの能率があって聴く音の大きさがあって音楽のジャンルがパラメーター。
イイ音出すなら３極管（３結）というのは定説ですがＳＰのキャラや聴き方に
よっては多極管のまんま接続の方が宜しい場合もありますね。乾いた都会的な
音になります。

６ＢＱ５あたりでも多極ｐｐで１５Ｗ。３結ｐｐで５Ｗ。音のタチはまるで違い
やすがどちらを造るかはやはり組み合わせるＳＰや聴くジャンルによりけりだす。

４２で造るとしたらＰＫ分割のまんま５結で造りたいですね。Ａ１級であっても
３５０Ｖで１７０ｍＡ程度取れるトランスがあれば２チャンネル分事足りやす。
ブートストラップでも仕込んでゲイン上げておいてＮＦ掛ければお終い（だははは）

136： 前期高齢者 ：2009/09/06(日) 08:58:06 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
>>134

280さん、おはようございます。

拝読しました。面白いスレですね。あのなかの418のご意見は的を射ていると感じます。

137： RW-2 ：2009/09/06(日) 15:39:58 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
今ぢゃ４２も６Ｆ６も良い球の入手は困難になってしまいやんしたねェ。
オルソン博士も６Ｆ６使ったのは何も音が良いから使ったわけじゃなくて
安くて大量に作られてた球だから使ったんでしょね。オーダーアンプでは
なくて一般庶民のためのアンプ。ウエタンエレクトリックもラインアンプや
プレイバックモニターアンプにて自家球を用意できない時の替わりに６Ｆ６、
６Ｖ６を指定していたのもどこでも入手できたからぢゃないでしょか。

オルソンアンプも発表された当時は、安い球で簡単な回路で誰にでも組めて
かつ家庭で十分な出力と高品質というのが謳い文句だったでしょう。
しかし今見るとそうとうややこしい感じがしますね。というのは球アンプは
直３シングルが一番の日本の球アンプ文化からみると、発表当初の思惑から
変化して逆にマニア向けの機械に映るのかもしれませんね。

138： 前期高齢者 ：2009/09/06(日) 18:50:19 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
>簡単な回路で誰にでも組めて

私は自分で作ったこともないのにコメントする資格はないかもしれませんが、そうでもないような気がするんですよね。

むしろ謎の多い球の使い方で「誰が組んでも上手く行かない意地悪な回路」なんじゃないかと。
その意味で、可能ならRW-2さんに検証してもらいたい気もするわけです。
（何？自分でやれ？失礼しました！）

139： RW-2 ：2009/09/07(月) 02:21:31 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
あれだけシャーシーに穴開けせにゃならんとなるとホールソー買わにゃならん
でしょ。陸軍式手動穴開けパンチぢゃどもならん（だはは）

ブレッドボード式も良いんですけどあれでデザイン的に格好が着くのは小型
シングルアンプくらいなんだす。

140： 前期高齢者 ：2009/09/07(月) 11:09:31 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
RW-2さん、こんにちは。

福井さんのアンプはブレッドボード式でしたけど、確かにあまりカッコイイとは言えなかったですね。
どういうアンプを作るにしてもシャーシー加工は悩みの種ですね。セミプロたちはCADでシャーシー図面描いて業者に加工させているようですが、
当方そんなカネはないし、CADももっていないのでアンプ製作もとどこおりがちですな。

141： お節介 ：2009/09/07(月) 12:54:31 HOST:proxy20068.docomo.ne.jp
>>139
陸軍式手動穴開けパンチぢゃどもならん。
↓
陸軍式手動穴開けパンチではどうにもならない。

少しコアな関西弁だったので翻訳させて戴きました。
失礼しました。

142： RW-2 ：2009/09/07(月) 15:00:58 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
翻訳すんません。いや、すみません。以後気ィつけはります　 f(^^;

前期高齢者様
　ちゃんとしたＣＡＤぢゃなくて、オマケのお絵かきソフトでも結構使える
　のがあるんですよね。方眼紙を半透明レイヤーで敷いてトランスやら球
　ソケットやら自由に動かす。配線色もカラフル。数字や文字入れもＯＫ。
　たいへん優れモノ使ってたんですが、ＰＣをビスタに替えたら使えなく
　なってしまいやした。９８やらＸＰぢゃ動いてたんですが。プンプンだす。

143： 前期高齢者 ：2009/09/08(火) 17:29:44 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
お国言葉というのはその土地の香りがしていいですね。

私は名古屋で暮らしていたことがあるのですが、彼らはよく「アカンがね」と言います。
地元の人は駄洒落のネタとして「それで扉は開くのか開かないのか？」なんて言ってましたけど。
東国原知事の「どげんせんといかん」なんていうのも一種の流行語になって宮崎県を全国に売り込みました。
脱線失礼しました。

144： RW-2 ：2009/09/09(水) 01:06:34 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
｢どさ？｣｢えさ｣→何処へ行くのですか？　家へ帰ります
｢は、わ、いぃ｣→もう私は要りません

北国ぢゃ寒いから口を開くのがおっくうなようで短縮になっておりやすね

145： デコポン ：2009/09/25(金) 15:26:56 HOST:proxy3165.docomo.ne.jp
6L6sさぁ〜て完成だぁ安物スピーカーをとＣＤプレイヤーを接続しスイッチＯＮ、あれ音が小さいぞぅと思って点検をしたらカラー抵抗の色を見間違え100倍おおきい抵抗を使ってました。

146： RW-2 ：2009/09/26(土) 01:37:57 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
拙者なんて出力管のカソード抵抗の桁間違えて・・・
パスッちゅう音と共に破裂したからパスコンなんだな〜なんて（だはは）

147： 9F83 ：2009/09/27(日) 01:09:00 HOST:softbank219006170103.bbtec.net
皆様はじめまして。

連休中に現行ラックスＳＱ３８Ｕの中古を購入しました。

本題なのですが今から２３年前の１９８６年に私をラックスと管球アンプの
虜にしたＳＱ３８ＦＤ�U（１９７６年製）を私のカメラのニコンＦと交換してＧＥＴし
半年使用しオーバーホールが高くて（１０万円位でしたか）出来ず終いでそのまま
ずーっとビニール袋に入れてダンボール箱で梱包して押入れの中にしまっておいたのですが、
何だか懐かしくなってバラして一応トランスの絶縁やらコンデンサの容量やらダイオードが
ショートしてないか確認して火を入れて２時間程音出ししてみましたが動作はＯＫのようです。

今後時々使用したいと思っており、このままラックスのサービスに出して彼らの経験による
ヤバそうな箇所のメンテナンスをしてもらおうと思っていますが、そもそもラックスは
そういう事をしてくれるのでしょうか？
サービスセンターが休みなので皆様の中でラックスに今回のような事でメンテナンスを
してもらった方はいないでしょうか？

148： SATIN派 ：2009/09/27(日) 01:30:27 HOST:br1031.jig.jp
とりあえず参考までに
ttp://www.luxman.co.jp/cgi-bin/faqbox/index.cgi

149： 9F83 ：2009/09/27(日) 08:29:23 HOST:softbank219006170103.bbtec.net
SATIN派様
ありがとうございます。

メンテナンスしてくれるようですね。
今度サービスセンターに相談してみます。
でも代金は高いでしょうね。

150： RW-2 ：2009/09/28(月) 00:56:01 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
修理だったら交換して取り外した部品が帰ってきますから何やったか判りやす。
メンテとなると作業が見えない。詳細なチェックシートとか付いてくるもんなん
でしょかね？

ＦＤ�Uはの結合コンデンサーは確かペーパーコンぢゃなくフィルムコンだったと
思いますが、それでも３０年以上経ってますからね。出来ればそれらのコンデン
サーおよび電源の電解コンデンサーやパスコン等も交換した方が良いでしょね。

動作ＯＫなのであればパワー球４球のバイアス調整だけ頼んで、あとはゆっくり
自分で手当するのが安上がりではあります。

151： RW-2 ：2009/09/28(月) 17:12:10 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
一般の可変ボリュームだけにとどまらず、高級機のＣＲによる音質調整アッテ
ネーター。廻すとクリックごとに　バリッ　バリツ！　いと恐ろしや。
段間コンデンサーの絶縁劣化によるリークの場合が多いのだす。以前ＳＰが
飛ぶんぢゃないかと思うほど盛大にノイズが発生しておった機械が、ここの
コンデンサー交換したら嘘のようにピタッと治まりやんした。

152： 前期高齢者 ：2009/09/28(月) 20:13:38 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
RW-2さん、こんばんは

そうですねＣの絶縁は劣化しますね、特にアンプ内の温度上昇が大きい球アンプの場合は。

153： SATIN派 ：2009/09/28(月) 20:53:38 HOST:br1031.jig.jp
カメラからオーディオに舞い戻ったのはカメラ仲間(顔見知り程度)との＃7伝説的話からでした。
その方はいかに名器が芳醇な音を醸し出すか滔々と述べられたのでありますが、やはり電源投入後暫くバリバリノイズが出のは何故かと申しておりました。

余談ですがパイロットランプも点いて後暗くなるとの事、
調べてみると球ヒーター電源平滑回路の抵抗と並列に入ってますから、球が暖まると電位差が少なくなり暗くなる(筈)でしょうね。
これを粋ととるか野暮ととるかユーザー次第でしょうが、自分は妙に感心したほうです。

154： RW-2 ：2009/09/28(月) 23:42:59 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
前期高齢者様
　いまだに４０〜５０年前の部品を有難がって使ってる方々が多いんだすよね。
　イカれてもまた同じ物を探して交換。悦に浸る。設計者でさえ考えてもないこってしょ。
　シドニー・スミスさんやらソール・マランツさんらもビックらこいてるでしょね。
　だいたい設計者さん達もまさか５０年も使われるとは思ってもいない。

　彼らが今バリバリの現役だとしたら、あんな脆弱なペーパーコンやセレン整流器、一過性の
　熱で容量の変わるソリッドＲとかは使わんでしょ。まァ今の所有者たちが昔のそれらが今でも
　一番音が良いと言われれば反論はしませんけどね（でへへ）

SATIN派様
　>>球ヒーター電源平滑回路の抵抗と並列に入ってますから・・・

　仰せのとおりだす。なかなかそこまで判ってる御方はいないんですよ。電源フィルターの
　Ｒ両端から点火してるんだす。普通はトランスの１次から抵抗噛まして取るんぢゃないで
　しょか。あの合理性はスバラシイ。設計、佇まい、音色。それあれこれ相俟ってこそ名機と
　謂われる所以でしょね。

156： RW-2 ：2009/09/30(水) 02:49:58 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
世直し奉行様
　ずいぶんご機嫌だすね。マッカランでもひっかけてましたでしょか。
　書き込んだレスは自分ぢゃ削除できんので拙者はちょくちょく冷や汗掻いて
　おりやんす（だははは）

　浅学のため「緩急王国」やら「無銭DE実験」なる雑誌は知りませんがやはり
　古物機械マンセーのたぐいなんでしょか。昔はＮＨＫ出版の電波科学誌なんぞ
　読んでおりやんしたが、その後はトランジスタ技術を読むくらいのもんだすね。

158： ビックリマスダ ：2009/10/06(火) 14:08:19 HOST:p6234-ipad29niho.hiroshima.ocn.ne.jp
国産の300Bこれどうでしょう?
ttp://www.takatsuki-denki.co.jp/press_release/index.html

159： 黄金のアンコール ：2009/10/06(火) 14:56:50 HOST:ntszok208068.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
現物をみて、アンプに挿した音質を確認してみたいです。
ＷＥのは復刻版でも入手困難で、今は秋葉原へ行っても中国、ロシア、スロバ
キア製のしかないので、これを買う人は居るでしょう。ペア8万円というのは、
高いような気もしますが、国産ならこんなものでしょうね。

160： ビックリマスダ ：2009/10/06(火) 15:17:46 HOST:p6234-ipad29niho.hiroshima.ocn.ne.jp
私も聞いてみたいですが、この会社は以前とか昔に300Bを作ってたのですかね?

161： RW-2 ：2009/10/06(火) 16:14:21 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
３００Ｂを作ってたのは国産では岡谷電機だけだったんぢゃないでしょか。

163： 略 ：2009/10/06(火) 17:35:26 HOST:br1031.jig.jp
WE復刻含め相場を見て決めたのでしょうが、8万はどうでしょうか・・・
殆ど一から物を作るにはそれなりの投資も必要ですが、もう少し安くても良いような気がします。
なんにしてもチャレンジ精神有る企業には拍手したいですね。

165： ビックリマスダ ：2009/10/07(水) 11:38:07 HOST:p5243-ipad208niho.hiroshima.ocn.ne.jp
復刻版ウエスタン３００B私も使ってます、あのペア物は箱にお金が掛かってる
感じですね?シングルアンプだとペアの必要性が低いと私のアンプの製作者は思っていて
ペアでは無くバラの物の方が安いから良いよと言ってました、でもあのペアは箱も含めて
高級感有りますよね・・・

167： 黄金のアンコール ：2009/10/07(水) 13:25:38 HOST:ntszok208068.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
復刻版WE300B使っていますけれど、10年近く前には、1本3万円くらいで買えま
した。特性は4本とも揃っていて、300ｖでの-EgとかIpだけでなく、カーブト
レーサーでEp-Ip特性をグラフにしてくれたデータシートが1本ずつ付属してい
ました。管に刻印されたシリアルナンバー、データシートのシリアルナンバー
と対になっているんです。米国製で、ここまでやってくれて3万円なら相応かな
と思って買っておいたものが、今年5月に完成したプッシュプルアンプでようや
く使用されるようになっています。

規格外品であるといううわさのある数年前に出回ったシリアルナンバーのない
WE300Bは正規のデータシートも無かったんじゃないかな？

2本ペア用の木箱はそれだけでも3千円くらいで買えましたよ。うちにも二箱あ
ります。

今回の国産300Bも、このくらいのデータシートつけてくれると良いんですが。

168： RW-2 ：2009/10/07(水) 15:08:29 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
あの箱は販売商社の要望でしょ。有難味の付加。だから高くても売れる。
半数は真綿にくるまれて保管されるんでしょうね。

169： RW-2 ：2009/10/07(水) 15:12:51 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
復刻物も春までネット通販でも普通に売ってましたが、今は完売。で、ペア
8.8万円がわずか半年後の今13万円で売れるらしい。１本１０万円出しても
買えない時があったわけですからね。

170： ビックリマスダ ：2009/10/07(水) 16:09:52 HOST:p5243-ipad208niho.hiroshima.ocn.ne.jp
真空管の魅力って、スゴイですねー、最近私の近くのマニアがビンテージの300Bのクワトロセット
を１００万で買ったらしい?と言うウワサが広まってます・・・
でもその音聴いて見たいです。

171： ビックリマスダ ：2009/10/07(水) 17:24:12 HOST:p5243-ipad208niho.hiroshima.ocn.ne.jp
国産の300Bの音が気に成りますねー?どなたかお一つ・・・

172： SATIN派 ：2009/10/07(水) 19:00:38 HOST:br1031.jig.jp
日本製で性能が良いとなれば東欧や中華の相場が下がる気配がありますね。
軌道に乗れば300B以外の球、例えば205D丸球やPX-25茄子等も製造して欲しいです。
これらは下手に改良しようと考えず、形状だけでもデッドコピーに徹して欲しいものです。

173： RW-2 ：2009/10/08(木) 00:52:32 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ついでにＤＡ６０、ＤＡ１００。で、ＲＳ２３７あたり・・・（でへへ）

確か岡谷ぢゃ２Ａ３のように３００Ｂユニット並列に封入した６００Ｂ
とかも開発してたんですよね。

174： SATIN派 ：2009/10/08(木) 01:04:08 HOST:br1031.jig.jp
ＥＤもねっ

ベースに黄紙巻いたりして。。。

175： RW-2 ：2009/10/08(木) 02:30:16 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
おっ、Ｅｄ！　イイで〜っ（がはは）
お揃いの黄紙巻き整流管Ｚ２ｃもネ。

177： RW-2 ：2009/10/09(金) 03:33:36 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
球アンプの時期になりやんしたね。
銘機も手入れしなきゃただのガラクタ。Ｃ２２、＃７託ってるかたどうぞ。
ttp://535.teacup.com/knisi/bbs/4371
ttp://535.teacup.com/knisi/bbs/4377

179： 9F83 ：2009/10/11(日) 15:06:14 HOST:softbank219006170103.bbtec.net
9月の連休に現行管球アンプＳＱ38Ｕの中古を入手しました。

この入手した38Ｕ（私のだけです、新品はこんな事ありません）
しばらく使ってたのですが、真空管のマイクロフォニック雑音が酷く
（床の振動まで拾う）音もボーカルが少し歪んでいました。
買ったお店に修理たのもうかなとも思いましたがめんどくさくて
昨夜バラしてプリアンプの終段の球が不良だと判明しました。
今朝アキバに行って同じゴールデンドラゴンの球を買ってきて
（今回は金足の選別品を奢りました）交換して
今音出ししていますが、嘘の様に雑音もなく歪みも聞き取れなく
なりました。

前に使って手放したユーザーは結局売っちゃたんですね、
お店の人も「売った人は音にガッカリして持ち込んできた
そうですよと言ってました」
売った理由はこの真空管の不良が原因だったのでしょうか？

180： RW-2 ：2009/10/11(日) 15:54:21 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
プレート電圧の掛かり方はデカップリングを介し、一般的には終段（カソー
ドフォロワー段・出力段）＞フラットアンプ段＞イコライザー段となりやす。

イコライザー段のカソードフォロワー球や終段出力球は一番高圧が掛かって
おります。熱さを手で触ってみても判りやんす。あんがいここの球はヨタり
やすいので注意でしょね。イコライザーやフラットアンプにテレフンケン球
やらマラード球なんか使っておっても、終段にゃタフなアメ球使うという方
もおられるようでっせ。

182： SATIN派 ：2009/10/11(日) 17:54:07 HOST:br1031.jig.jp
照れ奮賢◇、村ー努、確かに良いんですが、今は球の音色など声高に言うと反発喰らいますね。
12AX7／ECC83国産3種外国製9種いろいろ比べましたがＪＪがビンテージに遜色なかったです。

184： 9F83 ：2009/10/11(日) 19:27:30 HOST:softbank219006170103.bbtec.net
ＳＱ38Ｕの終段は12ＡＵ7でして手持ちのＧＥ製の軍用管5814Ａでも
差したかったのですが、プリのヒーター回路がシリーズなんですよ。
5814Ａは12ＡＵ7と電流が違うのでダメなんです。

ＳＱ38Ｕのオリジナル球は中国曙光製（ＬＵＸマーク）
で市販品はゴールデンドラゴン（ＧＤ）なんです。
今回はオリジナルを重視してＧＤをアキバの某量販店で買いました。
溜まっていたポイントで買いましたので出費はなしでした。

この38Ｕはまだメーカー保証が有効なんです。
ほとんど新古なんで店員も問題ないだろうみたいな気持ち
だったんではないかと。良くチェックしなかったのでは。
売った人も真空管のマイクロフォニック雑音なるものを
知らなかったのかと思います。購入してから使用していて
「何だか、ＳＷとかセレクター動かすと左のＳＰからコンコン
音するなー、アンプ叩くとノイズ出るぞ、管球アンプってこんなもんかよ」
そして「もうイラネーよ」となったのでは。
私なら即、高価（私にとっては）な商品なので購入店かメーカーにクレーム
言いますが。

今球を交換して聞いていますが、以前のような歪ぽい音ではないです。
アンプを叩いてもマイクロフォニックは聞こえません。
普通の真空管アンプの音色です。

185： RW-2 ：2009/10/11(日) 20:59:29 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ＪＪの６ＢＱ５は良かったです。ＪＪの冶具はテスラとか。あとソブテック。
見栄えはイマイチですが結構タフで宜しい。中国球は昔エラい目に遭ったんで
使ってませんが今は良くなったんでしょうか。

出所不明のテレ/シーメンスとかムラードなんかよりは松下の方がずっと吉。

186： 9F83 ：2009/10/11(日) 22:35:10 HOST:softbank219006170103.bbtec.net
6ＢＱ5は60年代のステレオアンプやレシーバーに必ず使われてますよね
あとは6ＢＭ8とか。
60年代の自作なんかでも必ず登場しますよね。

私はテレビの専門学生時代（1989年）にサークルで真空管アンプを組んだ事があります。
三栄無線のＫＴ88ＰＰでケースのデザインがマッキントッシュに似てました。
ケース内にアングルでブロックコンデンサを取り付けます。
回路はうる覚えですが、初段が12ＡＸ7（ＡＥＧ）でドライバ段が12ＢＨ7Ａ
（ＧＥ）そして出力管はＫＴ88で中国の曙光製でした。
この頃から中国製が出てきたと思います。
学校の先生に調整方法を教わりながら完成させました。バイアスの調整ＶＲ
も大きなＶＲを使っていました。

翌年は多分ラックスキットで最後のパワーアンプ（ＧＥの6550Ａ）とプリアンプ
（ＧＥ6ＣＧ7）をサークルで組み立てました。
この頃はバブル景気でサークル費がボンと出たので豪華にキット購入できました。
（学校の出入り業者から安く購入できる）
学校には先輩の歴代の組み立てたキット（ＬＵＸＫＩＴ）が残されていました。
真空管キットだと6ＲＡ8ＰＰのプリメインやプリアンプ（Ａ3300、ＣＬ32やＣＬ34のキット）
パワーアンプＡ3700のＫＴ88版、50ＣＡ10のキットなど。
それらを家に車で借りて持って帰っては音色を聞きました。

歴代のＬＵＸＫＩＴが聞けた事は稀有ではなかったかなと思います。

187： SATIN派 ：2009/10/12(月) 00:03:43 HOST:br1031.jig.jp
海外ブランドを名乗っていてもＴ芝やＭ下の球だったり。
独逸製と書いていても皆同じ東欧製だったり、目が効くまでにソコソコ買ってしまいましたよ。

188： RW-2 ：2009/10/12(月) 05:13:38 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
フィリップスと提携した松下さんにフィリップスが　｢球流してくんろ｣
｢あらよっと｣　これは判ります。

商社がバルク品ごとしのダンボール詰め買っていってブランドスタンプ
バンバン押すからＪＡＰＡＮ製のアメ球やら露製の独球が氾濫しちゃう。

６ＤＪ８/ＥＣＣ８８/Ｅ１８８ＣＣなんて４ブランド並んでいても、良く
見ると全部出所がＥｉ製だったりするからたまらん（球乱）　だははは。

189： 前期高齢者 ：2009/10/12(月) 09:50:31 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
>>185
>中国球は昔エラい目に遭った・・・

ですねえ。小生も中国製の整流管をさして自作アンプの測定をしていたら5AR4のはかま部分からブクブクと黄色い泡が出て肝を冷やしたことがあります。
でも最近はGDの選別球なんか随分良くなってますよ。あの国の工業水準も急速に上がってきているんじゃないでしょうか。

190： RW-2 ：2009/10/12(月) 11:29:19 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ＧＤは多国籍球販売としては吟味も良くて良心的な商社でしょうね。
うんたらチューブスとか、ゴールドかんたらなる商社にゃエラい物もありやした。

191： SATIN派 ：2009/10/12(月) 11:56:46 HOST:br1031.jig.jp
どうも国産球は実直というか品行方正な優等生？と言ったところで、特別な音はしないようです。
所謂味の類いを求めるより信頼性で使うべきでしょうか。

192： SATIN派 ：2009/10/12(月) 12:05:44 HOST:br1031.jig.jp
国産出力管は試してませんので、2A3なんか聴いてみたいですが入手困難みたいですね。

193： RW-2 ：2009/10/12(月) 12:17:02 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
手先が器用なおばちゃん達が特訓されて精巧に作ったもんだから歪みとかも
少ないんでしょね。個性的な音のパーツいうのはどこかに歪みがありやす。
そこんところ上手く組み合わせて使えれば宜しいんでしょね。

ですから暇あればあっち差したりこっち抜いたり。挙句プリントが消えて
のっぺら坊になってしまいどこのメーカーだったか判らない。いよいよ
ブラインドテスト状況で決着。ハジかれた球をよく見ると底に◇マーク。
およよよ・・・テレはじいてしまっとるがな・・・。
堕耳なのか抜群に耳が良いのか（だはははは）

194： RW-2 ：2009/10/12(月) 12:45:17 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
マツダ/東芝の刻印２Ａ３を６本ばかり持っておりやんす。なんとそのうち
２本は戦前最初期のシングルプレート。ゲッターが大面積で綺麗だす。
希少度から言ったらＷＥ−３００Ｂ以上でっしゃろ。貧乏人恐れ多くて音
聴いておりません。拙者の余命尽きたら博物館へ寄贈するよう家人には言い
伝えておりやんす（だはは）

195： SATIN派 ：2009/10/12(月) 14:09:14 HOST:br1031.jig.jp
東芝2Ａ3は近所の方(当時70代)が持っており一度拝見しました。
あれから18年訪ねたことはなく今更行けません、さて何処へ消えたやら。
自分はＲＣＡを8本ばかりメンテ目的で所有、PPでも作らんと消化出来ません。
一度2本を整流管にして使うなんて、罰当たりな事もしましたが良い音がします。

196： RW-2 ：2009/10/12(月) 14:43:05 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
トランスドライブでＲＣＡ５０を鳴らしたいんですけど今ぢゃ中々良いブツが
市場に出てきやせん。昔は＠２万円くらいで売ってたんですけどねェ。当時は
ＷＥ−３００Ｂ捕獲に夢中でスルーしてたのが敗因。小５０ならたまに見かけ
やすが、やはり大５０ぢゃないとね。あれ抜群な造りの物もあるんですよね。

197： 黄金のアンコール ：2009/10/13(火) 16:52:16 HOST:ntszok208068.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
50族は、ST型のもののみ持っていますが、同じRCAのものでも戦前のものと、
戦後製造されたものでは、音質がかなり違います。
同じようなシングルアンプ同士の比較でなら、私的な魅力は、50>>>>＞300Bです、圧倒的に。

レプリカである中国製のSG-50は、実は、往年のRCA50に負けない音がします。
入手法によっては安く買えますし、問題はフィラメントが弱いだけなんですよ。
それさえクリアされれば本当に良い球なんですが。

200： RW-2 ：2009/10/14(水) 13:31:33 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
黄金のアンコール様
ＲＣＡの出来の良い５０探してたりするのですが中々出ない。出ても値が高騰して
しまってて指銜えるだけとか（たはは）

拙者のトランスドライブ機は８０１Ａですので出力トランス替えてドライブ段と
プレート電圧イジるだけで５０に変更できるのだす。５０は馬力があるようですね。

201： 昔々 ：2009/10/14(水) 15:01:47 HOST:112-68-230-86.eonet.ne.jp
その遙か昔、神戸の三宮駅山側、加納町交差点の所にサンセイ・エンタープライズという店が御座いまして、古の銘球がゴロゴロと置いてありました。
以下、当時のお値段（笑　安いと思わないで下さいよ。時代が違いますから

DA100 ?40000 DA60 ?18000 845W ?18000 WE300B ?14000 WE350B ?5880 6B4G ?1940
76 ?1260 6SN7 ?1440 PX4 ?3710 PX25 ?3710 DA30 ?4840 50 ?2800 AD1 ?6200 KT88 ?3950 6336A ?9650 WE274A ?6910

202： RW-2 ：2009/10/15(木) 00:30:22 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ジャン平賀氏の店ですね。欧米の銘球をジャンジャン輸入してくれた御方。
確か６Ｃ３３Ｃもジャン氏が初公開してくれたんぢゃなかったでしょうか。
かの函館亡命したミグ２５にも大量使用されてたという噂もありやしたね。

203： SATIN派 ：2009/10/15(木) 01:21:09 HOST:br1031.jig.jp
ジャン氏はフランスでオーディオ誌を編集したり、アンプを製作販売してるそうですね。

204： SATIN派 ：2009/10/15(木) 01:26:43 HOST:br1031.jig.jp
おっと見逃すところでした。
>ジャンジャンね。
バリバリ球を出すって？パチンコじゃありませんや（笑）

207： 前期高齢者 ：2009/10/15(木) 12:31:18 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
ムッシュ平賀は今どうしておられるのでしょう。確かRevue du Sonからも手を引かれたという噂も耳にしましたが。
あの雑誌が監修したテストCDを一枚だけ(#17)持ってますけど、最後のヘリコプターの爆音が強烈です。
友人の家で試しにかけたら彼の繊細なウーファーが壊れそうになって悪いことした思い出があります。

208： Jean ：2009/10/15(木) 14:46:35 HOST:p5124-ipbffx02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
Jeanさんこの間日本に来てました
編集長はやめてスピーカー作ってますね
www.jean-hiraga.com/fr/evenements.htm

209： 前期高齢者 ：2009/10/15(木) 16:20:57 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
Jeanさん、情報ありがとうございます。

相変わらず活躍しておられるようで何よりです。
最近はオーディオ・ショウなどでもフランスの製品をみかけるようになりました。
あの国のオデオも結構盛んなようです。

210： SATIN派 ：2009/10/22(木) 21:02:46 HOST:br1031.jig.jp
低周波発振器について調べましたら、中古は経年変化で歪率が上がってる物が多いみたいです。
たいてい電解コンの劣化らしいのですが、オーディオアンプの場合は測定器ほどシビアでなくても同様に特性は悪化していくのでしょうね。

211： 神々のたそがれ ：2009/10/23(金) 15:39:28 HOST:FLA1Aac093.myg.mesh.ad.jp
低周波発振器で連続可変型は元々歪率大き目です。球アンプには
十分使えるレベルです。FS0.1％位のひずみの測定です。それよりは
周波数帯域測定に使うのが良いかと思います。
球のアンプは球、コンデンサー、時には抵抗の劣化が著しく、特性劣化
はありますが、意外と30年ものアンプを測定しても当初の状態だったり
します。ただRIAA偏差は、コンデンサー容量変化で大きくずれます。

212： 黄金のアンコール ：2009/10/23(金) 16:00:30 HOST:ntszok208068.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
私が使っている低周波発信器は、KENWOOD　AG-203Aという10Hz〜1MHzまでの正弦波と
方形波が出力できるものです。20年以上前のものでネットオークションでジャンク品
を手に入れて、自分で若干手直しして使っています。

アマチュアの場合、きちんとデータをとったりするのでなく、自作したアンプの動作
状況をみるだけですから、こんなもので充分です。

213： SATIN派 ：2009/10/23(金) 18:49:12 HOST:br1031.jig.jp
神々のたそがれ様、黄金のアンコール様どうもです。
皆さんこんばんは
きょうは(いつも？)(いろいろ有って)文章が纏まりません。
まずは超低歪率発振器なるものを格安で入手出来ましたので報告まで。
今使っているのは元ジャンク(一部ICと電解全て交換)で可変スィープ式(特性記録用)の物、便利ですが固定使用で若干ドリフトが出て安定は良くないです。
単独品が欲しかったのですが、宝の持ち腐れにならないようにしたいです。

214： SATIN派 ：2009/10/24(土) 11:53:15 HOST:br1031.jig.jp
上記のスィープ式記録器は上限が40kHzまで、最低100k位まで出ないとアンプの測定は心もとないですね(ほんまに測るんかい？)
とは言うものの本格的稼動は先の話、まず道具から入る構想夢想終止の自称案腐ビルダーです。

215： 黄金のアンコール ：2009/10/24(土) 12:49:26 HOST:ntszok208068.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
10Hz〜1MHzまでの正弦波と方形波が連続で出力できると、真空管アンプなら、NFBを
かけたときの位相補正などの調整がかなり満足できるレベルで出来ます。40kHzまで
だとそれができず物足らない感じがします。

〜1MHzまでの正弦波と方形波が連続で出力できるオシレータ、1mVレンジがある、〜
1MHzの測定範囲のミリボルトメーター、20MHz以上で2現象のオシロスコープ、
この3つがあればかなりのことがわかります。中古で揃えれば、全部で3万円でおつ
りが来るくらいです。
範囲

216： RW-2 ：2009/10/24(土) 12:59:18 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
古いアンプをレストアしたり、溜まった古いパーツ活用でアンプ造るさいに
重宝するのはコンデンサーの容量計と漏洩電流計だす。容量はデジメーターで
ことたりますが、絶縁性能を測定するにゃオシロ使った方法だと面倒くさい
のでテスター自作するのが一番でっせ。

以前＃７のコンデンサーを測定したときの結果。カップリング系（バンブル
ビー）。すべてケミコン並みの漏洩電流でアウト。特にイコライザーの出力
およびフラットアンプの出力、終段出力が酷く、これではまともな音は出や
せんね。５０年経ったペーパーコンとはこんなものでやんす。音がヨタって
るどころかバス調整でガリが出たり、パワーアンプの入力が焼けるわけです。
テスターでメーター指針がピクりとでも動いたらアウト。使えません。
ここは絶縁抵抗の高いフィルムコンに交換すべきでしょね。

Ｂ電源用のケミコンもスプラグ製ですがこれはきわめて優秀で、５０年経った
今でも漏洩電流が各ユニット70〜150ｍＡ程度に納まっております。驚きだす。
拙者考では一般家電品なら500ｍＡまで、オーディオ機械なら200ｍＡ以下なら可。
ただしヒーター直流点火用のフィルターコンは交換いたしました。

217： RW-2 ：2009/10/24(土) 13:01:50 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
↑いかんいかんｍＡぢゃなくてμＡの間違いだす　(^^;

218： SATIN派 ：2009/10/24(土) 13:22:59 HOST:br1031.jig.jp
やっぱMHz帯ですか・・・
容量計は不可欠ですね。

次は歪率計を狙っております、何の為って？
中古発振器の歪率測る為です(ふはは)

219： 前期高齢者 ：2009/10/24(土) 14:35:21 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
容量計は台湾製のYF-150、オシロは岩通SS-6050、発振器＋歪率計はNF回路設計ブロックCR131+DM-155B
を自分でリストアして使っています。流石にカタログ・スペックをクリヤすることはできませんでしたが、
それでも民生機より遥かに高性能です。
アマチュアの場合、測定の目的は自作アンプが挙動不審（？）かどうかを確認するのが主目的ですから
メーカーが使うような高性能測定器を所有する必要もない、と小生は勝手に判断しています。

220： 神々のたそがれ ：2009/10/24(土) 17:12:58 HOST:FLA1Aac093.myg.mesh.ad.jp
私は、どうも昔からの測定器が好きですが、最近の若者はPCにソフト入れて
測定するそうです。校正なしなので目安ですが、ネット上で測定結果が、
0.01%などをPCで計っていると、どうも怪しく思うのは、老害と言われそう
周辺ノイズやPCのノイズもあるのに、若い衆の測定技量は大したものだと
感心する。インバータ蛍光灯つけただけで、測定不能なんですが・・・

221： 前期高齢者 ：2009/10/24(土) 18:45:17 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
>>220

>0.01%などをPCで計っていると、どうも怪しく思うのは・・・・・

最近のものはフィルタ特性が違うんじゃないでしょうかね。
そんなに新しい製品ではありませんが日本オーディオの歪率計なんかも立派すぎる測定値が出るようです。

222： 神々のたそがれ ：2009/10/24(土) 20:15:47 HOST:FLA1Aac093.myg.mesh.ad.jp
日本オーディオのはアマチュアには全部入ってあの値段ですから
良いでしょうね。でも計測器メーカーのものを使ったことのある
人には、面倒かも知れません。歪率計は意外と簡単に自作出来ます。
FS　0.01％位でしたらｍV計を持っていればアダプタ式で作れますね。
窪田先生の記事は面倒でしたが、逆瀬川氏の記事は優秀な物でした。
今はPCの時代なので測定器を作る時代ではないですが、球アンプには
一応測定は必要かもしれません。あとは耳で判断すれば良いと思います。
実は耳だけでは、あまりあてにならない歳になりましたが本音です。
ヤフオクで売られている球アンプ素人製作（見た目は良い）不具合品多い
です。何台か頼まれて直しました。

223： SATIN派 ：2009/10/24(土) 21:00:12 HOST:br1031.jig.jp
テレコのレベル調整用にピークレベルメーターを探していて2cH電子電圧計をオクで発見、こっちのほうが良いと入札したら他に誰も入札せず3kで落札。
新同美品で使い勝手良く得した気分です。
ちなみに即決は10kでした。

224： 子供の科学 ：2009/10/24(土) 21:57:06 HOST:ntt3-ppp321.saitama.sannet.ne.jp
>日本オーディオの歪率計なんかも立派すぎる測定値が出るようです。

　他社（測定器メーカ）は、雑音を歪として見ているのに（ノッチフィルターで基本波を除去）、
一方日本オーディオ社は、ハイパスフィルターで雑音も基本派と一緒に引いてしまうから・・・
かな？・・と思います。

225： 神々のたそがれ ：2009/10/24(土) 22:16:54 HOST:FLA1Aac093.myg.mesh.ad.jp
SATIN派様昨日友人が2cH電子電圧計がほしいので、今4K一発落札だと
電話してきたので買えと言いました。結構ボロイ物でした。
新同美品なら10Kでも買いです。
子供の科学様
通常はS/Nが良いと歪率も良くなります。
（A）フィルターがいつでも入っている感じでしょうか？
これを入れて測定しないとメーカー製品に見劣りするので入れて比較が
妥当ですし、測定治具が無いラフな測定では計りやすいでしょう。
もっぱら自作用測定器と位置付けられると思います。
これもオクに出ると人気があって高額取引されます。

226： 前期高齢者 ：2009/10/24(土) 22:22:21 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
SATIN派さん

ヤフオクは結構宝の山ですね。特にジャンクなんか安いですからリストアの楽しみがあります。
という調子でいろいろ購入したら部屋がガラクタの山で古物商の様相を呈しております。（笑）

227： SATIN派 ：2009/10/24(土) 23:03:44 HOST:br1031.jig.jp
神々のたそがれ様
マジビビるほど美品でした。

前期高齢者様
たはは痛いところを・・・(＞＜)確かにジャンク屋の倉庫に近づいております。
一度甘い汁を吸うと癖になりますよホントに。

229： 略 ：2009/10/25(日) 11:41:04 HOST:br1031.jig.jp
＜御不要になりました真空管、測定器その他オーディオ製品とトイレットペーパー一巻を交換いたしまあ〜す♪
毎度おさわがせ(ry

230： SATIN派 ：2009/10/25(日) 15:19:56 HOST:br1031.jig.jp
久しぶりに２Ａ３シングルに火を入れた。
６半を繋ぎ変えエアチェックしておいたＭ.Ｊ.ＱをＴＣ-Ｄ５Ｍで流す。
うぅーーーむむ渋い！

侘・寂？

232： 子供の科学 ：2009/10/25(日) 19:41:54 HOST:ntt7-ppp263.saitama.sannet.ne.jp
神々のたそがれさん。（先輩でも、神でも「さん」で統一していますので失礼ご容赦）
>（A）フィルターがいつでも入っている感じでしょうか？
　違います。
　
　具体的に書きますと、例えば1KHｚの歪率を測定する時、日本オーディオ製は、
1KHｚ以下の周波数を除去してしまいます。従って、アンプに50Hzのハムがあっても、
この50Hzを除去してしまうためこの雑音は歪率に影響しません。これは「高調波歪率」と
言います。
　通常は、1KHzのみを除去します。50Hzの雑音も高調波（歪）に加算されます。
これは「雑音・歪率」と言います。
　業務用のオーディオアナライザーは、切換でどちらの測定もできるようです。

233： 前期高齢者 ：2009/10/25(日) 20:33:25 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
↑
これは大きな問題だと思います。概念の違い、と言ってしまえばそれまでですが。

234： 神々のたそがれ ：2009/10/26(月) 19:18:19 HOST:FLA1Aac145.myg.mesh.ad.jp
子供の科学さん（ふざけたHNですみません。たそがれていますので！）
普通はS/Nが相当良くないと、ひずみは小さくならないのにこれだと
S/N悪くても歪率が良くなりますね。ノッチフィルターで無く、急峻な
ハイパスの上の部分だけの歪みと言うことですね。自動同調なしですね
と言うことは。

235： 子供の科学 ：2009/10/26(月) 22:13:00 HOST:ntt1-ppp96.saitama.sannet.ne.jp
　神々のたそがれさん。（「子供の科学」は雑誌名です、「初歩のラジオ」にしようか、
迷いました。・・こんな雑誌名出てくる私も十分たそがれています。）
　ハイ、多分自動同調もなしでしょう。（必要ありませんから・・・）
　パナソニック、目黒、ケンウッド等の中古のオーディオアナライザーが
10万円近辺で買えますので、どちらにするかは好みの問題でしょうか。

236： 神々のたそがれ ：2009/10/27(火) 19:35:27 HOST:FLA1Aac145.myg.mesh.ad.jp
子供の科学さん。
好い雑誌でしたね。最近は良い雑誌が、次々消えていきます。
一連の情報ありがとうございました。
某雑誌の測定結果で疑問でした。
歪率0.0001％、残留ノイズ2.5μV（A)　リップルフィルターもない
非安定化全波整流電源で同一筺体組み込みアンプでのデータです。

237： SATIN派 ：2009/10/28(水) 02:15:13 HOST:br1031.jig.jp
子供の科学には通販業者の広告が載っていて
鉱石ラジオ、小型テレコ、マイクロカメラ＆現像セットetcにワクワクしたもんです。
懐かしい！古本探そうかな（笑）

238： RW-2 ：2009/10/28(水) 10:04:58 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
学研/科学→子供の科学→模型とラジオ→初歩のラジオ→ラジオ技術
ちゅうふうにレベルアップしていくんだす。

別枠に電波科学と無線と実験。別枠にトランジスタ技術。

239： ビックリマスダ ：2009/10/28(水) 10:10:21 HOST:p4047-ipad32niho.hiroshima.ocn.ne.jp
私も思い出が有りますよ、でも当時買ってもらえなかった、子供達はどんな心境だったのかなー？

240： RW-2 ：2009/10/28(水) 10:43:28 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
あ、電波技術という雑誌もあった。アクションバンドはまだあるかな〜？

241： 神々のたそがれ ：2009/10/28(水) 17:44:38 HOST:FLA1Aac145.myg.mesh.ad.jp
学研/科学→子供の科学→模型とラジオ→初歩のラジオ→ラジオ技術
→ラジオの製作→CQ誌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ラジコン技術

電波科学を忘れていないのはさすがです。NHKなので素人記事がないのが特徴

242： SATIN派 ：2009/10/28(水) 18:09:40 HOST:br1031.jig.jp
電波科学は４ｃｈステレオ研究の資料に2冊買いました。
サンスイＱＳ-１の解説が有ります。
時々開催される古書市は宝の山でして、もうひとつの趣味であるクラカメ関連の本を漁りによく行きました。
今では希少なアサヒカメラ(昭和9年版)を二冊ゲット、幻のカメラ、カンノンの広告が載ってました。
戦前？の無線と実験も有りますが、これは流石に古過ぎましたね。

243： SATIN派 ：2009/10/28(水) 18:20:44 HOST:br1031.jig.jp
以前は名古屋のハイfi洞にＭＪやラジオ技術のバックナンバーがズラリと有って、18切符で通いました。
正直、70年代のオーディオ誌を手に取るとドーパミンが放出されるのです。

244： 神々のたそがれ ：2009/10/28(水) 20:16:11 HOST:FLA1Aac145.myg.mesh.ad.jp
QS1は70年か71年頃ですね。民放FM放送でも後に採用されたと思います。
こちらではまだ民放が出来る話すらない時代でした。
それはSQだったかな？70年代のオーディオ全盛期懐かしいです。

245： RW-2 ：2009/10/29(木) 11:56:50 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ＮＨＫの電波科学が廃刊したのはメーカー設計者や他紙で書いてる先生方が
いろんなペンネーム使って紙面埋めしたからとか。ホントでっしゃろか。

電波科学は自作試作記事以外にも製品の詳しい掘り下げ記事やら、コスト別
コンポ組み合わせとか、ハム関係短波関係まで幅広い良い雑誌でやんした。

246： RW-2 ：2009/10/29(木) 13:12:06 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ＱＳ（サンスイ）が先行したのにＳＱ（ソニー）が追い上げて、ＤＭ（三菱だったかな）
やら亜流がわんさか。結局ＳＱ方式にまとめられて総称ＲＭ方式だかで一応決着。
と思いきやビクターがＣＤ４投入で４チャンネルは分裂。（うろ覚えメンゴだす）

ビデオ方式の時も今回（ブルーレイ）も必ずソニーが仕掛ける。技術集団だからねェ。
で、最後に儲けるのはきまって松下さんと（たっは〜）

247： 神々のたそがれ ：2009/10/29(木) 20:29:28 HOST:FLA1Aac145.myg.mesh.ad.jp
電波科学は、メーカー設計者の執筆が多かったのは確かです。
ペンネームではなく本名ですね。
回路図特集は良かったです。

248： 前期高齢者 ：2009/10/30(金) 08:24:19 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
電波科学、懐かしいですねえ。

特に一時LF356を使用した小出力アンプの製作記事が大流行して、私も何台か作りました。

249： 神々のたそがれ ：2009/10/30(金) 08:39:43 HOST:FLA1Aac145.myg.mesh.ad.jp
石川氏、逆瀬川氏、栗原氏あたりの記事ですね。
記憶にあります。
最近、MJに栗原氏が登場していました。
今でもLF356 で作ったアンプお持ちでしたら
OPA134に差し替えするとオペアンプの音質進化を
確認できて面白いかと思います。

LF356Hだと面倒ですが・・・

250： 前期高齢者 ：2009/10/30(金) 09:38:50 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
神々のたそがれ様

お早うございます。当時発売されたばかりの日立パワーMOS FETを使用した製作競演特集があり、
その中で石川氏が発表された超シンプルなアンプの音を出原ますみ氏が賞賛していたのを読んだ
のが興味をいだいたきっかけでした。
なぜかあの頃の製作記事にはワクワクするものがありました。私が若かったからかもしれませんが。
今はすべて解体してしまい手元にアンプはありませんが、自分の腕が悪かったのか、音はそれほど
いいとも思いませんでした。仰るとおりオペICは型番によって結構音は違うみたいですね。

251： 前期高齢者 ：2009/10/30(金) 09:40:26 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
追伸

ここは真空管アンプのスレでした。スレチお許しください。

252： RW-2 ：2009/10/30(金) 10:51:56 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ＩＣといえばパワーパック。昔は上記の雑誌類でよくパワーアンプ製作記事が
載っておりやんしたね。サンケン、サンヨー、松下が使われました。クオードの
パワーアンプ３０３みたいな筺体に組み立てると格好良かった。懐かしいです。

トリオの７５００番や７３００番も１００Ｗ級パワーパックなんでっせ。ＩＣ
だからと言って別段音が悪いとは感じません。強力電源です。

今ぢゃカーオーディオユースのちゃっちいのしかないようです。やはり１００Ｗ
級が欲しいですねェ。

253： SATIN派 ：2009/10/30(金) 12:50:41 HOST:br1031.jig.jp
LF356ですか、旧い測定器に使われてました。
オペアンプなど門外漢でしたが修理に必要となり76年頃の技術誌を繰って調べました。
メタル缶タイプのものです。
後になって他の凡用と同様に定番化しており、無理してオリジナルを探さなくてもよかった訳です。
お陰で多少の知識はつきましたけど。

真空管アンプでもハイブリッドというか、電源制御等にもシリコン素子は使われるので満更無縁ではありませんね。

254： くろねき ：2009/10/30(金) 18:28:45 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

☆RW-2さん☆

こんばんは｡ありますよー､パワーパック！

　三洋半導体、最大出力600W対応のオーディオ機器用ICチップを開発
　(Phile-web､2009年3月26日)
　www.phileweb.com/news/d-av/200903/26/23297.htm

それも600Wのが！ミニコンポやホームシアターシステム用を中心に展開しているようです｡

255： RW-2 ：2009/10/31(土) 13:32:46 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
あらららら・・・ホントだ　！
なんと６００Ｗかいな　！！！
で、１５００円？　大丈夫だすか（だはは）
スイッチング電源使ったＰＡアンプ作ろうかな。
歳を取るとなんでも軽い方が宜しいのだす。

256： くろねき ：2009/10/31(土) 18:03:41 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

☆RW-2さん☆

こんばんは｡

　600ワット大出力をワンパッケージ化
　温度検出回路内蔵　オーディオパワーアンプ用ハイブリッドICの開発
　(三洋電機 ニュースリリース)
　jp.sanyo.com/news/2009/03/26-2.html

正確には300W(4Ω､10％/1kHz)が2チャンネル分ワン･パッケージになっていて､
0.7％/20Hz〜20kHzでは180W×2chとなるようです｡
40W/1kHzでの全高調波歪率は0.004％(typ)｡
用途はミニコンポ､ホームシアター､AVレシーバー､サブウーハー､その他オーディオ機器
となっています｡

放熱の良い三洋独自のIMST(絶縁金属基板技術)を使ったアルミ板ベースの基板上に､表面実装のちっこいパーツが並んでます｡これに加えて新開発のプリドライバーICに温度検出回路とアラーム信号出力機能(←保護回路のトリガーですね)が組み込まれ､また電源電圧を2モードに自動的に切り替え､消費電力を最大45％削減する仕組みもあるのでこういうことができたようです｡

ファミリー化されていて､対応負荷インピーダンスや出力の違いで三種類あるようです｡
お問い合わせ､資料請求は三洋半導体株式会社　パワーマネジメント事業本部
(〒370-0596 群馬県邑楽郡大泉町坂田1-1-1　TEL:0276-61-8235)へ｡

257： SATIN派 ：2009/11/23(月) 19:03:13 HOST:br1031.jig.jp
なんと消した筈の２Ａ３アンプ昨日から電源入りぱなしでした。水銀入り整流管用高圧OFFスイッチと間違えたようです。
球より先に自分がボケたか・・・じつは今まで何回かやってます、ラックの下のほうに入れてるので見えにくいから？コンセント抜いとかないと危ない。

258： 前期高齢者 ：2009/11/23(月) 19:05:52 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
SATIN派さんも小生と同じ年代に！

259： SATIN派 ：2009/11/23(月) 19:10:18 HOST:br1031.jig.jp
そのようです！

260： 前期高齢者 ：2009/11/23(月) 20:05:57 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
こういうヤリトリこそこの掲示板のいいところでしょう。
実は小生タダ同然で日立のセミ・オート・プレーヤをオクでゲット。異常なまでにコンパクトな外観に惚れたまではよかったが、
PU直下に組み込むイコのスペースが不足して四苦八苦しております。
なぜセミ・オートか？鑑賞途中で眠りこけても問題ないから、と堕落の一途であります。

263： 略 ：2009/11/23(月) 20:26:16 HOST:br1031.jig.jp
話題と二重カキコが、なんともなごみます。

264： ディラン ：2009/11/23(月) 23:05:43 HOST:FL1-125-198-237-101.kyt.mesh.ad.jp
最近、音の調子が良い時、おかしいと思うことが度々あって原因は気温なんですね。
室温、球、その他の機器のウォームアップはこれから必須ですね。
年を経るとピックアップを手動で扱うのも神経を使いますが手が震えるまでは手動でね。
と言いつつ好きな中島みゆきのＣＤを買い始めて居ります。えらそうな事は言えません。

265： SATIN派 ：2009/11/23(月) 23:50:26 HOST:br1031.jig.jp
冬場は暖気運転に気を使わなくてよいのが嬉しい半面、時間がかかりますね。
ピックアップ手動(リフター油抜け中)は手が温まってないと針と盤を遣っちゃう恐れありました。

267： 神々のたそがれ ：2009/12/08(火) 20:38:08 HOST:FLA1Aaa220.myg.mesh.ad.jp
これからの季節、球アンプの暖かさと、A級アンプの発熱が嬉しいです。
エコを考えるとその発熱をアナログプレーヤー周りにもってこれないか
と思います。

268： RW-2 ：2009/12/10(木) 00:22:15 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ヒートパイプの中の沸騰した蒸気でタービンを回して発電→コンバーターを
通して定電圧サーボを掛けたモーターを駆動→ターンテーブルに伝達。
今のうちに特許とらにゃいかん（だははは）

269： くろねき ：2009/12/10(木) 01:13:35 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

☆神々のたそがれさん☆
☆RW-2さん☆

こんばんは｡
ヒートパイプって自作できるものらしいですね｡
発電機も自作できるかも？

あるいは､これ前にどこかに書いたと思いますが､
ドライバー段などの電源に回す､なんてのもよいと思いますね｡
もっとも､温まるまで電気が来ませんから､
フツーの電源を併設して､発電量が上がってきたら
フツーの電源からの電力を絞る､ということになるでしょうが｡

電力を落とさずに､AC電源からのノイズなどを
シェイプできる利点があるかと｡

ヒートパイプの他に､サーミオニック･コンバーター
(熱電変換素子)を使う手があると思います｡

　
　世界最高効率(*1)の熱電発電モジュールを開発・発売
　(コマツ ニュースリリース､2009年1月27日)
　www.komatsu.co.jp/CompanyInfo/press/2009012713421026622.html

　以前､活発に開発していたらしい東芝は撤退した模様｡

｢ゼーベック効果｣によりペルチェ素子の逆をやるものですが､
産業用で使われているほか､
腕時計に小さいのが使われていたりするようです｡

270： 黄金のアンコール ：2009/12/17(木) 10:39:16 HOST:ntszok208068.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
今年５月に完成した300Ｂプッシュプルアンプを、また少し貪っています。
電源部の定電圧レギュレータ管を交換したり、カップリングコンデンサを交換したりしていますが、これが同じアンプなのかと思うほど音質が変わるんで面白い。
カップリングコンデンサは、今、ヴィンテージのハーメチックシールド、ガラス封入のオイルコンに交換しています。中のオイルはおそらくＰＣＢが入ったものでしょう。これにしたら、濃厚で引き締まった独特の音質に変わった。（音が良くなったかどうかは？）使い続けることで音の抜けや高域が伸びてくる感じがありますのでそのままになってます。
定電圧レギュレータ管は、比較的新しいＧＥやＥＣＧの6080から、６０年代のＲＣＡ６ＡＳ７Ｇにしたら、高域がつややかで全体的に柔らかい音になりましたが、１本スパークしてダメになってしまいました。

永遠のプロトタイプですので、まだまだ楽しめそうです。

271： 前期高齢者 ：2009/12/17(木) 13:57:17 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
黄金のアンコール様

もしかして負帰還なし？だとすると部品の音がモロに出るような気がします。
それがまた面白いですね。仰るとおり自作アンプというのは外観は同じでも中身がどんどん進化
します。いずれにしても300Bならいい音するでしょう。羨ましい！

272： RW-2 ：2009/12/17(木) 14:03:08 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
>>ハーメチックシールド、ガラス封入のオイルコン・・・

　ビタＱタイプの軍用だすね。濃淡のある元気な音がしますね。これをＡＳＣ
　あたりのフィルムに替えるとスッキリしすぎる。ＳＰ次第。適材適所だす。

　6080系はパワー管としてもナカナカ捨てがたいものがありやんす。１本でｐｐ。
　ネックはシャーシー上でカッコがつかない。案外電力を喰う（だはは）

273： 黄金のアンコール ：2009/12/17(木) 16:36:17 HOST:ntszok208068.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
負帰還は、６ｄＢ弱かけてあります。これ以上かけると３００Ｂ独特の音質が薄れます。かといって全くない状態だとスピーカーによっては、低音がややゆるく感じられますし、少しかけるだけでスッキリ切れのいい感じの音になってくれたのでそうしてあります。
ムラード型の場合ですと、ドライバ段のグリッドをアースするコンデンサや初段のカソードのバイパスコンなどがあるのですが、唯一ドライバ段と出力段のみ一箇所という直結二段差動型なので、ここのカップリングコンデンサの銘柄による音質の差が出やすいのかもしれません。

6080系はヒーターが6.3Ｖ2.5Ａ。大型管のKT88でさえ6.3V1.6Aですから、いかに大飯食らいかわかりますね。それがぜんぶ熱になり、しかも私のアンプでは信号増幅には全くかかわっていない、供給電圧を一定にすることしかしていないのです。エコに反しますなｗ。

274： SATIN ：2009/12/17(木) 17:57:43 HOST:br1031.jig.jp
まあ電気ストーブに比べりゃ知れたもんでしょう。
火鉢代わりに手を翳せば一石(球)二丁(.harai)

275： 略 ：2009/12/17(木) 18:03:40 HOST:br1031.jig.jp
一石(球)二丁×
一石(球)二鳥〇

トリタンなら照明にもなりますし・・・

276： SATIN ：2009/12/18(金) 18:25:26 HOST:br1031.jig.jp
暖房費節約を兼ねて球アンプに火を入れてますが、到底追い付かない寒さになりましたね。

しかし多少の回路技術も身についたことですし、構想ん十年完成未定のアンプ政策を何とかせねば！
箪笥の中で虎の子ＷＥ-３００Ｂが泣いてます。

277： 前期高齢者 ：2009/12/18(金) 20:45:06 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
>到底追い付かない寒さになりましたね

小生はアルコールを原料とした水力自家発電でしのいでおります！

278： RW-2 ：2009/12/20(日) 15:51:02 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
金曜夜は予約しといた某居酒屋ＶＩＰ室で自社忘年会。恵比寿ビア〜焼酎〜
日本酒。２次会バーにてウイスキーロック。３次会カラオケバーでグラスの
縁にソルティドッグのように塩まぶしたブラッディ・メアリー。

いくら飲んでも外出りゃ寒気に諤々振々。力道山タイツは必需品（だはは）

282： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2010/01/09(土) 19:44:40 HOST:wb56proxy08.ezweb.ne.jp
45管がほんのり青い光りを出し始めました。しかし、方チャンのみ。残念〜！

283： RW-2 ：2010/01/10(日) 16:59:31 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
管壁のゆらゆらしたオーロラでしょか。真空度の高い球に儘見られる現象だすね。

284： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2010/01/10(日) 18:51:44 HOST:wb56proxy11.ezweb.ne.jp
それそれ！ダルマの肩あたりです。

285： 世直し奉行 ：2010/01/10(日) 19:06:49 HOST:p2147-ipbfp1601kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
青い光・・・ソヴテックやＥＨの出力管でも新品時出ました！？

286： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2010/01/11(月) 00:44:45 HOST:wb56proxy15.ezweb.ne.jp
そういえば青くなる方の球はゲッターが多いです。

287： SATIN ：2010/01/11(月) 01:00:37 HOST:br1031.jig.jp
水銀入り整流管83は妖しく光ります。
水銀の気化を待たずに高圧を加えて一本パーにしてしまいました。

288： RW-2 ：2010/01/11(月) 01:59:04 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
管壁に現れる青いオーロラ（グローと言うのか？）は電子流の集まりでしょね。
ＷＥ３００Ｂや３５０Ｂも盛大に発光しやんす。あと６Ｌ６系と６Ｖ６系。

特に国産最盛期の頃の６Ｖ６ＧＴあたりは凄いっす。日立、ＴＥＮ、双葉電子等。
部屋を暗くしてプッシュプルアンプに灯を点せば、ヒーターの赤、管壁の青。

あまりに美しいイルミネーションの出現。このへんは石アンプが逆立ちしたって
敵わない球アンプの佇まいだす。これにシーメンスの８インチでも繋ぎやして
カザルスのチェロソナタでも聴こうものならもう意識も精神もハライソ（だははは）

289： RW-2 ：2010/01/11(月) 03:35:24 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
パルジ様
　boxer-4様の素晴らしい写真＝管壁のグロー（無断拝借すんません）
　jpdo.com/cgi27/10/img/623.jpg

こっちは拙者のパワーアンプ。発光原理は全く違いやんす。封入ガスの
イオン触媒にて整流するＣＫ1006と845同様のトリタン球801Ａ也。
1006はパトリオットミサイルで有名になったレイセオン製だす。
　jpdo.com/cgi27/10/img/820.jpg

290： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2010/01/11(月) 13:24:40 HOST:FLH1Aar246.oky.mesh.ad.jp
　ホント盛大に出てますね〜。マッキントッシュファン辺りは悶絶かも？

291： RW-2 ：2010/01/13(水) 10:00:43 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
前出boxer-4様の別角度写真。素晴らしい。
jpdo.com/cgi27/10/img/823.jpg

6П3Сとありますんでソ連製６Ｌ６ＧＴ相当球。ゲッターが管頂に飛んでない
タイプでやんすからグローがたいへん綺麗に見えます。ゲッターは下部に飛ば
してあります。ゲッターリングが鍋蓋状なのはソ連（ロシア）球の特徴だす。

292： デスモ ：2010/01/13(水) 23:53:22 HOST:d61-11-200-208.cna.ne.jp
555さまにお願い
突然の書き込みですみませんが　以前の書き込みについてですが
＊もう1人の方は
最初は、箱に入れてましたが箱の音が嫌いなようで
段々無くなってきました
今ではバッフル板もありません
とありますが　小生も同様に考えております。できれば詳しく教えてください。

293： GORI ：2010/02/07(日) 00:28:50 HOST:p2162-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp
今ELEKITのTU-897という2A3シングルアンプを利用しています。
電源入れてしばらくは問題ないのですが突然片方のスピーカーから音が出なくなることがあり
なんかの拍子に音が出ては途切れたり安定しない状態です。
音が出ない状態で電源を切ると完全に落ちるまでの間だけは音がでるようになったり原因が分かりません。
出力管のゲッターもまだ大丈夫そうだし、2A3を左右入れ替えても症状は変わりません。
内部回路を見ているとコンデンサ、トランス、抵抗とあるのですがこれらが原因で上記のような
現象が発生する事はあるのでしょうか。購入してから既に17年くらい経ってますが
10年以上眠らせており回路図もどこへ行ってしまいました。

何から切り分けていくのがいいのか助言いただければ助かります。

294： RW-2 ：2010/02/07(日) 01:18:33 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
前段球も入れ替えてみましたでしょか。それでダメなら配線系の接触不良か
球ソケットの不具合、カップリングコンデンサーの不良が考えられますね。
その辺をメンテしてもダメなら出力トランスを左右入れ替えてみましょう。

296： GORI ：2010/02/07(日) 12:09:39 HOST:p2162-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp
先輩がた有難うございます。

＞ＲＷ−２様
前段球も入れ替えは試してみていました。情報提供不足で申し訳ございません。

＞世直し奉行様
とりあえず1500番あたりの紙やすりで2A3の接点を調整してみました。
現在様子見ですが、これで直ってくれたら嬉しいですね

ところでクレ２−２６ってなかなか見かけませんがホームセンターなどに売っているのでしょうか。
それとも電気系の専門店に行ったほうが手に入りやすいですかね？

子供がいるので壊されるのが嫌でしばらくは真空管を眠らせていたのですが
アンプが壊れてしまい真空管を再度出してきた矢先、チビのミニカー攻撃に会い
前段球破損、、、昨日前段球を買いに行き再度調整をしていたところでした。

でもやっぱ真空管っていいですね。他の真空管と比べていないので何ともいえませんが
最近の半導体アンプ？と違ってやわらかみを感じられるというか・・・
それでいて低音もしっかりしているし。これからも大切にしていきたいです。

また状況について変化があれば書き込みさせていただきたいと思います。

297： 前期高齢者 ：2010/02/07(日) 12:09:47 HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp
RW-2さんの仰るとおり接触不良、それも前段がアヤシイかと。
年月が経っていると経年変化によるハンダの接触不良もあり得ます。
一度ハンダ吸引機で古いハンダを吸い取り、ハンダ付けをやり直してみるのもいいでしょう。

298： SATIN ：2010/02/07(日) 17:45:19 HOST:br1031.jig.jp
2A3シングルのカプリングコン(ブラック・ビューティー)がいよいよ限界に来たので、手持ちの国産ビタＱに取替えました。
球もゲッタが消えてますけど、電球みたいに切れないので替え時が難しい。

300： 略 ：2010/02/07(日) 18:17:28 HOST:br1031.jig.jp
ボ〜ラ〜レ♪なんちゅう歌がありました！？

302： くろねき ：2010/02/07(日) 22:23:22 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

☆略さん☆

おー300ゲット！こんばんは｡

ジプシーキングスですね｡発泡酒のCM｡
それを｢ぼーらーれーた！やーらーれーた！｣
と替え歌にしてたのは芋洗坂係長｡

303： 略 ：2010/02/07(日) 22:58:04 HOST:br1031.jig.jp
やっちまった！

記念すべき300にボ〜ラ〜レ・・・

黄金のアンコールさんスイマセンでした。

305： SATIN ：2010/02/09(火) 00:26:53 HOST:br1031.jig.jp
2A3のゲッタが、ほぼ消えて無くなりました。
まだ異常は有りませんが、このまま使い続ければ真空度が下がる以上、そろそろ替え時かも知れません。
聞いた話し、昔はフィラメントやヒーターを入れ替えたりする業者(工場)も有ったそうです。

306： lucien ：2010/02/09(火) 08:50:30 HOST:softbank221018250241.bbtec.net
恐縮です。
ドメニコ・モドウーニョのVolare(ヴォラーレ）は、
カンツォーネの有名な曲かと思います。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z-DVi0ugelc

307： SATIN ：2010/02/09(火) 10:33:55 HOST:br1031.jig.jp
有難うございます。

自分の場合、かなり有名でよく耳にするのに何だかわからない曲が多いです。

308： GORI ：2010/02/10(水) 00:07:09 HOST:p2162-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp
先輩方へ

昨日のＴＵ−８９７の現象ですが接点を掃除してから全く現象が出なくなりました。
ずっと触れているものだから大丈夫との認識があったのですが思わぬ盲点でした。
本当にありがとうございました！

309： ｔｒｉｓｔａｎ ：2010/02/10(水) 07:43:39 HOST:i118-20-137-159.s04.a009.ap.plala.or.jp
ヴォーラーレはカテリーナ・ヴァレンテの歌ったものも、なかなかです。
昔、私が乗っていたトヨタのコロナ・クーペのＣＭに
使われていたので覚えています。

311： RW-2 ：2010/02/10(水) 18:59:35 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
GORI様　（太陽にほえろが懐かしいっす・だはは）

アンプ見事復活された様子。良かった良かった。

312： SATIN ：2010/02/13(土) 01:30:45 HOST:br1031.jig.jp
いい売に色々出てるトランスが欲しいけど取引がヤヤコシイので代行業者に頼まないとねー。

314： SATIN ：2010/02/18(木) 16:13:21 HOST:br1031.jig.jp
トランスを代行業者に頼みました。
やってみると案外簡単でした、円高の御利益で国内送料以外はお得です。

316： SATIN ：2010/02/24(水) 17:41:37 HOST:br1031.jig.jp
妙な業者の広告で乱れてます。
それはともかくアメリカに宅急便は無いのか？たかが東京→大阪くらいの距離に何日かかるんだろう？
サンフランシスコの代行業者に届くまでが長い。

317： RW-2 ：2010/02/25(木) 14:30:08 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
昔、友人が愛車ジャガーのバンパー潰したのでエゲレスから取り寄せやんした。
航空便は高いというので船便で。３か月掛かりやんした。船リレーだったのか
はたまた潜水艦だったのか（だははは）

318： 神々のたそがれ ：2010/02/25(木) 17:49:25 HOST:FLA1Aaw136.myg.mesh.ad.jp
タンノイHPDリコーンキットをエゲレスから

319： 神々のたそがれ ：2010/02/25(木) 17:53:07 HOST:FLA1Aaw136.myg.mesh.ad.jp
取り寄せたときは日本の商社経由ですが船便で2ヶ月掛かりました。20年前
の昔ばなしです。今もさほど変わりないってことですね。

320： SATIN ：2010/02/25(木) 18:51:59 HOST:br1031.jig.jp
なんと申しましょうか、出島経由の開国当時に比べたらまだ速いほうでしょうね。

321： SATIN ：2010/02/28(日) 14:57:31 HOST:br1031.jig.jp
高級パーツって何でしょう？
ヴィンテージ・コンデンサーってもそんなに高価でもないし、寧ろジェンセン辺りでしょうか。
安全性確保が先決でしょうが、味とか雰囲気にこだわると折り合いをつけるのが難しくなります。
訳も判らず高い物をぶち込むのと、替え難い良さを認めつつリスク承知で決め撃ちするのは又違うのでしょうね。

322： RW-2 ：2010/02/28(日) 15:57:03 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
厳密に言うと高価格パーツと高級パーツに分かれるんでしょね。
コンデンサに関しては

昔そのへんじゅうで使われておったスプラグのバンブルビーやブラックビューティは
安物でやんしたが、今は未使用なら＠１萬円以上だす。巷に出回っているものは中古品
だったり足の継ぎ足し品。それでも数千円也。高価格パーツと成り上がってやんすね。

高級パーツちゅうのはメタライズではない膜フォイル使った、うんたらキャップとかの
たぐいでしょか。結局は価格も高い。しっかしＦｏｒＡｕｄｉｏなんちゅうのは眉唾物も
多いので吟味が必要でしょね。

また別に高性能パーツというものもありやんす。例えば明電舎の超絶縁モノとか。尤も
Ａｕｄｉｏに使われるなんて考えてもおらんでしょうけど（だははは）

323： 神々のたそがれ ：2010/03/01(月) 09:08:01 HOST:FLA1Aaw136.myg.mesh.ad.jp
厳密に言うとオーディオ用部品というのは、存在しないといっても過言では
無いと思います。そもそも一部を除いて音響用などは無かったのですが、
音響用（For　Audio）とするために一般部品の足を無酸素銅リードに変更
したりしていたものです。今は鉄足でもオーディオ用ですが・・・・
高性能パーツ＝高音質は神話化しています。

友人のオクで買ったガレージメーカ外観なので改造と思われる球アンプ
意味の無いところに高価格部品、そういうのに限って、ハム音過多。
不規則に発振。球によって発振とご丁寧に交換球が数本付属。
修理頼まれて、新品電解コンに交換、蓋が閉まらないほどの大型フィルム
コン撤去、配線引き回し、帰還抵抗変更で、修理完了。撤去部品は戦利品
として没収。
売るほうも売るほう買うほうも買うほう。高級パーツが並んでいれば、動作
不良も許せるってこと！？

324： RW-2 ：2010/03/01(月) 16:19:59 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
ppアンプなのに隙間ないほどチューブラーぶら下げたりしてたりしやんす。
これでもか、これでどうだ、さらにもう一本・・・

リップルが取りきれてないから雑音が出てるんぢゃありませんから。球と
トランスの配置、配線が無茶苦茶。残念！

325： 神々のたそがれ ：2010/03/01(月) 17:15:40 HOST:FLA1Aaw136.myg.mesh.ad.jp
もうひとつおまけに、大容量電解コンデンサー、突入電流や整流管やダイオード
の規格無視。寿命を縮める出力球と電解コンの隣接配置。寿命予測70度で1000時間
60度で2000時間、50度で4000時間、これまた残念

326： SATIN ：2010/03/01(月) 18:23:36 HOST:br1031.jig.jp
昔のアンプの回路図眺めてますと、今ほど高耐圧大容量のケミコンが自由に使えなかったのか必要なかったのか比較的小容量で纏めてますね。
今と昔では状況も装置の用途も違いますが、少なくとも泥縄式ではないようです。
現在、プリアンプのトランス交換を控えて部品チェックと配線やり直し中ですが、お恥ずかしいかぎりです。

327： RW-2 ：2010/03/02(火) 00:55:03 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
大容量のケミコンが自由に使えなかったのもあるでしょうし、一般家庭の
ＳＰの低域再生が弱かったためにあまり気にならんかったのもあるでしょね。

ｐｐなら打ち消し合いますからリップルにゃ割合鈍感ですから20〜60μＦで
ＯＫだったでしょうし、日本はほとんどがシングルアンプですから小さなラジオ
ユニットぢゃハム成分（100Ｈｚ）もまともに再生出来んかったでしょね。

328： SATIN ：2010/03/02(火) 13:48:07 HOST:br1031.jig.jp
ようやく日本へ向け出港したとの連絡ありました、到着は6日の予定です。

子供の頃のラジオ・テレビ音声はハムが出てた印象が強い。
劣悪な環境でへたってたのかな。

329： RW-2 ：2010/03/02(火) 15:51:32 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
音声出力段は５極管シングルだすからね。もともと内部インピーダンスが高い球に
ちゃちな出力トランスだすから。ロクにＮＦも掛けれない。まぁしょうがない。

２Ａ３あたりを積んだ電蓄だとトランスがちゃちでも結構良い音がしやんす。
ヒーター電圧が低いし３極なのと特に２Ａ３あたりはインピーダンスが低いでやんしょ。
ハムが出ないしダンピングファクターも大きい。４２あたりとは雲泥の差だす。

330： SATIN ：2010/03/05(金) 19:14:05 HOST:br1031.jig.jp
U.S.Aより無事トランスが届きました。代行業者経由ですが一応プチプチと無造作に丸めた紙に包まれてました。
新品ですが能書きのようなものは一切入ってなく素っ気ないもんです。
明日は修復に取り掛かります。
しかしアメリカは40年以上前のパーツと同じ物を、まだ供給出来る面白い国です。

331： SATIN ：2010/03/06(土) 16:22:52 HOST:br1031.jig.jp
予定は未定です・・・

332： SATIN ：2010/03/08(月) 22:57:38 HOST:br1031.jig.jp
トランスを載せたところで中断、120⇔240仕様の為リード線の処理と平滑コンデンサーの継ぎ足しで考え中。。。

333： s ：2010/03/08(月) 23:02:52 HOST:br1031.jig.jp
復旧祈願333get＾＾

334： SATIN ：2010/03/10(水) 00:14:54 HOST:br1031.jig.jp
トランス載換え及び配線手直し完了、火を入れカセットからjazzを流す。
球とコンデンサのマイ・ミクスチャーが嵌まり眼前にステージが拡がる。

335： SATIN ：2010/04/26(月) 00:28:07 HOST:br1031.jig.jp
↑なんちゃって(age)

今回トランス交換してリビルト品(現在実働中)が生き返った為に、後添い用に買い足したオリジナル美品(使わない)が無駄になるんですが…処分する気にならない。
2台有ってもしょうがないんですが傍に置いときたい気持ち、何なんでしょう・・・

336： RW-2 ：2010/04/26(月) 16:34:29 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
>>アメリカは40年以上前のパーツと同じ物

ピアレスかトライアドだすか？

337： RW-2 ：2010/04/26(月) 16:39:45 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
昔ピアレス仕様の物をマグネクエストというブランドで出したりしてたけど
まだあるんでしょうか。

338： SATIN ：2010/04/26(月) 18:46:39 HOST:br1031.jig.jp
>>336
RW-2さん
ダイナコPAS-3に使われていた物と同規格品です。
ノーブランドでしたが50年以上シカゴの工場でトランスを製造しているとのことからCHICAGOでしょうか？
国内で特注する事を思えば期間価格ともに変わらず、そのまま取付出来て御の字です。

>>337の件
ピアレス同等品は確か「テクトロン」とかで日本のメーカーも出してたように思います。
ペンションなんとかの木からカタログ取り寄せた事があります。

339： SATIN ：2010/04/26(月) 19:50:52 HOST:br1031.jig.jp
ペンションすももの木でした。

マグネクエストはエイフルかP＆Cで取り扱っていますね。
サイトも有りました。
ttp://www.magnequest.com/

340： RW-2 ：2010/04/27(火) 15:09:01 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
P＆Cは昔、子供連れて伺ったことがありやんすが、御主人イヤな顔せず高価な
パーツまで頂いたことがあります。お元気であれば宜しいのですが。

341： SATIN ：2010/04/27(火) 17:10:43 HOST:br1031.jig.jp
あっしもフジテレビの近くに在った頃、見学に行きました。
今は自家製オリジナル真空管でアンプ作る稀有な存在です。

342： SAT-IN ：2010/06/30(水) 21:57:56 HOST:re0416.pfst.jig.jp
下がってましたので…

しかしアメ球にはアメトラとかヨロ球にはヨロトラ、とか前段はＷＥに見合ったものでＳＴで揃えて、なんて能書き妄想回路設計？巡らして幾とせ。
いっそ春〇日かＳ.＊.Ｌでこさえたろかいな!?

球が泣くとか？気にしない気にしない・・・？

たぶん…

343： RW-2 ：2010/07/01(木) 05:22:52 HOST:109.170.203.61.ap.yournet.ne.jp
カジトラ、ニュートラ、ハマトラもありまっせ〜（だははは）

ＷＥ３００Ｂも前段ＧＴ管だとダサいしＳＴ管だと３００Ｂが引き立たない。
ビジュアル的に面白いのはＭＴ管１本で振る。コントラストが宜しいのに加え
３００Ｂがたいへん引き立ちやんす。６ＢＭ８がベストでしょか。５極部前段
３極部フォロワーだす。

344： 略 ：2010/07/01(木) 14:20:54 HOST:re0416.pfst.jig.jp
コントラストか?!バランスか!?シールドケースで隠すか??…

トラ・トラ・トラ(我奇習に成功せず)

たぶん��

by 河鱒〜トラ

345： あらい ：2010/07/02(金) 13:15:25 HOST:yamaha-ctcnetlink14.yamaha.co.jp
マグネクエストのＳ−２６５出力トランスを使っていました。
ＷＥ４２１ｐｐでしたが。
音にマグネは厚みあって良いトランスです。
格好はあれですが。

346： SAT-IN ：2010/07/02(金) 14:11:24 HOST:re0416.pfst.jig.jp
マグネクエストは高いけど使ってみたいですね。
ebayで見ると元CHICAGO辺りの現行生産物が比較的安く出てますが、ｐｐが主流なのかシングル用の手頃なのは少ないみたいです。

347： RW-2 ：2010/07/03(土) 02:06:01 HOST:109.170.203.61.ap.yournet.ne.jp
昔はトライアドのトランスも秋葉でごろごろ転がっておりましたが、まったく
見かけなくなりやんしたね。ハーメチック型ぢゃなくて合わせ型なんですが、
デザインとグレーの色塩梅が良かった。

設計が古いし単なるガラ巻きなので深いＮＦを掛けるとすぐ発振しやんすが
音は宜しい。溌剌とした如何にもアメリカ的なゴキゲンな音でやんした。

小さい方で６Ｖ６ｐｐを２回造り、大型の方で６ＣＡ７の３結ｐｐを造って
居酒屋、カクテルバー、ジャズバーに納入しました。みなカソードバイアス
なのでノーメンテで鳴っておりやんす。

ほんと６Ｖ６ＧＴは良い球でやんすねェ。小型に造れてｐｐで１２〜１３Ｗ出る。
電源トランスもトータル１８０ｍＡ取れれば良し。音が良くてエコノミーで。
８Ｗくらいで良いのなら６ＡＱ５も面白いので御座いますよ。ツウ好みだす。

349： 黄金のアンコール ：2010/12/02(木) 21:29:36 HOST:ntszok110161.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
一般にはあまり知られていない、秋葉原で@￥300〜￥500で売られている15KY8A
というテレビ用の真空管を使って、CSPP（クロスシャントプッシュプル）アン
プを作ってみました。15KY8Aはヒーターが15Vという半端な電圧のものだという
ことが理由で安価です。

ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/15KY8ACSPP.htm

前段球には、ヒーターが4.4Vという半端な4EJ7を用いたものの、電源トランス
には汎用品を用い、比較的に安価な予算で仕上げました。

出来上がってから10日あまり経ちますが、中型のスピーカーを鳴らすのには全
く不満の無いレベルに仕上がっています。数年前にも、ローコストな予算で同
程度の出力を持つ14GW8/PCL86プッシュプルアンプを作りましたが、今回のアン
プの方が明らかに音質が良いです。音質が良い理由はクロスシャントプッシュ
プルという回路方式が良いのか15KY8Aという球が良いのかは不明です。

350： 世直し奉行 ：2010/12/02(木) 23:34:20 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
↑腕前が良いのかも？？？？？

351： あらい ：2010/12/03(金) 05:56:14 HOST:p082.net219126020.tnc.ne.jp
黄金のアンコールさん
ＨＰ見ましたが、楽しいオーデオが満載していますね。
めんどうがらずにオーデオに入ってゆければこんなに良い事はない。
人生たのしい。

352： 黄金のアンコール ：2010/12/03(金) 10:32:15 HOST:ntszok110161.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
安価な予算で世界で1つしかないアンプを作るのも、1台100万円以上するアンプ
に1本何万円もするケーブルを繋いだりインシュレータを敷いて楽しむのも、ど
っちも楽しいですよ。オーディオというのは様々な方法で楽しめる遊びなので、
いろいろとやったもん勝ちですね。

353： RW-2 ：2010/12/04(土) 16:43:25 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>1台100万円以上するアンプに1本何万円もするケーブルを繋いだりインシュ
　レータを敷いて・・・

楽しいでしょね〜。羨ましい限りでやんす。

よしんばカネがあってもその手のオーディオはしないでしょね。
貧乏性なのではなくて分相応をわきまえておるからです。

まぁ、オーディオというものは気張らなくとも十分愉しめやんすよ。
ヒガミだろって？　だははは。お察しを。

356： 前期高齢者 ：2010/12/04(土) 19:27:13 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp
>まぁ、オーディオというものは気張らなくとも十分愉しめやんすよ。

同感です。高級オーディオ装置はむしろ部屋にカネがかかりそうです。

357： sage ：2010/12/04(土) 21:24:24 HOST:re0712.pfst.jig.jp
たまには気取ってみたいもんですが、ジャンク上がりや治療半ばで放り出したジャンキー達に囲まれ紫煙を吐き出すだけの日々。
愉しんでるんだか苦しんでるんだか？！
気がつけは我が身がジャンクに成り果てました・・・・うううっ

虎の子のWE300Bに火が灯るのはいつの日か？

問題はトランス買う金だったりして(〇ははは)

358： SAT-IN ：2010/12/04(土) 21:27:27 HOST:re0712.pfst.jig.jp
↑sageまちがいです。

359： 黄金のアンコール ：2010/12/04(土) 21:30:46 HOST:ntszok110161.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>虎の子のWE300Bに火が灯るのはいつの日か？
私のWE300B（ただし復刻版）は、音が出るようになるまで手に入れてから10年
かかりました。膨大なストックの真空管は死ぬまでに使い切れないので、倉庫
の段ボールの中に入ったまま使われないものも多いでしょう。

在庫調査の結果、6CL6/6197なんていう球は、40本以上所有していることがわ
かりました。

360： 世直し奉行 ：2010/12/04(土) 22:30:15 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
↑拙者もＷＥ３００Ｂの復刻版、トライ〇ードのシングルアンプ用に購入。
このＡＭＰ使用時間僅か二時間ぐらいで、中古のＵ−ＢＲＯＳ２４購入の為に下取りへ
１８万が７万円、二時間で１１万円の損失！？シクジリマシタ。

３００Ｂも宙ぶらりん状態・・・拙者の心中、お察しくだされ

361： SAT-IN ：2010/12/04(土) 23:01:52 HOST:re0712.pfst.jig.jp
↑金持ちの心中までは…

予備球なんて持つのも40代迄でいいのかも。
これからではWEの球の寿命のほうが…お察し…

362： RW-2 ：2010/12/05(日) 00:10:31 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
使いきれないほどストックしとる方々が如何に多いことか。

２５年ほど前にゃGE-VT4C/211、RCA-50なぞゴロゴロしておりやんした。
２〜３店廻ればSTCの4300Bでさえ入手可能でした。

今ほとんど見かけやせん。当時はペーペーで買えんかった。

皆さま、放出してくださいまし〜。だはは。

364： SAT-IN ：2010/12/05(日) 02:56:03 HOST:re0712.pfst.jig.jp
世直しさま
111〜2歳まで？
オーディオルームに篭り即身仏！？

ありえなくもない昨今です…マサカ？！

365： RW-2 ：2010/12/05(日) 04:48:55 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
実際は拙者なんざ６ＢＱ５か６Ｖ６あたりで十分なんでやんす。

昔々、山盛りに捨ててあった各社５球スーパーから拝借した４２が２０本ばかり
ありやんすので、ペア取りしてｐｐアンプでも拵えようかと思っておりまっせ。

ペン音と忌み嫌われて選挙カーや公民館のＰＡに甘んじたラジオ球を使って、
ブルーズや演歌を聴くのもまた乙でありましょう。でへへへ。

366： あらい ：2010/12/05(日) 07:56:51 HOST:p135.net219126028.tnc.ne.jp
ラジオ球は。。

直熱４球ＲＣＡ２２のアンプを持ってます。
ラジオは蓄音機から抜き取ったものが気に入って、それについていたのが
フィールドスピーカだったので、今はフィールドを聴きます。

ラジオから抜きとった経験（といっても自分は作りきれないですが）
を生かしてオーデオを聴くのも楽しいですよ。

367： あらい ：2010/12/05(日) 08:20:39 HOST:p135.net219126028.tnc.ne.jp
後は。。ハムの送信管

ミイライカ釣り球１００ＴＨは、見た目で買ってアンプになったという。
これのトリタン放熱フィンタイプがまた一段と迫力あるので
ebayでチェックして、割とでてくるのは親父が死んだとかで放出を
狙い生き返らすのを趣味にしています。

369： 黄金のアンコール ：2010/12/05(日) 23:23:05 HOST:ntszok110161.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>６ＢＱ５か６Ｖ６あたりで十分
一般家庭での使用では充分な出力がとれて、しかも良い音がしますものね。

先月、秋葉原へ行きましたら、Mullard/ made in England表示の EL84/6BQ5がペア￥8000に値上がりしていました。
3年前にはペア￥3500と現行Mullard/made in Russiaのやつより安かったんですが、私の予想通り高くなりました。

Mullad/ made in Englandの表示のやつは、90年代初めまでに実際にMullard社がイギリスでアッセンブルしたものですが、製造はファクトリー・コードからスロバキアのEIだと思われるものです。
後期TELEFUNKEN　EL34が東独RFT社の製造だというのは周知の事実ですが、後期のMullad/ made in England　EL84/6BQ5も、実は東欧製なのです。ただし、アセンブルの時にMullad社の規格に合ったものだけを出荷していると思いますので、ものは同じでもEIブランドのよりは信頼できるかもしれません。
私は、まず1ペア買って音質を確認し気に入り、その後すぐに買い増して10ペアばかり持っています。プッシュプルアンプで一生使えるだけの数です。

Mullard社は今は無く、現行のMullard/made in Russiaの真空管は米国商社がMullardの商標を買い取ってそのブランドを付けているものです。

371： RW-2 ：2010/12/06(月) 02:14:17 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>EL84/6BQ5
拙者はバカ安のばっかり買って試しますが、ヨタ球を曳いたことがありやせん。
過去にＲＳＤ（東独か？）＝＠500円。ソブテック（ロシア）＝ペア1500円。
最近はＪＪ（スロバキア）＝ペア2500円。

手持ちの試験機TV-7D/Uに掛けてもまったく問題無し。実働させてもすべてＯＫ。
十分使えやんす。ヨタった国産球使うよりはずっと宜しい。まぁ、6BQ5は大量に
作られて成熟してきた球ですからアブナイ球は発生しにくいのでしょ。

ところが6BM8やら6GW8あたりになると危ういのでやんす。暴走また暴走。詰め込み
過ぎた球はときどきこのようなことが起きやんす。この辺は全盛期の国産球に軍配。

372： 黄金のアンコール ：2010/12/06(月) 09:14:37 HOST:ntszok110161.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
EIは、スロバキアじゃなくてユーゴスラビアでした。訂正します。

バラ付きの少なさ、安定性で、昭和40年代製造の国産球は欧米製を凌ぎます。
複合管の6BM8、6GW8は上手く作ればとても良い音のアンプが出来ます。この手の
国産球だと、私は松下の18GV8を9本持っています。買い足そうとしたら、昔の感
覚ではとても買えない値段になってしまっているのであきらめました。

18GV8は、ハイミュー三極部のプレートが小さくて最大プレート損失が0.5Wし
かないので設計時に注意が必要ですが、似たようなシングルアンプを製作し
て比べた時には、6BM8よりも良い音になりやすいのです。

現在では国産の18GV8よりも、ヒーターが6.3Vで扱いやすい東欧製の6GV8の方
が安価です。

373： RW-2 ：2010/12/08(水) 11:47:54 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
ヒーター電圧が高いとシングルの場合ハムが心配でなかなか手が出ませんが
大丈夫でしょか。ＴＲ式リップルフィルターを入れれば宜しいのでしょうけど。

374： 黄金のアンコール ：2010/12/08(水) 15:37:20 HOST:ntszok110161.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
18Vくらいの電圧では、ヒーター回路をちゃんとアースすれば普通にAC点火し
てもハムは気にならないと思いますよ。

ノイズに対して厳しいヘッドホンアンプとして製作するなら、DC点火が良い
でしょうけれど。

375： 前期高齢者 ：2010/12/08(水) 20:23:41 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp
真空管を買うならここはなかなかエエですぞ！

www.tubesandmore.com/

Arizona州TempeにあるAntique Electronic Supply　日本人顧客も多いようです。
何がいいか？年何回かのSaleのときは馬鹿安だということです。それにJANも豊富。
オススメであります。

376： 黄金のアンコール ：2010/12/14(火) 12:30:06 HOST:ntszok110161.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
日曜日の午後、秋葉原へ行ってきました。
NOS球の出物なんて無かったです。NOSで安いものは、みんなが見向きもしな
いテレビ球が中心。これからは、安く球あそびをするならば、現行生産の露西
亜、中国の球を使うか、テレビ球を上手く使いこなすかでしょうね。15KY8Aは
まだ10本￥3000で売られていました。

アメリカのAntique Electronic Supply（AES）でも事情は同じようです。

377： 私の息子はＥＬ３４ ：2010/12/19(日) 19:32:23 HOST:FLA1Abp006.fko.mesh.ad.jp
この板は上杉氏逝去に関する書き込みは無いよぅですね。
上杉ｱﾝﾎﾟ製品や彼の設計による自作品の愛用者は居ないのかな？。

378： 前期高齢者 ：2010/12/19(日) 20:02:19 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp
↑まさか！信じられません。いつのことですか？そしておいくつでしたか？

379： 前期高齢者 ：2010/12/19(日) 20:09:54 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp
ネットで確認しました。小生よりたったひとつだけ年上。良心的なアンプを設計されたマトモな人でした。
オームさんや天才富田さん、京都の藤井さんなどオデオの重鎮が次々と他界され寂しい限りです。

380： 薬漬け ：2010/12/19(日) 20:38:27 HOST:proxy20008.docomo.ne.jp
本当ですね。驚きました。

昔、オールウエスギ・アンプでウエストミンスターを鳴らしていた頃を思い出して
いました…。アンプが言うことを聞かないときとか、よく研究所に電話して、いろいろ
ご教示いただいたり、困らせたりしたことが昨日のことのようです…。合掌。

382： SAT-IN ：2010/12/19(日) 21:57:42 HOST:re0505.pfst.jig.jp
>理由は真空管備蓄の資金だとか

松下に注文した真空管の備蓄はまだ有りそうですが、ＨＰがないので今後の事情はわからないですね。
はたして他に代わりの出来る所員が居たのかどうか。

383： SAT-IN ：2010/12/19(日) 21:59:44 HOST:re0505.pfst.jig.jp
合掌・・・

384： 哲人 ：2010/12/19(日) 22:00:54 HOST:p2040-ipbfp403kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
ビックリしました。
先日やっと念願のUesugiのアンプを手に入れ聞き出したところです。
ご冥福をお祈りいたします。

385： 青春gogo ：2010/12/19(日) 22:47:03 HOST:KD124212076165.ppp-bb.dion.ne.jp
>381
某百貨店の担当者とやらは鳥◯氏でせうか？

387： 世直し奉行 ：2010/12/19(日) 23:51:39 HOST:p8163-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
哲人さま

ウエスギＵ−ＢＲＯＳ３は故・上杉氏の傑作パワーＡＭＰ、
大概のプリとも好相性のスグレモノゆえ、末代までの家宝かと・・・

パラゴンにピッタシ、拙者もＢＲＯＳ１とのコンビで愛用中。
因みに、拙者、ウエスギ研究所のご近所にて１９の春まで・・・故郷だす。
さらにＢ級グルメと鉄人（哲人）２８号の聖地で有名にも・・・

388： 青春gogo ：2010/12/20(月) 00:02:01 HOST:KD124212076165.ppp-bb.dion.ne.jp
そうですか。
当時は、ウメ地下内に仕事場が有り暇があれば
A・ファイルやＨ・ings役八木音響などを
徘徊しておりました。
Ｈ・ingsのaudio売場には確か鳥◯氏のムスコさんが
お勤めだったかと記憶しております。
当時、レコードは新阪神ビル地下の大月楽器店で購入して
いました。

390： 薬漬け ：2010/12/20(月) 01:05:11 HOST:zaq3a551789.zaq.ne.jp
ＳＡＴ−ＩＮさん、こんばんは。

>はたして他に代わりの出来る所員が居たのかどうか。

数年前に、上杉佳郎さんのお兄様が亡くなっておられますが、一説には上杉研究所の
アンプシリーズは相当程度、お兄様の力量が寄与していたとのこと。（お兄様は確か
雅な都の旧帝大工学部だったと思いますが。）
だから、また今度は弟の佳郎氏が亡くなられたら、かなり後続は厳しいのではないで
しょうか。他人の下世話な推測ですが。

391： SAT-IN ：2010/12/20(月) 01:23:26 HOST:re0505.pfst.jig.jp
薬漬けさま、こんばんは

研究所というからには所員というか従業員が居てもおかしくないかな？と思いましたけど、そうでしたか。
写真で見る限り松下製の球とコンデンサに金疲抵抗の清楚な造りのアンプでしたね。

392： 私の息子はEL34 ：2010/12/20(月) 01:48:23 HOST:p1179-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
漏れはUesugiの製品を主に取り扱っていた堺市の澤田Audioに良く行って
ｱﾝﾎﾟを詳細に見せて頂きますた。熱心に購入を勧められましたが先天性金欠病で
せ??ぜぇ一杯1000円ｺｰﾋｰを飲んで400円のUesugi研究所の黒いｶﾀﾛｸﾞを購入するのが
やっとですた。

393： 薬漬け ：2010/12/20(月) 01:52:07 HOST:proxy20073.docomo.ne.jp
>>392

知らずのうちにお会いしているかも知れませんね。(笑)

394： 私の息子はEL34 ：2010/12/20(月) 05:21:06 HOST:p1179-ipbf316fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
大昔一度漏れの近所のｦﾃﾞｦ店にU-BROSS-1(ﾌﾟﾘｱﾝﾎﾟ)を携えて
ｾｰﾙｽに来た時にお会いした事が有ります。
U-BROSS-1は幅が広いﾌﾟﾘｱﾝﾎﾟでしかも電源分離型。
こんなに幅広いとﾗｯｸに収まらないことや
真空管ｱﾝﾎﾟなのにﾌﾟﾘﾝﾄﾎﾞｰﾄﾞを使用していて「こんなん買うか！」と
その時は思いますた。

395： Ｄ−１５０ ：2010/12/20(月) 10:26:04 HOST:p4200-ipbfp3805osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ご冥福をお祈りいたします。

素晴らしいアンプをありがとうございました。
Ｕ−ＢＲＯＳ３は、一生大切に使います。

397： RW-2 ：2010/12/21(火) 12:09:01 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
U-BROSS1欲しかった。当時何をトチ狂ったかCL36Uを買ってしまいやんした。
すぐ売り払って結局は#7で終着と相成りましたが。

上杉アンプの配線はギッチギチでやんす。ＷＥの配線枝ぶりと対極で配線に
まったくゆとりが無い。だから一旦外したら新しく皮剥いて配線し直せない。
改造はしてくれるな、パーツ交換御法度ちゅうわけでやんす。

399： 前期高齢者 ：2010/12/21(火) 13:34:30 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp
>改造はしてくれるな、パーツ交換御法度・・・・・

ひとつの見識かもしれませんが今後のメンテナンスはどうなるのでしょうね？

400： 薬漬け ：2010/12/21(火) 14:11:56 HOST:proxybg052.docomo.ne.jp
こんにちは。

私もＵ−ＢＲＯＳ１とＵＴＹ−５を、真空管の定期交換だけでなく純然たる修理でも
何度か研究所に送ってまして、そのつど部品交換されて帰ってきています。
だから出来なくはないのでしょう。特殊スキルが要るのかどうか、素人の私には
判じかねるところですが。

そういえば上杉研究所の製品は、かつては半永久保証でしたね。流石に無理があったか
後に立ち消えになりましたが。ただ、そう謳いたくなるほど動作安定していることは
確かで、そこは大したものです。（一応、上杉氏の名誉のために…(汗)。）

402： 私の息子はＥＬ３４ ：2010/12/21(火) 21:25:47 HOST:FLA1Abp006.fko.mesh.ad.jp
TAMURAのﾄﾗﾝｽをPT、CH、OPTを計4ヶ購入すると軽く20万をｵｰﾊﾞｰする
UesugiｱﾝﾎﾟがTAMURAから離れる訳だ。

403： RW-2 ：2010/12/22(水) 00:52:27 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>特殊スキルが要るのかどうか

配線を一度外して再度ハンダ付けする場合には、線材のハンダ付着部をちょっと
チョン切って、新規に線材の被覆を剥いでハンダ付けしたほうが綺麗に仕上がります。

ＷＥあたりですとそのへんを見通して余裕を踏まえた配線をしとるんですよね。
２〜３回は再ハンダ出来るように余剰がある。ぱっつんぱっつんの配線ですと、
外した反対側のハンダ部も外して配線材１本まるごと交換しなきゃならない。

高周波機械であれば悠長な配線は出来ませんが、オーディオアンプ程度であれば何も
あそこまで張り詰めた配線をする必要はないと思いやんすが、やはりメーカーですので
キチッと、見た目にも綺麗な配線を重視しておったのでしょね。

個人的には単一色の配線や、アースに錫メッキ線を多用した配線はイマイチ好みでは
ありません。そう思うのは拙者は素人ビルダーだからなんですが。

404： 薬漬け ：2010/12/22(水) 01:02:08 HOST:zaq3a55109b.zaq.ne.jp
ＲＷ−２さん、イメージ判りました。そういうことだったんですね。

405： 黄金のアンコール ：2010/12/29(水) 13:15:26 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
出力トランスにTANGO XE-60-5を使っている300Bプッシュプルアンプ（定電圧
電源付）ですが、上位機種であるFC-120-5が入手できたので、今夜載せ換えて
みます。

取り付けネジ寸法も、丸い端子盤の配置も大きさも全く同じなので、手間はか
からないと思います。FC-120-5もXE-60-5と同様にKNF巻線をオーバーオールNF
巻線として使えますし、CRなどの定数変更は全く不要だと思われます。ただし、
外形寸法が110mm x2だったのが125mm x2と一回り大きいです。幸か不幸か私の
アンプには載せられるスペースの余裕があったのです。

実売価格はXE-60-5が＠￥34,380、FC-120-5が＠￥59,870（ノグチトランス）な
ので、倍近い差があります。実際に、どの程度、音質差が出るのか、楽しみです。

406： あらい ：2010/12/29(水) 22:09:03 HOST:p075.net220216011.tnc.ne.jp
黄金のアンコールさん

タンゴ６０Ｗとノグチは何Ｗでしょうか？
同じだったらまた判断が楽しみです。

407： 黄金のアンコール ：2010/12/30(木) 09:06:40 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
すんなり換装できました。やはり、FC-120-5の方が一枚上手です。同じTANGO
のトランスで、コアも同じもの（FC-120-5は、コアをダブルで使っている）で
すので音質傾向は似ているのですが、FC-120-5は、より鮮明できめ細かく音楽
をはずむように出す感じがします。

ただ、倍近い価格差を考えると、コストパフォーマンスはXE-60-5の方が良いよ
うに思います。現在、我が家ではFX-40-5が2A3プッシュプルで使用されており、
TANGOのZpp5KΩの出力トランス、FX-40-5、XE-60-5、FC-120-5が勢ぞろいして
います。

感覚的にクォリティを並べると、FC-120-5　＞　XE-60-5　>>＞　FX-40-5で、
FX-40-5とXE-60-5の差の方が大きく、XE-60-5とFC-120-5の差は価格差ほどで
もないということですが、私の300Bプッシュプルアンプの出力は25Wです。もっ
と大出力のアンプに実装したなら、あるいはXE-60-5、FC-120-5の差が大きいか
もしれません。

408： 黄金のアンコール ：2010/12/30(木) 09:13:39 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
実装や特性面でも、FX-40-5とXE-60-5、FC-120-5はかなり違います。

私の2A3プッシュプルと300Bプッシュプルは、信号増幅部分では前段の構成が
ほぼ同じです。どちらも、5〜6ｄBのNFBをかけているのですが、FX-40-5では
微分補正が必要ですが、XE-60-5、FC-120-5はKNF巻線をオーバーオール三次
巻線として使用した場合、全く微分補正は不要です。XE-60-5、FC-120-5の
方が圧倒的にNFBもかけやすいのです。これは、限られた測定器しか持たない
アマチュアには、大きなアドバンテージです。

409： 黄金のアンコール ：2010/12/30(木) 09:26:14 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
FX-40-5、XE-60-5、FC-120-5のスペックは、こちらで見られます。

ttp://noguchi-trans.co.jp/digitalcatalog/main/0810iso.pdf

410： あらい ：2010/12/30(木) 09:46:27 HOST:p215.net219126022.tnc.ne.jp
FC-120-5が＠￥59,870（ノグチトランス）

これもＴＡＮＧＯだったんですね。

やっぱり出力おおきいほうが音が良いとのことですか。

411： 黄金のアンコール ：2010/12/30(木) 10:15:23 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
XE-60-5は60W/30Hz、FC-120-5は120W/30Hzです。低域のひずみ方は、許容出力
の大きなトランスの方が有利です。それと高域の伸びや挿入損失の少なさも、
FC-120-5の方が良いです。お金に余裕があれば、FC-120-5を使いたいですね。
もっと評価されていいトランスだと思います。でも、冷静に値段まで考えると
XE-60-5はとても良く出来たトランスであるということも断言できます。

1980年ごろまでは、TANGOのトランスは、タムラ、ラックス、サンスイのもの
に比べて二流品の扱いだったのですが、1980年代に開発されたXシリーズやXE
シリーズが発売になって、これら三社と肩を並べる、あるいは追い越したのか
も知れません。

手元に30年前のラックスのOY-36-5もありますが、個人的にはXE-60-5の方がず
っと音質が良いと思いますから、いまさら中古のラックスのトランスを買って
まで使おうという気にはなりません。

412： あらい ：2010/12/30(木) 12:10:30 HOST:p169.net219126040.tnc.ne.jp
自分は、タンゴの４０Ｗから６０Ｗのに換えて
余裕のあるぬけを感じたです。
ＷＥ４２１ｐｐアンプ
ラックスは３８Ｄをレストアしましたが、ＯＵＴＰＵＴはそれほど良い感
ではなく
タンゴ８０８は昔の人はばかにしますが
その方が良かったように思います（ＫＴ８８で使用）
でも８０８の新しくなったのは、イマイチなんか音が痛いというか
エージングかな？
エージングのなじみも結構あると思いました。
マグネクエストもなかなか良いトランスです。

413： 黄金のアンコール ：2010/12/30(木) 12:47:41 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
私も出力トランスにもエージングがあると感じます。エージング期間は普通
に使って半年から1年ほどです。

XE-20Sの旧TANGOのものとISOのものの比較で、中古の旧TANGOのものと新品の
ISOのものはかなり音質が違うと感じたのですが、ISOのものも1年ほど使った
ら、ほとんど区別が付かない感じに変化しました。

414： あらい ：2010/12/30(木) 18:47:07 HOST:p237.net219126018.tnc.ne.jp
黄金のアンコールさん

自分のも1年たって偉く音柔らかくなったといわれますから
アウトプットはそうなんだと思います。

なにが変わるのでしょうかね。。わかりませんが。

415： 哲人 ：2010/12/30(木) 22:23:32 HOST:p2040-ipbfp403kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
先日、事務所のBGM用にCAVのアンプを購入しました。T-6と言うモデルです。
セレッションのスピーカーで鳴らしていますが、なかなかいい音で鳴っています。
値段の割りに、重量級で、フロントパネルも厚みが十分に有り、コネクター類も
満足のいくレベルです。
これからの中国製も侮れないなと思う次第です。

417： 私の息子はEL34 ：2011/01/02(日) 10:02:15 HOST:FLA1Abc020.fko.mesh.ad.jp
昨年末上杉氏も逝去されたし、彼が設計しLUXﾄﾗﾝｽを用いた10年以上放置ﾌﾟﾚｰの
6CA7/EL34PP(T)ﾓﾉﾗﾙﾉﾗﾙを今年中に完成させないと逝けますまい。

418： 黄金のアンコール ：2011/01/02(日) 20:29:39 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
上杉氏が設計した6CA7/EL34PP(T）アンプというと、1985年ごろのステレオサウンド
に掲載されたオルソンアンプの出力段を6F6パラプッシュからEL34に換えた、オール
タムラのトランスのものを記憶していますが、これとは違いますか？

部品はほぼ集まっているのに手付かずというのは、もったいないです。私も人のこと
は言えません。アンプ5〜6セット分のトランス類とシャーシは手元にあるのですが、
作れずにいます。自分自身の余命を考えると、急がないと日が暮れてしまいます。

419： 私の息子はEL34 ：2011/01/02(日) 21:43:52 HOST:FLA1Abc020.fko.mesh.ad.jp
違います。確か昭和56年秋位の週刊FM別冊に記載された
「誰にでも出来るｼﾝﾌﾟﾙ化に徹した」NON-NFB　EL34PPながら3結で出力10Wの
ﾓﾉﾗﾙｱﾝﾎﾟでLUXのPT:9F220、CH：4605を2ケ、OPT：OY15-3.6KHPを使用した物で
ECC83/12AX7を1本で初段増幅及び位相反転しEL34で電力増幅するものです。
漏れはすでに雑誌発表後のだいぶ後に1ﾍﾟｱ製作して実用していて
もう1ｾｯﾄ分ﾊﾟｰﾂが有りながらｼｬｼｰ加工中にｼﾞｸﾞｿｰが壊れてそのまま放置して
いる物です。

420： 黄金のアンコール ：2011/01/02(日) 21:55:38 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
9F220　4605　OY15-3.6KHPが1ペアずつあれば、一昨年、私が作った定電圧電
源付き300Bプッシュプルがほとんど同じ回路で組めます。電源トランスは9F220
を参考に小変更してタンゴに特注したのです。これらラックスのトランスは、
いずれも今となっては貴重品になりました。

421： 私の息子はEL34 ：2011/01/03(月) 11:30:58 HOST:FLA1Abc020.fko.mesh.ad.jp
前記ﾓﾉﾗﾙｱﾝﾎﾟの2ｾｯﾄ目のﾊﾟｰﾂ集めをしていた時既にLUX社はﾄﾗﾝｽ類の販売を
停止していてCHの4605のみ雑誌の部品売買で、もﾔﾌｵｸでも入手出来ず
秋葉の地下に有る某ﾄﾗﾝｽ販売店にLUX：4605同規格で4ヶ特注を依頼した所
門前払いを喰って、仕方なくTAMURAのA4003に変更していますが
TAMURAのA4003さえ昔の倍近い値段に上がってしまって
自身のﾌﾟﾘｱﾝﾎﾟ用PTのｽﾄｯｸ品のﾀﾝｺﾞST-30S、野口PM-P1、LUX：7F40等
本当に貴重品です。

422： 黄金のアンコール ：2011/01/03(月) 12:13:04 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
TAMURAのA-4003は、倍以上になっているのでは？　私がA-4004を買った時は、
確か実売で6千円台だったです。今は1万六千円以上します。手元に未使用の
F-2021、A-4004、PC-3007がそれぞれ一組ずつありますが、高くなりすぎて今
からこれらのトランスを新品で買って何か作ろうという気になれません。ここ
数年、購入したトランスがタンゴやソフトン、あるいはノグチや春日無線な
どのものになってしまうのは、これらのメーカーのものの方が明らかに割安
に感じるからです。

423： あらい ：2011/01/03(月) 12:36:59 HOST:p252.net219126024.tnc.ne.jp
自分も、田村の一発もんで（トロイダルトランスです）
大昔のブライトシリーズＰＲ７９０８Ｓと言うのを持っています。
でも。。春日もよく使っていますが
電源なんかだと問題ないですよ。
田村はそうは、トランスが良いとはおもってませんがどうでしょうか。

424： 私の息子はEL34 ：2011/01/03(月) 12:59:55 HOST:FLA1Abc020.fko.mesh.ad.jp
例えばLUXはPT、CH、OPT共市販品はﾃﾞｻﾞｲﾝが異なり、その点TAMURAは
ｱﾓﾙﾌｱｽやﾊﾟｰﾏﾛｲｼﾘｰｽﾞは総てﾃﾞｻﾞｲﾝや端子の形状が統一されている...
山水や旧TANGOは良くしりませんが、TAMURAは取り付けﾋﾞｽ穴以外の
端子部が小さくｼｬｼｰ加工が他のﾒｰｶｰに比べて比較的楽ですｗ。

425： RW-2 ：2011/01/03(月) 13:11:27 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
タンゴのＵ-８０８にしろ昔は3000円だったのに今では15000円也。
サンスイＳＷ-１５（３０）は昔4000（5000）円。今のＨＷ-１５（４０）は
17000（27000）円也。皆４〜５倍でトホホ。今じゃちょっと気が効いた
アンプ作ろうと思ったらトランス３ヶとチョークで軽く１０万円は掛かりやんす。

以前ＯＹトランスで６ＣＡ７のｐｐを作りましたが今一つイメージに合わず
分解する前にタンゴのＦＷ型に換えたらグンバツな音に変貌しやんした。
ラックスは柔らかい低音たっぷりにキラキラと拡散する高域ちゅう感じでしたが
タンゴはタイトな低域で全体に音ヌケが良く豪快にジャズ/ブルースを鳴らして
くれとります。

426： SAT-IN ：2011/01/03(月) 13:42:21 HOST:re0505.pfst.jig.jp
タンゴ(ISO)もタムラも無形文化財みたいな職人が作ってるのではないかな？

427： あらい ：2011/01/03(月) 15:54:08 HOST:p252.net219126024.tnc.ne.jp
田村は、値段が高い。
自分は、オークションでしいれてですが。
その値段なら、マグネクエストは格好はあれですが
音は良いです。（抜けがよい）

428： 黄金のアンコール ：2011/01/03(月) 16:39:55 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
皆さん、考えている事だいたい同じなんですね。私が年末に手に入れたFC-120-5
は、未使用品をオークションで安く手に入れたものです。入札したものの、競合
して値段が上がっていくようなら止めようと思いましたが、入れたのは私のみで
落ちてしまったのです。

真空管も高くなりましたので、まともなアンプを作ろうと思うと10万円ではおさ
まらなくなっています。これじゃあ、新規に真空管アンプを作ろうとする人は居
ない。新規の自作ファンが育たないのです。

格安な中国製のアンプ（最近のやつは決してバカにできない性能を持っていて、
自作するより安かったりする）を買ったほうがいいということになってしまいま
す。

429： あらい ：2011/01/03(月) 16:51:33 HOST:p252.net219126024.tnc.ne.jp
黄金のアンコールさん

じぶんだと、まあ、、後の楽しみはどれくらいかと考えて。
最近は手持ち真空管のストックをみてセーブするのも、汗
FC-120-5はよかったんではないですかね。

一生モンで残る一品があれば、、なんて思うのです。

430： RW-2 ：2011/01/05(水) 09:54:48 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>一生モンで残る一品

拙者常用のイントラ直３シングルアンプはクラシック聴くために'92年に
造りやんした。オールタンゴトランス。冷陰極放電管＆オイルコン整流。

その後も何回か球アンプを作製しやんしたが結局越えられず・・・。
'92年からは思考も技術も向上せず、むしろ廃退していったという現実。
ＷＥ３００Ｂさえ梅雨の露となって消えました。

次回はジャズ/ロック用に５０でシングルアンプ造ろうかと思ってますが、
球もトランスも高いので、手持ち品で４２ｐｐでお茶を濁そうかと（だはは）

431： あらい ：2011/01/05(水) 11:01:30 HOST:p171.net219126045.tnc.ne.jp
自分は、昔にもらったＫＴ８８シングルがあって
アウトプットあのタンゴ８０８でした。

これが地元ガレージのＥＬ３４とか４Ｄ３２など比べてよい音だしてました。
回路なんですね。
真空管はＧＥＣがついてて、オーバーホールをやりたく見てもらったら
裏返した時に割ったとか。
（当時は自分はよくしらんかったです、今だったら怒っていたでしょうが）
お詫びに貰った中国製ＫＴ８８はサイテー
ＫＴ９０は結構よかったですが。

５０や４２は、良い音でそうですね。
小さくとも一生付き合えるアンプがほしい。

432： 黄金のアンコール ：2011/01/05(水) 11:25:43 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>一生モンで残る一品
私の場合は、一昨年に完成した定電圧電源付きの300BPPです。OPTがFC-120-5に
なってさらに良くなりました。そもそも、固定バイアスだし電源も複雑で調整箇
所も多いため、真空管アンプのことがわからない他人に譲り渡すような代物では
ありません。完全なる自分用です。

しかし、一年に一度、お正月に電圧やバイアスのチェックをしますが、極めて安
定したアンプです。

433： RW-2 ：2011/01/05(水) 13:57:36 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
拙者の直３シングルは定電流も定電圧も無し。で、キメは無帰還。調整箇所は
ハムバランサーのみ。シンコータンタルＲにオイルコン。１８年間故障無し。

ちゅうか、複雑なのは造れないだけでやんすが（だははは）

434： ハーゲン ：2011/01/05(水) 20:50:43 HOST:97.26.112.219.ap.yournet.ne.jp
黄金のアンコールさん、はじめまして

部品が集まると安心しちゃうんですよね。特にOPTの入手はなかなか大変なので手に入ると一安心
そうしているうちに躁状態が冷めちゃうんですよね。

私も作ろうとして手元に３セットのトランスと球があります。今年は是非１セットでも作りたい
ですね。

300B-PP UTCのトランス、245-S UTCのトランス、C３mーs　クラングフィルムのトランス
どれもそんなにおおがかりなものでなく、後の２つは１Wくらいしか穫れないですね。
枕元で聴く小さいアンプが欲しいと思ったわけです。思ったりしたりはできないものですね。

435： 前期高齢者 ：2011/01/06(木) 10:38:20 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp
>複雑なのは造れないだけでやんすが・・・・・

RW-2さんの場合はその気になればいくらでも複雑な回路で作れるでしょうが、そうしないところが実にスマート。
完備した研究施設をもち大学の頭脳も拝借できるメーカーと違って我々が複雑怪奇な回路に挑戦すると大抵失敗する。
メーカーだってQUAD405の先例あり。

436： 黄金のアンコール ：2011/01/06(木) 11:19:28 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
なるべくシンプルに作ったほうが良いのは当然の事です。メーカーも、どの
ように使用されるかわからない、様々なユーザー向けに製品を供給するという
ことを考えると、シンプルで調整箇所がなるべく無いようなものの方が、故障
はしにくいし、後々のメンテナンスも楽になります。

QUAD然り、ウエスギ然り。これらメーカーのものは故障しにくいように作られ
ていますし、メンテナンスしやすいので修理も容易です。

ただ、我々アマチュアは、メーカーに出来ない冒険も出来るわけで。その冒険
が成功したときには、メーカー製品をただ買って使用するオーディオマニアよ
りも優越感に浸れます。

私が作った真空管を使った定電圧電源付きのアンプのようなものは、1台から
オーダーメイドする真空管アンプメーカーも製作はいやがるでしょうし、私も
他人に作ってやるのはいやです。あとあと、メンテナンスなどの面倒を見るの
が大変なのが目に見えているからです。

437： 黄金のアンコール ：2011/01/06(木) 13:05:34 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ハーゲンさん
UTCの名トランスに名球、所有して見ているだけでも楽しいでしょうね。
ぜひ、完成させてください。最近は、普通はドライバー管などに良く使われる
MT球を使ってミニワッターと言われるアンプの製作が流行しています。しかし、
手軽に買える値段であったなら、間違いなく171Aや71A、245、45の方が粋です。

439： ハーゲン ：2011/01/06(木) 20:03:03 HOST:97.26.112.219.ap.yournet.ne.jp
黄金のアンコールさん

UTCのトランスは昔、武末先生が「こんな物があるのか！」と書いていたのが心に残っていました。
今はオークションでそんなに高価でなく買えますが、昔はとても買える値段ではありませんでした。
４５は昔VT52-SトランスはLUX SSBというのを作ったことがあります。何かで読んだのですが、
プレートが300Bのように立体的な形をしているものより４５のように平面のほうが音が良いのだ
（本当かいな？）とのことでした。と、すると平面型で2A3くらいの規格のEdなんかいいんじゃ
ないかとも思うのですが、非常に入手困難だしとんでもない値段がつきますよね。
C３mは電話用のペントードですが、シーメンスらしく黄色い帯が巻いてあってなおかつ安いの
で思わず買っちゃったわけです。

440： 黄金のアンコール ：2011/01/06(木) 20:16:19 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>プレートが300Bのように立体的な形をしているものより４５のように平面のほうが音が良い

迷信かも知れませんが私もそう思います。
45や71Aの方がH型2A3より音がいいと思いますし、300Bより’50の方が音がいいように思い
ます。2A3も初期の平面１枚プレートのやつはとても音がいいですし。

PX4フェチの友人は、PX4で一番音がいいのは、ニッケルプレートでプレートにフィンが無い
やつだといって、自作のアンプに挿し替えて聴かせてくれました。私も友人のアンプでは、
全くそのとおりだと感じました。例を挙げたものでは、直熱三極管はみんなプレートが平面
のもののほうが音が良いんですよ。でも、球が音を出すのではないから、適切な回路と実装
が一番大事なんですけどね。

441： RW-2 ：2011/01/07(金) 02:14:08 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>2A3も初期の平面１枚プレートのやつはとても音がいい

拙者も捕獲しとりやんすよ。戦前のマツダ（東芝製）。素晴らしい出来です。
プレートが平面だけではダメでフィラメントの接続が１工程のモノが宜しい。
その意味では45、2A3の１枚プレートが最良。300Ｂはパラもしくは中継出しで
やんす。

442： 黄金のアンコール ：2011/01/07(金) 09:14:54 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
昭和初期の電蓄の時代から真空管アンプビルダーだった故浅野勇氏は、その著書
「魅惑の真空管アンプ」で、『今、アマチュアにも入手できるようになったウエ
スターンの300Ｂなどは戦前の民生機用として全く販売されていなかったので、
アマチュアが300Ｂによるアンプを組んだという記事をみかけませんでしたが、
よしんば300Bが市場で入手し得たとしても’５０アンプの人気は毫もこれによっ
て左右されることはなかったものと思われます。』と書いていますが、実際に
現時点で、両方のシングルアンプを作って比べてみて、全くそのとおりだと思
いますね。

300Bにこれだけ人気があるのは、300Bは完全に映画館などの業務用で使われて
いて市販されず、神格化されていたことと、直熱三極管にしては低電圧で大出
力が得られて実用性が高いこと、使いやすい特性なので、アマチュアがシング
ルアンプを組んでもいい音になりやすいということだと思います。

71Aなんてシングルで1W弱、45も2W程度、300Bなら6〜8W出ます。'50なんて500V
以上の電圧をかけて4.6Wしか出ないんですから。しかも、前段部の設計がまた面
倒くさいｗ。

443： RW-2 ：2011/01/07(金) 12:28:54 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>前段部の設計がまた面倒くさい

拙者の801Ａは600Ｖ掛けて4Ｗでやんす。しかし歪率を無視すれば10Ｗ。
パワードライブの賜物だす。50もトランス励振がベストだと思っております。
タンゴのドライバー・トランスはNC-14ですが50の場合は1次：2次＝1：1で
良いでしょね。801Ａの場合は前述の通り1：0.5で使用しております。

ただ50アンプにするにゃ出力トランスを換装しなきゃなりません。機会を
うかがっててはおります。ところがトランスが高価なんだ（とほほ）

444： 黄金のアンコール ：2011/01/07(金) 18:27:26 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そうか、VT-62の前身の'10と'50は言わば兄弟のようなもので、フィラメント
規格も同じですから、プレート供給電圧を600Vから540V程度に下げて、OPTの
インピーダンスを変更して前段回路を小変更すれば、VT62アンプを'50族が使
えるように出来ますね。

逆に、私のSG-50/’50アンプは、カソード抵抗を変更するだけで'10/VT25
が挿せそうです。やってみようかな。

445： ハーゲン ：2011/01/07(金) 19:42:53 HOST:97.26.112.219.ap.yournet.ne.jp
’５０は、昔から使いにくいタマというイメージがあって、試したことはありません。
そんなに魅力的な音がするのですか！　300Bはなんといっても使いやすさですよね。それなりの
スピーカーでもドライブできる出力が取れるし、、、確かに以前は非常に入手困難でしたが、今
はサードパーティ製がいっぱいありますからね。
以前から「多極管は妥協の産物」とか「アメリカ製のアンプなんて所詮大味」とかいう先入観が
あって多極管アレルギーがあったのですが、実際聴いてみると多極管ってエッジが立った感じが
あってけっこう好きかも、、と思っています。
メーカー製のアンプもこれから少しづつ味わっていきたいと思います。

446： あらい ：2011/01/07(金) 19:59:20 HOST:p160.net219126026.tnc.ne.jp
811でアンプをつくると知り合いが言ってますが。

これの音はどうでしょうか？？
後８０７もあるらしいですが、これは５極管で評判はいいみたいですね。

447： RW-2 ：2011/01/07(金) 22:17:05 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
811はイイ球でっせ。ｐｐで４本並べたらカッコ良しです。ただオムツにキャップが
あるのでスッキリしない。バルブの形が801程美しくない。この辺は好みですけどね。

807が5極管。で、811と違って光らないから人気がない。昔はペン音と言われて42
同様忌み嫌われていた代表的な球でやんす。昔、選挙カーとか公民館等のＰＡ装置は
はたいがい42か807です。これも元来は送信管ですやんす。ちゃんと造ればイイ音出す
んですよ。球がデカいから見栄えもします。電源安上がりでパワーもありますからね。

448： RW-2 ：2011/01/07(金) 22:27:12 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
オムツにキャップって・・・オムツったらけつか。頭はオツムか（がはは）

449： あらい ：2011/01/08(土) 00:08:09 HOST:p128.net219126042.tnc.ne.jp
RW-2 さん
ありがとう。本人に知らせてやります。
８１１はシングルでやるみたいですが。

４２も前、木箱にはいった公民館でつかったような半ジャンク
1万くらいで購入しましたが、結構良くなっていました。

450： 黄金のアンコール ：2011/01/08(土) 10:43:21 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
811ではありませんが、今年は、SV811-3シングルアンプを何とか完成させたい
です。真空管、トランス、シャーシ、全部揃っていて、あとはやる気だけ。

SV-811-3は、まだ秋葉原ラジオデパート3Fのサンエイ電気に安く売ってるかな？
1970年代半ばの頃のこの店は、今思えばパラダイスだったですね。VT62が千円以下
で売られていたんですから。

451： RW-2 ：2011/01/08(土) 12:23:49 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>ラジオデパート3Fのサンエイ電気

ブルースターちゅう500V/100＋100μＦのケミコンが＠500円とかね。
通路にゃEF86が200本くらい裸売りで並べられてたり。イイ時代でやんした。

452： bjorn ：2011/01/08(土) 21:47:35 HOST:p036789.miygnt01.ap.so-net.ne.jp
RW-2 さん、今年もよろしくお願いします。

> ブルースターちゅう500V/100＋100μＦのケミコンが＠500円とかね。

私も買いました！
でもストックのままなんですが、実力はいかほどでしたでしょうか…？

ちなみに当時のＵ−８０８新品箱入説明書付のストックなんかもあります。

453： RW-2 ：2011/01/09(日) 00:35:53 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>実力はいかほどでしたでしょうか

小柄でシャーシー内蔵しやすかったので使ってみやんしたが、メーカー品との
差は感じませんでしたよ。いずれにしろ時間が経ったケミコンを使用する時ゃ
徐々に電圧を上げての鳴らし運転は必要でやんすね。

454： 黄金のアンコール ：2011/01/11(火) 11:03:53 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
連休中に秋葉原に行ってきました。F-2021、A-4004、PC-3007が使えるモノラルアンプ
用シャーシを見つけたので買いました。手持ちのシヅキSH-P　55uF/250VACという45Φ
の大型オイルフィルムコンデンサーを使える穴があいていたのも、購入の決め手になり
ました。

あと、国産松下の6FQ7が割と安く出ていたので10本ゲットしてきました。

455： ハーゲン ：2011/01/11(火) 20:46:42 HOST:97.26.112.219.ap.yournet.ne.jp
＞黄金のアンコールさん

金メッキされたアンコールがあるんですね。こないだ初めて見ました。最近私も歳をとったせいか
金の輝きを見ると心が落ち着くようになってきました。前世はC国人なのかも知れません。
今日、初市で金色の招き猫を買ってしまいました。

私も来週あたりアキバ詣に行かねばと思っています。ロクタル管のソケットを買わなくては
いけないな（C３m用）ということです。どこかありそうなところってありますか？
やっぱメイドパーツショップなんてあるのかなぁ？
ご主人様ぁ、テレフンケンのアクティブフェーダーはいかがですか？　　な〜んてね。

456： 黄金のアンコール ：2011/01/11(火) 21:14:33 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
Cello　Encore　Line Gold 、Encore Power Goldこれらのアンプが私のハン
ドルネームの由来です。プリアンプは、Cello社創立１０周年記念で５０台限
定で生産されたものです。もう１５年使い続けています。

私のは、イコライザーアンプ、プリアンプ、パワーアンプが揃って金メッキ
で、みんなに成金アンプとバカにされます。でも、普通の上品なアルミの銀色のも
の（今でもデザインだけは普通のやつの方が良いと思っています）と並べて試聴し
てみて、金色のものの方が音質が良かったから、こちらに決めました。

＞ロクタル管のソケット
往年の米国製はアポロ電子でみました。C３m用ならぜひ、米国NOSのソケット
をお勧めしたいところです。現行中国かロシアで造られたものなら、クラシックコ
ンポーネンツにありました。

秋葉原には時々行くのですが、メイド喫茶にはまだ行った事がありません。普通の
喫茶店ならコーヒーを飲みに入るんですがね････。

457： 前期高齢者 ：2011/01/11(火) 21:23:16 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp
横レス失礼します。

>メイド喫茶・・・・・

道で客引きしている彼女たちはどうしてああブスなのか？
あれならマクドナルドのお姉さんたちのほうが余程魅力的。
アキバを仕切っているヤクザたちは我々電気やを馬鹿にしている？

458： SAT-IN ：2011/01/11(火) 21:37:55 HOST:re0505.pfst.jig.jp
むかし〇原、いま秋葉原？なんとなく江戸の時代を彷彿とさせますね。

さらに横レス失礼しました。

459： 黄金のアンコール ：2011/01/12(水) 11:26:24 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
１月１０日(月)に開催された、横浜市青葉区にある(有)ソフトンでの自作アン
プ試聴会に参加してきました。参加された皆さんがベテランばかりで、出品ア
ンプも力作揃いなので、いつも勉強になります。

私は15KY8A CSPPアンプと、6C45Piラインアンプをエントリーしましたが、他
にもCSPPアンプがエントリーされており、試聴の結果、CSPPアンプに共通する
音質みたいなものを確認しました。CSPPアンプは、回路的にプッシュプルで磁
気合成を必要としませんし、シングルアンプを２段重ねたのと等価とみなせる
もので、普通のプッシュプルアンプとは大きく違います。

小音量で音崩れがないのはまさにシングルアンプ譲りで、音の前後感が出しや
すいのは差動アンプと共通しています。そしてシングルアンプや差動アンプに
ない押し出しのある力感も出せることが最大の長所だと思います。

また、必ずしも出力管に裸特性の良いものを必要とはしません。なぜ、マッキ
ントッシュの管球アンプが、この回路にこだわって設計されていたのかとか、
何十年間も音質的評価が高く人気があるかが、少しわかった気がしました。

ただし、欠点もあります。回路構成上50％のKNFがかかるので、多極管でもダ
ンピングファクターが大きくなるのと引き換えに、高いドライブ電圧が必要に
なります。ドライブ電圧は、出力が大きければ大きいほど必要になるので、大
出力であればあるほど、設計が難しくなります。また、専用の特殊な出力トラ
ンスが必要です。

自作する場合、アマチュアが手がけやすい簡便な２段アンプにしようと思うと、
10W〜15W程度のアンプであっても前段に500Vもの高電圧をかけることになり、
出力段と前段の電源部は別立てにせざるを得ず、複雑化は避けられません。

また、大出力を狙うアンプだと、強力なドライバー管を適切に動作させ、ブー
トストラップなどを使ってドライブ電圧を水増しするようなテクニックも必要
となるなど、自作するには初心者には手にあまります。

ttp://homepage3.nifty.com/softone/offmeet/2011meet.htm

460： 薬漬け ：2011/01/12(水) 13:07:16 HOST:proxy20011.docomo.ne.jp
秋葉原のメイド喫茶はまだ隆盛なんですかね。日本橋のほうはかなり閉まって
「冥土喫茶」になりつつあります。ただ周辺の裏通りパーツ屋さんも道連れに
なってちょこちょこ閉まっていくのが痛い。(涙)

461： ハーゲン ：2011/01/12(水) 20:59:02 HOST:97.26.112.219.ap.yournet.ne.jp
黄金のアンコールさま

見た目じゃなくて音も違うのですか！確かにアルマイトの場合表層は絶縁されているわけだし、
金メッキすれば導体ですから高周波域でのアースの環境がだいぶ違うのでしょうか。
音が違うということも単に感覚的なものでなく物理的なことかも知れませんね。

クロスシャントPP！！　たしかにマッキントッシュがBクラスなのにスチッチング歪みがない
のはCSPP回路とそれを実現したバイファイラー巻きトランスだということは昔から教わりました。
回路図をみてもどういう動作をするのかよくわからなかった思いでがあります。
電源の位置を変えるSEPPになるのですね。小音量でも音崩れがしないというのも面白いですね。
たしかラックスのMB３０４５とかMQ８０もCSPPだったように思います。MB３０４５は
４つ巻き線のあるもので実は音も非常によいときいたことがあります。でも球の入手が困難なので
メンテに困ってしまいますね。

462： 黄金のアンコール ：2011/01/12(水) 21:16:59 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
プリアンプの金色のと銀色のやつは、中身もちょっと違ったみたいですよ。

おっしゃるとおり、ラックスのMB3045とかMQ80もCSPPです。こういったアンプを
アマチュアが設計し自作するのは、今までは出力トランスが無かったのでほとん
ど無理でした。

ですが、染谷電子からバイファイラ巻き管球CSPP用の出力トランスが発売になっ
たので、自作にチャレンジすることが出来るようになりました。非常に特性の
良いトランスです。

でも、マッキントッシュやラックスのように、マルチループのNFBをかける多段
アンプなんていう芸当は至難の業で、普通のアマチュアにはまず無理でしょうね。
MC275は3つ巻線のあるトリファイラ巻きの出力トランスを搭載していますし、
MB3045は４つ巻き線のあるクワドラファイラ巻きの出力トランス搭載です。

463： 黄金のアンコール ：2011/01/13(木) 12:57:11 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>413で、出力トランスにエージングがあるということを書きましたが、ある程度
理由らしきものがわかりました。新品のトランスは、含浸したワニスが完全に乾き
きっておらず、完全に乾燥するのに半年から一年くらいかかるそうです。そのため
に線間容量が変化するので、音質が変わるらしいです。トランスを製作する方から
お聞きして納得した次第です。

464： RW-2 ：2011/01/13(木) 23:00:34 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>乾燥するのに半年から一年くらいかかるそうです。そのために
>>線間容量が変化するので、音質が変わるらしいです

えっ、そうなんですか〜。電流にて巻線（エナメル線）の銅結晶の並びが
落ち着くから変わるのかと思ってやんした。エナメル線はもともと絶縁
されてますでしょ。線間を埋めるワニスの乾きなんか関係あるんでしょかね。

465： 黄金のアンコール ：2011/01/14(金) 08:53:34 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>電流にて巻線（エナメル線）の銅結晶の並びが落ち着くから

私も、そう思っていました。ワニスも誘電体として見れば、線間容量が変わる
でしょうし、ワニスの硬度も変化するでしょうから、物理的な振動モードも変
わりますよね。

だから、エージングによる音の変化があるのじゃないかと思います。

466： RW-2 ：2011/01/14(金) 10:15:47 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>物理的な振動モードも変わる

なるほど。了解です。
やっちゃいけませんがＳＰ繋がずに動作（音楽鳴らすと）させると安物トランス
からはギャンギャン音楽が聴こえやんすからね〜。

467： 黄金のアンコール ：2011/01/16(日) 09:47:58 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
またもや、出力トランスを発注してしまいました。染谷電子のASTR-12という
容量50WのCSPP用トランスです。こいつは発売されて1年以上経っているはず
ですが、到着した物のシリアルナンバーを見ましたら、29,30なのです。つま
りお一人様2個ずつの購入だとして、おそらく買った人の延べ人数が私を含め
たった15人だということ。少ないですね。

そりゃ、そうだよな。このトランスはCSPP専用で普通のPPには流用できません。
CSPPは、初心者には荷が重過ぎる回路です。今までなぜ管球トランスメーカー
が、この手の出力トランスを製品化しなかったのかといえば、作れなかったか
らではなくて、需要が多くないからでしょう。逆に言えば、染谷電子さんは、
よくこんなOPTを発売したものだと、褒めてやりたいくらいです。そして、あ
るうちに買っておかないと、いつの間にか無くなってしまうということにも
なりかねません。

CSPPアンプに使える市販のOPTは限られます。現行品ではありませんが、旧タ
ンゴのCRD-5、CRD-8はULタップが丁度50％のところで出ているので、Bを左右
に分断して使えば使用できます。また、同様な理由でソフトンのPP用トランス
も改造すれば使えるようになりますが、改造はメーカーは一切の保障はしてく
れない。CSPPアンプを作りたい者にとって、バイファイラ巻きの専用トランス
であるASTR-12とASTR-20は貴重なOPTです。

普通のOPTもタンゴは大型のPPトランスはZpp-5Kのものだけになって、3.5Kは
絶滅、8Kは小型の機種だけになってしまいました。これも需要が少ないから
なんでしょう。

468： たけし ：2011/01/17(月) 02:49:51 HOST:softbank221024072036.bbtec.net
「ＭＣ２７５（２４０）か、トライオードか？」で悩んでます。ヤフオクでもレプリカばかりだし、たまにオリジナルが出品されても値段が高いし。
トライオードーでＫＴ８８、３００Ｂのモノアンプが発売されてますが、性能的にはどーなんでしょう？
トライオードもマッキンを研究して発売してると思うんですが、、、。今後の修理も含めてアドバイスを
お願いします。

469： 黄金のアンコール ：2011/01/17(月) 09:21:12 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
オリジナルの昔のマッキンを手に入れる場合には、メンテナンスその他の様々な
覚悟が必要です。もう、40〜50年も使われたものですから、あちこちガタが来て
いて当たり前です。また、それだけの期間が過ぎていますので、一台一台、みん
な音が違うと思ったほう良いです。

購入は、自分がメンテナンス出来る技術を持っているならば別ですが、ヤフオク
などは極力避けて、メンテナンスを外注でなく自前でやれる技術を持った店で買
った方が結局は得だと思います。

レプリカは新しい分、メンテナンスに対してはオールドのものより有利ですが、
音質はオリジナルとはかなり違うと思います。基板配線の上に採用されている前
段管が将来的に供給不安の少ないものに変えられていて、回路自体が違いますの
で。

トライオードのアンプは、私は未聴なので語る資格はありませんが、最近の中国
製のアンプは安い割りに音質が良いものがあり、特に、良いものは日本の代理店
がきちんと技術監修しているものに多いということを聞きます。結局は、ご自分
の耳で試聴して決めるしかないのではないでしょうか。

470： RW-2 ：2011/01/17(月) 10:10:01 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
現在、１Ｓ-１８９２や１Ｓ-２７１１タイプの金属ケース型Ｄｉって
入手出来ますでしょか。手持ちがなくなりつつありやんすので。
モールド型ならイッパイ持ってますが。

471： 黄金のアンコール ：2011/01/17(月) 11:23:03 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
あるとこにはあるのですが、当然、製造中止品なので高価格になってます。
なので、私はだいぶ前から安く手に入るUF4007とかUF5401を使うようにな
っています。

472： RW-2 ：2011/01/17(月) 14:25:09 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
やっぱり1N4007とかUF4007になってしまいますよね。安いし。＠5円〜20円で買える。
昔は10D10とかね。だいぶお世話になりましたよ〜。

最近はガラス封入型もめっきり見なくなってしまいやんしたね。日立のU07Nも手持ち
残りわずかだす。

473： ハーゲン ：2011/01/17(月) 21:17:50 HOST:97.26.112.219.ap.yournet.ne.jp
＞黄金のアンコールさん
５０W用のCSPP用トランスですか！　なんかすごい本格的ですね。どんなアンプになるのかとても
楽しみです。

＞たけしさん
こうして「どれにしよう」と悩むのもオーディオの楽しみですね。
「真空管のアンプ」といってもとても幅がありますから聴いて気に入るかがなによりも大事です。
一方製品の物語性とか部品の物語にこだわるのも楽しいものです。
McIntoshはここでも少し話題になったちょっと特別な回路をつかって高性能を引き出しています。
自作の経験がある程度ないとふるいマシンを維持するのは少し難しいようにも思いますが、製品数
も多いのでちゃんとしたメンテをしてくれるお店もそれなりに多いと思います。
トライオードって中国製なのですか？　それは知らなかった。拙宅でも中国製の機器として
オーラムカンタスのリボンツィータとiPodを使っていますが、（これを書いているMacBookも）
ちゃんとした製品です。

474： 黄金のアンコール ：2011/01/18(火) 15:20:06 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
＞ハーゲンさん
染谷電子ASTR-12を使うアンプは、6AR6という、もともとはレーダー用の真空管を使
う予定です。A級動作で20W位のものです。

マッキントッシュやラックスの真似をしても仕方が無いと言いますか、真似しようと
思ってもきちんとしたものが出来ないのがわかっているので、一般にあまり使われず
比較的価格が安く、それでいて潜在能力の高い出力管を採用し、オリジナルの回路で
挑戦します。完成はいつになるかわかりません。

475： RW-2 ：2011/01/18(火) 16:33:02 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
おおっ。6L6WGBをさらに堅牢にしたよな球でやんすね。小型ですが見るからに
重量感があります。A級動作といえど20Wのステレオ仕様となるとやはり電源
トランスは300ｍＡ級になりやんすね。

整流は5AR4ぢゃ足らんでしょうから5U4GBの出番でしょか。パワー管より整流管が
目立っちゃサマになりませんので難しいところだすね。

476： 黄金のアンコール ：2011/01/18(火) 19:25:46 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
6AR6がなぜポピュラーでないかというと、ピン接続が6L6族や6CA7などとは全
く違っていてそのままでは差し替えが出来ない。オーディオ用ではないため、
過去にで採用された有名アンプがない。同様にオーディオ用としての正式デ
ータが発表されていないことです。

しかし、軍用のレーダー装置に使われていただけあって、堅牢で見るからに
ほれぼれする造りです。6L6WGBよりも同じバイアスでなら6AR6の方がより電
流が流れますので特性は異なります。

整流管を使うなら、5U4GBよりも多く電流の取れる5AU4にしようか、と考えて
います。しかし、5V3.8Aとヒーター電流が多いので、電源トランスは特注に
なってしまう可能性が高いです。あと、拙作の300BPPと同じように、真空管
による定電圧電源を搭載してモノラルアンプ2台にしてしまおうか、というプ
ランも棄てていません。いずれにせよ、出力段よりもドライバー段の設計の
方がずっと難しいアンプになります。

477： ハーゲン ：2011/01/18(火) 21:12:12 HOST:97.26.112.219.ap.yournet.ne.jp
６L６！！
「球の音」っていうのがあるかどうかについては議論のあるところですが、６L６は昔から気になって
いる球です。ですからMc２４０もすごく興味があります。
オーディオリサーチの初期の製品でダイナコのST７０を６L６PPに改造するキット（ST７０−C３）
を持っているのでいつかは６L６と思っています。ドナーとなる安価なST７０を探さなくては、、、

478： RW-2 ：2011/01/19(水) 01:56:49 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>6L6WGBよりも同じバイアスでなら6AR6の方がより電流が流れます

6L6GB、GCよりも電流が流れるのではやはり電源が大掛かりになりやんすね。
であれば音も6L6系とは違った趣になるでしょね。豪快なのか繊細なのか。
愉しみですね〜。前段は赤球でしょか。

>>6L6は昔から気になっている球

6L6系一族は種類が一番多いですからね。今では出力の大きい6L6GCが一番
人気というかポピュラーですが、小ぶりの6L6GAなどもシブいのでやんすよ。
ダイナコのST70には適合しませんが。6L6族はペントードの6F6系やEL34より
ホットな音のような気がしやんす。いつかウエストレックスのA10タイプを
造りたいと思っておりますが、いつのことになるやら。

479： 黄金のアンコール ：2011/01/19(水) 09:37:48 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
6L6WGBと6AR6は、プレート損失とSG耐圧はほぼ同じです。同じプレートで沢
山電流を流そうとすると損失オーバーになるので、バイアスを深くして同じ
くらいの電流で動作させるつもりです。

赤球というのは5692あたりのことを指すのでしょうが、普通のプッシュプル
ならば候補になっても、CSPPの場合には役不足なのです。CSPPでは、50％の
多大なKNFがかかるので、出力段の増幅率は出力管のgmによって変わりますが
1.4倍〜1.9倍と非常に少ないです。その代わり高いDFと低歪みが得られます。

5KΩのOPTの一次側で20Wの出力の時、発生する交流電圧は実効値で300Vを超え
ますが、出力段での増幅率が小さい分、最低でもドライバー段でこの電圧の6〜
7割程度を稼がないといけないわけです。

現実的なドライブ方法は、非常に増幅率の大きな五極管に大きなプレート負荷
で500〜600Vもの高電圧をかける方法がひとつ。出力段と同じ電圧でドライブし
ようとすれば、5687、7044、7119、6H30Pなどの強力なドライバー管を適切に使
って、ブートストラップをかける方法が考えられます。後者の方法で5692/6SN7
系では、ちょっとドライブ電圧が足りないかもしれません。

5687、7044、7119、6H30Pなどを使う場合でも、初段と直結にしてカソード電位
が高くなって実効プレート電圧が低下するとドライブが難しいです。ムラード型
にする場合でも、初段とドライバー段は、カップリングコンデンサで切り離す変
形型にするのが現実的です。

五極管を使って二段増幅にしてしまう場合でも、gmが低い6AU6系だとドライブは
出来ても、ゲインが少ないのでNFBをかけるマージンが無い（^^;)。なので、採
用できる球はgmの大きなものに限られます。

480： 黄金のアンコール ：2011/01/19(水) 09:50:19 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
採用するOPTのASTR-12は、思ったほど高域が伸びているわけではないのですが、
減衰特性が素晴らしい。全くといっていいほどピークやディップがありません。
このようなOPTを最大限活かすのには、高域第一ポールを出力段にすることです。
つまり、ドライバー段までをなるべく広帯域にして出力段を一番狭くすることで
スタガ比を確保するようなアンプが最適だと思うのです。

そうすると、ドライバー管は5687、7044、7119、6H30Pのような低Rp球を採用する
ことになります。この手の設計手法は、普通のPPアンプであれば黒川達夫氏がやら
れていますが、マッキントッシュやラックスのCSPPアンプでは、初段を一番狭くし
た設計になっています。ここの違いで、マッキントッシュやラックスのアンプより
も音質的に優れた部分が出せたなら、アマチュアでも名機に比肩できるアンプが出
来るような気がします。

481： RW-2 ：2011/01/19(水) 10:34:13 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
赤球というのは5693でやんす。以前300Bsや6550ppを造ったときはこれを使いました。
ガラス球6SJ7でも良いのですが、赤メタル5693を使えば自分をちょい主張しながらも
パワー管をより引き立てるという繊細微妙な働きをしてくれます。

482： SAT-IN ：2011/01/19(水) 11:06:37 HOST:re0204.pfst.jig.jp
>繊細微妙な働き

たしかにそんな感じはします。
元々高信頼管のせいか、どうも同じRCAのメタル6SJ7やガラス球に比べて若干大人しいような気がしました。
もっとも自分のは中古球ですからヘタってただけかな。

483： 黄金のアンコール ：2011/01/19(水) 11:16:52 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
5693は、5691や5692に比べてまだ安いですね。そうか、これを片ch2本使って
差動増幅しても、高信頼管だけを使ったカッコいいアンプが出来そうです。

二段アンプも増幅回路がシンプルな分、マッキントッシュやラックスのような
多段アンプにない良さがあるんです。15KY8A　CSPPアンプがそういう構成です
が、現在、自作の2A3PPアンプ、3C33PPアンプを押しのけて、TANNOY　STIRING
用のメインアンプの座に就いてしまっています。

484： RW-2 ：2011/01/20(木) 04:05:47 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>>TANNOY　STIRLING

見るからにクラシック御用達と思いきや、パワーぶち込むとけっこうＪＡＺＺ
なんかもイケるんですよね。大きなタンノイより吹け上がりが宜しいのだす。

485： 前期高齢者 ：2011/01/22(土) 18:59:36 HOST:h219-110-122-182.catv02.itscom.jp
球アンプにもいろいろありますが腕のいいアマチュアの自作は別にして、小生が凄いと思うのは
「猫」アンプ。トランス類もすべて自社製品だそうですが回路は案外オーソドックスなものじゃ
ないかと思います。
輸入元の説明では負帰還は少なくて5dbぐらいだとか。出力管を厳選して複数本並列接続してイン
ピーダンスを下げているのがいいのか？だとすれば高級石アンプと似たような設計コンセプトかも
しれません。

486： 石井 ：2011/01/22(土) 22:46:17 HOST:east11-p34.eaccess.hi-ho.ne.jp
黄金のアンコールさんにはオフ会時に言いたい放題失礼致しました。
当方14GW8のCSPP(回路は他の方のコピー)にASTR-12を使用しています
このトランスは半年程度経過すると再生音が変化、低域の量感が変わり
全体に力感が増加する様に感じます。

欲張って回路変更したのが仇となり、数日前に修理完了したので書き込みもました。

487： 黄金のアンコール ：2011/01/23(日) 20:04:28 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
石井さん、（有)ソフトンでの試聴会では、有意義かつ楽しい時間を過ごせました。
やはりASTR-12も使っていくと音質が変わるのですね。アマチュアが製作したCSPP
アンプが3台も集まり、製作者からの話も聞けてとても参考になりました。有難うご
ざいました。

本日は仕事で名古屋へ出張しました。ついでに大須アメ横の小坂井電子で、6AR6CSPP
アンプ用のシャーシを買ってきました。400ｘ250mm　天板は2mm厚アルミパネル、フ
レームは1.2mmの鉄製で型番はKS-400という小坂井電子のオリジナル品です。頑丈で
すし造りは良く、それでいて税込￥7000とリーズナブルな値段でした。実際に手にと
って見ると、このシャーシはコストパフォーマンスはとても高いです。小坂井電子の
HPでも見る事ができます。

488： 石井 ：2011/01/24(月) 21:01:49 HOST:east11-p34.eaccess.hi-ho.ne.jp
染谷で購入した時りことを思い出しました、ASTR-12発売開始から一月後で初期製産10ペア
のラストとのこと、おそらく5-6ペアを製作して様子見から追加したのではと推測。

出来立てを購入したのならニスは半乾きに近く、そうであれば低域がでなかったのは
必然と考慮すると半年経過して激変したのが納得出来ます(推測ですが)

CSPPは4-5台試聴、どのアンプも昔に聞いたMC240のDNAを程度の差はあるものの
遺伝子を持っていると印象してます、聴いた中で最もMC240に近かったのは染谷の
webに作例として回路が紹介されている6L6GCでした、球が同じだから当然かも?

昨年は染谷に貸し出されてキャンペーンされていましたが今は詳細不明です。

489： 黄金のアンコール ：2011/01/25(火) 12:28:24 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
染谷のwebに作例として回路が紹介されている6L6GC
ttp://www.za.ztv.ne.jp/kygbncjy/tubeamp/SOMEYA/6L6CSPP_SOMEYA.htm

これですね。実は、私の15KY8ACSPPアンプも、この作例から随分ヒントを貰って
います。

真空管アンプキットメーカーも、外見だけマッキントッシュに似せるようなもの
じゃなく、回路的にもマッキントッシュ型CSPPを搭載して、中身もマッキントッ
シュらしいものを出せばいいと思うんですけどね。そうすれば、もっとCSPPアン
プは一般化すると思うのですが。

490： ヒルベルボ ：2011/02/04(金) 16:05:38 HOST:pa23638.tkyea101.ap.so-net.ne.jp
マッキントッシュ復刻のC22R、MC275Rを所有しております。まずはプリ管の12ax7を最初に付いている
中国製からヴィンテージ管に交換しようと思います。お薦めは何が良いでしょうか？
いろいろご意見をうかがいたいので、よろしくお願いします。

491： MT ：2011/02/04(金) 19:08:41 HOST:PPPpf764.aichi-ip.dti.ne.jp
プリの球変えは確かに音質は変わりますが、球を変えた場合は

フォノイコライザーの場合、規定の周波数特性にならない可能性が大きいのと、
ノイズが増える可能性が大きいです。
フラットアンプの場合は、歪みが増えたりノイズが増える可能性も大きいです。

以上の事を承知の上で球を交換して音質の変化を楽しむなら良いでしょう。

492： 石井 ：2011/02/04(金) 19:52:09 HOST:east11-p34.eaccess.hi-ho.ne.jp
メーカーの強味は何百本とある球から選別、それにより性能を維持しています
少なくとも使用球の3-4倍から選別すれば可能かも知れません。
ノイズとか不具合が出ていない限り徒労に終わるかと思います。

それでもやるのであればEHの黒箱の金メッキピンは古いテレフォンケン(テレサOEM?)より
高調波歪みが聴感では少なかったと。
但し個人の主観です、当然他の意見はあるでしょう。

493： あらい ：2011/02/04(金) 23:37:29 HOST:p122.net219126024.tnc.ne.jp
黄金のアンコールさん

お聞きしたいのですが。
ヒータチョークを使う記事をみました。
直点火で、やるとノイズもチョークでなくなると言うことでしょうか。

494： 黄金のアンコール ：2011/02/05(土) 09:16:02 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
リップルノイズの点からみれば、パワーアンプの場合では、大型の直熱管でフ
ィラメント電流が大きい場合には、ヒーターチョークは有効だと思います。し
かし、傍熱管やフィラメント電流の少ない直熱管であれば、ヒーターチョーク
なしで抵抗で代用してもリップルは充分に低下しますので、不要だと思います。
そもそも傍熱管のパワーアンプでは交流点火が一般的で直流点火が必要な場合
というのはそれほど多くないでしょう。

傍熱管の場合でも、パワー管をプリアンプに使うような場合、ヒーターに大電
流を流さなければいけないのと、パワーアンプに比べプリアンプはノイズに敏
感なので、ヒーターチョークは残留ノイズ低減に有効です。

ヒーターチョークの欠点は、場所を食うこと、アンプ製作費用でコスト高にな
ること、だろうと思います。

495： あらい ：2011/02/05(土) 11:00:02 HOST:p166.net219126043.tnc.ne.jp
黄金のアンコールさん
おはようございます。

今、励磁の電源を作っていてＥＺ１５０の3段位のチョークインプット
です。
チョークのＭａの関係かちょいハムが出るようなので、
ヒータチョークもやってみたいと思っています。

ＨＰをまた参考にしようと思います。
ありがとうございました。

ラインアンプは良い感じですね。
ＥＬ３４ラインアンプ製作プロジェクト
ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/EL34lineamp.htm

496： 13cat ：2011/02/05(土) 11:49:29 HOST:118-86-130-48.kakt.j-cnet.jp
レコードプレーヤーを持たず、デジタルなプレーヤー＆ソフトオンリーで
黄金期のオーディオ(真空管では無いモデル)を使いつづけている人が
新しく真空管アンプを買うなんてのは有りでしょうか？

雰囲気を求めるには最高のアイテムだとは思うのですが・・・
やはりレコードプレーヤを中心としたシステムで本領を発揮するものなのかな〜
球への憧れは強いけど、デジタルなソフトではどうなんでしょうか？

497： 黄金のアンコール ：2011/02/05(土) 12:33:45 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
いや、デジタルなソフトだから管球アンプの方が良い場合もありますよ。

私の場合、アナログLPはソリッドステートアンプで聴く場合が多いですが、
昔のアナログ時代の復刻CDや、現代の新しい録音のものでも、管球アンプ
の方が音がアナログっぽくなるというか濃厚になって良いものもあります。

ソフト次第ですね。

498： RW-2 ：2011/02/17(木) 04:54:41 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
ジャンク屋さんで6000Ｖ用のコンデンサー発見。630Ｖ用と比較してこのデカさ。
ガラス（エポキシか）封入で重い。高電圧機械のアース接地用なんでしょか。
カップリングに使ってみようと思って購入。これだけデカいとアンテナ作用が怖い。
銅箔でも巻いてアース（シールド）取る必要があるでしょね。

matari.s35.xrea.com/cgi/img/img-box/img20110217044328.jpg

499： 黄金のアンコール ：2011/02/28(月) 13:23:33 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
昨日は、東京へ出張のついでにあとお茶の水まで行って、ディスクユニオンでLP
レコードを数枚仕入れた後、坂を歩いて下って秋葉原へ寄りました。@￥300で売ら
れていた6U8Aという真空管を見つけ12本も買ってしまいました。この球は単管でミ
ニアンプを組む事が出来るし、大型アンプの前段にも使えるので、いろいろと利用
価値が高いのです。

さらに、地元では売っていないDALEの抵抗や45mm径のブロックコンデンサのバンド
や、米国製の2L8Pの縦ラグを買いました。2L8Pのラグは、2箇所でネジ止めされるの
で1LのものよりもCRパーツが振動しにくくガッチリとりつけられる上に、ネジ穴の
間隔が48mmで、手持ちのA-4004というタムラのチョークコイルのネジと共締めでき
るので仕入れたのです。

アナログLPついでの情報ですが、真空管アンプキットの老舗であるオーディオ専科
から、1〜2ヶ月後にフォノイコライザー付きのプリアンプキットが発売されるらし
いです。フロントパネルには長方形のVUメーターが付くのだそうで、何やら伊藤
喜多男氏のプリアンプみたいなデザインなのかな、と想像しています。

500： RW-2 ：2011/02/28(月) 13:46:50 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
>6U8Aという真空管

いいっすね。複合管ですのでアンプがコンパクトに仕上がりやんす。
6BL8ともども使いでがあります。ピン配置が違うので6AN8と差し替え出来ない
のがタマにキズですが。6AN8は高いし良いモノが入手難になりましたし。

拙者は6BL8≒のE80CF(SQ管)を良く使っております。出自はＮ○Ｋでやんす（だはは）

501： 前期高齢者 ：2011/02/28(月) 13:57:14 HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp
>デジタルなソフトだから管球アンプの方が良い場合も・・・・・

同感ですね。球＝古い⇒アナログ向き、という図式は必ずしも通用しない
ように思います。
年季のいったマニアほど真空管アンプを高く評価するのは興味深い傾向です。

502： RW-2 ：2011/02/28(月) 14:02:58 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
ＭＴパワー管や小型ＧＴ管のパワーアンプの前段なら短小の6U8や6BL8、6AN8でも
宜しいのですが、ちょっと丈の高い球にはチョット丈の高いSQ管が合うんですよ。

逆に6BQ5あたりとでは大きさの差があまりなく似合わない。こんな審美的感覚を
持って組み立てるのも球アンプの面白さでやんすね。300BをE80CF１本でドライブ
するシングルアンプを以前作りやんしたが球の見た目の対比も面白くナイスでやんした。

503： RW-2 ：2011/02/28(月) 14:07:59 HOST:215.96.0.110.ap.yournet.ne.jp
前期高齢者様

6CA7とか6BQ5なんて言う方はお年寄り。今ぢゃEL34、EL84と言わなければ通じやせん。
間違ってもブイロクとかペケナナなんて言わないように（だははは）

504： 前期高齢者 ：2011/02/28(月) 14:14:37 HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp
↑マズイ。今でもペケナナと言っているw

505： 黄金のアンコール ：2011/02/28(月) 14:53:58 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
＞300BをE80CF１本でドライブするシングルアンプ

いろいろな回路で組めますね。五極部を三結にして三段アンプとすることもできるし、
五極部を初段に使い、三極部をカソード・フォロワで300Bと直結にする、五極部と三
極部で変則SRPPとし、２段アンプにするなど、ちょっと考えただけでも様々な回路が
頭に浮かびます。

それだけ、この手の球は工夫すればいろいろ利用価値が広いということです。

506： ｱﾅﾛｸﾞ人間 ：2011/03/23(水) 20:43:45 HOST:FL1-125-197-11-30.hkd.mesh.ad.jp
初めまして､いつも拝見しております｡当方も管球ｱﾝﾌﾟが大好き
先日半世紀も前の電蓄を発見し管球が揃ってるので復活を初め
ました抵抗､コンデンサーを交換配線も引き直し､いよいよ試運転開始数分後電源ﾄﾗﾝｽから何かしら焦げ臭いどうやらトランスが､
だめのようです｡管球は､80･57･２Ａ５の３球式､今時2.5vの､
ﾄﾗﾝｽ何かありますやら､せっかく組んだのにｸﾔｼｲ､何方か御伝授を
２Ａ５が使用できるトランス知りませんか?
宜しくお願いします｡

507： 黄金のアンコール ：2011/03/23(水) 21:37:38 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
2.5Vのヒーター巻線のある既成の電源トランスだと、2A3シングルステレオか
2A3プッシュプルモノラル用のものになってしまい、容量が大きすぎる上に高
価です。

春日無線変圧器などのトランス屋さんに特注するのがいいと思います。
ttp://www.e-kasuga.net/bunlist.asp?sid=60

508： ｱﾅﾛｸﾞ人間 ：2011/03/23(水) 22:13:00 HOST:FL1-125-197-11-30.hkd.mesh.ad.jp
黄金のアンコール様。ご伝授ありがとうございます。
そうですか。高価ですか？いっそうのこと２Ａ５をやめて
４２にしたらどうでしょうか？６．３ｖ用ならありそうな
感じですが？音はモノラルで聴こうと思ってます。
ご伝授の程を。

509： 黄金のアンコール ：2011/03/24(木) 09:16:18 HOST:ntszok154138.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
42に交換してしまうなら、選択肢は沢山あります。一例を挙げますと、
ノグチのPMC-100M　価格￥6120　なら、80用の5V/2Aも取れますし、280V、240V、200Vと
様々な電圧のタップが出ていますので、このまま使えます。ただし、最大100mAまでとれ
るのでちょっとオーバースペックかも知れません。

ttp://noguchi-trans.co.jp/index.php?main_page=product_info&manufacturers_id=1&products_id=2751

510： 13cat ：2011/03/24(木) 12:22:27 HOST:118-86-130-48.kakt.j-cnet.jp
中古で手頃なのを見付けたりすると、思わずよろめきそうになるんだけど
球の知識が無いと痛い目に遭いそうで・・・
現行品で入手可能な球で構成されているのかどうかの判断も球マニアでないと
なかなか難しいですよね〜・・・悩ましいな〜・・・真空管めッ！。

511： 黄金のアンコール ：2011/04/17(日) 13:49:07 HOST:ntszok158122.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>499でご紹介した、オーディオ専科のプリアンプキットが発表になりました。
東京に行ったついでに、実物を見てどんな音なのか聴いてみたいです。

ttp://www.audiopro.co.jp/

512： 私の息子はＥＬ３４ ：2011/04/17(日) 15:47:14 HOST:FLA1Aao027.fko.mesh.ad.jp
専科のｱﾝﾎﾟは中に必ず1本は簡単に入手出来ない真空管が有るけど
今回の新製品にもその伝統は受け継がれているしｗ
確かにﾏｰｸ.ﾚﾋﾞﾝｿﾝ氏や伊藤氏やﾀﾞｲﾅﾍﾞｸﾀｰの旧製品にｿｯｸﾘですね。

513： 黄金のアンコール ：2011/04/17(日) 16:38:23 HOST:ntszok158122.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
6BR7は、EF86のNOSが高価になってしまったので採用したのだと思います。ずっと
安くて同等の性能を確保できるからです。さもなければ、NOS球を標準採用して、
この内容のキットは部品の大半を中国製にするなどしない限り、20万以下という
リーズナブルな値段で販売するのは無理なのではないかと思います。

内部写真を見る限り、使われているCRパーツは自作アンプの部品にこだわる私の
目から見ても、充分納得いくものが採用されています。

以前も、オーディオ専科さんは、6414やECC84などというあまり一般的ではない
球をキットに採用していました。でも、いずれの球も、普通の真空管アンプメー
カーが採用していないが、性能は良いです。6414をなぜキットに採用したのか、
300Bや2A3のPPアンプに自分で使ってみてそう思いました。ノイズも出ないし音
質も良い球です。

ECC84はSRPPにすると高域は1MHz以上まで伸びてとてもワイドレンジですし、
高音質です。こんな球が1990年代前半には普通に国内で￥500以下で買えまし
たし、6414は今でも国内の某球屋で￥300で売られています。

むしろ、一般には使われていない安くて性能のいいNOS球を見つけ出して採用
するという意味では良く研究していると思います。簡単に入手できないのでは
なく、他のメーカーが使っていないだけです。

514： 黄金のアンコール ：2011/04/17(日) 19:01:39 HOST:ntszok158122.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
オーディオ専科さんの以前のモデルプリアンプキットP-101Aを20年ほど前に作った
ことがあります。値段は約15万円。当時メインで使っていたウエスギ　ブロス1が
霞がかかったような感じがするほど音の鮮度で上回っていました。当時のP-101A
はトーンコントロールがなく、電源部に6EM7を使った定電圧電源を採用していて、
回路的に今回のP-102Aとは大きく異なっていました。

さて、P-102Aはどんな音なのか？

515： 私の息子はＥＬ３４ ：2011/04/18(月) 15:12:03 HOST:FLA1Aao027.fko.mesh.ad.jp
故上杉佳郎氏はｲｺﾗｲｻﾞｰ回路に5極管のEF86/6267等を採用することは好ましくなく
製作理由は別の機会で述べると、製作記事でｺﾒﾝﾄしていた記憶が有ります。
5極管を採用したﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ/ｲｺﾗｲｻﾞｰがﾘﾘｰｽされることは珍しいことではないのでしょうか？。

516： 黄金のアンコール ：2011/04/18(月) 15:59:33 HOST:ntszok158122.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
P-102Aの回路をみると、フォノイコライザーは五極管ではなく、12AX7/5751の2
段構成で、五極管の6BR7はトーンコントロールを兼ねたラインアンプの一部分だ
けに使われています。ここはクォードのプリを模範にしているようですが、クォ
ードのプリはクォードのパワーアンプでないとインピーダンスマッチングが取れ
ません。出力インピーダンスが高くなることが5極管を採用したプリアンプが少な
い理由の一つだと思います。

その欠点を解消するため、終段にECC82/6189のカソードフォロワ段を追加し出力
インピーダンスを低くして、現代の一般的な管球式パワーアンプなら、幅広くマッ
チングがとれるような設計になっているようです。

ユニークなのは、音量調節用のボリウムがカソーフォロワ段のすぐ前にある
ことです。これによってボリウムを絞った時のノイズはかなり少なくなるもの
と思われます。ラインアンプ部のゲインは、CDプレーヤーがメインになること
を考えて9dB（約2.8倍）と、昔のラインアンプのようにゲイン多くしていませ
ん。使いやすいゲインだと思います。

回路図からは、以上のような意図がうかがえます。

517： とうしろ ：2011/05/04(水) 22:36:38 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
ジャズに適したアンプ（真空管、回路　他）教えてください。
古い表現ですが、バター臭さ、トランペッターの唾がとんでくるような、
シンバル音がリアルなアンプ

520： たそがれ ：2011/05/05(木) 00:29:06 HOST:FLA1Aau072.myg.mesh.ad.jp
>トランペッターの唾がとんでくるような、シンバル音がリアル
ホーンスピーカーでなければアンプだけでは無理でしょう？？

522： とうしろ ：2011/05/05(木) 06:38:49 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
ダイナコMK-�Vですか？ゴミかぶったまま棚の上です（汗）。昔、中古を買ったのですが殆ど聞かないうちに
ＫＴ８８が真っ赤になりダウン。雑誌「無線と実験」に改造記事２回ほど掲載された。
気をとりなおして改造してみますか？

525： MT ：2011/05/05(木) 10:33:28 HOST:PPPpf231.aichi-ip.dti.ne.jp
とうしろさん

ダイナコＭＫ�Vは古いキットのアンプですね。
そのため経年変化により球や抵抗・コンデンサーが劣化してます。
特に出力管のバイアス回路のコンデンサーが劣化しているとバイアス電圧が低下して
出力管が暴走し、出力トランスの過熱や断線に至ります。
マッキンやマランツの古いアンプでもそうです。

それとＫＴ８８は６５５０より球が弱いのと、
球を差し替えた場合は電流値をチェックする仕様になっていますが、
素人が無暗に出力管を交換して調整不良になっている場合が殆どですね。

回路図が読めて測定器があれば直せますが、まず無理でしょう。

526： 前期高齢者 ：2011/05/05(木) 12:03:34 HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp
>>522

どんな改造記事なんでしょうね。興味があります。

527： SAT-IN ：2011/05/05(木) 12:28:37 HOST:re0215.pfst.jig.jp
前期高齢者さん
とうしろさんの意味される記事とは、カソードにDCバランス用VRを取り付けるのと平滑コンデンサーに整流管の熱を遮蔽する板を追加する内容だったと思います。

バックナンバーを探せばわかりますけど何年何月だったか？？

528： 前期高齢者 ：2011/05/05(木) 12:40:04 HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp
SAT-INさん

早速のレスありがとうございます。
なるほどペア真空管のカソードをひとつにまとめた設計ですから片方がオシャカ
になるともう一本も道連れになるのを改善しようということでしょうね。
もう少しこれば自己バイアスを併用してやるとずっと安全になるでしょうけど
そこまでやると最早オリジナルの良さがなくなるのかもしれません。
ケミコンの熱対策はいろいろな人がやっていたようです。

529： sage ：2011/05/05(木) 12:40:43 HOST:re0215.pfst.jig.jp
わかりました

1990年6月号です。

530： ↑SAT-IN ：2011/05/05(木) 13:00:18 HOST:re0215.pfst.jig.jp
正しくは
1990年6月142頁、初心者でもできる
DYNACO　MK�Vの改良法　井上　博文

531： MT ：2011/05/05(木) 13:45:15 HOST:PPPpf231.aichi-ip.dti.ne.jp
バイアス回路だけではなく
６ＡＮ８の５極管部のプレート抵抗が経年劣化していた事もありますよ。
回路図を見ながら部品を全て点検しないと。

532： 私の息子はEL34 ：2011/05/05(木) 15:37:51 HOST:FLA1Aao191.fko.mesh.ad.jp
音楽のｼﾞｬﾝﾙをSPの銘柄抜きでｱﾝﾎﾟを語るとは凄い！ｗ。

533： 前期高齢者 ：2011/05/05(木) 16:03:53 HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp
MK3はAudioXpressにも昔改造記事が載っていましたしLuxkitなどもMJに改造
記事が出たことがあります。
キットというのはアマチュアにとって弄り甲斐があるのかもしれません。
真空管アンプのひとつの楽しみ方かと。

534： 薬漬け ：2011/05/05(木) 16:12:53 HOST:proxybg063.docomo.ne.jp
>>533

キットはオーディオ界のプラモデルかも知れませんね。
仕上がり具合にその人の個性がよく出るあたりなんかも。

535： 前期高齢者 ：2011/05/05(木) 17:00:31 HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp
薬漬けさん

>オーディオ界のプラモデル・・・・

上手いこと仰いますね。シャーシーに穴あけする手間が省けますし部品を
買い揃える時間もいらないし、費用だって案外安いかもしれません。
もう少しビョーキが進行するとジャンクを購入して大改造なんてことになり
そうなると全治不能です？！

536： SAT-IN ：2011/05/05(木) 20:47:18 HOST:re0215.pfst.jig.jp
製造から何十年もノーメンテで使われるとはメーカーも考えてなかったと思います。
信頼出来る業者がメンテした物を買うか、古いまま買ったら業者に依頼してメンテするか、が無難でしょうね。

もちろん腕に自信の有る方は自分で弄る愉しみもありますが、経年変化した部品を取り替えて残ったのはシャーシとトランスだけだった！？なんてことに…(^^;)

まさか！？

537： とうしろ ：2011/05/05(木) 21:23:19 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
皆様ありがとうございます。改造記事ですが
「無線と実験」１９８５年５月号　森川忠勇氏の　”Dynacoパワーアンプの改良法”です。
改造点は、安物パーツの類の交換、熱遮蔽板追加、立型ブロックコンデンサーの交換、
バイアス調整用ＶＲ の交換のようです。

538： ハーゲン ：2011/05/05(木) 21:33:50 HOST:122x211x108x226.ap122.ftth.ucom.ne.jp
とうしろ様

Daynacoのキットは非常によくできたアンプでMK3は国内でも有名なアンプ
でした。ウルトラリニア回路、アクロサウンドのトランスといった特徴で
音の厳しさのようなものはあまり感じられませんが活きのいい音色のアンプ
です。回路も非常に安定していてキットとしてもよくできていました。
アメリカでは今でもファンが多いのか、スペアパーツも今でも入手可能
です。www.dynakitparts.com
マニュアルもこのサイトで無料でダウンロードできます。
バルボルがあれば十分調整可能ですよ。

539： 前期高齢者 ：2011/05/05(木) 21:42:20 HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp
>>536

シャーシとトランスが残れば御の字です！
でもトランスは絶縁状態が・・・・・　電圧をかけると馬脚を現すことも
あるそうですから怖いです。

540： MT ：2011/05/05(木) 22:50:37 HOST:PPPpf231.aichi-ip.dti.ne.jp
＜取り替えて残ったのはシャーシとトランスだけだった＞

絶縁計があると簡単に確認出来ますよ。
ＬＵＸのＯＰＴは？でしたがＴＡＭＵＲＡのはＯＫでした。

541： とうしろ ：2011/05/06(金) 06:24:19 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
井上博文、森川忠勇　両氏の改造記事にトランス絶縁にはいっさい触れてません。ＭＫ�Vにこだわるのは出力トランスにあるのですが・・・　
確かに「シャーシーとトランスだけが残った」　こんな感じになりそうですね（笑）。
ギターアンプとしても人気なんだとか？　聞き比べにおいて、低域明解？バスドラムの鳴りが小気味よかった印象があります。

542： MT ：2011/05/06(金) 09:12:03 HOST:PPPpf231.aichi-ip.dti.ne.jp
ダイナコＭＫ�Vはトランスの質が高いのでエネルギーのある音が出せますが、
マッキンのＭＣ６０やマランツの＃２のように整流管が２本ではないので
そこまでの力は出無いですね。

543： あらい ：2011/05/06(金) 20:52:36 HOST:p006.net220216009.tnc.ne.jp
ダイナコＭＫ�Vのトランスは、アクロテック社ですね。
マグネクエストみたいなパワーがあるのでしょうか。
ジャズは乗りがよさそうな雰囲気で
聴いたことはありませんが。

544： ハーゲン ：2011/05/06(金) 21:34:05 HOST:KD106150185081.au-net.ne.jp
>とうしろ様
　マニュアルにもありますが、トランスがキットの価格の半分以上を占めるとのこと。
トランスさえ健全なら良いアンプとして甦りますよ！是非レストアしてください。

＞MT様
　整流管が二本あると力のある音になるのでしょうか？　GZ34は双二極管なので１本で
全波整流にはなってはいるのですが、、、、

545： 前期高齢者 ：2011/05/06(金) 21:46:24 HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp
↑横レス失礼します。
整流管の本数ではなく、整流後の電流の過多が音に影響するという
意味ではないかと思います。

546： MT ：2011/05/06(金) 23:07:09 HOST:PPPpf231.aichi-ip.dti.ne.jp
整流管が２本になれば１本よりも電源内部抵抗が減るので
電流が流れた時の電圧降下が少なくなりますね。
その分音の伸びが違います。

547： 通りすがり ：2011/05/10(火) 07:57:07 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
素朴な疑問　真夏に真空管アンプ？　
エアコンと真空管アンプ（電気ストーブ？）同時駆動なんでしょうか？

548： あらい ：2011/05/10(火) 13:07:04 HOST:fwgw.yamaha.co.jp
真空管アンプは、夏場は負担ですが

それでも、自分は使いますね。
エアコンを気にするでしたら、扇風機、団扇でよいのでは。

549： D-150 ：2011/05/10(火) 13:33:59 HOST:p4115-ipbfp2505osakakita.osaka.ocn.ne.jp
自分の場合はエアコンの音が嫌いなので、聴く前に部屋を冷やしております。

で、最後は汗だく熱中症寸前で退散。別室に駆け込んで体を冷やします。
これは石でも球でも同じです。

日によってはこれを繰り返しております。
省エネとは何の関係もございません
只、エアコンの音が大嫌いなだけの戯け者でございます。

550： ハーゲン ：2011/05/10(火) 19:37:28 HOST:KD014101051205.au-net.ne.jp
真夏は高原の別荘で過ごしているので問題はありませN。

（なぁ〜んちゃって）

551： 前期高齢者 ：2011/05/10(火) 21:19:59 HOST:h219-110-142-135.catv02.itscom.jp
↑夏は毎年スイスに参りますの。あちらは夏でも夜なんか寒いぐらいで
ございましてよ。でも食事がイマイチ、とくにパンは小麦の備蓄が義務
付けられているとかで食べられたものじゃございません。しかたなく週末
には国境を越えて「おフランス」にまでパンを買いに行く始末で・・・
（陰の声：　ホラもいい加減にしろ！）

552： sage ：2011/05/10(火) 22:06:04 HOST:re0215.pfst.jig.jp
子供の頃は真夏だろうが真空管TVでしたね。
もちろんエアコンなんちゅう気の利いたもんは有りませんでした。

553： SAT-IN ：2011/05/10(火) 22:07:55 HOST:re0215.pfst.jig.jp
↑
さげ間違い

554： 薬漬け ：2011/05/10(火) 23:36:57 HOST:zaq3a553843.zaq.ne.jp
>>547
拙宅はリビングでなく運よく自分の部屋に置いてますが、その分、書斎（ただの勉強部屋）兼
パソコンルーム兼ですので、どうしてもクーラー併設になります。昨今の猛暑もあるし…。
しかし、実際にはクーラーの音より、パソコンのファンの音の方がはるかに気になりますね。
ちなみに、球でなくて石でも、往年のレビンソンＭＬ−２Ｌのブリッジは、そら恐ろしかった
そうな…。

555： あらい ：2011/05/11(水) 00:31:54 HOST:p139.net219126022.tnc.ne.jp
家は、夏にエアコン使わない年もあります（冬は灯油かガス）
昨年は流石に暑かったですが、扇風機程度使いました。
田舎くらしなので、周りが土やのっぱらなんで。
夏は裸で暮らすようなもんで慣れです。

556： あらい ：2011/05/11(水) 00:48:38 HOST:p139.net219126022.tnc.ne.jp
昔、田舎のパチンコやで
ガラス窓が大きすぎて、夏場はクーラーが利かない。
当たると、うちわをくれる店があったです。
当たらないと客は逃げるので、結局つぶれたですね。

557： あらい ：2011/05/11(水) 00:53:06 HOST:p139.net219126022.tnc.ne.jp
ひとのバカジカラは大きなもので、暑いので団扇をもらおうとするという
店の魂胆が裏目にでたのか、なんかわからんかったですね。笑

558： 前期高齢者 ：2011/05/12(木) 14:31:33 HOST:h219-110-142-135.catv02.itscom.jp
真夏にエアコンの効いた部屋で真空管アンプなんかつけていると「オマエラ
非国民！」とかいうことになるのでしょうかね。桑原、桑原・・・・

559： たそがれ ：2011/05/13(金) 23:16:54 HOST:FLA1Aar170.myg.mesh.ad.jp
オイルショックの時の様に、TV放送も早々に終了。今回は昼の放送中止
そうすれば、電力消費も大幅ダウン。
球アンプの比ではありません。
予想では、夏になるとエアコン止めて熱中症で倒れましたの報道が
連日流れるでしょう。
都会に暮らす方は、今から熱中症対策を考える必要があるでしょう。
と言いつつ暑い部屋で音楽聴いていて、熱中症で倒れては大変ですね。

560： 薬漬け ：2011/05/13(金) 23:45:13 HOST:proxy20062.docomo.ne.jp
真空管の放出熱で熱電発電ができて、それでクーラーとまでは言わずとも、扇風機
ぐらい回せたらいいんですがね…。そしたらKT88も発熱量ゆえに一挙にヒーロー
扱い？！ …てなことはないですよね(汗)

561： くろねき ：2011/05/15(日) 17:29:44 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
こんばんは｡私も薬漬けさんの案に一票(笑)｡
発電した電力もアンプで使えば､一種のクリーン化電源になるかも？
実際､商品化されたら話題になるでしょうね｡

パソコンにあるような水冷式にする､なんて手もあるでしょうか｡
自作派の方､新ネタですよ〜(笑)｡

562： SAT-IN ：2011/05/15(日) 21:15:56 HOST:re0215.pfst.jig.jp
トリタン球なら光発電で僅かながらエネルギー回収できますね。

それはともかく
//slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=11/04/01/014202

これマジ？

563： SAT-IN ：2011/05/15(日) 21:25:22 HOST:re0215.pfst.jig.jp
↑4月1日ネタでした…

申し訳ありませんお詫び申し上げますm(__)m

564： 通りすがり ：2011/05/16(月) 05:50:45 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
水冷式 真空管アンプ？　なんか原発みたいですね

565： RW-2 ：2011/05/16(月) 10:14:43 HOST:239.165.145.122.ap.yournet.ne.jp
水冷式（液冷式）はリニアアンプや放送送信機では昔からありますね。

小生が２Ａ３で水冷式を作ったのは２５年前です。球を逆さにして水槽に
浸すわけです。ねらいは２Ａ３シングルで１０Ｗ。目的はそこそこ達成
されましたが、保守が大変なのと安全性がイマイチなので解体しました。

今なら材料も豊富ですし精度も出せますので再トライしたいですね。
液冷媒体は沸点の高いスクアランが良いと思います。

566： 前期高齢者 ：2011/05/16(月) 19:11:52 HOST:h116-0-249-038.catv02.itscom.jp
>>564-565

小生も「水棺」を連想しちゃいました。何だか怖い！

567： あらい ：2011/05/16(月) 20:47:57 HOST:p200.net219126016.tnc.ne.jp
水冷式、放熱というのは
昔に半導体で作ったときにありました。（オイルかとおもいますが）
ポコ々と音が出ていました。
トリタン球送信管は、1000V以上だとX線発するかもしれませんね。

568： あらい ：2011/05/16(月) 21:09:57 HOST:p200.net219126016.tnc.ne.jp
RW-2さんのは、すごいですね。
見たことないですが、やってみたい。

569： RW-2 ：2011/05/16(月) 23:10:50 HOST:239.165.145.122.ap.yournet.ne.jp
発想の基はギターアンプなんです。６Ｌ６ＧＣが逆さにぶら下がっておるでしょう。

なんのことはない、パワーを取出すために球に規定以上の電圧を掛けて、クーラント
バスに球を突っ込み管壁の温度上昇を抑えたら・・・ってな単純さでした。

570： ジョーク ：2011/05/17(火) 08:28:06 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
水冷式　使う水に凝ったりして。谷川の水だったらどうかとか？　真空管も大変だ！
水やオイルに漬けられたり、鉄の網みたいので囲まれたり。アブナイ奴・内田裕也アンプてか

571： まあちゃん ：2011/05/29(日) 21:08:53 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp
↑
水で顔洗って出直して来い!

572： まあちゃん ：2011/05/29(日) 22:12:03 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp
冷や水浴びせちゃいましたかねえ・・・。

ところで、私は、過去に、KT88のシングルアンプを持っていました。

真空管アンプは、シングルに始まりシングルに終わると言われたりも
しますが、本当の所はどうなんですかねえ。。。

シングルはプッシュプルに比べて、小出力であり偶数次歪みが生じ、
電源回路もそれに伴ってしっかりしたものにしないといけないと言う
欠点を持っていますが、反対に、回路が単純でありそれが故に真空管
の長所を最大限に引き出せると言うメリットを持っているとは思いま
す。

アンプビルダーの方にとって、造り易いと言うのもあるとは思います。

かく言う私もシングルアンプ信奉者でして、大した理由もなく、シング
ルの方が良いと勝手に思い込んでおります。

アンプは、出力なんて関係ないですし。

ちなみに、今は、売り払ってしまって手元には真空管アンプは一
台もありませんが、そのアンプに刺さっててた玉は、中国製のも
のでした。

PHILIPSやTEREFUNKENや松下、東芝、NECなどとの玉とも差し替えて
もっと楽しんでおけば良かったかななどと、今になっては、ちょっ
ぴり後悔などもしておりますが、じっくり聴き比べてみて、自分に
はトランジスターの音の方が好みにあっていると思えましたので、
真空管アンプとはおさらばした訳です。

その真空管アンプは、当然、既製品です。

自作に興味と関心を持って、それ関係の本を読み漁っていた時期も
ありますが、技術的な知識だけは増えただけというお粗末な次第で
す。

言い訳がましくなりますし、このスレにもアンプビルダーの方が
多数お住みのことでしょうから、誠に失礼極まりない話になって
恐縮なのですが、真空管アンプを自作する気が失せたのも、その
大きな原因の一つは、真空管の奏でる音が自分好みの音ではない
と言う事に気付いたからです。

自分には玉より石が合うなあと痛感した訳です。

本題。

シングルに始まりシングルに終わりますか??

それとも、プッシュプル派ですか?

石の音が好きなのに、自作を止めたのに、今更、何故、と思わ
れるかも知れませんが、ベタな話にしばらくお付き合い下さい
ませ。m(_ _)m

573： たそがれ ：2011/05/29(日) 22:48:04 HOST:FLA1Aac091.myg.mesh.ad.jp
知らないことは書かない方が良いですよ
KT88はどこのメーカーがオリジナルか調べてください。

574： 私の息子はEL34 ：2011/05/30(月) 03:39:46 HOST:FLA1Aax186.fko.mesh.ad.jp
PHILIPSやTEREFUNKENや松下、東芝、NEC

575： 私の息子はEL34 ：2011/05/30(月) 03:41:11 HOST:FLA1Aax186.fko.mesh.ad.jp
574 の続き
〜にKT88は御座居ませぬ！。

576： あらい ：2011/05/30(月) 20:58:27 HOST:p016.net182021192.tokai.or.jp
C国とGECは雲泥の差がありますね。
まあ、それで真空管アンプがそれと勘違い、止めただけでも
まだ耳はましでは。

577： ハーゲン ：2011/05/30(月) 21:32:24 HOST:KD106159182102.au-net.ne.jp
あのね、、

真空管のアンプといってもいろんなアンプがあるし、「球の音はこれだ」なんていうのは沢山の
アンプを聴いたり、使ったりしてその共通するものみたいなものを感じて初めて判るものではな
いかと思います。
シングルとプッシュプル、トライオードとペントード、あるいはビーム管、これも簡単ではあり
ません。なんとなくそれぞれに共通するものがあるな、、、という理解が必要です。

拙宅には２組の300Bシングルがあります。Lux(ステレオギャラリーQ）とカンノです。これも
ひとくくりにいえば直熱トライオードシングルですが音はずいぶん違います。

トランジスタのアンプだって、例えばML２とML３ではずいぶん違います。

回路の方式、球のブランド、トランスの種類、コンデンサや抵抗といった部品類、作られた時代
設計者の個性や想い、、、アンプの音を決める要素って沢山あるのだと思います。

失礼ながら貴殿が「真空管アンプとはおさらばした」向こう側に本当のオーディオの醍醐味と
いうのはあるのじゃないかと思います。

578： 56 ：2011/05/30(月) 21:41:25 HOST:118-105-255-123.aichiwest1.commufa.jp
↑同意

579： たそがれ ：2011/05/31(火) 00:42:03 HOST:FLA1Aac091.myg.mesh.ad.jp
私の息子はEL34 さま。あらいさま
先に正解を言われては･･･
自身で調べて初めて、失敗に気が付くものです。
まさかドライブ段の球のことですなどと言われないことを望みます。

オーディオは世間で思われる程、薄っぺらなものではありません。
何にでも口をはさめるようになるには、相当の知識と実践が必要なのは
言うまでもありません。
リアルにオーディオを聴き歩く（仲間を作る）と現実が解るものです。
多かれ少なかれ、お山の大将的な部分がオーディオにはあるかと思います。

580： あらい ：2011/05/31(火) 07:31:23 HOST:p016.net182021192.tokai.or.jp
たそがれさんの言われている通うりだと思います。
苦労は、目にみえないものですね。

地道に音を探すしかないと思います。
仲間で言えば、近くに実際話ができる方がいると観たり聴いたりができるし
参考になるのが良いです。
自分一人でやってると、独りよがりになってわからなくなる時が多いです。
他の方に素直に意見を求めることも必要に感じています。

581： まあちゃん ：2011/05/31(火) 08:27:27 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp
弄るも何も回路図が手元にない事には弄れる訳がないでしょう。
そんなことはありません。実機の中身を見て、回路図を自分で起こせばいいのです。
ICなどの集積回路ならいざ知らず、自作ができるのであれば、真空管アンプなんて
目で追っていけば回路図なんて無くても、自前で書けるはずです。

私は、オークションで手に入れた中古の真空管OTLアンプ、たぶん自作のものだろう
と思いますが、回路図がなかったので、実機を見ながら回路図を自分で書いてレス
トアしました。シングルアンプなら回路はこんなOTLアンプよりとてもシンプルなは
ずなのでそう難しくはないと思いますが。

ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/EC33COTL.htm

591： たそがれ ：2011/06/05(日) 16:52:54 HOST:FLA1Aac170.myg.mesh.ad.jp
＞設計技術と改造技術は身に付けたつもりです。
そのように仰るから、うわさに聞くC国製の中身の設計、動作点はまともか
お聞きしたのですが、アマチュアだとか、問題はまず無いはずでは、お答えに
なっていません。
>>587　では文系なら答えはその1行だけで済むでしょう。
2行目にそのように書くから、黄金のアンコールさんのレスが付く訳です。
これらはまともな議論であると思うのですが、管理人さんが下記の通り憂慮されていますのでやめにします。
【最近また，やや他の方の書き込み，気持ちへの配慮が足りない書き込みが散見され，心を痛めております。】

592： 黄金のアンコール ：2011/06/05(日) 17:43:33 HOST:ntszok151113.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>漏れの大好きな上杉氏の著書が再発されたけど
>設計が古くﾄﾗﾝｽ類は入手出来ない物ばかりで一体何の参考になるのだろぅ？
>「復刻版　管球式ステレオアンプ製作80選　上巻 」
製作記事をデッドコピーするなら全く参考にはなりませんが、自分で回路
設計をし、自分でアンプの実装を工夫して製作しようとするアンプビルダー
なら、上杉先生の回路設計方針や技術、実装などはとても勉強になるはずで
す。上杉先生の本だけでなく、浅野勇先生や武末数馬先生、森川忠勇先生の
昔の製作記事や書籍も、トランスや部品が現在では入手できないものが使っ
てある製作記事であっても、同様な理由で勉強になるものだと思います。

593： 黄金のアンコール ：2011/06/13(月) 09:40:13 HOST:ntszok151113.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
先日、古い雑誌をまとめてゴミで出すつもりだが、読むならタダであげるよと、
懇意にしているオーディオ・ショップから、管球王国のバックナンバーを４０
冊ほど貰い受けました。

不遜ながら、管球王国は、本屋さんで立ち読みすることもほとんどなかったの
で、創刊号から46まで途中何号か欠落はあるものの、新鮮な気分で読まさせて
いただきました。４０冊もの雑誌を一通り目を通した印象は、同じような記事
が繰り返し出てくることです。いわゆるマンネリみたいなものが散見されます。
昔は買っていたMJ無線と実験も同様な理由でここ１０年以上全く買わなくなり
ました。

そんな中で、気になった記事は、是枝氏のグリッドチョークを使った50シング
ルアンプです。グリッドチョークに1000H以上の高性能なものを使っているので
A2級までドライブしていて、回路定数なども、私の設計したものとはかなり異
なっていて、やはりプロが作るものは違うのだなと思いました。この記事の存
在を知っておれば、私のSG-50シングルアンプはもうちょっと違ったものになっ
ていたでしょう。

594： RW-2 ：2011/06/13(月) 11:21:36 HOST:239.165.145.122.ap.yournet.ne.jp
>>同じような記事が繰り返し出てくることです。いわゆるマンネリ・・・

記事として見るなら昔の電波科学やＭＪ、ラ技のほうがずっと面白いですね。
今は300B、その亜流の球ばっかりでいささかウンザリでしょ。以前はKT-77やら
KT-90、KT-100、リチャードソンの50など管種も多かった。

アンプ製作記事には、昔のように実体配線図をつけて欲しいですね。
回路図を読めない初心者にはアースの引き回し等々たいへん役立ちます。
その点は管球王国は宜しいようです。実体図はアンプ製作者の底辺を広げます。

595： ＷＡＮＴＥＤ ：2011/06/13(月) 11:29:51 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
「無線と実験」1972年（昭和47年）11月号求む。どこで手にはいるかご存知の方いらっしゃいませんか？
国会図書館で複写できるようなのですが・・・

596： 前期高齢者 ：2011/06/13(月) 11:53:32 HOST:h219-110-142-168.catv02.itscom.jp
マンネリということはオーディオ全般に言えそうです。
それだけ完成された世界なのかもしれません。
そのせいかむしろビンテージの音を新鮮に感じたりします。

597： 哲人 ：2011/06/24(金) 07:30:55 HOST:p3176-ipbfp1304kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
かねてからお願いしておりましたプリアンプが完成しました。
今日昼から引き取りに行ってきます。
楽しみです。
詳細はこちらです。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/ISY-LCA.html

598： ディラン ：2011/06/24(金) 11:01:51 HOST:w12.jp-k.ne.jp
哲人さん，こんにちは。プリ完成ですか楽しみですね。又伺っても良いですか？何時もすぐに帰ってしまうので次回はじっくり聴かせて頂ければ幸せです。

599： 薬漬け ：2011/06/24(金) 20:04:45 HOST:zaq3a551c80.zaq.ne.jp
こんばんは。

マンネリも…ありふれたマンネリから、「偉大なるマンネリ」(？)までいろいろかと。
変な喩えですが、古典落語の独演会とかがありますね。そこで真打の出し物を聞きにいくと。
古典落語でも歌舞伎でも能でもそうですが、特別な新作でない限り出し物は決まっている訳です。
古典落語など、書籍にもなっていて、「ここで笑うんだよ」という落しの箇所まで詳らか。
それでも、客はその「判りきった中身」を聞きに、これまた芸風知ったる真打の独演会を聞きに
いくわけですね。これをマンネリというと語弊があるでしょうが、全く前々回と前回と今回とで
違いがなかったとしても、やっぱり笑わされているのですよね。

オーディオがマンネリとしたら…。機器に飽きるのが早いのか、ソースに繰り返し聴くにたりる
だけの演奏が減ったのか。難しいですが、前者に関する限り昔の機器には「この道一筋」みたいな
感じの使い手が多くおられた。もし同じ特集が繰り返し…ということだとすると、そこはやはり
「古典」ゆえの醍醐味を繰り返し感じたい、ということの表れなのでしょうか？

また変なことを書いてしまいました。深謝。

600： 哲人 ：2011/06/24(金) 21:38:20 HOST:p3176-ipbfp1304kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
ディランさん
お待ちしてます。

601： ただの親父 ：2011/06/25(土) 06:52:32 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
昨日の某ジャズバーでの話
ＣＤを真空管アンプ（知人作？）で再生。２０ｃｍに満たないＪＢＬ製ＳＰ
とか？　音の輪郭クリアーさから私はアルテック？かと思った・・・
機器情報は次回もう少し詳しく聞いてくるが　音の輪郭クリアーは小径ＳＰが
寄与している判断したが皆様どんなもんでしょう？ 低域は出ていなかったが
ジャージーな雰囲気充分で聴きやすかった。

602： くろねき ：2011/06/26(日) 04:20:27 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

>>601　☆ただの親父さん☆

はじめまして｡
｢２０ｃｍに満たないＪＢＬ｣というと､フルレンジなら2105とかでしょうか？
20センチちょうどならLE8Tなどがそうですが｡

真空管アンプの音はハイスピードこそ本質だ､なんてことも申します｡
音量が気になりますが､そういうことも無くは無いのでは？

603： 薬漬け ：2011/06/27(月) 11:00:24 HOST:proxy20005.docomo.ne.jp
別スレで少々書いてますが、AXIOM80をドライブするアンプ（ユニットの性格上、当然のように
管球式ですが）をあれこれ検討中です。

ただ、ユニットの魑魅魍魎ぶりを反映？して、適性管も相談した悪友間で甲論乙駁。
「ユニットがレプリカなら中域がないから、中低域のある300Bだが、オリジナルはその辺が
出るからむしろ中高域の質感がいい2A3だろ？」
「300Bはそれほど低域は出ない。出てる分もダル。そこだけならむしろバランスするかも。しかし、
米英の音色差の問題…グッドマンにWEが合うか？！むしろ同列の英STC4300がふさわしくは？」
「いや、あのユニットには意外にビーム管が合うかも。ただ合わすならKT88よりKT66かも？」
…誰が意見まとめてくれ〜と愚痴るしかないのでありました(涙)。
で、挙げ句の結論が「まあ片っ端からアンプをぶつけるしかないのかなあ」と。全く有難い
悪友連であります。(汗)

と同時に、球の選択も奥が深いというか底無し沼というか…改めて難しいな、と。

604： RW-2 ：2011/06/27(月) 11:39:52 HOST:239.165.145.122.ap.yournet.ne.jp
哲人様
なかなか豪華なプリアンプですね〜。機能も乙です。

7C5を6V6系にすれば各社のメタル管/GT管/G管が使えてFBです。
matari.info/cgi/img/img-box/img20110627113416.jpg

また小改造で6F6系や6K6系、東芝の6G-A4も差し込めます。7C5にこだわった
のであれば整流管は5AZ4が宜しい。同じロクタルベースなのでデザイン的に
すっきりしますよ。

605： 哲人 ：2011/06/27(月) 20:09:57 HOST:p3176-ipbfp1304kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
RW-2さん
ご教授ありがとうございます。
私、回路とか真空管については全く素人でして、なかなか専門的な事を理解できて
おりません。耳もたいしたことなく、機器は見た目優先でそろえております。
今回も全てお任せで製作していただきました。
毎日聞いておりますが、現状満足しておりますので当分はこのままで使う事となります。
ただ、LUXのアンプのリニュウアルも考えておりまして、プリと同じデザインコンセプト
で作成していただく事となっております。
とりあえず、工房が手薄になったらやっていただく段取りです、

貴重な情報ありがとうございました。

606： RW-2 ：2011/06/28(火) 02:35:17 HOST:239.165.145.122.ap.yournet.ne.jp
哲人様
本人が満足しておるのに、つまらぬお節介すみませんでした。
見た目が大事というのはホント重要ですね。小生もデザイン優先主義です。

607： ただの親父 ：2011/06/29(水) 06:19:30 HOST:59-171-245-146.rev.home.ne.jp
「無線と実験」1972年（昭和47年）11月号。 Venetor Sound 社（神奈川県平塚市）
にあることが判った。1980年代以降の「無線と実験」は横浜中央図書館（桜木町）に
保管、コピーすることができる。

608： 黄金のアンコール ：2011/08/29(月) 18:37:55 HOST:ntszok123167.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
橋本トランス　10月1日より15%値上げだそうです。
橋本電気によれば、鉄心、銅線、絶縁材料の高騰が理由だそうです。ISOやノグチ
も同様に値上げするようだと、これから真空管アンプを作ろうと思う人は減るで
しょうね。

609： 前期高齢者 ：2011/08/29(月) 19:44:32 HOST:h219-110-142-170.catv02.itscom.jp
↑20年ぐらい前にもそういう噂が立ちましたね。
某セットメーカーが家屋改装のため自社で特注したタムラトランスを安売り
したことがあります。沢山買っておいて良かった！

610： AD ：2011/08/30(火) 05:52:40 HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp
↑トランスといえば、「TANGO」しか知らなかった。その昔・・・、自作派の
人から「余ったのであげる」といただいたのがどこかに？あるハズ。

611： RW-2 ：2011/08/31(水) 15:15:34 HOST:239.165.145.122.ap.yournet.ne.jp
子供の頃、電蓄の真空管を抜くと｢マツダ｣と書いてあるし、｢マツダの電球・
真空管｣等のホーロー看板も架かっておりました。てっきりマツダ自動車が
ガラス球も作っているものと・・・。オート三輪が走っていた時代です。

その頃はメグロやトーハツなどのオートバイも良く走っていました（懐）

612： デコポン ：2011/09/08(木) 13:58:58 HOST:proxycg062.docomo.ne.jp
お尋ねします。

HALTRONの5R4GYを
ゲットしたんですが
原産国が
わかりませんので
知っている
方が
おられましたらお教えいただけませでしょうか？。

箱は、黄色と紺です。

613： RW-2 ：2011/09/09(金) 10:10:25 HOST:119.221.1.110.ap.yournet.ne.jp
HALTRONは商社なので、いろいろな製造メーカーの品にスタンプを押して
販売していると思いますよ。アメ球もあれば英球、独球、蘭球もあります。

614： 黄金のアンコール ：2011/09/09(金) 15:40:14 HOST:ntszok123167.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
HALTRONはユーゴスラヴィアやロシアのもありますよ。目利きの人に現物を
見てもらうのが一番早いでしょうね。

615： SAT-IN ：2011/09/09(金) 18:54:04 HOST:s500110.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
こういうのですね
ttp://img239.auctions.yahoo.co.jp/users/6/4/9/0/yaririnkuririn-img600x450-1299670212ottvnf64488.jpg
HALTRONは英国の商社ですからイギリス製となってますが原産地は？。

616： デコポン ：2011/09/09(金) 19:14:56 HOST:proxy30068.docomo.ne.jp
↑↑↑
皆さん
ありがとうございます m(__)m

274Bよりも
かなり小ぶりで
茶ベースです。

安さに(野口英世が一枚）ほれこんでの
ゲットです。

617： RW-2 ：2011/09/10(土) 13:59:09 HOST:119.221.1.110.ap.yournet.ne.jp
アメ球は概して大きいので、小さいのなら伊製か仏製かもしれませんね。
バルブの肩がなだらかなら露系かもしれません。
英国ブライマーとかなら儲けモノですが、おそらく商社には卸さないでしょう。

618： 懺悔やろう ：2011/09/25(日) 15:20:06 HOST:PPPbm13552.tokyo-ip.dti.ne.jp
皆さんに笑われるかもしれませんが中華アンプで2a3シングルアンプを楽しんでいます。回路をみたところ負帰還がなかったので追加したのとと出力トランスが怪しいものが使われていたので東栄のトランスと交換しました。定位感がある良い音に変わった気がします。貧乏人の戯れ言かもしれませんがご報告まで。

619： 黄金のアンコール ：2011/09/29(木) 12:35:06 HOST:ntszok123167.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
やっと、春から製作していた6AR6CSPPアンプが組みあがりました。A級プッシュプルで19W。

しかし、難点が。シャシーの裏蓋をどこへしまいこんでしまったのかわからなくなった。
だから、まだ裏蓋だけが付いていません、探さなくては。　^^;）

620： RW-2 ：2011/09/29(木) 12:49:13 HOST:119.221.1.110.ap.yournet.ne.jp
>>A級プッシュプルで19W

6L6GCよりパワフルですね。球の造りもガッシリですからL6系よりタイトな音がしそうですね。

621： 黄金のアンコール ：2011/09/30(金) 09:46:36 HOST:ntszok123167.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
確かにタイトな音がします。それでいてさわやかな感じもあります。もともと
はレーダー用ですが、オーディオ用でも音の良い真空管ですね。

シャーシの裏蓋が見つかりました。押入れの奥深く、雛人形の箱の裏側にあり
ました。製作開始時期が雛祭りのころだから、もしや、と思ったら案の定でし
た。

622： 黄金のアンコール ：2011/09/30(金) 20:30:52 HOST:ntszok123167.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
6AR6CSPP(クロスシャントプッシュプル）アンプ　のコンテンツを作りました。
ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/6AR6CSPP.htm

623： MT ：2011/10/01(土) 01:28:44 HOST:PPPpf351.aichi-ip.dti.ne.jp
黄金のアンコールさん

出力トランスのコア容量を考慮して低域を伸ばしてはいないですね。
これ位でしたらおそらくコア歪みが出ないと思われます。

７１１９の共通カソード抵抗が定電流回路になっているので
必要が無いかも知れませんが、
低歪み発振器で信号を入れて７１１９のプレート抵抗を可変にすると
より低歪みになると思います。

クロスシャントですから出力管のドライブ電圧は通常の倍位になるのでしょうか？

624： RW-2 ：2011/10/01(土) 02:08:46 HOST:119.221.1.110.ap.yournet.ne.jp
ステレオアンプ仕様で300ｍＡ取出す場合は(6L6GCのA級ppとか)5U4GBでなんとか賄っております。
6AR6はコンパクトですし、球の生業から見ると作例のようにDi整流の方がスマートですね。

625： 黄金のアンコール ：2011/10/01(土) 09:50:34 HOST:ntszok123167.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ドライブ電圧は2倍ではとても足りません。4倍程度になると思います。
ドライバー段の設計はちゃんとやらないとドライブ不足状態になります。なので、
ドライバー段のプレート負荷抵抗値や電流値は、慎重に決定しました。

ブートストラップをかけたとき、見かけ上、ドライバー段のプレート抵抗が大きく
なるような感じでドライブ電圧の水増しがされます。プレート負荷が無限大になっ
た時の増幅率はμですので、理論上の最大振幅はバイアス電圧×μになります。

また、ドライバー段のバイアスが深くなるとより高いドライブ電圧を得る事ができ
ます。実際に、ドライバー段の電流を増加させてバイアスが浅くなると、ドライブ
電圧が減少します。

626： MT ：2011/10/01(土) 18:47:07 HOST:PPPpf351.aichi-ip.dti.ne.jp
黄金のアンコールさん

〈ドライブ電圧は2倍ではとても足りません。4倍程度になると思います〉
ドライブのポジティブフィードバックとは上手く考えましたね。

〈また、ドライバー段のバイアスが深くなるとより高いドライブ電圧を得る事ができ
ます。実際に、ドライバー段の電流を増加させてバイアスが浅くなると、ドライブ
電圧が減少します〉

これは初めて知りました。
動作電流が増えると出力管の動作に影響があるのでしょうかね。

627： 黄金のアンコール ：2011/10/02(日) 09:19:30 HOST:ntszok123167.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そうではなくて、ドライバー段のバイアスが浅いと結果的にドライバー段の出力電圧が
小さくなるので、出力段をドライブしきれなくなるのです。

マッキントッシュのアンプもドライバー段にブートストラップをかけています。
CSPPの出力段は、50％のKNFがかかりますので出力管の特性にもよりますが、1.4倍から
1.9倍程度の増幅率しかありません。6AR6のKNFは10数dBかかっているはずで、ブートス
トラップでの相殺があっても10dBくらいは充分に効いています。その分、ドライバー段
までで電圧を稼がなくてはならないのです。ドライブ電圧は、出力管の負荷インピーダ
ンスが高いほど、また、出力が大きければ大きいほど必要になるので、それにつれて設
計が難しくなります。

628： MT ：2011/10/02(日) 10:25:41 HOST:PPPpf351.aichi-ip.dti.ne.jp
出力２０ＷでＯＰＴがＰＰで５Ｋの場合、
６ＡＲ６の出力電圧が約１６０Ｖ，
入力電圧はゲインが約１．４倍３ｄｂとすると１１４Ｖ位になりますね。
３００Ｖ程度の電圧ではとてもブーストラップがなければ出せない電圧です。
確かにマッキンのドライバー段はそうなっていました。

ドライバー段のバイアスの件、了解しました。

マッキンやラックスのクロスシャントのアンプの音を聴きましたが、
歪み感の無い音です。
但し、ラックスのアンプは低音が出ませんでした。

629： 素人音響 ：2011/10/13(木) 13:47:58 HOST:dns5.asukanet.co.jp
はじめまして。
早速ですが、1000Vをオイルコン10μのコンデンサインプットで水銀整流管(片派×2)
使用で計画しています。
本来はチョークインプットのようですが、やはり無理でしょうかね?
また、ディレィタイマーでBを加えた瞬間にノイズが出ますかね?

630： サブミニ ：2011/10/13(木) 17:38:21 HOST:OFSfb-19p3-29.ppp11.odn.ad.jp
「水銀整流管　コンデンサーインプット整流回路」ぐぐると
DA100のアンプを作った人が
コンデンサーインプットでは、水銀整流管の寿命を縮めるとしてます

631： RW-2 ：2011/10/14(金) 04:48:40 HOST:119.221.1.110.ap.yournet.ne.jp
水銀整流管は管内電圧降下が少なく効率が良いので >>1000Vをコンデンンサー
インプットで整流負荷動作状態でも1300V以上発生
う〜ん・・そうですかそれはそれで問題ですね。
2〜3μなら少しは低くなりますかね?
とりあえず、やってみます。
予定では1100V程度で、211-PPアンプにするつもりです。

633： SAT-IN ：2011/10/14(金) 12:05:24 HOST:s1111212.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
274A・B等もコンデンサーインプットで大容量を入れると良くないとされてますね。
いにしえの大先生はチョークか小容量のコンデンサーにしていたようです。
突入電流？に弱いのでしょうか。
水銀のは蒸発するまで電圧をかけては駄目という話は知ってましたが、
Cインプットの件は初めて聞きました。

自分も83や274を実験的に使うので養生になるかとドロップ抵抗を入れています。

634： 素人音響 ：2011/10/14(金) 13:14:34 HOST:dns6.asukanet.co.jp
そうですね・・B電源とヒーター電源は別にして、３分〜５分のタイマーをいれるので
それは良いとしても、コンデンサは不明ですね。274Aあたりは8μまでとか明確な
資料があるので良いですが・・・水銀はわかりませんね。
とりあえず、1500V-2μでやってみます。

635： サブミニ ：2011/10/14(金) 17:07:43 HOST:OFSfb-19p3-29.ppp11.odn.ad.jp
こういうことでは、ないですか？
>>チョークインプットでは、電圧が下がるのと、チョークが唸るのと、ハムが取れないので
水銀整流器＝＞チョークインプット＝＞2段チョークフィルターで対処になる
シリコン整流器＝＞コンデンサーインプット＝＞1段チョークフィルターですむ
つまり、水銀かシリコンかで、スケールが広がってしまう
それとチョークインプット用のチョークは、それ様の
でかいチョークがあってそれを使うのが基本です
それ故にだれもやらないと思うのですが

636： あらい ：2011/10/14(金) 19:05:22 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
自分は、電源に水銀球872を使ったシングル８０８を使っています。
チョークインプットは、高圧整流向きで、コンデンサーインプットは
比較的低い電圧整流向きでは。
回路はπ型の初段コンデンサー100uF 2段目は200uFそれぞれ500V耐ですが
倍整流接続の半波です。
プレートはタイマーで5分後に通電されるようになってます。

水銀球は他に100THシングルアンプで、手動で試したことがありますが
年代によって、水銀量が違っている事もあり音の差が結構でます。
古いタイプでは水銀量が多く、比較的あたらしいタイプの方が使いやすく
トラブルも少ないです。
突電流が結構でるというか、古いものだとへたするとヒータコイル（電源の）
が焼ききれたことがあります。
10Aはあるトランスを使って、プリヒート5分はかけたほうが良いです。
新品購入のデット管でも、半日はヒータエージングしないと、この手の
管は危ないです。
水銀球の音は、鮮度があり粒立ちのある迫力を感じリアルで
低音はしまって、整流管でかなり変わって聴こえます。
（８７２Aと、EiMac２−１５０Dの違い）好みはあります。

637： 素人音響 ：2011/10/17(月) 08:57:32 HOST:dns5.asukanet.co.jp
書き込みありがとうございます。
色々サイト見ましたが、8μまでは結構使ってられますね。
サブミニさんの言われるように、CHインプットは専用チョークでないと
ほとんど唸ります。
CRC1616という高圧整流管を持っているので、これだと何の問題も無いの
ですが・・・やはり水銀に魅力を感じますね。

あらいさん
水銀球は確かに音は良いらしいので、是非やってみたいと思っています。
とりあえずスライダックでエージングですね。

638： 素人音響 ：2011/10/17(月) 09:08:31 HOST:dns6.asukanet.co.jp
872は、211と同じくらいの形状・大きさなんですね。
今回211-PPなので、４本並べるとかっこいいかなと一瞬思ったのですが
ヒーター電流すごいですね。

639： あらい ：2011/10/18(火) 20:07:49 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
素人音響 さん
自分も前は845ｐｐのモノで聴いていた事がありました。
211の方が倍率高い球なので、ドライバー段も比較的軽くとってやれば済むようです。
同じ光物でも、845、211は送信管の特徴が顕著に出てくるように思ってますが。
845の時は、ドライバーの管種でかなり音は変わると思います。
10種類くらい確かめました。
良いアンプが出来たら是非に、感想をお聞きしたいです。

640： 素人音響 ：2011/10/19(水) 17:11:08 HOST:dns6.asukanet.co.jp
今回は、ブースターアンプ形式の予定です。
とりあえずシャーシの外注に一か月くらいかかるようですが、完成したら
結果報告します。

641： RW-2 ：2011/10/23(日) 17:04:19 HOST:119.221.1.110.ap.yournet.ne.jp
昔、211のシングルをステレオ仕様（1シャーシーに）で造ったら、重量が
45Kg程になってしまって、2〜3日、絨毯の上に置いておいたら再起不能の足跡が。

今だったら300Bをドライバーにしてイントラで励振するでしょう。そんな体力は
もうありませんけどね。

642： 黄金のアンコール ：2011/10/24(月) 09:56:42 HOST:ntszok123167.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
高電圧のアンプというと、三栄無線の845シングルアンプがプレートに1200Vか
かっていました。キットだから手がけられたのですが、こういう高電圧のアン
プを1から設計して作る技術が私にはありません。ハンダ付けしているときは
良いのですが、調整の時が怖いです。

三栄のキットもステレオ仕様でしたが、40Kgくらいあって移動の時には往生し
ました。

643： RW-2 ：2011/10/24(月) 11:50:53 HOST:119.221.1.110.ap.yournet.ne.jp
昔は1000Ｖ超なんていうと配線材にガラスチューブとか被せてましたね。
その後、ベルデンの配線材は1500Ｖ掛けても燃えない、火を吹かないとの御達し。
というわけで、それ〜っ　とオー○ィオ専科さんに密航。
カップリングコンはビタＱ全盛で、これまたP○Cさんを探して物色したり。

真空管ソケットやスイッチや缶オイルコンは近所の米軍払下げパーツ屋さんに
山盛り。CINCHとかEBY見つけて、おお〜っマランツ#7と同じ物か?。喜色満面。
嵌合具合がまた素晴らしい。今じゃオ○ロンのリレー用ソケットなんかも使って
ますが、きっちり嵌めたらもう抜けません。おかげでバルブと袴がガタガタに（略）

644： 素人音響 ：2011/10/24(月) 12:14:27 HOST:dns6.asukanet.co.jp
う〜ん・・パーツだいぶ揃いましたが・・・確かに40Kを超えそう。
HAMやってる頃に数千Vの経験はありますが、歳とると恐怖心が出てきますね。
体力も含めて、改めて必然性を考えてしまいますね。
SPなどはフィールドTypeで、能率は高いので、20Wもあれば、バンバンです。
良く記事などに、余裕のパワーの音は違うように書いてありますが
50Wや100Wアンプだと、もっと違う世界なのでしょうかね?

645： あらい ：2011/10/24(月) 18:33:50 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
電源と、アンプ部を2分割をお勧めいたします。
片側２０Kが動かす限度ですね。
メンテも裏返すのが出来なくなると大変だとおもいますよ。
前に東京に３３K越えの励磁電源は、はこ入れて持ち上がらずに
回転させて転がして動かしました。
今回やってる、フィールド電源も平滑部を２つにして3分割にするか
迷ってます。
送信管、出力２０W あれば十分だと思いますが、あまり上げても音が無機質に
なると嫌ですね。
半年使うとまた音もかなり変わってきました、出力トランスのせいだと
思います。

646： あらい ：2011/10/24(月) 18:45:29 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
845ppの時は、ドライバーはEL34が好みでドライバー管で音がかなり変わりました
自分は、このような危ないアンプは作る事は出来ません。
プレート800Vヒータ電流が５A以上流れ
工業用の２５Aのヒータトランスが載ってます。高くないですが
感電だと指にちょっと触れただけでスポットで指から煙でましたから
心臓に来る感電はたまりませんが、スリルありますね。。大汗。

647： あらい ：2011/10/24(月) 19:16:05 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
tezukuri-amp.org/bunkakai/gedou/cgi-bin/bbs.cgi
ここの先生も相変わらず、すごいです。
８３３は前に知り合いが845ドライブで作って、
音はオーデオとか言うものでないといいますか、そのまま原音と言ってよい
ものでした。
音は空間で鳴って、アンプやスピーカを意識させないという感じで
たまげます。

648： MT ：2011/10/24(月) 20:34:08 HOST:PPPpf351.aichi-ip.dti.ne.jp
手作りアンプの会が浜松三ケ日で大会をやった時に外道のアンプを沢山聴きました。
外見は凄いですが音は見事にまとめていましたね。
大企業の技術者が遊びで作っていますが、とても素人が手を出せるものではありません。

関西ＭＳさんのお化けアンプも綺麗な音でした。

649： あらい ：2011/10/24(月) 21:15:16 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
MTさん
こんばんは。
見ました、MTさんの紹介もやってましたね。
10年前頃でしょうか？

650： あらい ：2011/10/24(月) 21:24:45 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
それにしても、250TH の様はチャップリンのモダンタイムスに出てきそうで
見ているだけで楽しそうな外道です。

651： 素人音響 ：2011/10/25(火) 12:35:13 HOST:dns5.asukanet.co.jp
片チャンネルに水銀整流管２本と211を２本並べて、眺めたい欲求があって
外部電源にしないのですが・・・体力的に無理そうですね。
昔々無線機で800Vで指に小さい穴が開いて中々治らなかったのを思い出しました。

652： あらい ：2011/10/25(火) 20:04:01 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
うまく作れば、オペ電源で１ケース出来ますが
電源の設計によっては、超高波ノイズが出ます。
トランスドライブだと、40Kｇですね。
自分のは、３分割でアンプは２ケースです。
コネクターで繋ぎますが、運ぶのは楽で（そんなには持ち運びませんが）

653： あらい ：2011/10/25(火) 20:11:37 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
水銀の場合は、タイマーですね
手動でプレートをころあいみて繋ぎますが。
失敗するケースも、ヒューズは必須。
下手すると、突電流でトランスが焼ききれます。

654： 素人音響 ：2011/10/26(水) 12:01:39 HOST:dns5.asukanet.co.jp
タイマー式にしようと思っています。水銀がノイズなどで失敗した場合は
そのままこのCRC1616という整流管に差し替えられる予定です。
(2.5V 5A 6000V 800mAmax)

655： あらい ：2011/10/26(水) 23:50:57 HOST:p144.net182021129.tokai.or.jp
素人音響さん
懐古掲示板に、写真載せました。

励磁電源2−150D
明日、音出してみます。

656： 哲人 ：2011/11/11(金) 23:34:42 HOST:p4205-ipbfp1101kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
明日、アンプが入ってきます。
ラックスのリニューアルです。
タンノイを鳴らす予定ですので、お近くでしたら聞きに来てください。
石屋工務店

657： tomton ：2011/12/07(水) 13:47:11 HOST:KD119107113050.au-net.ne.jp
評論家の村井が使ってるって言うからハラダ加工所のアンプをゲットした。
このアンプ、無帰還だから真空管を入れ替える度に音が変わる。
出力段だけで８本もあるし組み合わせは多数ある。
これはたまらんと、真空管測定器を購入して出力球を測定してみた。
当たり前とはいえ、購入ママが一番ピッタリに合わせてあった。
ペアチューブといってもいい加減なもんだから真空管測定器で測定
してみるのは精神的に安心できます。

658： 名無しの権兵衛 ：2011/12/08(木) 23:37:34 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
真空管AMPの対極、デジタルAMPがナント雑誌の付録につくらしい
某オデオ専門誌「棄てれ尾1月号（12/19発売）」がそれだ！

おいどんも小銭を貯めて（2,800円）GET!の予定。
案外！現有AMPよりマシ!？・・・マサカ？トホホ？でごわす。
少なくても節電対策＆オーディオ再ブームの火種！に？

659： 名無しの権兵衛 ：2011/12/08(木) 23:39:47 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
↑少なくても（誤）＞少なくとも（正）　御免でごじゃる。

660： RW-2 ：2011/12/09(金) 00:03:07 HOST:138.116.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>節電対策＆オーディオ再ブームの火種！に

お〜っ。イイですね。キャンディーの空き缶やビール缶にでも組めばお洒落ですよ。

661： 名無しの権兵衛 ：2011/12/09(金) 00:15:22 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
↑その愛でぃ唖「いただきます」

「ペコちゃんの空き缶」になるはずでごわす。

662： くろねき ：2011/12/10(土) 17:11:37 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

こちらに書き込んでいらっしゃる方ならご存知の方も多いと思いますが､
ヴィンテージサウンド( www.vintagesound.jp/ )という
真空管販売業者がありますよね｡

昨晩､とある深夜番組で取り上げられてびっくり｡
それも真空管の話ではなく､フリーダイヤルの
電話番号の語呂合わせが無茶苦茶だ､という話題で(笑)｡

社長さんが電話取材を受けてましたが､

　｢“0120”は(手に？)真空管を持っている
　 (姿の)ように見えるでしょ？
　　(中略)
　 社員からは反対がありましたが､
　 社長権限でそういうことにしました｣

とのこと｡しかしミャンマー人もびっくり､って(笑)｡

663： tomton ：2011/12/19(月) 06:00:59 HOST:KD211018042058.au-net.ne.jp
ステレオ誌の付録アンプが俺のハラダアンプより優秀だったら笑ってしまう。
村井の頭を坊主にしたろか。

664： 哲人 ：2012/04/08(日) 18:21:43 HOST:p6026-ipbfp905kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
本日アンプの入れ替えをしました。

今回使用するのは「テクノクラフト」さんと言う京都のメーカーさんです。
朝からスピーカーを動かして配線をやり直して一仕事でした。

最近のアンプは帯域が広く感じます。

真空管の良さを残しつつ澄み切った音を出します。

さすがだと思いました。

写真は下記にアップしております。

ttp://www.kyoto-deseo.co.jp/

「社長のひとり言」です。

665： SAT-IN ：2012/04/17(火) 18:50:15 HOST:s1408046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
WEというのも良くわからない企業ですねwikiによると1995年で消滅したとか。
残った設備で再生産した300Bも完実のHPでは2007年で止まったままです。

666： SAT-IN ：2012/04/17(火) 22:19:32 HOST:s1408046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑
「消滅した」ではなく
「かつて存在した」でした。

667： SAT-IN ：2012/04/18(水) 18:37:30 HOST:s1408046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑オーメンになっちゃいました

668： 前期高齢者 ：2012/04/18(水) 18:56:57 HOST:h219-110-116-060.catv02.itscom.jp
>>665

小生得意の勘違いでなければもともと電話の会社だったような・・・・
日本で言えば電電公社でしょうか。どちらも凄まじいばかりの技術力
ですね。
WE⇒Altec⇒JBL
電電公社⇒NEC
なんて言ったら叱られるかな？

669： 薬漬け ：2012/04/18(水) 20:04:10 HOST:proxy20025.docomo.ne.jp
>>668

先祖は電気一般だったのが、途中からAT&Tに買収されたんですよね。

しかも皮肉なもので、ウェスタン株を当初持っていたのが、一時間の差で？特許権を
グレアム・ベル（ベル研、後のAT&T）に持っていかれたグレイ。その後、特許権の
差止訴訟まで起こしながら、やがて面倒臭くなったか？訴訟もろとも会社の株を
売りに出し、後にそれを買ったのがベルという…。

流石アメリカ、「仁義なき世界」です。(汗)

670： SAT-IN ：2012/04/18(水) 20:08:14 HOST:s1408046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
NECはWEの差し金も有ってNippon erctric の書体が同じですね。
それが戦前ですから今思うと不思議な感じがします。
80年代205DのNEC版205DNが今より安く売りに出ていたのに買わず仕舞いで後悔してます。
自分の感覚（日本で言うと）ではNTTと松下が合体したような会社です。

671： SAT-IN ：2012/04/18(水) 20:17:26 HOST:s1408046.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
WEのような企業形態は良くも悪くも存在しにくい時代になってしまいました。
存在しうるとすれば軍需産業でしょうか。
とにかく製品は売らず、金は取るが貸し出した装置には徹底的に責任を持ち、その為の研究開発は他を寄せ付けない。
今のT電に見習って欲しいものです。

672： 前期高齢者 ：2012/04/18(水) 20:44:50 HOST:h219-110-116-060.catv02.itscom.jp
>>669 薬漬けさん、今晩は。

流石に博識ですね、大元はただ（？）の電気屋ですか！　でもAT&Tの存在は
大きかったでしょうね。600Ω送り出しを決めたのも電話やさんだったようですし。

昔NEC製の電話交換機の内部を見る機会があったのですが配線の結束の凄さ！
西部アンプにも共通しています。以来小生も自作アンプの配線は徹底的に結束。
（影の声：西部の真似さえすれば立派な音が出るという大いなる勘違い。汗）

673： RW-2 ：2012/04/18(水) 22:33:30 HOST:239.113.150.220.ap.yournet.ne.jp
WEもAT&Tの子会社にて消滅したというのは首脳陣に先見がなかったんでしょね。
NASAや軍需産業もやっていたわけですが、レイセオン系列なんか真空管から家電、
PAC3(パトリオットミサイル)まで作って未だにご健在。拙者のガス入り冷陰極
整流管もレイセオン製です。

674： 薬漬け ：2012/04/18(水) 23:17:28 HOST:zaqdb73466f.zaq.ne.jp
アメリカの企業、特に電気･機械系の企業は、どうもよく分からないというか、薄気味悪いですね。
WEもそうでしたが、ある程度の規模を有する企業は、大なり小なり軍需産業との関わりが強い
でしょう。
（日本ではディスコやカラオケなどでおなじみのボーズも、米国国内では軍需系企業のカラーが結構
強いと聞きますしね。それでもって、そういう面があまり表にでてこない。）

なので、そうした企業の栄華盛衰も、ある程度国がコントロールしているのではないか？…などと、
要らぬ詮索をしたくなってしまうのです。
WEも、無くなったのではなくて、実際には無くされた？？（真実は知りません！明日になったら
私も消えていたりして…(ウソ)）

675： 前期高齢者 ：2012/04/19(木) 10:07:58 HOST:h101-111-015-003.catv02.itscom.jp
↑ダン・ブラウンの次回作テーマは西部で決まり？？？？

676： デコポン ：2012/06/29(金) 10:54:02 HOST:proxy30002.docomo.ne.jp
皆さん！ご無沙汰をしております。

お尋ねをいたします。
せんだってリサイクルショップから原産国？のEL34ppで電源トランスと出力トランスが丸いのを見つけてきたのですが仕様その他が全くわかりませんので
どなた様か
知っておられ方が
おられましたら宜しくお願いいたします。

677： デコポン ：2012/06/29(金) 13:59:10 HOST:proxycg097.docomo.ne.jp
↑↑↑
追信

円筒の出力トランスが後方に二個、出力トランスが中央に三角形に配置されて左右に挟む様にEL34が配置され入力端子は、四系統で
全面の真ん中電源スイッチの配置です。

678： SAT-IN ：2012/06/29(金) 14:00:12 HOST:s599132.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
デコポンさん
画像upされたほうが判りやすい易いのでは？
こことか
↓
ttp://535.teacup.com/knisi/bbs/

679： 黄金のアンコール ：2012/06/29(金) 14:06:25 HOST:ntszok171162.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
これですか？
ttp://yaqin.jp/products/MC-10T.html

680： デコポン ：2012/06/29(金) 16:03:01 HOST:proxycg084.docomo.ne.jp
SAT-INさん、黄金のアンコールさん
ありがとうございます。m(__)m

値段のわりにはかなりのデザインと音質だと思いますね。同等の値段では国産では製造不可能なのではないでしょうか？。

681： RW-2 ：2012/06/29(金) 23:45:33 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp
うわっ。いつからEL-34はこんなズンドウになったのでしょか〜。サフィックスが
ついてますから改造型か。6550風。いや、袴が埋まってるから6C-A10みたいだ。
個人的には細くて頭頂が平たいテレフンケンあたりが好きなんですが、やっぱり
時代と共に真空管もドンドン変化していますね。重量じゃなく質量とは変換ミス？。

682： SAT-IN ：2012/06/30(土) 21:39:42 HOST:s1104189.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>細くて頭頂が平たいテレフンケン
自分のは最後期の物ですが、ややタイト気味なGEの太管と比べて音が膨らむ傾向の良い球
でした。
触ると剥げるプリントだったので全部拭いて消してしまったのが悔やまれます。

683： 名無しの権兵衛 ：2012/07/01(日) 01:31:28 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
わかります。

特に水気を含んだ布はご法度だす。

おいどんも悔やんでおります。

684： デコポン ：2012/07/01(日) 06:39:18 HOST:proxy30039.docomo.ne.jp
↑↑↑
わかります。

俺ぃらも昔
オーディオ誌などで
有名な某真空管専門店から購入した
EL34もテレフンケンのダイヤのマークと
文字が消えかかって
ますね。

一説によると
テレフンケンのニセ物も出回ったと
言う話しも
聞いたのですが
実際のところは
どうなんでょうかね？。

685： RW-2 ：2012/07/01(日) 06:59:00 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp
>>GEの太管

GEの太管はペントードではなくてビーム管です。EL-34は見かけ通りの音がすると思います。
細い球は神経質で硬い音。太管は大らかで豪快。やはりビーム管の6L6GCや6550に近い。

単純なP-K分割なら太管、ムラード型なら細管の方が宜しいと思っております。

686： RW-2 ：2012/07/01(日) 07:17:35 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp
>>テレフンケンのニセ物

ニセ物ではなくて、テレフンケン、シーメンスは製造をやめたため
RFTやユーゴスラビアから配給を受けてスタンプだけ押したのです。
先進メーカーはいつまでも真空管など作っていられないのです (略)

687： デコポン ：2012/07/01(日) 09:00:02 HOST:proxycg032.docomo.ne.jp
そうだったんですか
値段に惚れこんで
4ペアほど購入して
2ペアを使用中ですね。今思うともう少し
買っておけばよかったなぁなんて思ってます。

688： 前期高齢者 ：2012/07/01(日) 10:05:03 HOST:h115-165-102-214.catv02.itscom.jp
昔は菱形印を使っていましたが今はスベトラーナです。
音は違うのでしょうが小生の駄耳ではよくわかりません。
スベトラーナは丈夫なところが気に入っています。
真空管は型番は同じでもメーカーによって構造が違いますし個体差も大きい
ので人によってはいちいち測定してから回路定数を決めているようです。
ずぼらな小生には無理です。

689： あらい ：2012/07/01(日) 15:44:54 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp
EL34は、自分も好きな球で
845ppのドライバー管で１０種類位は試しました。
その中でTFKは無かったのですが、
KT88 や6550の押し出しよりも、凛としたというか繊細さが好きで
特に弦楽器が好みでしたね。
一番の好みはBRIMARでした。恐らく希少な球で超マニアｓでぃか持ってない球で
845を売ってからは、他の方に譲ってます。
mulladと言っても、ロシア球MULLADとBRITEN(xf2)純正球はかなりの音の違いがありました。
流石に英国の球は良いと思ったことがあります。
GECのKT88とC国は雲泥でその差に近いです。
ただ、出回っているEL34のxf2やは使い古した球が多く茶ベースは球のばらつきがかなりあります。
もう希少価値の限度を超えてると思います。

690： あらい ：2012/07/01(日) 16:04:59 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp
恐らく希少な球で超マニアｓでぃか持ってない球
→恐らく、希少な球で超ビンテージ惚れ込みマニアでしか持ってない。

希少価値→ノウハウがあるのでしょうが、わかりませんね。
聴く限りは説得力があると正直に、感じました。

691： RW-2 ：2012/07/01(日) 16:22:11 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp
25年くらい前は秋葉原でシーメンス/テレフンケンのEL34が＠1000円。移動陳列
バスケットに山盛りになっていて、床にゴロゴロ落ちていました。EL34/6CA7は
人気がなかったんです。その後の球ブーム完売。今では跡形もありません。拙者も
LUXのスペアの松下製を20本ばかり持っていたので見向きもしなかったのが敗因。
100本ばかり買っておけば多少の財テクになってましたね〜 (略)

当時は2A3〜300B路線やKT-88が人気。ゴールドライオンだ、いやゴールドモナークだ！
なんてね。VT-25/VT-62あたりも＠2500円。今では1万円でしょ。

692： あらい ：2012/07/01(日) 18:03:20 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp
>25年前だと。。。自分は半導体でやってた頃でした。
おしい事ですよ
それぞれでしょうが、新しいのが真空管で10年ならない、ですね。
ミイラの1950年より前の,骨董品を慈しみ、惜しみながら
楽しんでるのはなんなのか？。。ですね。

693： あらい ：2012/07/01(日) 18:07:15 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp
５年前のMULLADオークションで、ぼろでも２〜届くていどまでいってました。

694： 前期高齢者 ：2012/07/01(日) 18:46:49 HOST:h115-165-102-214.catv02.itscom.jp
球を選別して究極の性能を目指す、というのもマニアらしい選択でしょうが
回路を工夫して個体差を克服するという発想もエエどすな。
定電流回路（インピーダンスが高くないと無意味）を多様して強引に所定の
性能に収める、なんていうのもシビレますな。
チト（どころか大いに）脱線しますが日本人はとかくピュア志向が強くて零
戦みたいなものを好みますがアメリカ式実務志向も有効かと？

695： SAT-IN ：2012/07/01(日) 23:46:26 HOST:s1111234.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
初歩のラジオで三栄無線の広告を見ている頃は6BQ5で疼きましたよ。
2A3？300B？何それ？って感じ。
なんせテレビ・ラジオ・電蓄にST管は入っていなかったので知るよしもない。

やっとSTが判別出来るようになったその頃、まだ安かった丸やナスなんて（価値を知らず）裸電球程度にしか見ていなかったのです。
あ~あ、まったく後悔先に立たずです。

696： RW-2　回顧 ：2012/07/02(月) 11:46:38 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp
幼少〜小学時代、近所の電気屋さんの裏に積まれた廃棄ラジオや粗大ゴミ場の電蓄から
真空管を集めておりました。マツダと書いてあるのは車屋さんが作っているものと (略)

米ドラマ｢コンバット｣に影響を受けST管は手榴弾に。デカい球から投げた。それが
2A3だったかと思うと後悔。その後、家を空けていた学生時代に母親があらかた捨てて
しまった。別箱に保管していた80系整流管10本と42が20本しか残っていなかった (泣)

出力管は古い物は12F。一般的には42。高級品には2Ａ3が使われていました。普及品の新しい
物には6AR5。小型でスマートなMT管なんですがミミッちぃのでイヤでしたね〜。米ラジオで
あれだけ使われた6AQ5は何故か皆無でした。6BQ5は高級球なので使われてなかったようです。

ステレオ電蓄にはたいがい6BM8。複合管なので使い易い。改良型の6GW8という球もありましたが
6BQ5同様使われたのを見たことが無し。トライアンプになってやっと6BQ5を確認。サンスイや
ラックスが6R-A8を使ったのは画期的でしたが、カソードをマトめているもんだから、暴走して
寿命が短かった。真っ赤になってポン。真っ黒になります。

697： あらい ：2012/07/03(火) 00:08:35 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp
すごいですね。
コンバットは、小学生の時ですが
ミイラの真空管は、元はHAMや局の出力管ものです。
コレを復活させるのが楽しみのひとつですね。

中には、半分はそのまま逝かれてる球もあったりします。
そう考えると、半導体よりそんな球は新しいdeviceで特殊な部類は
値段も安かったりします。
一応、使ってるアンプはストックしてますが球はよくもちます。
自分が新でも、残るでしょうが、どうなるのか。

698： SAT-IN ：2012/07/03(火) 00:31:39 HOST:s1111234.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
昔一二度お邪魔したマニアの御宅にJAN の300Bやら東芝の2A3やら有って755Aも使って
いたかな？
たぶん他界されたと思うが、あれらはどうなったのでしょう？
燃えないゴミに出されてなければ良いのだが…

699： RW-2 ：2012/07/03(火) 04:09:39 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp
>>東芝の2A3

2A3マツダ(東芝)の戦前1枚プレート物2本が家宝です。プッシュプルで使われて
いたもので抜群の出来栄え。測定値も揃っています。東宝の某映画館から出土。
都会の映画館はWE300Bが使われていましたが、地方はほぼ2A3ppで決まりです。

2A3のシングルプレートは滅茶貴重で45の親分の風情。一方通行のフィラメント
にて対抗出来るのはRCA50くらいでしょう。WE300Bのフィラメントはパラ的な引き
出し仕様ですから中点が定まらず片光りします。見栄えはデカい300Bが上ですけど。

700： SAT-IN ：2012/07/03(火) 09:34:01 HOST:s1111234.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
戦前の球には戦前の空気が‥と言いたいところ、内は真空でした。
割ったら大変！ブラックホールよろしく吸い込まれて戦前にワープするかも？(省)

701： RW-2 ：2012/07/03(火) 09:59:07 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp
>>ブラックホールよろしく吸い込まれて戦前にワープ

いいねっ。筒井○隆氏、いや、東野○吾氏にその案を売りましょ (略)

702： 名無しの権兵衛 ：2012/07/03(火) 10:08:22 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
「真空管八景（形）」300Bふたたび!?で、時を駆ける管マニア。

703： RW-2 ：2012/07/03(火) 10:15:51 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp
｢七瀬ふたたび｣の多岐川裕美さんは良かったねぇ〜。

704： 名無しの権兵衛 ：2012/07/03(火) 10:26:32 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
多岐川裕美の娘で「別嬪ふたたび」放映中！

マサカ!?

705： RW-2 ：2012/07/03(火) 19:16:03 HOST:253.69.134.27.ap.yournet.ne.jp
七瀬がブラックホールよろしく吸い込まれて江戸時代で活躍。｢七瀬またたび｣
保健所に送られた可哀想な猫たちの余生のためにひと肌脱ぐ。｢七瀬マタタビ｣

すみません。黄金のアンコール様。すみません。

706： あらい ：2012/07/03(火) 23:38:09 HOST:p154.net112139153.tokai.or.jp
真空管も。５０年たつと
真空度は薄れる。
活性して息を吹き返すかどうかが、復活の原則かと。

707： くろねき ：2012/07/04(水) 02:23:25 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

>>700-705のレス読んでたら､
｢フィラデルフィア･エクスペリメント｣思い出した･･･｡
テスラ･コイルを使った装置が止まらなくなって､
何十何百と並んでいる真空管を叩き壊すんだけど､
それでも装置は止まらない､という･･･｡

それこそ｢ワープして大変｣な話です｡
あの真空管､品種は何でしょうね？

708： SAT-IN ：2012/07/04(水) 03:25:01 HOST:s502068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>あの真空管､品種は何でしょうね？

明るいのはトリタンフィラメントで送信管という設定でしょうね。
おそらく電球だと思いますけど本物だったら勿体ないと思った記憶が。

709： 名無しの権兵衛 ：2012/07/04(水) 10:05:12 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
リスナーのオーディオ装置が立派になり、お金を出してまで聴き（機器）にいきたいお店は
おいどんの近辺には、残念ながら見当たりません。

JAZZとパラゴンが看板のお店では素人のプライベートディスク（シャンソン？）まで営業中にかける有様。
儲からなくなくなると密かに撤退を企てる性根。JAZZと機器は似非だった。
いまどき、仕方ないのかもダス。(；一_一)

710： D-150 ：2012/07/04(水) 17:14:17 HOST:d114.Osa14P2.vectant.ne.jp
権兵衛殿・・・同感だす。

もうジャズ喫茶は過去の成功体験から方向転換すべし！　

出来れば70年代から80年代のオール国産システムでジャズが聴きたい。
よっぽどこのほうがさりげなくてセンスが良いと思う。
多分、このような店主なら立派な音を出すと思うが。

こういう店が近所なら常連になります。
しかし、“なんやここは国産か？”とまだ音の分からんノータリンもおるけどね。

711： たそがれ ：2012/07/04(水) 20:47:29 HOST:FL1-110-233-61-192.myg.mesh.ad.jp
ノー足りんは、音を聴く前にブランド名を唱える。

712： SAT-IN ：2012/07/04(水) 21:02:37 HOST:s502068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ノークレーム・ノータリーンの店だったりして‥

713： 名無しの権兵衛 ：2012/07/04(水) 22:08:58 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
ノー足りんは、音を聴く前に戯言を唱える。

おいどんの事かも？・・・ヤッパシ　合掌！♪

714： たそがれ ：2012/07/04(水) 23:29:08 HOST:FL1-110-233-61-192.myg.mesh.ad.jp
それは権兵衛どんの家に聴きに来てあの2人組みたい。
ヤッパシ

ノークレーム・ノータリーンではノーが多くて足りてます。

715： 名無しの権兵衛 ：2012/07/05(木) 00:01:05 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
図星！だす。

他人様宅へお邪魔するするときは、主の愛聴盤で十分だす。
決して、ソフト類の持込はいたしませんでごじゃる。

最低限の礼儀だす。　多分!?

716： D-150 ：2012/07/05(木) 13:41:06 HOST:d114.Osa14P2.vectant.ne.jp
ノータリンは出ている音でなくスペック（知識）で音を聴く♪
もっとノータリンはそのあとスペックに基づいた御神託をいいます。

717： 薬漬け ：2012/07/05(木) 15:06:01 HOST:proxy20084.docomo.ne.jp
(汗)

718： SAT-IN ：2012/07/05(木) 15:50:11 HOST:s502068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>スペックで音を聴く
意味不明の経文・御札でも有難いのですから、公称値&能書きが有れば
迷わず成仏出来ます。

719： D-150 ：2012/07/05(木) 16:29:59 HOST:d114.Osa14P2.vectant.ne.jp
迷わず成仏してくれれば良いのですが♪

こういう妖怪はあちらこちらで鵜呑みのスペックの御神託を述べます。
御神託と実際に聴こえる音とは全然違います。

こりゃ鬼太郎様に手紙を出すしかないようだ。

720： でしべる ：2012/07/05(木) 19:05:32 HOST:e4d116.BFL11.vectant.ne.jp
なんかよ〜かい＾＾；
小生はスペック妖怪などという高尚なオバケではないのですが
カタログから音を聴いていた気がしまする・・・カタログ妖怪？

721： 前期高齢者 ：2012/07/05(木) 20:56:58 HOST:h116-0-244-067.catv02.itscom.jp
さる高名な評論家先生、試作機だけみて記事を書いちゃった。
実際に売り出されたアンプには先生が褒めた機能はついていなかった、とか？？？

722： SAT-IN ：2012/07/06(金) 01:51:22 HOST:s502068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
今さらながら真空管アンプは夏向きじゃないなと思いますが、ならエアコンも
無い時代にテレビが真空管だった訳で、あの頃の夏はそんなこと気にもしなかった。
そう考えたら2A3シングルくらい大したことないと思えてくる。

比較的涼しい夜を選んでフルレンジでJAZZ に浸ろうかと。

723： くろねき ：2012/07/06(金) 03:19:52 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
　呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン♪
　(陰の声:誰も呼んでないから)

･･･御神託のノータリンが来ましたよ(笑)｡
皆さんこんばんは｡

>>721 ☆前期高齢者さん☆

こんばんは｡
そのことの反省なのか､月刊ステレオ誌の試聴室のコーナーには､
試聴した製品のシリアルナンバーが書いてありますよね｡

>>722 ☆SAT-IN さん☆

こんばんは｡
オーディオには厳しい季節の到来ですね｡
冷房入れればいいんですけど昼間の冷房は･･･｡
去年なんか､電気代が今後どうなるかわかんなかったこともあって､
熱帯夜でも冷房入れずにがんばったっけ(笑)｡

724： 前期高齢者 ：2012/07/06(金) 11:04:50 HOST:h116-0-244-067.catv02.itscom.jp
敗戦直後、なんてご存じない方が大半でしょうが、東京の夏は結構涼しかった。
百貨店も無論冷房などなく氷柱と天井の扇風機で十分でしたね。
家屋も密集していなかったから窓を開けておけばそよ風が・・・・
ただし蚊には悩まされました。

725： D-150 ：2012/07/06(金) 14:31:42 HOST:d114.Osa14P2.vectant.ne.jp
電車の冷房化は遅かったですね。
当時は窓を全開で風が気持ち良かった。

家も窓を全開、それに扇風機も電気がもったいないから未使用だす。

変な喩だすが何処かで聞いたような川柳（作者の方申し訳ございません）
老化対策、考える時間があるなら廊下拭く。　だったような？

しかし、一方でアンプの切り忘れがしばしば！　これは堪えるわ。　
どうやら毎日廊下拭かんとあかんようだ(~_~;)

早速、今朝は部屋の窓拭きをしてから会社へ行きました。
頭の老化も足腰からだす、多分！

726： 薬漬け ：2012/07/06(金) 16:08:17 HOST:proxybg047.docomo.ne.jp
>>725

くだんの川柳は、
「老化防止　廊下を帽子で　歩いてる」のようです。

727： SAT-IN ：2012/07/06(金) 16:49:42 HOST:s502068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
「松の廊下」は有っても
「老化に待つ」は無いのだ

なんちゃって

728： D-150 ：2012/07/06(金) 17:01:17 HOST:d114.Osa14P2.vectant.ne.jp
薬漬けさま

有難うございます。

流石はオリジナルです、私のうろ覚えのエエ加減なのとは出来が違います。
あらためて作者の方にはお詫びします。　
不正確な拝借で申し訳ございませんでした。

729： SAT-IN ：2012/08/27(月) 17:27:14 HOST:s1104061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ttp://535.teacup.com/knisi/bbs/index/detail/comm_id/4994/?
ダイナコのアンプについて来たEL34。
シルバニアはUSAでテストされたメイドインEngland？
ダブルゲッターです。

730： RW-2 ：2012/08/27(月) 21:16:10 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>USAでテストされたメイドインEngland

プレートの抜き穴とカシメを見るとアンプレックスのような気がしますがはたして？

731： SAT-IN ：2012/08/27(月) 21:45:36 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ダイナコのほうは何処製でしょうか？
手元に有るRFT製とおぼしきTELEFUNKEN元箱物やMullard(青箱)と はプレートのリブ(無し)が違いました。

732： SAT-IN ：2012/08/27(月) 22:20:10 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
調べてみるとシルバニアは御指摘のとうりアンペレックスが近く、ダイナコのは
松下みたいですね。

733： SAT-IN ：2012/08/27(月) 22:25:10 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
なんにしても一本じゃあしょうがない(省)
ダイナコは三本有るのでシングルには使えてもゲッターかなり減ってますね。

734： RW-2 ：2012/08/28(火) 05:49:58 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp
3結シングルはホント良い音がしますよ。ただU-808だと背が低いのでカッコ悪いです。

735： 黄金のアンコール ：2012/08/28(火) 09:20:14 HOST:ntszok204174.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
3本なら、シングルで使って1本を予備にすれば良いですよ。

このアンプに挿してあるEL34はムラードのXf1ですが、手持ちが3本しかありません。
ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/EL34S1.JPG

736： SAT-IN ：2012/08/28(火) 13:34:01 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
新品元箱のXf4が二本有りますけど今のところ火入れの予定無しです。
もう二本買っときゃ良かったと後々後悔。

EL34（3結）ドライブ300Bシングルなんて記事を見て、作れもしないのに取りあえず
買ったのが真相です。

737： RW-2 ：2012/08/28(火) 16:03:56 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp
拙者はEL34だと嵩張るので6V6の3結→イントラにてVT62をドライブしとります。最初は虎の子の
6G-A4を使っておりました。酒代に窮して6G-A4を売ったので6V6に (略)

ホントはRCA50を出力球に使いたいのですが、球入手できても出力トランスを換えなきゃならない。
最近はシングル用トランスがメチャ高い。ジャズ聴かないから50でなくても良いわ (略)

738： 黄金のアンコール ：2012/08/28(火) 17:46:43 HOST:ntszok204174.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
7月にEL34（3結)ドライブのSV811-3シングルアンプを完成させています。

初段から、　6SL7SRPP-[直結]-EL34(T)-[ドライバートランス]-SV811-3　　です。

VT-62と同様にトリタンなので、昔の便所の白熱電球程度には光って明るいです。

このアンプでは、EL34はSvetlana Wing-C ジルコニウムゲッタ・クリア球を使用中です。

739： SAT-IN ：2012/08/28(火) 17:48:34 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
50は使いにくいのか割りと高騰しない球だったですね。

740： RW-2 ：2012/08/29(水) 15:40:44 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp
20年くらい前に米ナショナルからNL-50という50だか300Bだか判らない(特性は
2A3に近いらしい)真空管が発売されてちょっとした物議でしたが泣かず飛ばず。

今も中華球にSG-50というのがあるようです。ナス管でUX-250風です。

741： SAT-IN ：2012/08/29(水) 15:52:51 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>NL50
あれはセトロン300Bの出来損ない、規格外れだったのでしょうか？
どっち付かずの特性だったようですね。
探せば試用記事が見つかるはずですが肝心の音はどうだったのか？

742： SAT-IN ：2012/08/29(水) 16:28:25 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
得体の知れないM8137
ttp://535.teacup.com/knisi/bbs/5000

743： 黄金のアンコール ：2012/08/29(水) 18:16:58 HOST:ntszok204174.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>得体の知れないM8137
ガラスにエッチング印字してあるファクトリー・コードがあれば生産工場がわかる
と思います。フィリップス・ムラード系の生産工場のいずれかでしょう。

NL50は、フィラメント電圧6.3〜6.6Vくらいの300Bと思えば良いと思います。とりあえず、
7.5Vの50としても使えますよ、というものだったです。6.3Vで使うNL50は、50というより
300Bの音に近いですね。出来損ないではなく良い音ですよ。

'50の話題が出ましたので、手持ちの9本をこちらに載せました。全部ST型で健常に動作す
るものです。茄子管のUX-250は、ヨーロッパの古典管よりも今も市場には沢山あるみたい
ですが、グリッド電流が流れたり真空度が落ちたりして、実際にアンプに挿して常用する
のには厳しいものも多いみたいです。

ttp://535.teacup.com/knisi/bbs/5001

744： SAT-IN ：2012/08/29(水) 19:56:10 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
上記M8137はFactorycode-RのMitchem と判明。
同型のM8162/ECC81が海外サイトに出ておりました。

745： SAT-IN ：2012/08/30(木) 01:36:58 HOST:s1111192.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
たぶんMullard モドキではないかという先入観でファクトリー・コードまで気が回り
ませんでした。
一本しかないので＃7のような左右に振り分けるような回路でないと音質は判りません
が一応Mullard 製だったようなので安心しました。
やはり聞いてみるものですね。

746： RW-2 ：2012/08/30(木) 03:13:59 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>手持ちの9本をこちらに載せました

イイですね〜。プレートの大きさも色々ありますね。4本ぶっ建てたらホント壮観でしょね。
SV811-3のステレオppならもっとハデハデですが、ヒーターだけで100W喰いますから今の
御時世では御法度。やはりイントラドライブのシングルが宜しい。

747： ぢやんく ：2012/09/22(土) 20:31:37 HOST:softbank126090224139.bbtec.net
リサーチのSP6Aプリを整備中
ネットで回路図探すと＃7その物
トーンとかフィルターを省略して定電圧電源プラス
マロリー200μの大量投入
B電源の低インピーダンス化に伴いカソードホロアの出力コンデンサーは
15μのヒルムコンデンサ（笑）。

748： SAT-IN ：2012/09/24(月) 00:09:49 HOST:s597080.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
やっと真空管に良い季節になりましたね。
少し寒いくらいなので長袖を引っ張り出して着ました。

749： RW-2 ：2012/09/26(水) 10:39:52 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp
舎弟が#7用にどうぞと機嫌取りで0.22μFのスプラグコンデンサーを10本ばかり
何処からかセシめてきました。

6本は未使用のブラックビューティー　160P。4本はビタQ　191P。

早速測定。BBは6本中3本が容量値の挙動不審。容量が多い少ないではなくて
測定中に変動するということです。残り3本もいずれそのうち陥るでしょう。
漏れ電流は6本すべて失格。突入時で5〜6mA流れます。回復後の絶縁値も高が
知れています。バンブルビー尚更。カップリングに使うわけにはいきません。
ただし音が出てさえいれば宜しいと言う方はこの限りではありません。

750： 黄金のアンコール ：2012/09/26(水) 10:46:00 HOST:ntszok204174.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
今年になって、製作した真空管アンプは3機種、そのうち2機種は直熱三極菅のシング
ルアンプです。ところが、また新たに製作を計画しています。それは、2A3を使ったマ
ッキントッシュ型クロスシャントプッシュプルアンプです。

マッキントッシュ型のアンプの原型が完成したのは1940年代の終わりごろです。もうす
でにその時代には2A3や300Bのような直熱三極管の時代は終わっていました。だから、
今まで、直熱三極管を使ったマッキントッシュ型クロスシャントプッシュプルアンプと
いうのはメーカーの製品、アマチュアの自作を含め、例がなかったと思います。

751： 黄金のアンコール ：2012/09/26(水) 10:59:00 HOST:ntszok204174.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
マッキントッシュ型クロスシャントプッシュプルは、ビーム管や五極管などで絶大な効
果を発揮しますが、傍熱型の三極管を使ったものが過去に全く無かったわけではありま
せん。LUX　のMB3045、MQ80などは、8045Gや6336などの三極管を採用していま
した。なので、直熱三極管を使ったらどうなのかという興味は自然に湧くわけです。

ただ単に、2A3を採用したマッキントッシュ型アンプというだけでなく、低い供給電圧
で高いドライブ電圧を得るためにインターステージトランスを採用します。さらに+B電
源と-C電源は真空管を使って安定化するというものです。もう机上での回路は出来てい
ます。

MC-240やMC-275よりもはるか以前の初期のマッキントッシュのアンプでは、高いド
ライブ電圧を稼ぐためにインターステージトランスを使ったものがあるのです。基本的
にそのアンプの出力管を6L6から2A3に換えたアンプに相当します。

752： RW-2 ：2012/09/26(水) 11:03:07 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp
続いてビタQ。製造は'84。容量変動無し。突入時400〜500μA。BBと比較すると
圧倒的に宜しい。これは十分使えます。なお191Pはウエスタンエレクトリックに
卸されていて、その場合はKSナンバーが印刷されています。

ベトナム戦争時に当時のアメリカ製コンデンサーの湿度による絶縁不良にて兵器、
機器に障害をきたしたため日本製のコンデンサーに取って変わられ、スプラグが
威信を懸けて作ったのがビタQと言われています。誘電体にオイル含浸したものを
ハーメチック筺体に密封しましたので対湿度、温度差等の性能が上がりました。

753： 黄金のアンコール ：2012/09/26(水) 11:32:50 HOST:ntszok204174.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
さすがにブラックビューティーはリークを起こすようになっているでしょうね。
いくらオリジナルが良いと言っても、劣化した部品はNGです。ビタＱは、当方
にも何種類か手持ちがありますが、ガラス封止されているせいか、当時の性能
を保っているものがほとんどです。

754： SAT-IN ：2012/09/26(水) 12:24:36 HOST:s803123.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
オレンジドロップも湿気対策で作られたとの記述もありました。
確か廃番になった筈ですが、大きな楽器屋でエレキ(ギターアンプ)用パーツとして売られていたので、その方面の
需要はあるようです。

755： 薬漬け ：2012/09/26(水) 12:49:26 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp
フルメンテをお願いしていたマランツ７が戻ってきて、とりあえずは９の方にかまけていましたが、
やっとこさ７の方を、もう一台の（無事な方の）７と入れ替えてテストしてみました。

その前に中身をちょいと拝見。やはりバンブルビーは相当入れ替えられたか、かなり減っています。
代わりのコンデンサーは…こりゃなんじゃいな。一部は濃いオレンジ系。だからオレンジドロップと
即断するのはシロートの常なので止めときます。自作派の方には、一見すればご案内のところなので
しょうけれども。
それ以外にもいろいろ使い分けられているようで、この辺はリペアマンのノウハウなのでしょう。

肝心の音ですが、少なくとも９と組み合わせた場合には、なかなかのパフォーマンスを聴かせます。
ローエングリンの後半を通しで聴いてみましたが、人声のリアルなこと！ミンスターが普段に増して
能力を発揮した感もあります。
その一方で、金管の鳴り方はもう少しデリカシーが欲しい気もしますが、何せ修理終了後はじめての
通電でのこと。部品が“なれてくる”にはもう少し時間がかかるでしょうから、性急な評価は慎む
べきなのでしょう。
後は、マランツ７の「味」が出てくるか…。お前に判るのかと言われそうですが、もう一台の方の
“原器”との比較で、どうなのかを見ることになりそうですね。

ともあれ、ボロボロになった７が復活…。感無量です。

756： SAT-IN ：2012/09/26(水) 13:37:57 HOST:s803123.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>一部は濃いオレンジ系
SANGAMOかTRWかも

757： 薬漬け ：2012/09/26(水) 13:47:37 HOST:zaq77189080.zaq.ne.jp
写真とっておけばよかったですね。(苦笑)
しかし、コンデンサーは音が変わる大きな要素ながら、同じものがあるとは限らないという点で、
厄介ですね。
いまレビンソン軍団もドッグ入りしていますが、やはりコンデンサーの一部入れ替えは避けられない
様子で、できるだけ音が変わらないことを祈っています。

758： RW-2 ：2012/09/26(水) 14:09:47 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp
最低でもイコライザー部3段目のカソードフォロアーと終段のカソードフォロアー出力の
カップリングコンは絶縁性能を吟味したほうが宜しいと思います。音は終段の出力コンで
大勢が決まります。ビタQ、オレンジドロップ、ASC、ERO等、それぞれ音の風情があります
ので、SPシステムの音の色合いやよく聴くジャンルにてチョイスするのが吉です。

こんなことを書きますと100〜200V耐圧で良いところに1000Vや1600V耐圧の単一乾電池より
デカいコンデンサーをぶら下げる方も出てきます。アンテナになってノイズを拾います。
なにごとも適量適度というものがありますでしょ (略)

759： 王子 ：2012/09/26(水) 17:55:34 HOST:softbank126090224139.bbtec.net
ロシア製テフロンとか言うやつね

760： ぢやんく玉子 ：2012/09/30(日) 19:40:27 HOST:softbank126090224139.bbtec.net
20年程昔、211シングルで�VLz鳴らす「命」の頃
2段NF＋カソホロのC22フォノイコ回路
出力の0.47μ変えた変えた
VQ、BB、オレンジ、富士通ハーメチック角型、沖電気などなど
一番気に入ったのが国産リッツ線リードの物でした。

761： SAT-IN ：2012/09/30(日) 20:17:27 HOST:s596062.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
スーパーツイスト？

762： RW-2 ：2012/10/01(月) 00:32:08 HOST:126.114.150.220.ap.yournet.ne.jp
ルビコンね。ポリプロピレンのLXは高性能で音も良かった。ただ、デカいのに撚り線
だからスワりが最悪。ぶらんぶらん。挙句に撚り線が銅線なのでサビる。基板向き。

763： SAT-IN ：2012/10/01(月) 23:21:17 HOST:s1104064.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
BGのジェルマックスがルビコンで作った物で、使われたリッツ線と同じ物がオヤイデ
から出ていたはず。
というか買ってタコ糸巻いてSPコードにした。
表面保護材のニオイが猫のウ○チに似ているのです。

764： ぢゃんく ：2012/10/15(月) 16:05:19 HOST:softbank126090224139.bbtec.net
>>761
さうです。スーパーツイストLだったと思います
富士通ハーメチックシールは市内の解体屋で入手
昔は電電とか国鉄の解体品に良い物が多かったです
CZ-501D使用の中継？増幅器なんか有りました。

飛行場から出たと言うラックマウントの送信機？？？
雨曝し（/_+)

765： 私の息子はEL34 ：2012/10/15(月) 19:05:27 HOST:FLA1Aba055.fko.mesh.ad.jp
自作6CA7/EL34PPのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝをｽﾌﾟﾗｰｸﾞのﾋﾞﾀQからﾙﾋﾞｺﾝのｽｰﾊﾟｰﾂｲｽﾄLXに
交換した漏れが来ますた。

766： 薬漬け ：2013/01/15(火) 10:27:28 HOST:proxybg048.docomo.ne.jp
ここがいいのか、古レンジスレがいいのか…。

AXIOM80を鳴らす機会が増えていますが、相方のシングルアンプの球の入れ替えに
右往左往しています。

何がそぐわしいかな？と試しているうちに、パワー球はSTC1947とシルバニア6L6Gを
行ったり来たりいていましたが、先だってKT66に開眼。で、懲りずにこんどは、
同じ66でもクリアガラスとスモークではどう？と米国の球屋さんに聞いてみたら、
「そら大将、スモークがよろしおまっせ」というわけで分けてもらい、到着早々
チェック。そしたらまたこれが…。クリアグラスのシャープさ（角が立っていると
いうか）に対して、どこかトロッと甘い。これでの女声のアリアも捨てがたい…。

てなわけで、アンプの前はさながら、カートリッジが並ぶプレーヤーのごとき感を
呈してますが、こんなケッタイな聴き方（レコード毎に球を替える）されてる方って
おられますかね？

767： 権○衛 ：2013/01/15(火) 11:08:20 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
レコードごとに球を買えるケッタイナ聴きかた・・・

ア○のなせる技でつ。
おいどんなら同じアンポが増殖し、アンポンタンなアリサマにだす。多分!?

768： SAT-IN ：2013/01/15(火) 11:59:28 HOST:s1407229.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
好奇心も満たされ（球屋の）経済活性化にもなるしイイんじゃないですか。

769： RW-2 ：2013/01/15(火) 12:44:20 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
>クリアグラスのシャープさ（角が立っているというか）に対して、どこかトロッと甘い

そりゃぁイメージからのプラシーボですよ。(カーボン等で)スートされた方が電子流の集まりが良く
音がタチます。トロッと甘いなんて感じるのは真空度が低いのでは？

ま、そんなことはどうであれ、頻繁に抜き差しするのは足ピンや袴にも負担がかかりますし、ソケット
にも宜しくないのは確かでしょう。

770： 薬漬け ：2013/01/15(火) 13:28:04 HOST:proxybg048.docomo.ne.jp
>>769

やはりそうでしたか…。

いや、どうかなと思って拙宅のTV-7で事前にガス等のチェックはしたんですが、
売主の言う通り優秀ですから、「低歪率ですよ」は単なる宣伝文句ではなさそう…。
ではあの音は？となると…仰る通り当日の体調如何と考えた方が良さそうですね。

確かにソケットには負担がかかりますね。頻度を下げるか、どれかと心中するか…。
悩ましいところです。

771： RW-2 ：2013/01/15(火) 14:50:31 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
真空度が高いと管の内壁にオーロラのように青い幕が発光します。WE-300Bでもビーム管でも同様です。
しかし黒球(スート球）だと見れないんですよね。精緻な内部ユニットも拝めない。また、頭頂に
ゲッターが吹いてあるとお線香も拝めない。個人的にはこれらの球は好きではありませんね〜。

一番、真空管らしいのはやはりクリア球。しかもゲッターが袴の方に吹いてあるのが宜しい。さらに
ビーム管や5極管の場合はヒーターがスリーブから飛び出しているのが華々しく点灯しますので絵柄
的には良いのです。しかしホントはヒーターがスリーブから出ちゃいかんのです。

結局、見て楽しめて格好イイのは性能的には落ちるのです。高周波帯での使用でならともかく低周波帯
(オーディオ帯)でどのくらい差が出るのかは判りませんが、拙者のような堕耳では如何ともしがたく、
健全な球であれば見栄えの良い球を使うのがモットーです。不細工な球も愛嬌はありますけどね (略)

772： 前期 ：2013/01/15(火) 17:15:38 HOST:h220-215-168-005.catv02.itscom.jp
球のメークによって音が違う、というのはマニアが好きそうなテーマで王国
あたりでも特集があったりします。
どうなんでしょうね？　音源次第で違いが際立つ、ということかもしれませ
ん。あまり深入りしたくありませんがケーブルにも似たようなことが言えそ
うに感じます。

773： SAT-IN ：2013/01/15(火) 17:26:32 HOST:s597104.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
寿司屋のカウンターよろしくネタが既に揃ってたら良いも悪いもヤルっきゃないかと。
きょうはトロから行くか活きのいいカンパチか、はたまたホタル烏賊から、なんて
乙なものでしょう。
たまに弄り過ぎてゲソがハズレたりはご愛嬌 (省)

774： 権○衛 ：2013/01/15(火) 19:18:24 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
おいどんは立ち呑み「串カツの○○す」では、烏賊ゲソからスタートでつ。♪（*^_^*

775： 薬漬け ：2013/01/16(水) 11:26:50 HOST:proxy20068.docomo.ne.jp
>>773

ネタがやたら並ぶと、目移りがして大変ですね。(笑)
まあ、据え膳食わぬは…ということもありますから、当面はガッツくことに
なりそうです。

ゲソが外れ…うー、生々しい。(汗)

776： ディラン ：2013/01/16(水) 11:37:17 HOST:nptky202.jp-t.ne.jp
ずらり並んでる真空管。見てるだけで幸せですね。しかし同じ球でも多少性能が違うのでしっかり区別しておかないと大変でしょう。

777： SAT-IN ：2013/01/16(水) 15:46:57 HOST:s598003.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
小生は箱にIPのデータが書いてあったのでベースにラベルを貼ってペア組がごちゃ混ぜに
ならないようにしてます。
プリントが剥げてU7だかX7だか区別がつかなくなる場合も同様。

778： RW-2 ：2013/01/16(水) 18:06:24 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
>小生は箱にIPのデータが

本来は実際動作でGmを測っておけば良いのですが、スタティックに試験機で測っておいても
そこそこの目安にはなりますね。アンプ装着後にIpを測って選別します。

PPアンプでは同一メーカー球で揃えるのが基本ですが、マッチングが取れない場合は他メーカー
球とのマッチの方がマシとしております。どうせ出力は合成ですから。事故率も減ります。

球を買ったときに貼ってあるデータラベルはアテにしないほうが宜しいようで。第一にどんな
状況でどんな機械で測ったのかが不明。あと、ラベルの貼り間違え。実はラベルが2〜3種しか
準備なされてないなんてのもあります。選別ペアなどそんな簡単にマッチングできませんから。

779： SAT-IN ：2013/01/16(水) 18:25:12 HOST:s501065.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
さすがR様らしい御意見です。
あくまで購入時の目安の意味しか有りません、実際に使ったのは短期間で元の箱に
戻す時の目印とも言えます。（譲り渡しを考えて）
挿しっぱなしなら敢えて必要有りませんね。

780： RW-2 ：2013/01/17(木) 05:43:43 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
友人がPPのステレオアンプを作ったさいに同種同一の4個のカップリングコンが入手できず
2個づつ2種あったのでそれを使ったといいます。LチャンネルはA、RチャンネルにはBという
カップリングコンを使ったので、左右多少音が違うかもね〜なんてホザいとりました。

なんでLチャンネル上段と下段にAとB、RチャンネルにもAとBにしなかったの？と言うと、
「混ぜたらあかんやろ！」と。ア○んだら〜っ。合算で音になるのだから混ぜたほうが
左右の音の違いが無くなるんで〜、でチョン (略)

781： SAT-IN ：2013/01/17(木) 13:31:10 HOST:s1104093.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
上下左右対称を絶対的なものとして捉えるか否かは優通性（気性）が関係してきます。
小生は一寸無理っぽい。
余市にoldを混ぜても許容範囲なのにね~~

782： SAT-IN ：2013/01/17(木) 13:33:32 HOST:s1104093.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑優通性→融通性

783： RW-2 ：2013/01/17(木) 14:48:10 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
スーパーツイターを足す際にFM誌○○先生の記事回路図ではユニットの＋側に、
ステレオ誌の○○先生の記事写真ではユニットの−側にハイパスコンがぶら
下がってた。｢どっちが正しい？｣　って・・・そんなのどっちでもイイんじゃぁ！

｢どっちでもイイわけないでしょう。ユニットに±があるのに｣・・・なら自分で
聴いてみてイイと思う方でイイんじゃ〜ぁ。ったくマニアときたら (略)

784： RW-2 ：2013/01/17(木) 15:24:07 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
バイク乗りの知人がアンプキットを作ったというので御拝聴に。見た目なんか変だな〜。
電源スイッチのナットがいわゆる表ダブルナットになっていた・・・。案の定だな〜。
エアバルブやらチェーンアジャスト等バイクはダブルナットが多いための思込みでしょう。

これは裏と表から1個づつナットを嵌めるんやで！ありゃ〜、ワッシャーの突起はどうした？
邪魔だから切った？　そげか・・・。最初はそんなもんですね。音は十分に良かったです。

785： SAT-IN ：2013/01/18(金) 03:09:44 HOST:s600221.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
美意識や流儀は人各々の感ありでしょうか。
クラカメマニアだと見える所はマイナスネジしか認めないとかだったり、なわけないか (省)

786： SAT-IN ：2013/02/08(金) 18:18:26 HOST:s1111212.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
やはりなんというかラジオ少年から始まったマニアと付け焼き刃の小生では差が出ます。
あまりに間が空き過ぎて読んで溜めた知識が霧散してしまいました。
また一から手引き書を眺めているしだい。
虎の子のWE205Fをどう扱うか決めかねています。
手頃なMTやGTは数有れど手持ちの75一本で振らすのがシンプルで見た目も宜しいかな？

787： RW-2 ：2013/03/12(火) 17:39:46 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
>あまりに間が空き過ぎて

買い溜めしといたパーツも四散し、有るハズなのに見つからない。慌てて買うハメに。
関係ないときに高性能なパーツがアチコチから出土する。もはや作り直す気が起こらない(略)

788： SAT-IN ：2013/03/14(木) 21:47:01 HOST:s501228.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
コンコルド先生が名球中の名球と言うので、広告を出していた店に買いにいきました。
今考えても怪しい店の一癖も二癖も有るオヤジに手渡されたのが人を舐めたような
焼け球。
それを断り二回目に出して来たのが今の虎の子の205F（元箱付）です。
導通くらいは調べたか？ピンが特殊なせいもあり一回もテストしていないのが気掛かり。
いざアンプ組んでから…（想像するのも恐ろしい）

790： 球冷 ：2013/04/05(金) 17:14:42 HOST:softbank220010227134.bbtec.net
昔　東芝の高速Diを２００ｖ１A　多く用いて
良い音だった

最近は75nsとか500ｎｓ１０００Ｖ１Ａ、２Ａ
20円〜50円で売られていて使ってみたいのですが
どんな物でしょう？
バンテックのガラス高速Ｄｉも気になる
やっぱり整流管にはかなわないのか？

791： RW-2 ：2013/04/06(土) 12:30:55 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
高速Diとはリカバリーの早いDiで、スパイクノイズ(ヒゲノイズ)が浅く短期間に収束します。
高速Diは一般的にファーストリカバリーと呼ばれていますが、超高速Diをウルトラファースト
リカバリーと称しています(UF4007が著名)。最も早いのがショットキーバリアDiですが、高圧
用は入手難ですので、ファーストリカバリーかウルトラを数本パラにして使いますと整流波形が
セレンとほぼ同様になるようです。実際に試してみましたら整流管と同じ音に聴こえました。

ただし整流電圧が高く出るのでトランスの巻線を一段下げるかフィルターで落す必要があります。
場合によってはトランス巻線を保護する抵抗をぶら下げる必要も出てきます。

ヒーターより先にプレート電圧が立ち上がりますから古典球に使用するには勇気が要ります。

792： 球冷 ：2013/04/06(土) 14:31:32 HOST:softbank220010227134.bbtec.net
ありがとうございます
Ｖｆはむしろ高いような気がしましたが
１０００ｖ１Ａクラスでは

４００Ｖが４０５Ｖ位になるのでしょうか？
危険なほど上がるのか？

１００Ｖ５Ａ級は高く出るのは
経験あります

傍熱管から使用の予定
３０ＤＦ２とか高い値段で買った
がもったいなくて未だ使っていません
Ｔｒアンプを作る気にもなりませんが
端子盤固定の５０〜１００ｗ級は興味有ります
さんざんパワーＴｒの浮きを見てきましたので
並列するとセレンに近いとか
安いですから良いかな

古典球は８０１Ａのみですが
ＯＰＴが未だ未調達
もう高騰しちゃいました

793： RW-2 ：2013/04/06(土) 16:23:51 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
パワー球の消費電力にもよりますが、効率の良い5AR4(も内部抵抗バラバラで色々有りますが)よりも
20V前後高く出ます。直熱管の5R4となら30V以上高く出ると思いますよ。801Aなら600V掛けたいので
480V巻線から引出すには5R4では無理でした。Diの方が宜しいのですが安全策を取って5U4GBでしょね。

OPTは1次10kが良いのですが手頃なモノがないのでIS○のFE-20-14S(タ○ゴのFW-20-14S)あたりが実績です。
春○トランスのユニバーサル型は小さいですし、タ○ラのF-2013はペアで10万円超ですからね〜。

794： 球冷 ：2013/04/06(土) 18:48:30 HOST:softbank220010227134.bbtec.net
整流管より高く出るの意ですね。
A3500のダイオード整流ならば変化なしでしょう。

ラジカセなんかの整流器２００ｖ１A　FR
変わらんかったが　CDは変わりましたね
全体滑らか成りやした。

UF4007はTrr５００ｎSですから高速とは呼べない
かもしれない
この10倍ほど早いのが5,60円ですね。

795： RW-2 ：2013/04/07(日) 10:27:35 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
UF4007のTrrは75nsですね。ttp://www.vishay.com/docs/88755/uf4001.pdf

796： 球冷 ：2013/04/07(日) 12:49:40 HOST:softbank220010227134.bbtec.net
秋月の２A品の片方が５００nsで勘違い
UF4007はバンテックですね
ヒーターDC点火　は　SBD　10ns品で決まりですね

マランツ７のコピー30年前作ってスパイクノイズに悩んだ
セレンとは知らず　未だ有ります。

797： 球冷 ：2013/04/10(水) 11:20:50 HOST:softbank220010227134.bbtec.net
整流管のTrrは
ショットキーより早い？

798： いいものはいい ：2013/04/10(水) 17:31:17 HOST:p5B24D1E9.dip.t-dialin.net
２Ａ３を２本もってます。５０年前に親父がかった電蓄のＰＰアンプのパワー管です。
その電蓄から外したものです。たしかマツダ製です。いつかシングルでステレオアンプを作ろうかと思ってます。

799： RW-2 ：2013/04/11(木) 10:07:54 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
>整流管のTrr

速い遅いというか、Diにおける逆回復時間が存在しないということでしょね。

800： 球冷 ：2013/04/11(木) 10:22:25 HOST:softbank220010227134.bbtec.net
2A3とか　お金持ち電蓄
我が家ラジオ４２でした。
箱入りTENの2A3を\500円で買ってきて
ラジオ屋　s43年ごろ　1本しかなかった
４２のOPTで聞いたが　初アンプ
電子部品は部室に一杯有りTVはずしだが
すばらしい伸びの有る音でした。

801： 球冷 ：2013/04/11(木) 17:08:47 HOST:softbank220010227134.bbtec.net
Trrが逆回復時間でしたっけ

802： RW-2 ：2013/04/11(木) 17:22:37 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
拙者のヨタ知識やエセ記憶などアテになりませんから御調べくださいまし〜 (略)

803： 前期 ：2013/04/11(木) 18:45:00 HOST:h116-0-192-082.catv02.itscom.jp
>>902

ヨタ知識二乗の小生から一言。ショットキーなんとやらは事故になるとショ
ートする性質があるそうです。
未だにGroundされている先進的な飛行機に採用されているLI-BATは発火すると
自身が酸素を放出するので消火は不可能だと専門家が告白していました。こ
れもヨタ知識でしょうか？

804： 球冷 ：2013/04/11(木) 20:11:25 HOST:softbank220010227134.bbtec.net
ttp://okawa-denshi.jp/techdoc/3-2-7Recovery.htm

Trr=逆回復時間でした

擬似整流管は10オーム＋コンデンサー０．０１
でしょうか。

Diは大体ショートｍｏｄｅで逝きます。

805： 覗き人 ：2013/04/19(金) 11:01:47 HOST:i114-187-153-37.s41.a017.ap.plala.or.jp
機器に関しては全くの素人ですので、ご教授お願いします

トライオードの真空管アンプ、ＴＲＶ３４ＳＥの右チャンネルの音量が小さくなってしまいました。
１週間前に音が出なくなり、お店で初段１２ＡＸ７を交換して復活したばかりなのに・・・。

806： SAT-IN ：2013/04/19(金) 17:14:38 HOST:s802132.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
球を交換して１週間後とは、余程の不良球でない限り考えられませんね。
普通は交換の際、お店(修理屋？)では電圧・電流とかチェックするはずですけど。
回路に問題が有れば球を交換しても、また昇天する二次災害？の可能性も・・
自分で調べようとしても相応の知識が無いと電源入れてのチェックは感電の危険が有ります。
信頼出来る修理屋に診てもらうのが一番でしょう。(当たり前の意見でスイマセン)

807： SAT-IN ：2013/04/19(金) 17:49:40 HOST:s802132.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
初段は12AX7を左右に振り分け12AXU7でドライブと位相反転する回路みたいですね。
交換したのがX7だとすると単純に別の球(U7)に寿命が来たという可能性も有ります。

808： 覗き人 ：2013/04/19(金) 20:22:26 HOST:i114-187-153-37.s41.a017.ap.plala.or.jp
ご教授ありがとうございます

素人の発想ですが、入力感度ボリュームもガリがあったので新しいのに交換しました。

入力感度が非常に高いアンプなので、ボリュームに問題があるとは考えられませんでしょうか？

809： SAT-IN ：2013/04/19(金) 20:57:48 HOST:s597211.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>ボリュームに問題

可能性あるでしょうね。最初からボリュームじゃないの？とは言えなかっただけで
ガリが出ているなら停止位置によっては音が出ないなどの症状は出ます。
交換して直ると良いですね。

810： RW-2 ：2013/04/20(土) 12:13:35 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
ドライブ球の異常ならば左右入れ替えて見れば判ります。初段球を交換したのであれば、
あと考えられるのはソケットですかね。キリでグリグリやってから少し狭めてみれば？

811： SAT-IN ：2013/04/20(土) 15:11:54 HOST:s500177.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
初段とドライブにどんな球を使っておられるのかな？
テスト用にキレられても悲しまなくて済む安球を持っとくと安心です。

実話、これは拙者に言えることでして、間を置いた機器にムラだのテレだの何気に差し替え
て一瞬凍りついた経験が有馬スタ・・・

812： 覗き人 ：2013/04/20(土) 20:44:34 HOST:i114-187-153-37.s41.a017.ap.plala.or.jp
いろいろありがとうございます

店で調べて頂いたところ原因が分かりました、交換した入力（ベイン）ボリュームが不良だったようです。

交換して頂き、バッチリ治りました

有り難うございました！

813： 覗き人 ：2013/04/20(土) 20:48:13 HOST:i114-187-153-37.s41.a017.ap.plala.or.jp
訂正
ベイン→ゲイン

814： くろねき ：2013/04/21(日) 02:39:01 HOST:wb92proxy03.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

>>893 ☆覗き人さん☆

こんばんは｡
深刻なトラブルで無くて良かったですね｡
今後､接触不良によるトラブルを防ぐために､
スクワランオイルか､AV機器用などに売られているコンタクト･リキッドを購入されては？
アンプを購入されたお店に置かれていないでしょうか？

量の割には高いようにも感じますが､月一回程度塗布すれば効果が持続するようで､
機器や接点の数にもよるでしょうが結構持つと思います｡

815： 覗き人 ：2013/04/23(火) 22:35:07 HOST:i114-187-153-37.s41.a017.ap.plala.or.jp
アドバイス有り難うございます

その２種は接点復活剤なのでしょうか
小生は時々、真空管の脚やアンプの接点等に「ケイグ」を使っています

816： くろねき ：2013/04/23(火) 23:50:09 HOST:wb92proxy04.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

☆覗き人さん☆
こんばんは｡

あ､ケイグお使いでしたか｡
ということは既に対策済みですね､失礼しました｡

私の挙げた2つは接点復活剤というより､
接点を保護し､表面の酸化などを防ぐものです｡

また潤滑効果もあるので､抜き差しの際､
端子にかかる負荷を軽減する効果も期待できます｡

AV機器用のものは､より接触を良好にするため､
工業用ダイヤモンドが配合されているもの｡

美容液としても売られているスクワランオイルについては､
ご愛用なさっている？RW-2さんらのほうがお詳しいかと
(↑コリャ､第三者に丸投げすな！笑)｡

817： SAT-IN ：2013/04/24(水) 01:06:31 HOST:s1408166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
信じる者はスクワランなんちゃって。
音を聴きながらセレクターに注射するとレベルが上がってくるのがわかります。
接点をキレイにクリーニングしてから使うのが本筋です。

818： RW-2 ：2013/04/24(水) 04:19:40 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
ＴＲ−３０ですね。

819： SAT-IN ：2013/04/24(水) 16:33:23 HOST:s1111142.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
DELCATECの商品で、今も有るのかは不明。
ハンズの化学用品売場に有る、先の尖ってない注射器型注入器なるものに容れて
チョイと点します。
有らぬ疑いをかけられないよう念のためパイプは曲げています。

820： 覗き人 ：2013/04/24(水) 21:13:58 HOST:i114-187-153-37.s41.a017.ap.plala.or.jp
またまた質問です

管球アンプＴＲＶー３４ＳＥの初段12AX7の代わりにパワーが落ちてもよければ、12AU7に差し換えても構わないと聞き、
実際に差し換えてみましら、普通に音がでました。

アンプの動作に問題が生じないのでしょうか。

821： RW-2 ：2013/04/25(木) 09:57:06 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
大した問題ありません。増幅率が違うので小さな音になります。元気な音から
まったりした音になったと思います。T7ならその中間的なゲインになります。

ホントはU7に合った負荷抵抗と電流値にしなければU7本来の力強い音は再現
されませんが、ヒーター電圧と脚配列が同じであれば、取敢えず色々な球を
挿し替えて遊ぶことが出来るのが球アンプの面白さのひとつでしょね。

822： 覗き人 ：2013/04/25(木) 14:31:45 HOST:i114-187-153-37.s41.a017.ap.plala.or.jp
へ〜っ　　　そうなんだ

全く知りませんでした
マジで初心者なのです
それで現在はボリュームを自由に大幅に動かす事ができるＵ７で聞いています

823： 黄金のアンコール ：2013/04/27(土) 10:11:45 HOST:ntszok130240.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
12AU7に交換すると、アンプの増幅率が変わるのと、NFBが浅くなります。
NFBの位相補正が過剰になっているので、本当はきちんと正しい補正をしなおす方が
良いです。まったりした音質になるのは、ダンピング・ファクタの減少と、再生帯域
が狭くなりカマボコ特性になるからです。

どんなアンプでも12AX7から12AU7に差し替えて大丈夫だというわけではないので、
おやりになる場合には良く調べて、何かあっても自己責任です。

824： 覗き人 ：2013/04/28(日) 15:46:20 HOST:i114-187-153-37.s41.a017.ap.plala.or.jp
黄金のアンコール 様

ありがとうございます

難しい事は分かりませんが、今のところ問題がなさそうなのでこのまま聞いています

825： SAT-IN ：2013/05/13(月) 21:18:39 HOST:s500243.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ま~セットも出力管も違い、電圧も変わりますから普遍的評価は無理として…
5R4GY(RCA)は貴婦人までは行かないまでも山の手の奥様タイプですかね。
274はさすがに格が違い女王と言っても過言ではないかと・・・
いずれも2A3singleに挿し替えただけの感想です。
GZ37は確か傍熱管にしては音が良いとかS間さんが称賛してましたね。

今は雑誌で誉めていたロシアの5U4Gを挿しています。
2A3からグリッドを取ったような物で音は悪くないです。

826： T.H ：2013/06/08(土) 14:13:23 HOST:em119-72-194-231.pool.e-mobile.ne.jp
昨日秋葉原のトランス屋さんに行ったら、TANGO/ISOが廃業する
6月末で注文取るのを止めるというのは、本当でした。
ニュースが載った雑誌が出る頃には、発注不可になる。
関西の人たちは、関係ないですか？
真空管アンプは、どーなりますか？

827： 黄金のアンコール ：2013/06/08(土) 14:41:07 HOST:ntszok108159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
日本中、いや、世界中の真空管アンプビルダーに影響があるだけでなく、タンゴ
のトランスを採用している完成品の真空管アンプメーカーや工房、キットメーカ
ーで困るところも出るはずです。

タンゴのトランスが入手出来なくなったら、他のトランスを使うしか無いですね。
幸い、橋本、ソフトンのトランスはタンゴと大きさや取り付けネジ寸法が同じです。

自作する人が減った事が原因だということですが、タンゴのトランスを使って2A3シ
ングルステレオアンプを製作しようとすると、部品代だけで１０万円くらいになっ
てしまいます。ところが、Yaqinなどの中国製の格安アンプだと300Bのシングル完成
品で、１０万円で余裕でお釣りが来ます。それだけのコストをかけて自作することは
ないじゃないかと考えても不思議ではありません。

自作する人は、ほとんどがもっと安い予算で造ろうとしていますので、春日、東栄
などの廉価な小型トランスは今もそれなりに売れていると思います。

828： 黄金のアンコール ：2013/06/08(土) 14:43:02 HOST:ntszok108159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
６月２８日までは注文を受け付けるようですので、気になるものは買っておく
のが吉です。数年後、プレミアムが付いてしまうことも考えられますので。

829： RW-2 ：2013/06/08(土) 16:46:44 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
TANGO/ISOのドライバートランスが無くなるのはホントに惜しいですね。

個人的な好みでは300Bシングルも、91型タイプなんかよりトランスドライブの
方が遥かに力強い音。RCA50もロフチンやカソホロよりトランスドライブが宜し。

830： SAT-IN ：2013/06/08(土) 20:40:31 HOST:s596060.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
無くなって困るところが有るとすれば需要は有ったのですね。
職人の高齢化と後継者が居ないとかが理由でしょう。
私など普段から買わないので葬式鉄の気分です。

831： SAT-IN ：2013/06/09(日) 00:28:09 HOST:s1408107.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ISOといえば旧TANGOの生き残りですから、技術は残っています。
そのノウハウが消えてしまうのは、いかにも惜しいので何とか同業他社に継承しいただきたいものです。

832： RW-2 ：2013/06/10(月) 18:09:37 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
他社さんもタンゴさんに合わせたサイズやネジ間隔で設計してくれてたんですけどね。
あと10年したら｢今何やってんの？｣｢コアの打ち出し｣｢オレ巻終わったからワニス含浸｣(略)

833： SAT-IN ：2013/06/10(月) 23:36:14 HOST:s500056.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
やれパートリッジだピアレスだUTCだの時代はとっくに終わってますし。
タンゴやタムラの定番も伝説化して手が出ません。
もう紅茶の空き缶並べて裸電球灯しときゃいいんじゃないかと・・・

834： ディラン ：2013/06/13(木) 09:07:05 HOST:nptky301.jp-t.ne.jp
小生は現在京都在住なんですが今日の気温は35度になる様子。アンプの暖房は辛いですね。エアコンの音が気に為らないぐらいの音量にボリュームを上げないと。熱く為らないアンプが欲しいです。

835： SAT-IN ：2013/06/13(木) 10:51:06 HOST:s1410246.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
真空管アンプが夏向きじゃないことは確かですわ。

"熱中症"にご用心ご用心。

836： D-150 ：2013/06/13(木) 11:19:14 HOST:s233.ALPHA-w15.vectant.ne.jp
熱くなるアンプは何処にでもあるが、逆に冷えるアンプなんぞ発明したら
画期的だと思うのだが・・・
でも、せっかくの冷えるアンプも音楽に熱気が足らないとか何を聞いてもクールな表現をするとか
訳のわからん評価で潰れます。　

冷えんでも良いから暑苦しいアンプを卒業して小型高効率アンプが正当に評価
される時代にならんかな？

837： 薬漬け ：2013/06/13(木) 11:29:00 HOST:s671011.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
トランス類は某オクが狙い目かも知れませんね。

個人の方々が自作品を出品しておられますが、なかなかいい部品をご使用のご様子。
今では使えないトランス類の山ですから、換骨奪胎ではありませんが（ゆえに、製作者には
申し訳ないのですが）、こういう処も狙い目かと。

ただ！！

838： 薬漬け ：2013/06/13(木) 11:31:46 HOST:s671011.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑「いい部品を使ったからといって涼しくはなりませんが」が飛びまして。
失礼致しました。

839： SAT-IN ：2013/06/13(木) 11:44:00 HOST:s501139.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>「いい部品を使ったからといって涼しくはなりませんが」

電源ONで一瞬光った後、うんともすんとも鳴らない刻印の300Bアンプなんか最高に涼しくなりそうですよ。

840： 薬漬け ：2013/06/13(木) 13:12:58 HOST:s671011.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
涼しいというか、寒気が走って冷や汗が出て、次に高熱出してうなされて。
暑くなったり寒くなったり。（財布の中身を含む）

841： RW-2 ：2013/06/13(木) 14:28:13 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
ダルエミッターに近いWE300Bがババッと光ったら泡食って電源落してすぐ胸で十字切ります (略)

842： SAT-IN ：2013/06/13(木) 15:13:16 HOST:s596242.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
古典球でアンプを自作するとしたら、くどいほどピンの配列と配線を確認して電圧をはかり、出来れば本番前に何処製のヨレヨレの草臥れ球でもいいから
まず、生け贄になってもらうと万全。
神社にお賽銭した後、いざおもむろにご本尊を御迎えし、十字を切り、念仏を唱え、コ○○ンを読み、息を詰め電源ON！!
そして静寂が訪れる・・・!

嗚呼！!やっぱ俺には無理だぁ・・・・・・ｺﾃﾝ

843： RW-2 ：2013/06/13(木) 16:28:20 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
スライダック持ってる方はあんがい少ないんですよね。アンプ起動、骨董機械の覚醒やハンダごて温度調節まで便利なんですが。

844： SAT-IN ：2013/06/13(木) 16:49:03 HOST:s596242.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
土地の古老に払い下げして頂いたのが断線して、改めて買おうとしたら結構お高いんですね、これが。
いらい一か八かのギャンブルですよ。
幸い懐古ジャンクもいきなり昇天は有りませんでしたけど、治作派は必携でしょーね。

845： 薬漬け ：2013/06/13(木) 17:13:12 HOST:s642123.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
自作派ではないのですが、スライダックだけはなぜかあります。
使うとしたら、メジャー球のインスタント・エージング位…。（陰の声：猫にダイヤ？！）

しかし、いざ使うとなると、重いんですねこれが（確か〇芝製）。持つとまず腰に来ます。(涙)

846： 薬漬け ：2013/06/13(木) 17:15:00 HOST:s642123.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
間違ってアゲてしまいました。すみません(汗)

847： SAT-IN ：2013/06/14(金) 23:00:56 HOST:s802037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
いえいえどういたしまして。
たまには上げないと沈澱してしまいます。

848： BLA-40 ：2013/06/16(日) 09:57:12 HOST:FL1-220-144-121-75.kng.mesh.ad.jp
真空管の再生産開始と、旧・東側からの真空管が入って来ているので、手持ちの真空管アンプ、修理に出してみようかなと思っているこの頃です。
日本でオーディオ機器の普及が始まった頃の物で、この頃の資料って少ないので、メーカー以外形式が分かりません。
とても重いです。
子ども心にも真空管アンプの音が印象的ですね。
レコード聴く30分前にスイッチを入れないと聴けなかったような思い出も。

日本での真空管の生産が終了したため、いまも使っているアンプの買いに行くの付き合わされました。
親は亡くなった俳優の渥美清さんと同じ病気で、同じ手術を受けたため持久力がないので、荷物運びです。
購入したアンプ、重さが20キロ。
親の方は子どもの知らない所でオーディオ関係の雑誌で、購入する機種を決めていたみたいです。

849： RW-2 ：2013/06/16(日) 13:15:54 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
>レコード聴く30分前にスイッチを入れないと聴けなかったような

じぇじぇじぇっ！　30分も?。拙者宅の電蓄は20秒。テレビでさえ1分で映りましたが。

850： SAT-IN ：2013/06/16(日) 14:22:59 HOST:s598241.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
日立のポンパなんてのは、常にプリヒートしていた訳でしょう。
省エネに煩くなる前とはいえ、時代を感じますね。

851： SAT-IN ：2013/06/16(日) 14:31:26 HOST:s598241.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
実は拙者の待機電力も相当なもの。立ち上がる迄が長い。 (省)

852： BLA-40 ：2013/06/16(日) 15:21:11 HOST:FL1-220-144-121-75.kng.mesh.ad.jp
何しろ1960年代のアンプですから。
何やら相当強力なアンプらしく、家庭で聴くために抵抗を入れてパワー落としてるとか言ってたような。

853： くろねき ：2013/06/16(日) 16:11:18 HOST:wb92proxy13.ezweb.ne.jp
皆さんこんにちは｡

>>848-852
そういえば某社のソリッドステート･アンプは､
電源を入れてすぐでも音は出ますが､
20分ほどウォームアップ時間をとったほうが音が良いとか｡

30分というのは､そういうことも含めた時間なのでは？

素人目にも歪んだ音しか出ないのであれば､
それは電源部のブロックケミコンか何かの
劣化じゃないかと思います｡

854： BLA-40 ：2013/06/16(日) 20:57:10 HOST:FL1-220-144-121-75.kng.mesh.ad.jp
くろねきさん、こんばんは。

私もそう思います。
何しろマニュアルを残してくれていないので、親から聞いたことしか書けないです。

いま受け継いだアンプにしても、家に来てから30年。
1960年代の真空管アンブがよみがえるかどうか。
真空管の増幅管が昇天して、ジャンク状態で再び真空管が手に入ることを夢見て保管していたのですから。

855： RW-2 ：2013/06/17(月) 15:15:50 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
オーディオマニアが使っている真空管アンプはたいがい'50〜'60年代のアンプですから
甦るかどうかなどと悲観することはないでしょね。昨今はどんな真空管でも入手可です。

856： SAT-IN ：2013/06/17(月) 17:01:36 HOST:s802021.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
余程特殊な部品を使ったアンプをオリジナル通りにレストアなら別ですけど、値の変わった抵抗やコンデンサーの部分的又は総取り替えが普通ですから、トランスさえ生きていれば再生可能でしょうね。
球はともかくトランスまで変えると回路構成とシャーシ以外別物になっちゃうかも。

ダイナコのMk-�VやStereo70はトランスだけ残して作り直したほうが良いなんて話もありますけど。

857： RW-2 ：2013/07/12(金) 16:23:30 HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jp
>特殊な部品を使ったアンプをオリジナル通りにレストア

マランツやマッキンやその他プリに使われた通称バンブルビーなんて今や特殊な
部品として奉られておるようです。当時安価でどこでも手に入った汎用品なんで
すが時代が変われば最高品として崇められる。何もそんなパーツ頼りで設計なんて
してませんでしょ。測定してみたら最後お払い箱。もしくは球ラジオの補修用です。

858： くろねき ：2014/03/31(月) 13:59:42 HOST:wb92proxy04.ezweb.ne.jp
皆さんこんにちは｡

新聞に､ある小さな会社にいた技術者の､真空管用絶縁材料の開発秘話が出てました｡

その技術者は､フィリップスから輸入していた絶縁材を国産に切り替えたかった？
松下電子工業(当時)から会社が受注した特殊セラミック絶縁材の開発にあたり
フォルステライト材の開発に成功､その後日立製作所からも受注したそうです｡

ところが､技術者氏の入社当時は給料遅配で同期がどんどん辞めてゆくような､
銀行管理同然で経営不振の小さな会社ゆえか､
設備や予算の関係で開発が進まずもたもた｡

注文主の日立からもせっつかれたらしく､
電鉄会社から前年転入したという当時の技術部長から
｢先輩連中にやらせるから､手を引いてくれ｣と言われ､
｢ああそうですか､やらせていただかなくても結構です｡
私はいらんわけですから､辞めさせてください｣
と､売り言葉に買い言葉で退職｡

その小さな会社とは京都の松風工業､その技術者とは､かの稲盛和夫さん｡
松風を辞職した稲盛さんに支援者が出資して設立されたのが
京都セラミック､つまり後の京セラ｡

支援者がいた､というのもすごいですが､
その辺を見抜けなかった技術部長氏は失敗でしたね｡
結果論ではありますが｡

859： 前期 ：2014/03/31(月) 14:08:31 HOST:h116-0-244-048.catv02.itscom.jp
>>858
今朝の日経でしたかね。部長さんは畑違いのところから来た人のようですね。
イナさんは確かお坊さんでもあるのですよね？　精神的に筋金入りでしょう。

860： 前期 ：2014/03/31(月) 14:10:54 HOST:h116-0-244-048.catv02.itscom.jp
↑　イケネ、部品について書くつもりが見当違いのこと書いちゃった。まあオリジナル部品なんてのは仏壇にでも飾っておけばエエのと違いますか？

861： くろねき ：2014/03/31(月) 14:44:32 HOST:wb92proxy14.ezweb.ne.jp
☆前期さん☆

いや､日経ではなく今朝の朝日(汗笑)｡
こんにちは｡

上司とは言え､社内の事情をよく知らない
｢新入社員｣に言われたので腹立ったみたいですね｡
これも銀行による人事だったのか？

>>858は､今日から連載の稲盛さんのインタビュー記事より､でした｡

862： 前期 ：2014/03/31(月) 15:00:21 HOST:h116-0-244-048.catv02.itscom.jp
くろねきさん、今日は。
失礼しました。両紙一緒に読むので（汗）。ぼけ老人にまっしぐらの今日この頃です（大汗）。

863： SAT-IN ：2014/03/31(月) 16:27:19 HOST:s1453074.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑朝日と日経を読む手強い論客ですね。

864： すってんてんの果報モン ：2014/03/31(月) 19:10:59 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
おいらはサバを読む刺客ぞえ♪

シトシトピッチャ　しと　ぴっちゃ♪

欲呆けしとりまつでつ♪（*^_^*

865： 前期 ：2014/03/31(月) 19:50:00 HOST:h116-0-244-048.catv02.itscom.jp
>>863
買いかぶり？それとも褒め殺しかも！

866： すってんてんの果報モン ：2014/03/31(月) 22:17:36 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
ヨイショでつ。多分！？

867： SAT-IN ：2014/03/31(月) 22:31:36 HOST:s954055.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ドッコイショでつ。多分？？

868： おいちゃん ：2014/04/08(火) 14:33:46 HOST:p4112-ipbf2807hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
会社の同僚に真空管アンプを作っていただきました。昨年からのお話しで、ずいぶん待ちましたが、アマチュアですから、それは仕方のない事です。おいちゃんは真空管のことはほとんど分からないのですが、手持ちのＪＢＬ4345を見事に鳴らしてくれました。感謝です。ＪＢＬはケンリックサウンドのオリジナル仕様で高音と中高域のホーンを作り替えていますが、ホーンの独特の刺激が無くなった気がします。オペラにおける合唱やフルオーケストラのざわついた感じが消えて雰囲気のある音になりました

869： SAT-IN ：2014/04/11(金) 03:41:24 HOST:s671090.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
おいちゃんさん球アンプ導入オメデトウございます。
同僚の方が自作出来ると心強いですね。

870： おいちゃん ：2014/04/11(金) 11:31:50 HOST:p2159-ipbf3203hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ＳＡＴ−ＩＮさん、メッセージ感謝です。嬉しくて、つい書き込んでしまいました（笑）　私も、昔はトランジスタでアンプやイコライザー、フィルターなんぞをを作って楽しんでましたが、もう、その気力はありません。
真空管アンプというと最初に持っていたサンスイのＡＵ１１１以来です。　カートリッジの個性がより、わかりやすくなって驚きました。アンプなんか変えても音の差なんてわからないだろうと思っていたのですが。真空管というより、音質にこだわった、贅沢な作りのアンプだからなのかもしれませんけど

871： SAT-IN ：2014/04/12(土) 15:54:25 HOST:s1153037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>昔はトランジスタでアンプやイコライザー、フィルターなんぞをを作って楽しんでました

小生なんぞより、よっぽどスキルがありますね。
石の自作派だったとは知らずに失礼しました。
真空管から入った小生はトランジスタがほとんどわかりません。
（ホントは真空管も大してわかっちゃいません）

872： 前期 ：2014/04/14(月) 14:38:05 HOST:219.110.133.158
某誌にAutumnイチローさんが製作記事をお書きになっていますね。
退官した大学教授もしくは「目立ちたがらない」研究員でしょうか。
設計に当たりシミュレータを導入されたとか。その解析によるとQUADの回路は
合理的なのだそうです。トウシローの小生には動作を理解できない回路ですが。
ま、回路図に胡椒をふりかけたりできるかたが羨ましいです。

873： SAT-IN ：2014/04/16(水) 12:16:26 HOST:s878198.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
小生のような作らない自作派？(別名能書き垂れ)としては、理知的で作ったら性能良さそう回路より、実験的でマイノリティな回路のほうが眺めて面白いのです。

874： 薬漬け ：2014/08/24(日) 00:36:46 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
しばし暑さで？ダウンしていました。８月に入ってちょっと冷夏かなと思ったのですが…。
そんな暑苦しいときにA級アンプや球アンプしか触っていないと熱中症になるのは自明の理か(汗)

なんてことでぼやいている当人の元に、また球アンプの「新入り」がひょんなことで入ってくることに。
原因は以前に書いた、かつて私にC33を譲った粗忽な悪友。C33の時も、彼がeBayで落としたものの
不良個体で、「何とか頼む」と振られ私が米国の出品者と折衝しましたが決裂。彼「もう見たくない」と
私にC33を格安譲渡。（勿論拙宅で今も活躍中）。そんな流れでしたので懲りていたはずなんですが…。
陰でまたコソコソやっていたみたいです。まあ結構懲りないもので…。

今度はカウンターポイントのSA-5000。取り寄せたが使い方不詳（マニュアルが付いてなかったそうです）、
しかも操作時にボップノイズ発生、加えて他の悪友（専門知識で人を怖がらせる悪い癖アリ）がSA-4の
様々な話をしたものだから完全にビビってしまい、「もうこのアンプ、イラン！」
笑い転げたのが私以外の回りの悪友（私は少し離れています）。一番詳しい奴が「懲りたと思っていたが、
身から出た錆。回りの連中は俺も含め引き取ることは無いから、アイツ（＝私）に頼むしかないだろ」と。
で、件のスカタンから電話。私も呆れ「C33の時も引取料を払った。今回は流石にな…。大体だな…！！」
「スマン、皆まで言うな。今回は『やる』から貰ってくれ！」
（彼も周辺の悪友同様、小金持ちなので。しかしそれなら何故ちゃんとした店から買わないのか…(苦笑)）

で、気の毒な？SA-5000が拙宅に到着。見た目悪くはなさそうで、多分彼が使いこなせなかっただけ？！
一応整理の合間に点検しようと思いますが、確かにSA-4の祟りが移っても怖いので慎重対応(大汗)。
このアンプ、ハイブリッドで球も6DJ8（ECC88）や6CA4（EZ80・81）などチョイと捻った球を使用。
メーカーが付けたデフォルト球は悪くは無いとの話ですが、どうせなら手持ちで出番の無いTelefunkenの
CCaやPCC88（但しフォノステージに使うとノイズが増えるとの話もありますが）、6CA4ならEHとか、
普通のECC88でもAmperexやSiemensならどんな音になる？など興味は尽きません。
そこへモニターシルバーをくれた悪友から電話。「着いたかー。まあタンノイと合わせると面白いと思うゾ」。
あのなー、信号ラインを再考するこちらの身にもなれと(汗)。
（陰の声：どうせそれ以前から無茶苦茶だろうが？！　…ウルヘー(汗)）

875： くろねき ：2014/08/24(日) 01:18:51 HOST:wb92proxy15.ezweb.ne.jp
☆薬漬けさん☆
こんばんは｡

そういえば､カウンターポイントの中古ってよく聞くような？

Solid-M2というパワーアンプを､やはり中古で入手
(ちなみに当時は発売から6年だったらしい)した人が
某誌相談室に相談してたのを読んだことがありますが､
やはり電源投入時にポップノイズがある､とのことでした｡

　COUNTERPOINT SA-5000の仕様
　(オーディオの足跡)

　audio-heritage.jp/COUNTERPOINT/amp/sa-5000.html

電源部別筐体､100諭吉もしたハイエンドプリアンプ･･･
)ﾟ｡ﾟ(

メーカーはすでに廃業したようですが､海外にメンテナンスや
アップグレードサービスを手掛けている業者があるとか｡

876： 薬漬け ：2014/08/24(日) 01:53:16 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
>>875　くろねきさん、こんばんは。
睡眠薬の効きが悪いので、再度掲示板拝見しておりました。(笑)

メーカーはお示しの通り既にありませんが、その後別会社を立ち上げたマイケル・エリオットが米国で
引き続きカウンターポイントのメンテナンスを行っていました。結構対応は懇切丁寧だったようです。
自分が作った機械に対する愛情と責任を感じていたのでしょうか。
ただ、流石にもういいだろうということか、一昨年、「現役を引退」されたようです。
今後は国内のリペアマン対応ということになるのでしょう。

カウンターポイントでは、パワーアンプのSA-4が垂涎の的でしたが、今となっては近所のお店の主も
「名だたるスピーカー・キラーだから…取扱いは気をつけたほうがいいね」と言われて斜に構えたまま
今に至っています。ただこういうことを言うということはまだ未練があるということかと(略)
メンテナンスを定期的に怠らなければ大丈夫らしいのですが…。あと問題は放熱。何せ6LF6が8本。
夏は部屋の中で焚き木をするようなもので(汗)

877： 前期 ：2014/08/24(日) 09:22:13 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>>874 薬漬けさん、おはようございます。

またまた凄いものを入手されましたね。どんな音なのでしょう？
インプレを楽しみにしております。

878： 薬漬け ：2014/08/24(日) 10:07:41 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
>>877　前期さん、おはようございます。

ありがとうございます。ただその粗忽な悪友も完全なトーシロではないので、何かあるだろうなと。
通電してみたら煙の出ないように気をつけます(汗)。

あと彼の社の製品は当時、日本の汚れたACラインに耐え切れず（本社はカリフォルニア）、故障が
目立ったという話も結構聞いているので、今回は117Vのアイソレーション・レギュレーターでも
電源部に前置してやろうかなと。ただレギュレーターの容量が小さいのでビビッてますが(大汗)。

音はかつて岡俊雄さんが使っておられたので、スタンダードな感じではないかなと想像しますが…。
この辺はまたタンノイとの相性として、タンノイスレに書かせていただきます。
しかしその前に相互結線を何とかしないと。(苦笑)

879： RW-2 ：2014/08/24(日) 12:03:50 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>SA-4→名だたるスピーカー・キラー

出力トランスを背負ってないだけでなく、DC遮断コンデンサーも無いからですね〜。

>6LF6

TV水平偏向やCB無線/アマ無線のRFアンプに使われていた球ですが、黒川氏がオーディオ
アンプに使って少しは知られるようになりましたね。あの震災以降、原発未稼働の現在
16本も使ってたら非国民扱いされますでしょ (略)

880： 前期 ：2014/08/24(日) 14:52:41 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>名だたるスピーカー・キラー

エリオット（でしたっけ？）ほどの技術者がなぜ保護回路もないアンプなど設計したのか？　不思議です。

881： SAT-IN ：2014/08/24(日) 15:16:05 HOST:s876222.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
オーディオの足跡より
｢出力コンデンサに代ってスピーカーにDC成分が流れ込むのを防ぐため、SA-4独自のサーボアンプシステムを搭載しています。これは、ICが記憶した30mV〜90mVの許容レベルを超えてDCが流れた場合に、このサーボアンプが動作して瞬時にSA-4とスピーカーを遮断するというもので、スピーカーの破損を未然に防止しています。｣

↑一応保護の意識は有るようですが、30mV〜90mVが問題なのか、いざとなっても機能しないサーボアンプそのものに問題が有るのでしょうか。

882： 前期 ：2014/08/24(日) 15:21:13 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>>881 SAT-INさん、こんにちは。

なるほど一応プロテクタはついているのですね。ということはサーボアンプとかいうものが不安定なのでしょうね。
妙に凝った保護回路よりＤＣ検出とリレーを組み合わせた古典回路のほうが信頼性が高いかも。

883： SAT-IN ：2014/08/24(日) 15:33:32 HOST:s876222.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
前期さん、こんにちは。
保護回路は複雑過ぎても困り物でしょうね。
保護回路が必要な保護回路は本末転倒です。

884： RW-2 ：2014/08/24(日) 21:22:03 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
だいたい6LF6のような球を8本もプリント基板に載せて造ることじたいがエグい。
ですから素子がリークしてプリントがショートしてSPがポアとなるんでしょ。基板
精度が悪いので製品の寿命も短い。評論家は石回路で作った球アンプとか、ハイブリッド
の極致とか、感性で拍手するものですが、あれだけの規模の球OTLに繋がれる幾許値の
SPを、千円のICチップ？に生死を依存するのはなかなか度胸が必要でしょうね。

885： 前期 ：2014/08/24(日) 22:15:50 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>エグい。

アマチュアが自分用に作る実験機ならいざしらず市販品となると・・・・・
父さんしたのも自然の成り行きかもしれません。
薬漬けさんがお使いになるのはプリですから問題は少ないかも。

886： SAT-IN ：2014/08/24(日) 22:18:10 HOST:s876222.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
当方あまり詳しいほうじゃ有りませんが、大事なタンノイにＯＴＬ繋いで
Orz…にならないように祈りますよ。

887： 薬漬け ：2014/08/25(月) 00:39:06 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
皆さんこんばんは。

流石にSA-4は持っておりませんで…。
それにやはりOTLアンプは、「何かあった時」が不安だというのは昔からあって、それゆえに
例えばフッターマンのアンプも音は良いとは聞きますが使うかと言われれば躊躇していました。
多分、今後とも使う可能性は低いかな、と…。

プリアンプではおそらくそうした“大事故”は少ないと思いますが…（あったりして(汗)）

888： SAT-IN ：2014/08/25(月) 02:37:23 HOST:s876222.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
プリアンプのトランスが焼けたのは有りましたね。
密閉されてないトランスは湿気が入って古くなると絶縁不良が想定出来ます。
ダイナコの古い球プリをお持ちの方は、本体にヒューズが有りませんから気を付けたほうが良いです。

889： ハーゲン ：2014/09/01(月) 20:59:57 HOST:KD182249240095.au-net.ne.jp
久しぶりに覗いてみたらなんとSA-4のお話！
何度か欲しいと思ったこともありましたが、怖くて入手できませんでした。設計者のロジャー・
モジェスキーも、もはや鬼籍の人と聞きます。あんな狂気の時代も遠くなりましたねぇ。

890： RW-2 ：2014/09/03(水) 00:15:37 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
ハーゲンさんやアンコールさん。近況や、いろいろまたサジェスチョン下さいませ。

891： 薬漬け ：2014/09/03(水) 18:49:44 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
接続のほうがサッパリワヤで、なかなか悪友譲り？のCounterpoint：SA-5000のチェックが出来ずの
ままでしたが、やっとスイッチオン。

SA-4で懲りたのか？通電まではえらく厳重です。
別電源をスイッチオンにすると、本体がスタンバイ状態に。全真空管がヒーターだけ灯り、LEDも反応
するのでドキ。それから本体のstatusスイッチをオンにすると、自己検証機能が作動し待つこと90秒。
やっとready状態に移行し、それからmuteをoperateにしてやっとパワーアンプとつながる…という
物々しさ？？です。

で、音ですが…入っている真空管の消耗度は判然としませんが、Counterpoint社オリジナル球のままの
ようです。（一説に可も無し不可も無しとの噂あり）。一応このままの状態で。
タンノイのオートグラフとコーナーヨークを使いましたが、タンノイの色分けはタンノイスレでご報告
させていただくことにし、アンプの“鳴り方”でいうと、ちょっと他の「うちの子」連中とは異なった
鳴り方を示しました。

音像型か音場型かといえば、完全に音場型です。ソースにコリン・ディヴィス＝ACOの「火の鳥」を
使ったこともありますが、実に広大な音場を形成しました。
面白いのは、音像の表現が独特――個々の楽器の姿は明確でありながら外延がふわっとしていること。
オールドレビンソン等のようにエッチングのような隈取りをするタイプではない様で、当たりが柔らか。
その一方で低域の量感と力感は相当なものです。オートグラフでの「終曲」のティンパニのトレモロの
迫力は、他の連中からはちょっと聴けないものでした。この辺はSA-4譲りなのでしょうか。
ただ音のクオリティ、特に高域の質感は今一歩の感。もっともこの辺は随所でつと言われているところで、
球での調整が待っていると言うことになるのでしょう。（皆さん球の好みは甲論乙駁のようですが…。）

どうやら拙宅での“存在理由”はできたようです。悪友の粗忽に感謝？！(苦笑)

892： 黄金のアンコール ：2014/09/03(水) 21:58:32 HOST:ntszok199193.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
今年は、秋が早く訪れているようですね。私は、今、'50プッシュプルアンプの制作を
計画しています。

'50の中国製レプリカであるSG-50のシングルアンプを8年ほど前に制作し、オリジナル
'50も使えるように設計したので、オリジナル’50を少しずつ集め出して今では全部で
12本ほどになりました。また、中国製SG-50も十数本あるので、保守用も含めプッシュ
プルアンプに使えるだけのストックが揃った事がきっかけです。

私の自作した300Bプッシュプルアンプは、固定バイアス、定電圧電源というやや複雑で
調整箇所の多いものですが、それとは全く異なるシンプルな回路でセルフバイアスとし、
出力管の'50の特性がバラバラでも無調整で挿すことが出来る全く調整箇所の無いトラ
ンスドライブの無帰還アンプです。

シャーシの穴あけや塗装も自分でやります。主要部品は全て集まり、シャーシのケガ
キは終わっているのですが、穴あけは今月末から始め、年末までに完成の予定です。
このアンプは、テスター一丁あれば他の測定器は無くても制作が可能で、難しくはあ
りません。OTLタイプの真空管アンプとは、全く対極にあるものになります。

893： RW-2 ：2014/09/04(木) 08:33:22 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
オリジナル50が12本ですか〜。なんと羨ましい。50は300Bと違ってフィラメントが
完全シリーズなので宜しい。2A3のシングルプレートや45と同類ですね。

拙者のトランスドライブVT62シングルも出力トランスを交換して、プレート電圧と
素子をちょこっと帰れば50シングルに変更できるのですが、良いRCA50は高価なのと
出力トランスも高くなってしまって二の足踏んでおります。光り球に飽きたら
何時かは50シングルの迫力ある音で聴きたいと思っておるのですが。

894： 薬漬け ：2014/09/24(水) 18:37:56 HOST:west43-p108.eaccess.hi-ho.ne.jp
タンノイスレよりはこちらが好適かと。
ウエストミンスターをドライブする第三の男ならぬアンプの組み合わせを考え、最終的にR120ppを
ML-1Lに接続したものにしました。
ただ、ちょっとこのアンプ、そのままでは性格が消極的な面が見えるため、ちょっとワルサを。
様々な球を使ったアンプで（ご近所のお店の工房製、SS誌や管○○国に紹介されていた先代の作品）、
その中にあるL63で小細工を。ちょうど？春の入院中に、eBayで知り合った真空管屋さんとメール
往復して入手したL63が多少あり、これを使ってみることに。（陰の声：本気で養生しとるんか？！）

結構それぞれが個性豊かだったので楽しめました。
元々付いていたのはGEC：GT管茶ベース（CV1067）。これに対してMullardの茶ベースST管
（CV1932）は空間が非常にクリア。ただし低域がちょいと野放図。
またOsramのメタルベースGT管はこれが更にシャープになる感じ。やや聴き疲れる感じ。
今度はMullardの黒ベースST管（6J5G）。これはなかなか情緒的。クリアなんですが煩くない。
音も素直な傾向。これがブリティッシュ・サウンドというものかなーと。ML-1Lとの相性も良好。
最後にOsram黒ベース・スモークグラスのST管。これはMullard：6J5G以上に情緒的な音色。
クリアネスなどはMullard：CV1932に一歩譲りますが、低域制動はしっかりなされています。
ある意味ML-1Lと一番音色上の「そり」を合わせたのがこれかな、とも思えますが、ほんの少し
霞を取りたい感じが残る…。
(他にITTのメタルベースGT管は300Bppで使うためパス。Brimarの6J5G：黒ベースST管は
試したかったのですが、もう一本が出家したようで(汗))

単にクリアネスの問題だけでいくなら別途ML-2Lが繋がっているし、大人しくいこうとするならば
UTY-5の出番となる。
というわけで頭抱えながら（陰の声：昼寝しながら）考えて、最終的にはBrimarで行こう、と。
やはりブリティッシュ・サウンドと思わせた時点で（もっとも今回の球は全て英国製ですが「より」と
いうことで）、ウエストミンスターとの相性は良かったのでしょう。

また一つステップ通過。それでもまだ部屋はワヤクチャ。こんな私に誰がした？！
（陰の声：人のせいにすな！！）

895： 前期 ：2014/09/24(水) 18:42:24 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>部屋はワヤクチャ

これは一時的にやむを得ないでしょうね。セッティングが決まるまではどうしてもそうなります。
一生それだと困りますが・・・・・　（←　自分のことを言うな！）

896： すってんてん ：2014/09/24(水) 19:05:51 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
条例により

強制行政執行も止む無し・・・・・ガックシ(；一_一)

897： 前期 ：2014/09/24(水) 19:13:25 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>強制行政執行も止む無し・・・・

そ、それだけはご勘弁を。なにとぞ切に寛大なご処置をキボンヌ。

898： SAT-IN ：2014/09/24(水) 19:15:34 HOST:s662169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑
拙者私設執行員でつから、いつでも参じまつ。

899： 前期 ：2014/09/24(水) 19:42:59 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
↑　そ、そんな〜

900： RW-2 ：2014/09/25(木) 00:05:55 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>最終的にはBrimarで行こう

差し込んだら抜差ししないで各球1週間ずつ聴いててくださいまし。評価が変わりますから (略)

901： くろねき ：2014/09/25(木) 00:19:45 HOST:wb92proxy14.ezweb.ne.jp
↑元球も含めて5種類ということは､評価確定までに最低1ヶ月以上｡

ということはワヤクチャ状態も最低1ヶ月程度延長(略)

902： 薬漬け ：2014/09/25(木) 00:23:54 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
RW-2さん、また書き間違いで失礼しました。
最終的には「Mullard」6J5Gで行く、と書くべきところを何故かBrimarに入れ替わってしまいました。
どうやら認知機能が相当低落しているようで（実際薬も飲んでますが）、大変失礼しました。

各球１週間ですか。おそらく各１週間の最後になったら前に聴いた球の音は忘れている公算大で(汗)

903： RW-2 ：2014/09/25(木) 00:58:37 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>前に聴いた球の音は忘れている

でしょ！そこがミソです。今差し込まれてる球を「活きてる球」と崇めて聴くのが宜し。
全盛期にちゃんと作られた球であればブランドの差なんて、設計回路やトランスの差に
比べたら大した違いはありませんで〜。球種の差とブランドの差は別モノです。

仮にある球が特別良かったとしても、そのアンプの初段の電圧で、その電流値で、その
カドード抵抗値とパスコン値の場合に良かっただけで、他ケースでは評価が変わります。

拙者なんか商社や球屋が扇動して作りだしたブランド球なんて信じてませんから幸せです。

904： SAT-IN ：2014/09/25(木) 01:11:10 HOST:s662169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
回転寿司みたいに順繰りに交換しながら一週間じゃ駄目なんですかね？
各球毎のエージングに一週間かかるとすれば、やはり一ヶ月ですか。。。

耐久レースだったりして・・・・

905： SAT-IN ：2014/09/25(木) 01:42:14 HOST:s662169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
リロードせぬまに>>903が入ってたんですね・・・

906： 前期 ：2014/09/25(木) 09:18:55 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
球種といえば通信用真空管はエエですな。双三極管なんかふたつのユニット
のプレート電流がよく揃っていますしノイズも少ないので歪率が改善されます。
現在は入手困難でしょう。

907： SAT-IN ：2014/09/25(木) 13:29:11 HOST:s662169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
高信頼とか通測用の御墨付きモノは好きです。
でも今時のお化粧直しは低信頼管のほうが多いかも？

908： RW-2 ：2014/09/25(木) 16:15:40 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
高信頼とか通測用なんかは何もオーディオ帯で音を良くするために行ってるんじゃ
なくて、工業用、医療用、MHz帯での挙動対策ですし、高信頼4ナンバーや末尾Wの
堅牢管は軍用であって、オーディオで使ったら音がヤセたってなこともあります (略)

909： RW-2 ：2014/09/25(木) 16:45:25 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>御墨付きモノは好き

タトゥード・レディーか？(略)　ロリー・ギャラガー最高！

拙者のお宝は、桜マーク(防衛省)付きNEC-6V6GT。電算スタンプ付きテン12AT7。
NHKスタンプ付きフィリップスE80CC。ホントはシーメンス製が欲しかった〜。

910： SAT-IN ：2014/09/25(木) 17:07:06 HOST:s662169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
長寿命管は大概ヒーター温度下げてるんでしょ？6SJ7GTを5693赤球に変えると大人しくなります。
このへんは抜き球なんで迂闊なことは言えませんけどね。

AもSもHi-Sも特別な音がしないことはたしかです。
文字通り信頼性で使う球でしょう。

911： SAT-IN ：2014/09/25(木) 17:53:11 HOST:s662169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
しかし、軍用ムラード最高！と思っていたところへテレフンケン◇を挿して、なんじゃぁこりゃ！？と痺れたのは事実。
同じ土俵での勝負ですから、ストリートファイトでエンドーがチャンピオンになるかどうかの話じゃありません。
花相撲ならわかりませんけどね。（省）

912： RW-2 ：2014/09/25(木) 23:38:01 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
拙者なんか◇テレフンケンから中古RCAに挿し替えてコッチがイイわ!?とそのままになったのは事実 (略)

913： RW-2 ：2014/09/25(木) 23:42:48 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
あ、イコライザーじゃなくカソフォロ段だけですけどね。

914： SAT-IN ：2014/09/26(金) 00:38:30 HOST:s662169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ザンネンながらRCAは使ったことないですね〜。
さりとて、これから試す気もありません。
幻に終ったマランツ#7用にと6本セットで色々買いすぎましたから。

御本尊が間違って手に入ったら考えます。（省）

915： SAT-IN ：2014/09/26(金) 00:54:20 HOST:s662169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
あ、｢ちゅうか、現物もナイのになんでそんな無駄なモノを買ったんでしょか｣
と言われそうだ！

これぞ縄マラ？？（縄を編んでマランツを待つ）（省）

916： SAT-IN ：2014/09/27(土) 00:18:28 HOST:s662169.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ベル研究所は2001年以降閉鎖されてたんですね。
ベルマークの300Bは何処へ行ったのでしょう。

917： RW-2 ：2014/09/27(土) 14:02:40 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
シアター用の初期モノはスペア専用ですから箱も質素ですが、60年代にWEからベル
システムに製造移管されたときにあの薄青箱になったんじゃないでしょか。NASAに
納入するために綺麗な箱にした？　再生産された時には濃い青箱になってしまい
ましたね。軍用(冠CW付き)には40年代から納入していたと思いますが字体も色々
あってまたややこしい。

918： SAT-IN ：2014/09/27(土) 14:26:03 HOST:s577054.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
実は回収したUFOの部品を解析していたのがベル研だったなんてトンデモ？がありまして。
その後、来訪した宇宙人が300Bを欲しがるので集積回路技術と交換したんではないかと睨んでいます。
（んなこたーないか）（省）

919： RW-2 ：2014/09/27(土) 14:39:47 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
宇宙人A　「おらの中性子ビームエンジンのレギュレータ、WE-300Aに交換したんで〜」
宇宙人B　「イイな〜、メッチャ高騰しててセトロンしか手に入れられなかったじゃ〜」　(略)

920： SAT-IN ：2014/09/27(土) 14:48:02 HOST:s577054.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
地球人R ｢オールドに換えてみ？ぶっ飛ぶでぇ〜だはは」
宇宙人B 「で、おいくら万円？」

921： RW-2 ：2014/09/27(土) 15:36:28 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
地球人R ｢刻印モノやから100万スペース＄でんな〜」
宇宙人B 「ぐわっ・・・ロシア製でよござんす」

922： SAT-IN ：2014/09/28(日) 00:05:13 HOST:s577054.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
300Aが1000.000円というのは、あながち冗談でもないのですね〜これが・・・

実際に8001.000円で落札例が有ったようですが、Pairでも考えられないような値段です。

いやはや宇宙人ならずとも、類似管で我慢せざるを得ないようです。

923： RW-2 ：2014/09/28(日) 01:42:58 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
あと20年経ったら#7の前期型(CLAROSTAT仕様)も1.000.000円になりますよ (略)

924： 薬漬け ：2014/09/28(日) 10:43:13 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
>>923

既に10***番台は、100万円の大台は遥かに突破しているようですよ。背面グリーンの最初期の
個体なら、オークションでもそのぐらいは楽勝だとか。
今は11***番台がそのラインが怪しくなってきているところ。

コンデンサが160Pで修理されている個体ならば、その位はギャランティされているようです。
（ちなみによく引用される某店でなくても、その他の店でもそのようで…。）

925： 薬漬け ：2014/09/28(日) 10:47:54 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
>>922

300Bの“卸元”の大御所に聞くと、300Aは確かに高いし「お止めなさい」と。
ただし高いから止めろというのではなくて、今では品質が責任もてないということらしいんですね。
その点では300B刻印球もご同様とか。
（強いて使いたいという御仁がいたなら、アンプが86か91のオリジナルなら譲る、とのこと。）

一番無難なのは40年代以降のNOSだというお話でした。怪しければ見分け方はプロなら分かると。

926： SAT-IN ：2014/09/28(日) 11:17:30 HOST:s668125.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
#7の1.000.000円は全く関知出来ない状況にまで引き上げてくれて感謝？ですよ。
買おうと思えば買える時が一番苦楽のせめぎ合いで、それを過ぎると手を出すだけの価値が有るか無いか迷い、そうこうしているうちに買えなくなり諦めました。
一応、大まかにでも回路は掴んでいますから特別な神秘性も薄らぎ、今はオブジェとして崇めるだけが心の落とし所です。

WE300B(88)は買えるとき買っておいて良かったです。
説明は不要でしょう。

927： RW-2 ：2014/09/28(日) 12:54:59 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>既に10***番台は、100万円の大台は遥かに突破しているよ

げっ。そうなんですか〜。
拙者の#7は'60製クラロ仕様でゴールドパネルのロットだから130万円だ (略)

928： SAT-IN ：2014/09/28(日) 13:08:02 HOST:s668125.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
こうなると、リークしまくりでも手付かずのオリジナルのほうが高くなるじゃないですかね。？
どの程度どの部品を使ってなら手を入れても価値が下がらないか…

おっと！もうオーディオ機器の範疇を超えますね・・・・

929： RW-2 ：2014/09/28(日) 13:33:46 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>手付かずのオリジナルのほうが高くなる

なんの分野でもそうでしょうけど、もはや実用品の値段じゃなくて、古物品、
文化遺産的意味合いでしょね。土器でも綺麗に洗って磨いちゃダメなんです。

拙者は実用品として完全にレストアしましたが、パーツの片足を外しただけで
そのままにしておいて、裏側に新パーツで構築しております。酒代に窮したら
オリジナルに戻して売るのです (略)

930： SAT・IN ：2014/09/28(日) 13:54:50 HOST:s668125.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑
反転フェイス・オートリバース仕様（省）

931： RW-2 ：2014/09/28(日) 17:59:12 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
ホントは端子も全部交換、アースラインも強化したいのです。コンシューマ
用ですからいささか脆弱なんです。電源も分離してとか構想はあるのですが。
もう1台欲しいけどなかなか良い出物が見つからず。

932： SAT-IN ：2014/09/28(日) 18:22:45 HOST:s668125.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>端子も全部交換
>アースラインも強化
>電源を分離

トーンコンントロール省いて、一から自作したほうが早いような気がしますんですけんど。

拙者ぶっちゃけ、ここだけの話、球6本揃えたのは自作幻想が有ったからなんです。
でも、今更根気もねぇーし、シャーシ加工するだけでもメンドクセーわ（省）

933： RW-2 ：2014/09/28(日) 18:46:52 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>一から自作したほうが

2回も失敗しましたよ〜。あのシャーシで、球位置、基板配置、配線もあの長さで
なきゃダメなようです。基板保持のゴムブッシュまで計算されとるんですわ (略)

934： 前期 ：2014/09/29(月) 18:09:25 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>ゴムブッシュまで計算・・・・・

されてるんでしょうかね？　信者の皆様がそう思っているだけじゃないですか？
〇〇の頭も信心から、マランツもゴムブッシュから、ナンチッテ！

935： SAT-IN ：2014/09/29(月) 19:18:06 HOST:s957243.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
R氏がおっしゃるんですから、そうなんでしょう。たぶんね。
下手に逆らって○アされちゃあかないません。

936： RW-2 ：2014/09/29(月) 22:39:14 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
あんなモノに金をかけたくないので探したんですよ。普通のゴムブッシュより柔らかく
ブチルより腰がある。それもボルトとゴムが一体化したパーツですから他で見たことの
無い特殊なシロモノなんですよ。その存在を知らずに球を抜き差ししてますと必ずイカ
れるのです。ま、半分以上の#7はイカれてますよ。分解屋じゃないと気付きませんけど (略)

937： SAT-IN ：2014/09/30(火) 00:14:37 HOST:s576225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
どうやらシロウトが追試して一発で決められるようなシロモノじゃなさそうですね。
こういう存在が有ってこそ、またオーディオも楽しいんでしょーね。

938： 前期 ：2014/09/30(火) 08:14:01 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>特殊なシロモノ

こういうところにアメリカの底力があるのでしょう。表面的に真似しても同じ性能は得られないという見本かもしれません。

939： RW-2 ：2014/09/30(火) 09:06:06 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
あと、#7の音を演出している要素の一つがセレン整流器なんですが、高電圧用セレンは
劣化によって電圧が出てないのがほぼ100%です。セレンの構造は高電圧化するために、
幾重にも重ねてるのですが、経年によって重ねた部分に塗装が入り込んでしまうのです。

よくセレンを外してDi化しているのを見ますが、それはイケません。セレンが完全に
死んでなければ100V〜250Vは出てますから、そのセレンの端子間に超高速Diを取り付け
ます。セレンと超高速Diをパラにするのです。Diで電圧を稼ぎ、リカバリをセレンに
協力してもらうハイブリッド式です。高圧用のショットキーバリアDiが入手できれば
さらに宜しい。#7には数多くの音決めのキワがあって考査のしどころ満載です。

セレンの分解〜研磨〜再組立の様子です。
ttp://userimg.teacup.com/userimg/535.teacup.com/knisi/img/bbs/0004377.jpg

940： RW-2 ：2014/09/30(火) 09:39:59 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
↑のゴムブッシュ(基板ショックアブソーバー)。左が新品。右側が経年で崩壊
したモノ。未だにこんな部品を作っているメーカーがあるので入手可能です。

ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1412037175.jpg

941： RW-2 ：2014/09/30(火) 10:39:14 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
↓こちらはDC点火用のセレン。青い方が死滅したオリジナル(1960年32週製造スタンプ)。
茶色が新規購入品(2001年33週製造スタンプ)です。セレンが正規性能であっても日本の
AC100ではヒーター電圧18.9Vとなるところが16.3Vしか出ませんでした。フィルターの
レストアを兼ねて、ガラエポ基板に新規構築。デカップリング抵抗を変えて正規電圧を
取出しました。新規基板はセレン取付ボルトに固定。めでたしめでたしです。

ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1412039558.jpg

球アンプの舶来117〜120V機械を100Vで駆動した場合は、ヒーター電圧もプレート電圧も
規定通りに掛かりませんから力の無い貧相な音になります。100→120Vトランスを噛ませる
のは音的に好みではありませんのでこのような小手先技術で目的到達するわけです (略)

942： RW-2 ：2014/09/30(火) 10:53:09 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
上記　デカップリング抵抗→フィルター抵抗のことです。3段になっております。

943： SAT-IN ：2014/09/30(火) 13:29:04 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
整流というのは結構音に影響しますね。
球チューナーのダイオード整流を球整流に変えた時は、かなり音(出方)が変わりました。
ただ、元々は新品で替えた6BA6がやけに短命だったので、音より球の寿命を考えてのことです。
それ以来切れることが無くなりました。

DYNACO PAS-3Xにもヒーター用にセレンが使われていて、これをDiに交換されている物を見掛けますか、割合丈夫なようです。
ただし、プレート電圧を立てればヒーター電圧が上がり過ぎるようなことも有ります。
オリジナルのままトランスを介して117Vや120Vで使うのは注意が必要ですね。
PAS-3Xの場合は整流管のヒーター電圧(AC)を基準にしています。

944： 前期 ：2014/09/30(火) 16:30:04 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>整流というのは

結構どころか相当音に影響するように思います。素人考えでは完全な直流になっていない、
ということなんでしょうか？
ならバッテリー駆動、という意見も出そうです。

945： SAT-IN ：2014/09/30(火) 16:59:40 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
小生の事例では球整流にすると音がフックラ来るんです。
ダイオードは締まるというより膨らまない感じです。
一応プリの整流管を抜いてダイオードに代えるプラグを挿し、比べてみました。
この辺はどちらが正しいより、どちらが好みかになります。
オシロでは見ないほうが良いかも？

理論的には完全DCのバッテリーが最高なんでしょうね。

946： SAT-IN ：2014/09/30(火) 17:26:59 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
少し前までパナソニックから315V・480V(240V+240V)のストロボ用積層乾電池が存在していましたので、これを使いB電圧の合う簡単なイコライザーかプリなら実験出来たと思います。
今は代わりにパワーパックなる7.2V充電池を昇圧して310Vにするサプライが出ていますが、使えるかどうかわかりません。

947： RW-2 ：2014/09/30(火) 18:13:06 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
拙者は整流管とDi、どちらが音がよいのかを判断できるような良い耳と装置を持って
ませんから判りませんが、球のためには整流管も方が優しいのは確かでしょうね。

単純に整流管をDiに置き換えても(その逆であっても)出力電圧にけっこうな差が出ます
から比較はできませんね。双方の場合に各々ブリーダーでも噛ましてプレート電圧を合わ
せる必要も出てきます。また整流管を300V端子で使ってたらDiは280V端子から取るとかね。

バッテリー駆動に関しては、シリーズにしてDC300V以上で数アンペアのモノも用意はできる
かと思いますが、万が一ショートでもさせたものならエラい災害になりますから自己責任で (略)

948： 前期 ：2014/09/30(火) 18:24:13 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
↑　自称オーディオ・マニア宅から出火、なんてことになったら大変でつ。

949： SAT-IN ：2014/09/30(火) 18:50:55 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>出力電圧にけっこうな差

チューナーの場合は球二本をパラで整流してDi整流に近づけ、プリは逆に100Vで使用してDi時の電圧を球整流時に近づけます。
元々指定電圧(117V)と実際の使用電圧(120V)とトランスからの電圧配分がアバウトならではです。
落ちたヒーター電圧は調整用ドロップ抵抗を外して加減します。
整流管が昇天か枯渇した時の処置や実験としては問題無い範囲に収まると思います。

>#7の音を演出している要素の一つがセレン整流器なんですが

セレンとDiの違いが判るなら、球整流とDi整流は判ると思いますけどね。

950： SAT-IN ：2014/09/30(火) 19:12:34 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
高電圧積層電池(生産終了)や充電池アレイは、おそらくヒューズが入っていると思われますが、無いと考えて例え一時の実験でもそれなりの対策は必要でしょう。

91タイプの300Bシングルをバッテリー駆動した記事も見ましたが大変そうです。
もし、プリ程度でもバッテリーを常用電源にするなら相応の知識が要りますね。
MT管ならヒーターをバッテリー点火するだけでも効果は有るみたいです。

951： 前期 ：2014/09/30(火) 19:56:23 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
787の電池火災の原因は未だに不明らしいですね。

952： SAT-IN ：2014/09/30(火) 20:16:36 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑さんざユ○サをsageるような報道は有りましたが、例えコントローラーのほうに問題が有ったとしても続報しませんからね〜

電池は日本製でもコントローラーの製造は某国です。

953： 前期 ：2014/09/30(火) 20:38:19 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>>951 SAT-INさん、今晩は。

つい最近の新聞報道でも「原因不明」と書かれていました。
あの事件のあとで某社の整備現場担当者と話す機会があったのですが、リチューム
イオン電池というのはその性質上一旦燃え出すと自身が酸素を放出するので始末が悪い、
と言っていました。

954： SAT-IN ：2014/09/30(火) 20:54:54 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
前期さん今晩は
航空機で「原因不明」ってのが一番怖いですよね〜。

他に「自称オーディオ・マニアが掲示板に投稿後謎の笑死！火元？に用途不明のバッテリーと真空管が…」とか？・・・・

955： RW-2 ：2014/09/30(火) 22:55:03 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>球整流とDi整流は判ると思いますけどね

セレンの整流波形はショットキーに近いと思うんですが、#7の場合一般のDi整流を
試したことはありません。整流管を仕込めるスペースがありませんのでその比較も
できてませんから、別電源にして比べてみたいところではありますね〜。

>300Bシングルをバッテリー駆動

入手が簡単な車用の12Vバッテリーを使うと25個です。部屋にはおけませんね〜。
床下に並べなきゃならない。そんな物騒なモノを視覚外に置いて使うのは音楽
観賞どころではない。アンプ焼いても家焼くなと (略)

956： 高齢者候補 ：2014/10/01(水) 09:18:11 HOST:east49-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
どの様なシステムでも整流後は若干のリップルが残ります、50か60サイクル更に
高調波の度合いがDiと球では音が違いますし、種類によっても異なります。

ザックリ言えば球はDiより歪みが多く、良く言えば音場が豊に艶がある様に感じ
、悪く言えばモヤモヤと分離が不充分でキレがなく。
Diは歪みが比較すれば少なく、キレや分解能があるもののSPによっては音痩せして
いる様に聴こえます。

個人の感想としてはJBLには程良い高調波の出るアンプ、ALTECには低歪みのアンプ
が相性が良いと思います(俺は違うぜってのもあるでしょう・・・・)
タンノイは良いSPだとは思いますが、ローサー程じゃないにしても楽器に近い感じ
があり、判断は出来ません御容赦。

957： SAT-IN ：2014/10/01(水) 12:29:30 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
フィラメント〜プレート間の電子・電流伝達とトランスの巻き線からDiをくぐり抜けた電子・電流では素性が違うのではないかと思うのです。
その違いを説明出来るだけの能力がありませんので、拙者は結果オーライです。

ただ、言えるのは音の本質とは関係なく貴重な球がヒートUpしないうちにバシッと高電圧を掛けるのは実害よりイメージとして忍びないと言うことです。
そのへん武末氏は全く意に介さない方で、記事を読む限りシリコン整流を推奨しておられました。
あの方は放送事業に関係し、古くは軍で電波兵器の研究にも携わったと聞きます。
個人的に丈夫な送信管がお好きだったようで、そのせいかも知れませんね。

958： すってんてん ：2014/10/01(水) 12:57:55 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
>個人の感想としてはJBLには程良い高調波の出るアンプ、ALTECには低歪みのアンプ
が相性が良いと思います(俺は違うぜってのもあるでしょう・・・・)

でつね
わかります。

959： RW-2 ：2014/10/01(水) 15:02:13 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>球がヒートUpしないうちにバシッ

その辺の手加減は難しいですよね。発掘された古い球なら低電圧から徐々にヒーター
エージングして、その後プレートも徐々に電圧を上げていくことはしております。
一旦エージングが終わったら、次からは直熱整流管でドン！と使い続けていいのか？
まあ300V程度まででしたらあまり危惧する必要はないでしょうが、それ以上になると
傍熱管の方が安心か。スペアいっぱいあるならドン！でもバシッ！で良いのですが。

600Vアンプは2段スイッチにしておりますが、酔ってる時なんざいきなりドカンと！ (略)

960： SAT-IN ：2014/10/01(水) 15:59:39 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
水銀入りだと2段スイッチというかタイムラグは必須項目ですね。
暖まったらB電源をON、照明消してグローを見ながら一杯やるのも悪くない。（省）
目的？電流値が変動しにくい？
特に使う必要も無いんだけど、まあ、イチビリということで・・・（省）

961： SAT-IN ：2014/10/01(水) 16:04:48 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑
電流値ではなく正しくは電圧降下でした。訂正します。

962： くろねき ：2014/10/01(水) 19:45:52 HOST:wb92proxy02.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

直流であれば､CR積分回路がそのまま
電圧の立ち上がりを遅くする遅延回路になるそうですけどね｡
ただ､整流管に流す電流ということになると･･･｡

安全な電源投入を自動化しようとすると､どうなるものか？

交流側はサイリスタ等を使って徐々に電圧を上げ､
上がりきったところで電圧制御回路をバイパス｡
制御はマイコンとリレーで｡

整流管のヒートアップはサーミスタで検出､自動的にB電源投入｡

･･･といった感じでしょうか？
これは手動でやろう､という話になりますわね｡
キットにしたらそれなりに売れたりして(略)

963： SAT-IN ：2014/10/01(水) 22:38:23 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
徐々に電圧を掛ける回路は無かったかな？
たしか定電圧回路の変型みたいな構成だったような・・？
およそ球には球整流で済む問題なのと、石回路に弱いせいで気にかけていませんでした。
段階の少ない物でしたらタイマーリレーと抵抗を組み合わせても出来ると思います。
ただタイマーリレーってのが新品だと高いんですよね。

964： 高齢者候補 ：2014/10/02(木) 07:31:45 HOST:east49-p43.eaccess.hi-ho.ne.jp
蛇足ながら武末さんは熊本?の工業高校の数学教師をされていたと思います。
戦前に至っては知りませんが・・・・

TA2020のD級アンプで12Vバッテリー とSW電源を比較視聴したことがあります
鉛電池の方が歪み感なく、低域に力がありダイナミックレンジも広かった
ただ、DCドリフトが20mVくらいあったのが嫌で、改造中に破壊しちまいました。。。

965： RW-2 ：2014/10/02(木) 10:32:01 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
拙者の600V供給は冷陰極ガス入り整流管ですので、いきなりドン！で始動できますが、
前段がスタンバイする前に直熱3極のパワー段が立ち上るのは宜しくない。なので2段
スイッチにしてるわけです。回路はロフチンホワイトのような直結ではなくイントラ
仕様です。

ドン！とONにした際に流れる突入電流を嫌って、整流管/Diの前には必ず巻線かセメント
抵抗を噛ましております。多少レギュレーションは落ちるでしょうが、安全ですし、
精神的にも宜しい。

966： SAT-IN ：2014/10/02(木) 12:08:49 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>964
>熊本?の工業高校の数学教師

シベリア抑留をへて久留米のゴム会社に復員。(故郷の福岡)
その後ゴム会社が立ち上げたKBC(当初は久留米放送、現九州朝日放送)の技術部門を担当。
その後浪人を経て工業高校の教師ですね。
なお
戦時中海軍で電波兵器の研究をしていたのは、武末氏ではなくゴム会社時代にタイヤの高周波加熱の研究で関係した静岡の別会社の方でした。
お詫びと訂正いたします。m(。_。)m

967： SAT-IN ：2014/10/02(木) 12:29:30 HOST:49.97.55.66
>精神的にも宜しい

昔、とりあえず274A買って、いきなりコンデンサー容量も考えず保護抵抗も無しに挿した後、モノの本で｢駄目よ〜駄目駄目」と学んで冷や汗かいたあの頃。（省）

968： RW-2 ：2014/10/02(木) 14:21:35 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>とりあえず274A買って

274Aか〜。イイな〜。下さいよ。今から取りにいきまっせ〜 (略)

969： SAT-IN ：2014/10/02(木) 14:40:55 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>下さいよ

何かと日頃お世話になっているR様ですから、是非とも差し上げたいのは山々ですが、横で朱美ちゃん2号が
｢ダメヨ〜ダメダメ〜！!」と申しておりますので何卒御勘弁のほど宜しく云々かんぬん。

970： RW-2 ：2014/10/02(木) 15:03:05 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
ぐわっ。残念！　にしても○極2号じゃなくて良かった (略)

971： SAT-IN ：2014/10/02(木) 16:18:37 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
274Aは30年くらい前に205Fと一緒に買った物で正確な値段を失念しました。
たぶん205Fが２本で50000?56000円
274Aは40000か45000円だったと思います。

S先生が著書で星の数ほど有るWE球の中でも名球と有ったので、とりあえず買っておいた次第。
丸球ほどではないにしろ難局に直面した現在の小生には、とても手を出せませんから、人の言うことは聞いておくものです。

972： RW-2 ：2014/10/02(木) 16:44:13 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
スペアが2〜3本でもあれば普通に使えますが、1本しか持ってない高額の球は
なかなか使えませんよね。何時でも入手ができる球であれば良いのですが。

拙者もマツダ(東芝)の2A3シングルプレート2本は真綿にくるんでしまっております(略)
戦前モノですが素晴らしい造りで測定値も2本ピッタリ。某映画館から出土したお宝。

973： 前期 ：2014/10/02(木) 18:38:05 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>戦時中海軍で・・・・・

その手の御仁は他にもいそうでつ。立派な日本家屋に住み〇〇研究所の表札
を出して欧州の高級オデオ機器を輸入していたお方もそうかもしれません。

974： SAT-IN ：2014/10/02(木) 22:13:10 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>高額の球は

274Aとスペアの意味でSTC-4274Aが有るのでアンプ作ったら300Bと共に拙者の寿命より持つかも？
それよりボケてゴミに出されないよう潮時の見計らい具合が難しい。（省）

975： SAT-IN ：2014/10/02(木) 22:17:06 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>欧州の高級オデオ機器を輸入していたお方

はてな？高級オデオと円、いや、縁がないから…どなたかな？

976： 前期 ：2014/10/03(金) 08:55:31 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
もし間違っているといけませんので伏字で、〇村さんでつ。

977： SAT-IN ：2014/10/03(金) 15:04:39 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
O村昆さんではなさそうですね。

978： 前期 ：2014/10/03(金) 15:11:44 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
Gonna lay down my sword and shield
Ain't gonna study war no more.

979： RW-2 ：2014/10/03(金) 16:58:10 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
♪　剣と盾は捨てよう　戦いはもううんざりだ

エルヴィス聴いてましたか〜。本家のゴスペル聖歌隊でしょか。
拙者はレイス・ミュージック評論家でもあります (略)
対照的なサム・クックもジェームス・ブラウンも好きなんです。

980： SAT-IN ：2014/10/03(金) 18:22:00 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
トラスト ミーの世界です。（省）

981： 前期 ：2014/10/03(金) 19:40:13 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
わざとヒントになる行を抜いてあるんですけどね・・・・・

982： SAT-IN ：2014/10/03(金) 20:03:05 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
なんとなくですが…歌詞からくるイメージが、7惨1舞台と重なるのです。

983： RW-2 ：2014/10/03(金) 20:23:18 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
え・・・設問でしたか？　こりゃ失礼 (略)
ハーマンやエレクトリ以前に舶来品(JBLやEMT他）卸してたのは河○電気研究所ですね。

984： 前期 ：2014/10/04(土) 09:18:04 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
あの時代に欧州から高級機器を輸入できるコネがあったのはなんとなく海軍
関係を想像しますけどね。
彼らが輸入した初期の王室放送局ご用達モニスピにはすでにアンプ組み込み
だったとか。石アンプのない時代ですからハウリング対策は徹底していたでしょう。

985： SAT-IN ：2014/10/04(土) 18:06:22 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
よもやま噺…
初期の鉄腕アトムが真空管で制御されていたのを知る人も少なくなったでしょうね。
漫画でも実写版でも交換している場面が有ったやうな無かったやうな？
アトムはブランドの選り好みをしなかったやうです。

986： SAT-IN ：2014/10/04(土) 18:28:10 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
これ面白いと思います。
ttp://www.marumitsu-hobby.net/SHOP/4905426279633.html

0.1Wだし敢えて買う必要も無いけど、そそられました。
値段は高いのか安いのか判りません。

987： くろねき ：2014/10/04(土) 19:08:37 HOST:wb92proxy02.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

>>985
後でトランジスタライズされたのかもですね｡
擬似太陽炉とかも入れたのかな←それガ○ダム00｡

988： RW-2 ：2014/10/05(日) 10:57:45 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>漫画でも実写版でも交換している場面が有ったやうな

アトムのアニメが始まったのは確か'60年以降でしょ。'50年代中頃にはソニーが
トランジスタラジオを量産し始めてました。医学博士たる手塚先生がその存在を
しらないハズはないでしょね。当時の真空管式の電子計算機の大きさたるや部屋
ひとつくらいあったわけで、小さなアトムの電子頭脳に入るわけもない。

それでもアトムに真空管を使ってみせたというのは、「泣き、笑い、怒り、痛がる
ロボット」としてのアトムにふさわしい「人間的メソッド」だったんじゃないかと
思うんですよ。使われてるのが1〜2本ですから電源系のレギュレーターか回路間の
リモート部あたりでしょうかね〜。

989： SAT-IN ：2014/10/05(日) 11:49:02 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
R様
明快なるレス有難うございます。
後で調べたら一応出てくるんですねコレが。
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~kotani/sinku.html

別の情報では3本使われているという話です。
オーマニ的に考えたらメタル管になるはずですが、硝子管にしないと、子供的には判りませんよね。
手塚先生なら当然知り得たはずのTrの存在を、どう解釈していたのか今となっては謎が残ります。
やはりリアリティーよりファンタジーだったのでしょうね。

990： RW-2 ：2014/10/05(日) 12:21:49 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
げっ。ヒゲオヤジがアトムの真空管交換してたんですね〜。やはりテレフンケン製か (略)

991： SAT-IN ：2014/10/05(日) 12:31:13 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
アトム「ﾁｯ！アキバフンケンかよ！…どうりでいつもの調子が出ないハズだ！」（省）

992： RW-2 ：2014/10/05(日) 13:21:30 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
右脚のジェット噴射が安定しないのは秋葉噴腱の特性が揃ってないからだ！ ってね (略)

993： SAT-IN ：2014/10/06(月) 09:14:54 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
さすがにエイトマンは真空管じゃなかったと思います。
そのかわり煙草に仕込んだ冷却剤を定期的に使わないと電子頭脳がオーバーヒートするという 、今じゃまともに活動出来ない仕様でした。（省）

994： RW-2 ：2014/10/06(月) 11:22:09 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
気温25℃でも熱中症になりますから、エイトマンはアイスランドとかアラスカで
活躍するしかない？ フィンランドやスウェーデンじゃ冬季は凍るだろうし (略)

995： 前期 ：2014/10/07(火) 21:05:05 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
そういえば昔ミグには真空管が使われている、と評判になりました。
高い高度では気温も低いですから頑丈で安定している球は正解かもしれません。
有名な 300B も戦闘機の安定化電源に使われていたという説もありますが、ハテ？

996： SAT-IN ：2014/10/07(火) 21:27:08 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
前期さん、こんばんは。
ミグに搭載されていたとされる6C33Cのことですね。
6.3V6.6Aですから、自己バイアスにするとカソード抵抗の発熱が凄いそうです。

球が戦闘機に使われた理由に、核攻撃による電磁波の影響を受けないと言うのと、球に代わる半導体技術が無かったからだと言う説もあります。

商社だったサンセイ・エンタープライズは、そのままの型番ではマズイだろうとEC33Cとして販売したそうですね。

997： 前期 ：2014/10/07(火) 21:31:54 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
SAT-INさん、毎度どうもです。

>カソード抵抗の発熱

でパイロットが凍死しないで済んだ、というのは無論嘘です！
いずれにしても真空管というのは発熱さえ上手くコントロールできれば石よ
りずっと安定していそうです！？

998： SAT-IN ：2014/10/08(水) 16:48:12 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
TVから火が出た話も有ったと思いますが、真空管時代ならホコリの放置で片付けられてメーカー責任は問われず御赦免だったかも？

999： すってんてん ：2014/10/08(水) 19:57:35 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
オイラが未だに使っているSON●の初代プロフィー●27インチ。
二度煙がでましたでゲス。

往時、修理費に諭吉が一人消されますたでつ。
数年後、SON●から社告でリコールで修理無料の1ページ広告がでましたね。

緑電気（エデ阿漕に九州される）とメーカーからは何の連絡もなし。
緑とトリニトロン色、墜落からのプロローグでしたね。

その後SON●を恫喝！？？し電源トランスを交換してもらいましたでゲス。
小心もの故、諭吉の生還はままならず・・・ガックシ(；一_一)

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/11602/1234599810/
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/1193.html#c1

[リバイバル3] 真空管アンプ - したらば掲示板 中川隆
2. 中川隆[-16215] koaQ7Jey 2021年9月24日 08:14:42 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[9]
真空管アンプ3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/11602/1412812634/

1： 黄金のアンコール ：2014/10/09(木) 08:57:14 HOST:ntszok199193.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
前スレが全部埋まってしまいました。市販の現行真空管アンプ、懐かしい
昔の名機、真空管アンプキット、改造や修理、真空管やトランスなどの部
品の話題など、真空管や真空管アンプのことなら何でもこのスレで。

2： RW-2 ：2014/10/09(木) 12:55:13 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
昔、拾い溜めた42がいっぱいありますので、いつかはppアンプを作って、ペン音で
オーディオが務まるのかを検証したいと思いながら早20年。球はあるけど気力無し。
結果があまり期待できないから気力も湧かず。トランスもゴロゴロ転がってるだけ (略)

3： SAT-IN ：2014/10/09(木) 14:54:44 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>トランスもゴロゴロ転がってるだけ

そりゃモッタイナイお化けがでまっせ！(省)

4： SAT-IN ：2014/10/09(木) 15:57:02 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>1
黄金のアンコール様、新スレ立てていただき有り難うございます。

5： RW-2 ：2014/10/09(木) 16:29:58 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
トランスやチョークを15個くらいタンス(チェスト)に入れて保管しておりました。
ある日、引き出しを引っ張ったら出てこない。強く引いたら前板だけ外れて取れた！
なんと引き出しの底が抜けておりました・・・。
底板の厚さは2mmくらいしかないもんだから、時間とともにタワんで前後板、側板の
ホゾから外れて落ちたもよう。地球の引力とは凄いねェ (略)

6： 薬漬け ：2014/10/09(木) 17:08:32 HOST:s648162.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
この歳になると悩むのが「どの位の球を残しておいたら安心か」ということ…。
X7やAU7、ECC88とかは汎用性があるからいいでしょうが、それ以外の球は悩ましいところです。

先の入院中も英国の球屋にたぶらかされ？！L63と互換球を纏めて買ったのですが、アンプに
同時に使用する本数は３台に４本。しかし数えたら既にあったOsramやITTとかが20本近く(汗)。
全部使うのか？ハテ。

7： SAT-IN ：2014/10/09(木) 17:40:50 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>どの位の球を残しておいたら安心か

その意識が続いているうちは、まだまだ大丈夫なんぢゃないですか？
これが、何かの切っ掛けで下手樽吐崩壊しますとヤバくなります。

小生の場合、タンスの肥やし状態のMT管だけでも6本づつ6セットで他にバラが相当数アリマス。
GT管やST管(電圧増幅・出力・整流)を含めると・・・・ワカリマス。

8： RW-2 ：2014/10/09(木) 18:05:49 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
大層なパワー球は皆売ってしまいました。300Bや211や845やKT-88等も。持ってますと虫が
疼いてまた大鑑巨砲アンプを造ってしまいますから。国産の貴重球、6G-A4、6G-B8、6C-A10、
6R-A8も完売。テレフンケンのEL34と6G-A4には後ろ髪を引かれましたが。

残したのはF6、V6、L6の類いとVT62。この辺が拙者にとっての分相応。それでも未だに
電圧増幅管と整流管あわせれば200本くらいありますでしょか。LEDがノーベル賞の時代に (略)

9： 黄金のアンコール ：2014/10/09(木) 18:07:23 HOST:ntszok199193.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
私の場合、手持ちの真空管は箪笥には入りきりません。持っている真空管は、エクセルで一覧表
にしておかないと判らない状態で、持っていたのを知らずに同じものを沢山買ってしまったという
失敗もありました。

しかしそれでもついこの前、50本まとめてヤフオクに出ていた英国Cossor 185BTという真空管を買
ってしまいました。この真空管を使って出力約50Wのマッキントッシュ型CSPPアンプを作ろうかと妄
想しています。半世紀以上前の大型英国NOS球なのに、50本まとめての値段はまともな真空管屋さん
で売っているGEC　KT88の1本より安かったです。

10： 前期 ：2014/10/09(木) 18:33:15 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
球の種類による音の違い、というのも無論あるでしょうが真空管アンプのバヤイ
OPTが音を支配しているように思いますがどうでせう？

11： すってんてん ：2014/10/09(木) 18:59:22 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
↑
スッ　スルドイ！

甘茶で天晴れ♪（*^_^*

其の通り・・・・・多分どすえ

12： SAT-IN ：2014/10/09(木) 19:59:10 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
う〜ん、値段の差が音の差に比例するかしないか、それが問題でつね。
その音の差というのは実際に比べてみるしかないので、小生に判断は無理。買うとしたら財布の許す範囲内で定評を信じるしかないです。
｢財布の音：チャリ〜〜ンpp」

13： RW-2 ：2014/10/10(金) 01:34:01 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
以前、知人のオーディオ店に時々アンプを持ち込んでダマシウチしてたことがあります。
試聴スピーカーはダンピング配慮でインダクターの入らないローサー。箱はユートピア。

6BM8ppアンプと6GW8ppアンプを音楽を流して「音の差を克明に判定」できた方は10人中1人。
これはOPTが同メーカー同タイプ。回路も似たタイプ。兄弟球なので判らなくても仕方なし。

6V6ppアンプと6BQ5ppアンプで10人中3人。前者オートバランス型、後者リークムラード型。
これもOPTが同メーカー同タイプ。球と回路が違ってもこの程度。

We300Bsアンプと6BQ5-3結ppアンプの誂え価格差は85:15。球も回路もOPTも違ってさえ10人
中5人程しか判らず。ちなみにマニアほど差を指摘できず、球名を知らされてから詭弁能弁 (略)

14： くろねき ：2014/10/10(金) 02:51:56 HOST:wb92proxy16.ezweb.ne.jp
↑マニア相手の実験とは違いますが､アンプの違いどころか
生演奏とすり替えても判らなかった､なんていう実験もありましたからね｡

億の値段のする楽器はどっちなのか音だけで
当てるクイズも､時々テレビで見かけます｡

結局は自己満足がほとんど､ということでしょうか｡
そう言ってしまうといろいろ終わってしまいまつが･･･

　　　　　　　ｶﾁｬｯ¬(■＿■ )＜貴様の命もな！

　┗(;＞△＜; )┓≡3＜ヒェ〜ッ､カンニンカンニン！

15： SAT-IN ：2014/10/10(金) 10:53:19 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
若い頃はダマシウチに近い考え方が常に有りました。
あの先生方(身近な先輩や業者も含め)はブラインドで本当に区別が出来るのか？みたいな疑問です。
それでも判る人には判るので、見破られて返り討ちにあい斬り捨てられる可能性も有るでしょう。
拙者はどちらかってーと、タマされる側の人のほうが付き合い易いから好きです。(省)

16： SAT-IN ：2014/10/10(金) 10:57:00 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑訂正
タマされる→ダマされる (でつ)

17： 前期 ：2014/10/10(金) 12:49:31 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>>13
>マニアほど差を指摘できず・・・・・

耳が痛い！
よく聞く話ですがピアノを習っている素人の御嬢さんのほうがオーマニより耳が良かったりするそうです。
マニア諸氏は耳を鍛えるためにピアノを練習すべし？？？？

18： SAT-IN ：2014/10/10(金) 14:10:40 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
…利き酒なら自信有るんですけどね〜（省）

19： 前期 ：2014/10/10(金) 15:13:42 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
聴き耳、じゃなかった地獄耳なら自信あり松？

20： SAT-IN ：2014/10/10(金) 17:24:55 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>12はトランスの話なんですが、近年はファインメット(ナノ結晶軟磁性体)が割りと良い評価されてますね。
ファインメットといっても1万円台から有りますので、まずは安いのから
使ってみようかと思います。

21： くろねき ：2014/10/10(金) 18:07:06 HOST:wb92proxy16.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

>ファインメット

日立金属の商標ですね｡

　www.hitachi-metals.co.jp/product/finemet/index.htm

しかし､またしても大日立･･･｡

22： RW-2 ：2014/10/10(金) 18:11:44 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>生演奏とすり替えても判らなかった

でしょう。ですからオーディオ機械のブラインドテストたるものはいけませんね。意味が
ないというか、趣味のオーディオとは伝説ありき、デザインありき、造りありきなんです。
今これが鳴っております！　にて判断するほうが社会的、経済復興にも宜し。そうすりゃ、
300万円のアンプは3万円のアンプに負けませんし、WE300Bが6BQ5に負けるはずはありません (略)

23： 前期 ：2014/10/10(金) 18:31:32 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>ブラインドテスト・・・・・・・

特にイケナイのが瞬時切り替え方式。何度か経験しましたが「ホラ、わからないだろ
だから差なんかないのさ」と言いたいお方の策略でつね。
じっくり時間をかけて自分の好きなソースで好きなように比較すると結構な差を感じるものです。

24： すってんてん ：2014/10/10(金) 18:37:11 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
でつね

ワカリ松。

25： 高齢者候補 ：2014/10/11(土) 07:45:30 HOST:east49-p87.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>20、>>21
おはようございます
ファインメットですが、廉価なシングル6WとPP-12Wを使い2台製作しました
及び他者製作のPP-24Wを視聴した結果、共通していることがあります。

中域から高域にかけては素直というか、癖のない自然な伸びのある音色
低域も同様ながら、やや腰のない粘りに欠ける少し物足りなさがありました。
又聞きですが、第二次高調波が少ないと上記になるとのことです。

アンプの特性にも依るでしょうし、高出力トランスでは違った結果になる
可能性もあるでしょう。

26： SAT-IN ：2014/10/11(土) 09:44:08 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
高齢者候補さん、インプレッションどうもです。
>やや腰のなり粘りに欠ける少し物足りなさ

この辺がトランスを使う球オーディオの難しい(悩ましい)ところですね。
主としてジャズを聞く場合は綺麗だけでもシックリ来ない部分が出てくるだろうと思います。
やはりコアの違う二種類は試さないと折り合いが着かないかも？です。

27： ディラン ：2014/10/11(土) 10:46:39 HOST:nptky307.jp-t.ne.jp
>ブラインドテスト
人工イクラや人工キャビアの事を想いましたです（笑）さすがに蟹蒲鉾は天然物と判別が付きます。

28： ディラン ：2014/10/11(土) 10:53:54 HOST:nptky207.jp-t.ne.jp
↑ノンアルコールビ−ルの味わいは普通のビ−ルに非常に似ていますが酔わない。こんな事も頭を過ぎりましたです（笑）

29： SAT-IN ：2014/10/11(土) 11:11:18 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>ノンアルコールビール

あれにアルコール混ぜたらビールにはならんけど発砲酒ぐらいにはなりますよね。
（オーディエンス：わざわざメンドクサイことスンナ！）

30： ディラン ：2014/10/11(土) 11:13:35 HOST:nptky404.jp-t.ne.jp
三連続気が引けますが、アンプの音に依る味わいの違いよりも圧倒的にスピーカーに依る味わい、違いが大きいですね。先ずスピーカー在りきだなぁ〜。

31： 前期 ：2014/10/11(土) 16:54:14 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>スピーカーに依る味わい、違い・・・・・・

同じスピーカでもアンプによってガラッと音が変わることがありますね。
特に昨今流行の複雑怪奇なクロスを背負っている大型スピーカ・システム
はアンプの負荷としては荷が重いらしくいろいろあります。
ついでに言うと過渡特性は立下りより「立ち上がり」のほうが音を支配するように聞こえます。
つまりパルシブな信号をしっかりＳＰに送り込めるアンプがいい音しますが
そういうアンプは大抵カネがかかっていますね。

32： ディラン ：2014/10/11(土) 17:17:30 HOST:FL1-119-238-197-44.kyt.mesh.ad.jp
アルテックなんかはアンプに依ってそうそう音が変わる事は無いしシンプルで楽なんですが
なかなか鳴ってくれないＳＰも有る様です。そういうＳＰはそもそも使用しません。
能率の低い奴はもっての外です。
反応が良いのが何よりだと鑑みます。ＳＰ以外でもね（笑）。

33： 高齢者候補 ：2014/10/12(日) 08:14:22 HOST:east49-p87.eaccess.hi-ho.ne.jp
システムとか環境構成・アルテックでもSPの相違があるので何とも
言い難いのではありますが、当方のコンプレッションSPは中高域に
限定ながら、低歪みな・リップルの少ないだろう電源強化したアン
プの方が良く感じます。

音場感とかスケール等は全然違うのですが、38cmコンプレッション
同軸の102db-1mとフルレンジ10cm86db-1mを2mほどで聞いた
場合、アンプのパワーは同様というか、10cmの方が喰ってる感は
なかったのでした。

推測ですがVコイル径に相応の差があり、高能率のアルテックと言えども
W数ではなく、定義は困難ですが駆動力があるアンプでないと満足に
鳴らせないのではないかと思います。

再生の定義は数多あると思うので、個人の意見としてでした。

34： ディラン ：2014/10/12(日) 08:55:45 HOST:nptky403.jp-t.ne.jp
アルテックはアンプを選ぶと思っています。どんなアンプでも鳴るのはアルテックＳＰの特性と言うかその高能率に有ると想う。アンプを選ぶのは高能率故にアンプの良い処も悪い処もそのままに音に影響してしまうから。昔はでかい箱で38センチのバスドライバ−の上にこれも大きなラッパを乗せてるスピーカーは大きな駆動力が必要不可欠と思っていました。低域が出ない、高域が足りない等と。今は逸れらが杞憂であったと判る様に為りましたです。質感の好みで三極管のシングル、多極管のプッシュプル、業務様のトランジスター、デジタルアンプ等お好みですね。だからこそアンプを選ばず、アンプを選ぶのではと思うのです（笑）

35： SAT-IN ：2014/10/12(日) 12:26:47 HOST:s1155066.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
能率の良い大型のスピーカーを3Wクラスでバリバリ鳴らす世界に、憧れますね。

36： SAT-IN ：2014/10/12(日) 13:41:30 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑現実的に3Wったら2A3のような3極管シングルになり、6BQ5シングルでも5Wは出ますから、まぁミニワットのイメージ的な感覚です。

37： RW-2 ：2014/10/12(日) 15:09:59 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
12帖洋間。試聴距離4ｍの場合で能率100dBのシムテム。一般的試聴でメーター読み0.1W。大音響で1〜2W。
爆音にしないと3W越えません。付録のデジタルアンプで爆音が可能。2〜3Wの球シングルアンプでOKでした。
オーケストラの最大音圧は100dBを少し超えますが、1ｍ距離で1Wですから洋間4ｍ距離であれば-3dB程度と
なりますから計算上でも2Wくらいあれば十分楽しめます。

能率88dBのSX-3�UとHS-400の場合。一般的試聴であれば3Wあれば十分です。大音響となると10W越えます。
さらに音量を上げますと30Wまで振れます。さらに高耐入力のHS-400で爆音を出すと60W以上に飛込みます。
あくまでメーター読みですので瞬間的には100W入ってる可能性があります。

なお、SX-3�UもHS-400もネットワークのコンデンサーはすべて高精度/高性能のフィルムコンに交換して
あります。古いSPをデフォのままで試験しますとユニットが破壊される可能性がありますので注意です。

こうして見ますと、高能率のSPは出力2〜3Wの3極管シングルアンプで十分賄うことができ、また高能率の
SPはダンピングが良く低域は出にくいので、真空管アンプの低域特性のほうがマッチするのでしょうね。
やはり85〜88dBのアンプは大きな音で聴こうとしたら50〜100Wアンプが必要なんですね。

38： RW-2 ：2014/10/12(日) 15:13:02 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
↑85〜88dBのアンプ→85〜88dBのSP に訂正！

39： 前期 ：2014/10/12(日) 17:05:53 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
流石は尊師、じゃなかった工作員さん！

そうなんですけどね、音のパンチはアンプのワット数と関係ありません。
だからと言って一部のマニアが酔いしれる電流出力アンプの音がイイとも思いませんけどね。

40： SAT-IN ：2014/10/12(日) 20:02:39 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ペン○ンョンすも○の木が扱っていたテク○ロンというトランス。
ピアレスのノウハウを買って日本で巻いていたのがツ○電機と言う所です。
当時はそう思わなかったけど、今は値段がハッキリしないので、ちょっと高そうな感じです。
タンゴやタムラ以外に探すと色々有って迷いますね。
これが5千円や1万円のモノでないだけに試してみるのも限度が有ります。

41： SAT-IN ：2014/10/12(日) 20:15:30 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
WEの91Bに使われた171Aのレプリカが各所から出ています。
販売者曰く(要約すると)オリジナルと比べて遜色無いってのは本当なんですかね？
WEのコアで巻いたから同じというほど簡単な物ではないと思いますが、どうでしょう。(中華製も有り)
こういうのこそ春日も含めてブラインドテストして欲しい、いや、したい。

42： RW-2 ：2014/10/12(日) 22:46:16 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>工作員さん！

部屋における相対的な音量を述べただけで、音の表現力は別モノですね。

>WE171Aのレプリカ・・・オリジナルと比べて遜色無いってのは・・・

拙者はまったく興味がないんですよね〜。171Aを使ってませんし、#91アンプも
さして興味を引く音ではありませんでした。拙者は山水のSWシリーズ以降〜→
タンゴで育ってますからね。LUXもそうとう使いましたがタンゴは音ヌケが宜し。

43： SAT-IN ：2014/10/12(日) 23:06:23 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ど、ど、どなたか171Aのレプリカ使った方いらっしいませんかあ〜〜？（省）

44： RW-2 ：2014/10/12(日) 23:43:51 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
うろ覚えですが、ウエスタン○ウンドインクさんとかエ○タスさんとかウエスタン○ボさん
なんかは30年前からレプリカやケース入れを造ってたんじゃないでしょか。

昔WEに電線降ろしてたメーカーまで探し出してきて再生産させてますからね。日本のマニアは
WE伝説に弱いので何でも商売になるんでしょね。但しタフピッチ銅線ですとは謳ってない(略)

45： SAT-IN ：2014/10/13(月) 01:13:04 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ま〜なんにしても高ぇ〜わ、しかし。
しょーがない300B売ってトランス買うか。(笑)

46： SAT-IN ：2014/10/13(月) 01:21:17 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
(^^)d
かくしてモノラル主義者へと変貌したのである。

47： 高齢者候補 ：2014/10/13(月) 08:47:44 HOST:east49-p87.eaccess.hi-ho.ne.jp
映画館で使用していたアンプに憧れていた頃、IPCのトランスをネットにて
購入、6L6PPとのことでした(たぶん、と言うのは20Wだそうながら50W級の大きさ)。

2次が12Ωと24Ωにのでアルテック系SPと想像、ただモノラルアンプだったのかケース
の型が違い、結論からすると旧が6.6kΩ、新は5kΩらしくステレオで組んだら左右の
出力に差が出ました、独立したVrて゜対応しています、聴いても特に明確な差は感じない
から良しとしています、売却主み良く判らず2個で5.5万でした、SN○○○とあり、たぶん
トライアドあたりだと思ってます。

で、特性ですが低域は200Hz辺りからダラ下がり、高域は7kHzから次第に落ちて方形波
は10kHzでは鋸形になります。
流石に中域前後は明瞭で過不足なく、音の佇まいは疲れず聴けますが特性重視の方には
この手のトランスはお勧め出来ません。

以前、某Webで171Aの周波数特性を拝見したところ、私のIPCと似たり拠ったりでした
、感級央黒で絶賛してますが、絶対特性は掲載してませんなと。
それに限らず、一度映画館使用のアンプの周波数特性・歪み率・残留ノイズ表を見たい
ものです。

48： でしべる ：2014/10/13(月) 09:13:33 HOST:wb85proxy04.ezweb.ne.jp
本日は、年に一度の真空管の音を拝聴する日です。真空管オーディオフェア

49： RW-2 ：2014/10/13(月) 09:39:30 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
拙者もトライアドのOPTでアンプを造りました。店の親爺がウイリアムソン対応と
言ってましたが、NFがまともに掛からず右往左往。結局軽度のNFで済ませての
カマボコ型特性に。ヌケは良く豪快な音となりました。ガラ巻きなんじゃないかと。
その後、評判の良いマグネクエストを使いましたが似たり拠ったりでした。

>映画館使用のアンプの周波数特性

渡辺直樹さんの『ウエスタンエレクトリック研究』でおおかた予想がつきます。
昔の映画館用のSPはセリフ滑舌重視で低域を伸ばしていませんから、アンプも
さしてワイドレンジにする必要がなかったのかもしれません。171Aも小さいです。

50： SAT-IN ：2014/10/13(月) 09:43:04 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
以前技術誌で見たところWE時代の映画音響はサウンドトラックの特性上だいたい7k辺りまでしか伸びていませんでした。
再生アンプだけ広帯域にしても無い物は出ませんからトランスはフィルターの役目もしたのでしょうね。
ただ171Aのレプリカは普通に使える特性みたいです。

51： SAT-IN ：2014/10/13(月) 09:55:25 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ちなみに171Aのリビルド・レプリカ・類似品を出しているのが5件ほどです。（他にも有るかも）
W.Sインク
W.Sラボ
P○C
TRI○L.E.P
中華製

52： RW-2 ：2014/10/13(月) 10:20:17 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
P○Cの社長さんは良い方です。25年くらい前に大変お世話になりました〜。

53： 前期 ：2014/10/13(月) 13:09:25 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>セリフ滑舌重視で低域・・・・・・

これが効くんですよね。生真面目に広帯域を狙うと・・・・　　電子工学より心理学の分野かもしれません。

54： SAT-IN ：2014/10/13(月) 16:29:19 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
真空管時代のTV音声がどれ程のものだったか資料も有りませんが、映像のほうに惹かれて特に不満を感じませんでした。
今だってオーディオ的なレベルからみたら、良くてミニコンか上級ラジカセ程度ですけど、脳の補完力が働くんでしょうね。

もっとも、居間でボンボンドッカンシャンシャンは疲れますけど。

55： RW-2 ：2014/10/14(火) 13:30:14 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
電源が強力ですからね。チョークまで入ってましたよ。配線を出して
良いユニットと良い箱を使ったらイイ音してたかもしれませんね〜。

56： SAT-IN ：2014/10/14(火) 14:06:14 HOST:s1122140.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
70年頃｢Stereo｣に廃品テレビから取り出した部品を空き缶に纏めてステレオにする記事があったんですけどね〜
もう一度あれを見たい。（省）

57： くろねき ：2014/10/14(火) 17:48:31 HOST:wb92proxy09.ezweb.ne.jp
↑それ私も見たい｡

今のテレビ音声は一応デジタルですからね｡
アナログ放送の頃は､ひどいときはなぜかバズが乗ったり
したものですが､今はそういうこともなくなりました｡

収録自体はそれなりに気合いが入っていることもあるようで､
某局では音楽番組専門の｢音組｣なんてチームがあるぐらい｡

ワンセグだとレートが低くてダメですが､地デジやBSならそこそこ聴けるかと｡
テレビ側のスピーカーを切ってスピーカーラックで聴くのが正解(略)

58： 高齢者候補 ：2014/10/15(水) 08:45:31 HOST:east49-p87.eaccess.hi-ho.ne.jp
SAT-INさんの
>>タンゴやタムラ以外に探すと色々有って迷いますね。
これが5千円や1万円のものでないだけに試してみるのも限度が有ります。

その通りなんですが、最低投資に依る打開策としては有志主催のオフ会参加
しか考えられません。
周囲にその手の会合が無い地域もある様で、機会に恵まれない方には恐縮な
限りではありますが、近県とかに視野を拡げればチャンスはあるでしょう。

東京住まいですが、神奈川や埼玉あたりの主催でも可能な限り参加して
見聞を向上しています。
トランスで言えばオフ会の比較視聴でタムラのパーマロイがツボでした
ただ、生産中止なので今後はオークションとかしか選択肢はありません。

59： SAT-IN ：2014/10/15(水) 12:26:11 HOST:s1132126.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>58
高齢者候補さん
案外そういう意識が今まで有りませんでした、言われて見ればそうですね。
最近はMJ誌も立読みすらしてないので何処で何をしているのかサッパリです。
これからは少し視野を拡げてみようと思います。

60： SAT-IN ：2014/10/15(水) 12:40:39 HOST:s1132126.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ネット環境の無かった時代はオーディオに限らず、何でも好奇心に駆られて大概の所へ足を運びました。
最近動かないのは歳のせいも多少有りますが、やはりネット情報に安易に頼り過ぎの傾向が有りました。（反省）
歩かぬ犬は棒にも当たらないようです。

61： 前期 ：2014/10/15(水) 15:10:36 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>歩かぬ犬は棒にも当たらない・・・・・

だから怪我もしないで済む？？？？

62： SAT-IN ：2014/10/15(水) 15:44:10 HOST:s1132126.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑
そ、それを云っちゃあお仕舞いよう？？〜
では｢果報は寝て待て｣｢棚からぼた餅｣に変更しますか・・・・

（省）

63： 前期 ：2014/10/15(水) 15:55:47 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
いえいえ、シモン・マグスを気取りませう。
ただの石ころを磨いて宝石に変身させるのです！！！

64： SAT-IN ：2014/10/15(水) 18:52:12 HOST:s1132126.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
でも、まさかの焼肉のタレに似た名前のパンデミックに関しては言えてますよね。
出きることならシェルターに籠りたい。
そこで「トッカータとフーガ」ニ短調 ？

65： RW-2 ：2014/10/16(木) 06:21:19 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
高校生の頃は「トッカータとフーガ」ニ短調を聴いた後に、ELPの「展覧会の絵」を
聴くのが定番でした。何故なのか。判りませんがその時はそれが好きだったとしか (略)

66： SAT-IN ：2014/10/16(木) 21:45:53 HOST:s1132126.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
あっしのバヤイ｢トッカータとフーガ｣ニ短調と来たら何故か｢ツゴイネルワイゼン｣でした。

67： くろねき ：2014/10/16(木) 22:23:46 HOST:wb92proxy09.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

昔は｢カセットに入れた順｣っていうケースがありましたね｡

90分テープの表裏に別々のLPを録音してその順番とか｡
その順番じゃないとどうも気持ち悪いのが後々まで続くという｡
私なんかCD-Rでまで続けてるという(略)

68： RW-2 ：2014/10/16(木) 23:43:49 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>90分テープの表裏に

バイトして買った最初の車。あとはあの娘とドライブしたい。いろんな作戦や偶然を
装って、やっと、ようやく、あろうことか、ウソかマコトかデートの約束を取り付けた。

車の中で何を話そうか。ステレオやゼロ戦の話しをしたってしょうがなし。野球には
興味があるとは思えないし。こっちはテニスなんかやったことがない。フロイトや
ポーの話しなんかしたら一発で終了だろな。何気に知性やセンスを知らしめる手だては
ないものか。あ、そうだ。やっとこ装備したソニーのカーコンポがあったじゃないか。

あとはカセットに入れる曲でムードを後押ししてもらうのだ。とりあえず、若い娘ウケ
するレコードを集めよう。百恵ちゃん、聖子ちゃん。ユーミンにハイファイ・セットだ。
それから竹内まりやに渡辺真知子でどうだ。中島みゆきと大貫妙子はやめとこう。

あとは選曲ですべてが決まるのだ。と思えてきた。ここからは綿密な時間計算と心情の
変化を予測しての選曲が大事なのだ。あの娘を乗せたときのウェルカム曲、10分ばかりの
国道道中に3曲、トンネルに入ったときにはこの曲がかかる。ぬけて5分の間はこの曲。
フェリー埠頭に向かい、そこからうねる海岸道路はドライブのクライマックスなのだ〜。
そして芝生の高原を突き進めば目的のレストランがある。計算では58分。なんとか
120分テープの片面に収まった。裏面はどうしよう。レストランまで上手く辿りついて
食事さえしてしまえば、目的は半分達成。あとはカーステレオの曲なんてもはや何でも
良いだろう。オールマン・ブラザーズバンドでも入れておくか〜。へへ。大成功の予感。

当日、あの娘はポニーテール。なんと可愛らしい。行くぜ〜、カセットスタート！天気も
最高、音も最高。ウェルカム曲が終わった。ちらっと横顔を見たら微笑んでくれた。
ヨッシャ〜滑り出し好調！と思っていたら、前にのろのろのバスが走っていた。ヤバい。
綿密な時間構成によって曲と風景とがシンクロするようになっておるのだ〜。このくそ
バスめ。なので追い越してやった。なんとか時間を取り戻せた。と思ってたら、渋滞だ。
ぐわっ。工事でトンネルが片側通行だと・・・。脂汗がツツーと流れ気が遠くなり・・・(以下略)

69： くろねき ：2014/10/17(金) 00:23:38 HOST:wb92proxy10.ezweb.ne.jp
>脂汗がツツーと流れ気が遠くなり

気が付くと頭にティアラ載せた瀧○美織嬢がいて
自動車保険の更新日が近いのを知らせてきたか､
それとも鼻と耳の取れるコアラのような何かが
数匹現れて道をふさぎフラッシュモブを始めたか(略)

70： SAT-IN ：2014/10/17(金) 00:29:46 HOST:s1132126.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑そりゃ鉄板やね！

71： 高齢者候補 ：2014/10/22(水) 09:32:09 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
以前にファインメット・トランスは低域に粘りが乏しいと報告しましたが
格安のコーネル・ディプリーをシングルアンプに、同様なブラック・ビュ
ティーをPPに交換、共に多少容量オーバーの実測0.48μです。

当然ながらカットオフが5Hzあたりに下がった結果、あるいは旧式なコン
デンサなので高長波歪みの発生率からと推測ですが、中低域及び全域の
再生音が厚みを主体に個人的感想ながら改善されました。

ただ、これらのコンデンサが絶対的に良いと言うことではなく、アンプの
音質差が減少する傾向が垣間みられました。
キングダムに視聴感想が掲載されてますが、参考程度にした方が宜しい様
で、良い悪いは別として躍動感があるのは耳に心地よい良質な歪みがあると
認識が必要でしょう。

個人的に最初に装着するのに推奨したいのは廉価品なら指月のTME、高価
ならトーンの銅箔で共にフィルムコン、聴感上の高長波歪が少ないからで
暫く視聴して、もしも不満が出たら交換されるのが宜しいと思います。

72： 前期 ：2014/10/22(水) 10:25:12 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
真空管アンプと言えば猫(CAT)の鳴き声はとても素晴らしいと思いますが
諸兄のご感想は？

73： SAT-IN ：2014/10/22(水) 15:56:46 HOST:s878209.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
コーネルもスプラグも往年のオイルコンはリークさえ無ければメリハリと深味が有って、BBなどはフィルムコンとはまた違う抜けの良さも感じられます。
一方フィルムコンの爽やかさも捨てがたいので時々交換してみるのも一興ですね。

74： RW-2 ：2014/10/23(木) 10:18:11 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
黒猫はPKMですからポリエステル-クラフト。黒馬(BB)もマイラー-ペーパーです。
巷ではこれらはオイルコンなどと呼ばれておりますが、正確にはメタライズドオイル
含浸フィルムペーパーコンでしょう。ですからフィルムコンでも良いわけですが、
最近のフィルムコンと区別するためにオイルペーパーコンと言うのが宜しいでしょね。
分解まではしてませんが、作りは双方ほぼ同様だと思われます。

75： SAT-IN ：2014/10/23(木) 11:43:29 HOST:s1436040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>オイルペーパーコン

一旦そう書いてみて、グドくなるので止めたんです。（省）

76： RW-2 ：2014/10/23(木) 12:00:57 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
確かにクドいです (略)

77： くろねき ：2014/10/23(木) 20:19:05 HOST:wb92proxy13.ezweb.ne.jp
↑｢油紙コン｣とすればクドくないような｡
メタライズドまで入れるなら油銀紙コンとか｡
ダメかな？

78： SAT-IN ：2014/10/23(木) 20:25:01 HOST:s1436040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑舌がもつれて胃がもたれそうですわ。(笑)

79： SAT-IN ：2014/10/23(木) 20:48:51 HOST:s1436040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
一般的にコンデンサーと言ってますけど、キャパシターでもあるんですよね。
和訳すると蓄電器ですから油銀紙蓄電器となりますでしょーか。

80： RW-2 ：2014/10/24(金) 01:38:25 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
コンデンサーのコンデンスはコンデンスミルクのコンデンスと同義でしょうか。
ラテン語の濃縮とか凝縮の意。蓄電となんとなくイメージは合いますね。

ただ、工業シーンでコンデンサーと言ったら変換機の意味で使われてたりします。
ですから静電素子の場合はキャパシターと言ってるんですね。
銀容器封入湿式鉭蓄電器・・・。よけいクドいがな (略)

81： SAT-IN ：2014/10/24(金) 02:26:49 HOST:s1436040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
別名：銀容器入り濃縮タルタルソース？

こりゃ旨そうだ！(省)

82： RW-2 ：2014/10/25(土) 01:48:28 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
銀ケース・ハーメチック湿式タンタルコンデンサー。100μF/25V。＠15000円。バブル期に
数十本買いました！ カソードパスコンに使っております。こんな贅沢は拙者くらいでしょ。
ルビコンから特注(M先生発注)のフィルムコンも発売されましたけど電気屋廻っても買えず。

83： 高齢者候補 ：2014/10/25(土) 08:27:14 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
そういえば、AオーディオにてSOLEN製の300μF600Vを販売していました
価格は忘却、直径約7cm長さ約20cmありました。

既存のケースには収まりませんね~。

84： RW-2 ：2014/10/25(土) 09:20:43 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
高耐圧のフィルムコンはボッシュ製あたりが最初紹介されたんですよね。
あれは工業用(車用か？)だったんでしょうか。

85： SAT -IN ：2014/10/25(土) 12:56:38 HOST:z34-03.opera-mini.net[s1436044.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]
ボッシュやソーレンと聞いたらイグニッション系が先ず頭に浮かびます。
たしか、セミトラからフルトラへ以降する前後でしたかね。

86： RW-2 ：2014/10/25(土) 15:26:34 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
もともと音の良くなるコンデンサーとかオーディオ用のコンデンサーなんかは無し。
汎用工業用のモノを使っていたところに、軍用や医療用や電算用に開発された高性能
品を持ってきて流行りだす。TRW(ASC)の3ナンバーも元来オーディオ用途にあらず。

そんなモノが売れるとなると、商売しようと思ってオーディオ用なるモノをでっち
あげるメーカーが出てくる。曰くメタライズはダメ、当社は箔巻。なので超高音質！
ところがシロモノをみるとデカい。箔巻なので厚くなるし、ぎっちりとテンションを
掛けて巻けないのでブッ太くなる。これだけ大きいと飛び付きも心配だからシールド
巻いてアースに落とす必要も出てくる。

どれだけイイのかと思えば、スカスカの軽薄ブヨブヨでまるで締まらない音だった。
マニアは高価＝高音質と思っているのであっちこちにゴロンゴロンぶら下げて満面 (略)

87： SAT-IN ：2014/10/25(土) 20:55:11 HOST:82.145.216.71[s1436044.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp]
音の良くなるコンデンサーは無くても、音の悪くなるコンデンサーは有るようです。
何でもいいと思って使ったら味もそっ毛もない、ささくれた音になりました。
もっとも、音響以外の目的で使用したなら問題無かったのでしょう。
無駄な物に手を出さなくて済むよう一応の目安として、使用者のインプレッションは無価値ではありません。

88： 前期 ：2014/10/26(日) 08:23:09 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>>78
オイルコン、処女オリーブ油を使うとすがすがしい音になり、てんぷら油を
使うとくどい音になりますから大根おろし（スーパーツイータ）を添えない
と聞けたもんじゃありません？？？？

89： すってんてん（借金漬け） ：2014/10/26(日) 08:45:09 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
↑
わかります。

90： 高齢者候補 ：2014/10/26(日) 09:42:12 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
銀箔コンデンサを自家製品として使用のアンプがウリのガレージメーカー?
もありますが・・・・

電解コンデンサ
大容量が比較的に廉価、絶縁特性が今一で次第に劣化を伴う、一概に言えないが
3-400μF程度搭載しないとノイズが収まらない(静かになるには)
フイルムコンデンサ
大容量・高電圧は高価で太く設置場所確保が必要、絶縁特性は良好で劣化は自体
はないに等しい、150-200μFあたりで充分、音にスピードがある様に感じる
オイルコンデンサ
大容量を搭載しようとすると非常に大量に必要、及び高価すぎとなりかねない
、電解との音質差がある様で無い様な(PCB入りはアンプに使ったことがないので
不明、NWならあり)、絶縁特性や劣化は計測後はあまり心配する必要はなさそう、
高電圧の通信管アンプ以外に使用するのは疑問(ビンテージ物は知りません)

異論はあると思いますが。

91： RW-2 ：2014/10/26(日) 13:58:29 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>使用者のインプレッションは無価値ではありません

アンプのカップリングやフィルターコンへのパラ使用でのインプレはなかなかお目に
かかれません。腐っても鯛のオリジナル尊重主義も多いし、なにより金が経かります。

ギタープレーヤーさん方はけっこう取り替え引き換えやってるのですが、バイアスを
掛けてませんからオーディオでの評価とは違うものになる。それにトーン用としての
評価ですから洩れ電流(絶縁値)などはお構いなし。バンブルビーなんかも枯れた音とか
評価が高いのですが、オーディオアンプにはもはや使えない。

大雑把な目安として、カップリングコンは耐圧が高く体積の割に重いモノが良いです。
オシロ使って絶縁値を測って使うべきですが、絶縁計でピクリとも動かないのが宜し。
フィルターコンはシングルアンプは音への影響大ですから、初っ端からオイルコンとか
良いモノを使いたいですね。ppアンプは汎用で十分で、デカップリングに良いモノを
使えば良いのではと思っております。パスコンは時定数無視で大容量が宜しいかと (略)

92： SAT-IN ：2014/10/26(日) 15:00:47 HOST:s1436044.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
Vitamin-QだOrange-dropだASCだ言われてもナンノコッチャ？だったのをコレコレこういうもんだと知ったのは先達のお陰ですからね。(省)
目安にはなるでしょう。

93： SAT-IN ：2014/10/26(日) 18:24:53 HOST:s1436044.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
正直、ギタープレイヤーさんのインプレは頭の固いオー○ニのインプレより変な柵(しがらみ)が無いだけストレートに評価出来てます。
DC重畳してもしなくても自己評価と概ね合うことから、それほどかけ離れてはいないと思います。
バンブルにしても、BBその他メタライズドオイルペーパー系にしても耐圧、リークは自己責任の世界でしょうね。

94： 高齢者候補 ：2014/10/28(火) 08:07:01 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>パスコンは時定数無視で大容量が宜しいかと

例えば0.047μF(カットオフ15HZぐらい)が指定なアンプに0.47μF(4-6Hzあたり)に
交換すると低域の佇まいというか、雰囲気・落ち着き感が良い方向に。
高域も伸びとかが向上する場合があります、絶対とかは言い切れませんが・・・

95： RW-2 ：2014/10/28(火) 11:41:46 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
カソードパスコン。昔はSPの低域性能やゴロ、ランブル対策なのか25〜33μFなんてのが
普通でありました。今じゃケミコンも小型になったのでド〜ンと470〜1000μF入れたり。
フリッカーノイズが収まるのかサワついた音がなくなり非常に宜しい。真似してオカシク
なっても責任は取りません (略)

96： 前期 ：2014/10/28(火) 16:25:14 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
なんだか固定バイアスのほうがイイとかいう議論に発展したりして？

97： RW-2 ：2014/10/28(火) 16:29:02 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
あ、すんませんすんません。初段のお話でした〜。

98： SAT-IN ：2014/10/28(火) 16:45:49 HOST:s1436044.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>固定バイアス

音質に影響するコンデンサーが介在しないのとPPの場合DCバランスが取り易い点で有利だと思います。
球の出力も最大限生かせますね。
その利点を考慮しても心理的なメンテナンスフリーに近いのは自己バイアスでしょう。
ダイナコはキットながら固定バイアスでしたが、今は割りと上級者向きのバイアス方式ではないかという印象です。

99： 前期 ：2014/10/28(火) 19:35:30 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
固定バイアス、というか定電圧の利点は球を計算どおりに動作させるところにあるような気がします。
スクリーングリッドなんかも定電圧駆動したアマチュアの試作アンプを聞かせてもらったことがありましたが締まったいい音でしたね。
カウンターポイントだったかな？プリでも固定バイアスのアンプがありました。

100： くろねき ：2014/10/28(火) 20:43:34 HOST:wb92proxy05.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

球アンプではありませんが､ソニーのMOS-FETアンプでも
固定バイアスのがありましたね｡
MOS-FETは温度ドリフトが少ないので固定でいけるんだとか｡

101： RW-2 ：2014/10/29(水) 00:10:49 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
日本の製作者は固定バイアスを好みますよね。まずテクニカルなほうがソソる。
物資の無いところの昔からの日本人堅気で、最小の資源で最大の効果を求める。
虚弱にムチ打って大出力を取出したがる。で、調整計測が好きだ (略)

アメリカさんは球が安いし大量にあるので、大飯喰わせて働かし、ボソボソ
いったらすぐ全球交換。カソードバイアスで良いのですね。

102： SAT-IN ：2014/10/29(水) 00:40:08 HOST:s1436044.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
カウンターポイントSA-3.1はグリッドリークバイアスでしたね。
グリッド抵抗に4MΩを入れて−1Vを与えているとのことです。
その後は違う方式に変更していますが、設計者はグリッドバイアスにコダワリが有るようです。

103： 前期 ：2014/10/29(水) 09:43:32 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>>101
>調整計測が
　
大好きです。驚異的な低歪率。ドヤ、ワテの作品は困難高性能や！　聞かせてもらうと酷い音だったりして！？

104： RW-2 ：2014/10/29(水) 11:15:07 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
ラジオ作りしてた音楽好きの方がアンプを作るようになった場合と、学校で電気
電子を徹底勉強したあとにオーディオなるものに目覚めてアンプを作りだす場合
では音が違いますね。球の使い方も回路構成も定数の取り方も測定の仕方も評価
の方法もいろいろ出まくり、ホント真空管アンプは奥が深くなったと思います。

105： 前期 ：2014/10/29(水) 18:50:08 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>学校で電気電子を徹底勉強

すると「静」特性重視になります。スピーカという「動」素子を負荷したとき
の挙動は関係ない。なぜならそんな特性を測定できる方法が確立されていないからです。
電気屋さんはスピーカの挙動も等価回路で説明できると強弁するひとたちでしょう。

106： すってんてん（借金漬け） ：2014/10/29(水) 20:05:37 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
>学校で電気電子を徹底勉強

わかり松

オイラも工業高校の電気科を何とか卒業しますたでつ。
徹底して勉強（授業中も含む）しませんでしたでつ。

ワカリ松。♪（*^_^*

107： 高齢者候補 ：2014/10/29(水) 20:06:38 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
先日、とあるオフ会にて購入の45、一本は新品に近く他はゲッターはそこそこ残って
2-3千時間は使えそうな中古を春先に組み上げた46シングルから改造しました。

ソケットを交換しただけで定数は継続、元主は「46とは全然違う」とのことでしたが
より自然な再生音というか、誇張されたところがなく、伸びやかな聞きやすく出力に
瞑目すれば300Bより良い感じです。

ついでに購入した7本のブラックビューテイ、帰宅してバック内を探しても見当たらず
電車内で本を出した時に落したみたいです(泣)

108： SAT-IN ：2014/10/29(水) 20:30:55 HOST:s1438013.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ブラックビューティは一本3000円くらいでしょう。
それが7本？! そりゃ(泣)きますよ。
だって、ダークホースになっちゃったんですから。

109： 黄金のアンコール ：2014/10/29(水) 23:06:57 HOST:ntszok199193.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
50PPアンプが一応完成しました。カップリングコンデンサが話題ですが、この50PP
アンプは、初段とドライバー段は直結で、ドライバー段と出力段はトランス結合な
ので、カップリングコンデンサが使われていません、残念。

110： RW-2 ：2014/10/30(木) 00:15:51 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
拙者は七面鳥アンプも作りましたが、イントラでパワードライブ(1:0.5)したシングル
で最終結論としました。電圧下げて出力トランス交換すれば50シングルになるのです。
にしても50PPとは豪華ですね〜。いつかはRCAの50をずらりと並べて拝みたいものです。

111： SAT-IN ：2014/10/30(木) 00:49:30 HOST:s1438013.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>107
>電車内で

真面目な話、電車内の忘れ物落とし物は車掌が車内点検して拾いますから
ダメ元で車両区の係に電話で問合せたほうが良いですよ。
自分は終電で腕時計を落として鉄道会社の忘れ物係に問合せたら、幸いちゃんと保管されていました。

112： すってんてん（借金漬け） ：2014/10/30(木) 01:27:22 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
オイラは王将の生餃子4人前（お持ち帰り）を網棚に忘れますたでつ。

電話を入れると、終着駅「阿漕鉄三田」まで往復運賃（1,120円）は自腹で取りに言ってくれとの
チメタイお返事。

流石、日本一高いかも知れない運賃の阿漕電鉄（○有電車）
社員教育にも抜かりは無い。

責任者「出て来い！」(；一_一)

113： 高齢者候補 ：2014/10/30(木) 09:02:06 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>SAT-IN様
そんなに高価なブラックビューティなんぞ買えません、購入したのは在庫限りの
特売一本600円なり、絶縁低下品を懸念してリード線出し部に欠けがないか選択
しての7本なので残念でした。

もしかすると販売店で紛失したかもなので、電話するのもカッコ悪く、明日再度
寄り道して無けりゃ追加購入するつもりで聞いてみます。
車両区も無論電話するつもりです。

114： 高齢者候補 ：2014/10/30(木) 09:50:43 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>黄金のアンコールさんアンプ完成&音出しおめでとうございます。

東一のオイルフィルムを使用ですか、あれは癖がないし750Vの高圧対応
なので最適でしよう。
電源トランスのマイナスにスタンバイSWがありますが、ヒーター温度が
上がるまで切るのが良いのか、同様回路に30-60kΩの抵抗を入れプレート
に100V以下を流してやるのが良いのか先達の御意見をお願いします。

個人的には後者の抵抗を入れ1-2分後にSWをONにしていますが、理想は
どちらなのか今一つ思想が纏まらないのです。

115： 黄金のアンコール ：2014/10/30(木) 11:39:27 HOST:ntszok199193.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
私も、どちらが良いのかはわかりません。+B電源のスタンバイスイッチの代わりに、
タイマーリレーを使う事も考えましたが、スタンバイに要する時間が使用する83に
よっても大幅に異なる事がわかって、単純にスイッチにしました。

長期間使っていなかった古い83は、電源スイッチをONにしてフィラメントが温まっ
てくると次第に管壁が曇ってきます。そして、曇りが晴れるまでに数分間かかりま
す。こういった場合には、曇りが晴れた後で+BスイッチをONすべきでしょう。

もちろん、頻繁に使用している83なら1-2分後に一気に+Bを流しても問題ないと考え
ています。

116： SAT-IN ：2014/10/30(木) 15:56:41 HOST:s1438013.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
今まで単純に常温下の水銀が電極間に付着してショートするので気化するまでプレートに
電圧を掛けないという認識でした。(実際に不注意で一本飛ばしました)
もっとも、気化するまで水銀整流管としての意味が無い訳ですから、その為のタイムラグであることは勿論です。
もし気化しなくてもショートしないのだとしたら、すぐに電圧を掛けても水銀蒸気が目的を果たさないだけで整流管としては問題無い筈ですけどね。
一応83の造りは絶縁を意識してか、ステムを高くした少し変わった構造にはなっています。
取り合えず、詳しい事情が解らないでもセオリーを守って管内が透き通るまで大人しく待つようにしております。

117： RW-2 ：2014/10/30(木) 19:42:10 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>整流管83

試験機のTV-7でプレート電圧用に83が使われとります。いきなり電源ON。その後は試験のためにON-OFFの
繰り返し。ぜんぜん問題ありません。83は横置きなので垂れ落ちて溜まってるので良いのでしょかね。

118： 高齢者候補 ：2014/10/31(金) 20:46:40 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
黄金のアンコールさん、御回答ありがとうございます。

先日の紛失の件ですが上野に国宝展を鑑賞後に販売店に立ち寄って聞いたところ
受け取り忘れていたとのことで感謝と共に追加部品を購入、ボケが始まったかと
自分に釈然としない思いを抱きつつ帰宅した次第です。

色々アドバイス頂きました。

119： 黄金のアンコール ：2014/11/01(土) 10:08:38 HOST:ntszok199193.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
希少なブラックビューティが、ちゃんと手元に戻って良かったですね。

120： SAT-IN ：2014/11/01(土) 20:07:48 HOST:s634100.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
同じく、他人事ながらホッとしました。

121： ディラン ：2014/11/03(月) 23:36:53 HOST:FL1-119-238-197-44.kyt.mesh.ad.jp
安価な３００Ｂを買いました。話題の○製です。
ＷＥと差し換えて最初はまずノイズは無しＯＫ，ハリ、艶７０％（出荷時はエージング無し）。
１８時間経って徐々にハリ、艶が増す。高域は自然に伸び出す。
低域は最初から締まっている。量は文句ないがまろみは劣る。
中島みゆきの声はＷＥの明るさがやや後退し切なさが出て良い。

こんな事して、遊んでます。

122： 高齢者候補 ：2014/11/04(火) 06:58:06 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
300Bの中高域における明るい音や艶は高調波歪が独特だからだと
思われ、回路に相違があってもオリジナル球のアンプ傾向は大同小異
であると個人的な幾多の視聴結果です。

他の製造メーカーではオリジナルに近づけるか、規格のみで独自のトーン
を醸し出すのもあり、購入する際には高価である故、視聴してから決めた
いものですが・・・・
後者で聞いたことがあるのは鷹月とJJで、どちらもWE球とは音の傾向は違い
、艶とか期待しても押さえ気味です、良く出来た音癖の少ない出力が確保可能
な直熱三極管でしょう。

個人的には鷹月はJJの3.5倍もするんで購入回避、JJを主にしています、ナグラの
アンプにも使ってますし(ヒーターが1.4Aなので注意、出力は1.2-3倍UP)
価格と音との兼ね合いの鬩ぎ合いを楽しんでます。

123： ディラン ：2014/11/04(火) 08:08:11 HOST:FL1-119-238-197-44.kyt.mesh.ad.jp
高齢者候補さん、お早う御座います。
３００ＢはＷＥでなければとか古球程良い何て言われますがアンプ、トランスも出音には
多いに関係していると思われますしＳＰも含めたシステム全体の音なんでしょうね。
小生のアンプには４本必要なので色々試したいのですが経済的に不可です。
触手が動いたのが安価な○国製だったのですが数か月在庫切れだったのが先日から入荷したので購入しました。
怖いもの見たさデスネ。
価格と音の兼ね合いと言う事では大満足ですし、何より何時間でもガンガン鳴らせるし朝電源を入れてそのまま仕事に行けて
午後から直ぐに聴けるのも良い点です。
別にＷＥを信奉している訳では無いのです。

124： 高齢者候補 ：2014/11/04(火) 08:43:21 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
ディランさん同意です。

ただ生きている内に一度は出力管にWE球を使ったアンプを製作したく、300B
は無理でも比較的に廉価な球もあり、来年をメドに考えていのす。

125： ディラン ：2014/11/04(火) 10:24:50 HOST:nptky203.jp-t.ne.jp
ＷＥを信奉している訳では無いとは言うものの其の良さは疑うべくも無いとも思っています。300Ｂに限らず腐ってもＷＥは鯛。高齢者候補さんはアンプを作られる、羨ましい限りです。ＲＷ−2さん始め皆さんのお話は解ら無いけれど楽しませて貰ってます。じゃあ〜作って見れば良いじゃんと言う声が聞こえそうですが今更と自重しています。

126： すってんてん（借金漬け） ：2014/11/04(火) 11:05:11 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
>>121
>中島みゆきの声

でつね
ワカリマス。

オイラもトライ●ードの（ナカクニ製）の300Bのアンポンタンに、復刻のウエスタン３００Bを入れました。
中域の艶、中低域のふくらみ加減、高域のきらめきナカクニ製とは次元が違いますたです。
試聴はもちろん中島みゆきの臨月。

2時間ほど聴いたのち、ボンビー症の性で元の球に交換しますた。

その後、アンポンタンを阿漕サウンドに底値で買い取ってもらいますたダス。

木箱入りの300B（木箱入り）マッチドペアは某オクに出品。
購入時の倍額（即決価格）で売却。♪（*^_^*(；一_一)(；一_一)

ご購入者は勿論、ナカクニの成金様ですた。

恐るべしナカクニ＆赤い珊瑚とオイラのタクラミ

(〃^∇^)o彡☆がははははっ

127： 前期 ：2014/11/04(火) 11:16:24 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>ナカクニ＆赤い珊瑚

そういえば珊瑚なんて名前のスピーカもありましたね。

128： ディラン ：2014/11/04(火) 11:26:26 HOST:nptky105.jp-t.ne.jp
>>126
私の復刻300Ｂも4本なので売れば幾らになるのかと思うと、ボンビ−根性が？哀しい性です。然しながら高齢者候補さんのナグラが気になりますよね〜。物欲止みがたし。

129： SAT-IN ：2014/11/04(火) 14:06:32 HOST:s638050.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>赤い珊瑚

ニセモノを大量に沈めておいたらどうでせうかね？

130： SAT-IN ：2014/11/04(火) 14:21:37 HOST:s638050.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ちょっと調べましたらPS番が割りに安く出ていました。(といって諭吉1.5人分？)
これを、WEを挿す前にテスト用として使うと万全でしょうね。

131： RW-2 ：2014/11/04(火) 14:55:37 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>購入時の倍額（即決価格）で売却

げげっ。売ってしまったんですか〜。・・・実は拙者も倍額で (略)

132： 高齢者候補 ：2014/11/04(火) 23:08:22 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
私ゃナグラなんぞ持ってまへん、あのPPがJJの300Bを使ってるって話です。
自作の300Bsを先日視聴したら何んか薄い音で「こんな音だったっけ?」と
拍子抜けちまいました。

しばらく購入した45を元46アンプを若干改造して聴いてたので、落差というか
(45が決して濃い音だと言う訳でもありません)
聴かないアンプが2台、聴き廻しているアンプが10台あり、一台増やすと一台潰し
てましたが限界です、聴かない2台を潰したいのですが、トランスをオクに出すのも
面倒臭く、踏ん切りが付きません。

133： 黄金のアンコール ：2014/11/05(水) 09:46:56 HOST:ntszok199193.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
完成した50PPアンプのまとめコンテンツを作りました。ご笑覧ください。

ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/50PP.htm

134： RW-2 ：2014/11/05(水) 11:12:05 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
おっ、イイですね〜。カップリングコンが入らないのが良いし、無帰還なのがまた素敵。
イントラも増幅せず利得を落して使いますと低インピーダンスで励振しますから強力に
ドライブできますね。拙者のイントラ無帰還は6SN7→6V6(T)としてますが、力のある
双3極管を初段とドライバーに分けての使用法はスマートですね〜。

50はシングルでも豪快に鳴りますがPPなら尚更でしょうね。猫も杓子も300B時代での
50アンプはシブいです。メタルクラッド使わずにホーローなのもまた宜し。

135： ディラン ：2014/11/06(木) 17:33:50 HOST:FL1-119-238-197-44.kyt.mesh.ad.jp
○国製の３００Ｂに差し換えて日に１５、６時間位鳴らし続けたので５０時間位行ったか。
ＷＥとは違う、当たり前。しかし乍ら、妙に愛着心が湧いてきましたでつ。
シャォジェ、クウニャン可愛い健気でつ。
バタ臭さが無いのに妙な色気が有ります。
ブロンドに何時換えるのかは判りません。

136： SAT-IN ：2014/11/06(木) 18:43:54 HOST:s647086.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>○国製300B

日本の電子工業はハショリ過ぎましたね。
岡谷の技術がもう少し踏ん張っていれば、それなりの価値を持ち得たのにと些か残念です。
ただし。有れば有ったで国産を軽んじる傾向も否定出来ません。

137： 高齢者候補 ：2014/11/07(金) 08:13:15 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>岡谷の技術がもう少し踏ん張っていれば、それなりの価値を持ち得たのにと
些か残念です。

当時、サンセイEで扱ってたST管ではないGT管みたいな特注300B、セトロン300B
STC4300B、岡谷の300Bはいずれも一本1.8万から1.9万円でした。
40年前の価格です、現在の物価からすれば6万くらいかなと思われます。

今ほどNetとか情報が豊富ではない時代、いきなり高価な管を確か下請けOEM系の
メーカーが製作して「無線と実験」「ラジオム技術」ぐらいしかコマーシャルを
展開出来なかった、結局完売はしたらしいのですが継続はむずかしかったかなと
思われます。
真空度は当時のWE球より上だと記事を読んだ記憶があり、幾つかの製作記事も
ありましたが、時代の先取りしすぎたかなと、WE(BELL?)の788年や88年の再生産
でトドメを刺されたかなと。

>>ただし。有れば有ったで国産を軽んじる傾向も否定出来ません。
同意です。
だけど困ったことに部品として使って比較すると、評判の割にたいしたことのない
のもあれば、聴感上国産品より数段上のもあり後者の印象は強く、これが一人歩き
してしまい、テストコストの負担は大きく手っ取り早い「○○製は素晴らしいらしい
使おう」になるのでしょう。

138： SAT-IN ：2014/11/07(金) 09:21:29 HOST:s647086.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
高齢者候補さん、おはようございます。

>テストコストの負担は大きく手っ取り早い「○○製は素晴らしいらしい
使おう」になるのでしょう。

その辺言い得て妙ですね。
ワタシなどは安くない球を買って使ってみるにも限界がありますから、 そこはやはり人柱？の意見を尊重せざるを得ない訳です。
考えてみればアンプの回路もパーツも耳も感性も違いますから、あまり過度な期待は禁物でしょうね。

ラ技の製作記事で岡谷(ロダン)を推していたのは、確かビ○ターの大田○穂さんでした。

139： ディラン ：2014/11/07(金) 10:59:03 HOST:nptky305.jp-t.ne.jp
アンプとの相性も有るのか小生のアンプには○国製の300Ｂが抜群に遇います。ＷＥよりワイドレンヂで音色、雰囲気の醸し出し方もとても好ましいですよ。私の買った球が当りだったのかは判りませんが少しづつうねりやまろみも出て来る様に為りましたのでまだまだ良く為りそうです。有名な300Ｂを数種類試すには百万から二百万必要。アルテックの他に神は無しのチ−プな人柱より。

140： すってんてん（借金漬け） ：2014/11/07(金) 11:43:15 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
A5の場合は鳴りっぷりが良すぎるので・・・わかります。

オイラはアメリカンタンノイオートグラフ・プロフェッショナル（RED）で試聴しますたでゲス。
明らかに粘り＆中低域の肉感（締まりと膨らみのバランス＆艶etc）はWEに軍杯でおました。
元々オイラはワイドレンジより「らしさ」が優先するゆえかも？でつ

個人的感想に付きご賢察のほど・・・合掌♪

141： 高齢者候補 ：2014/11/07(金) 12:31:37 HOST:east42-p77.eaccess.hi-ho.ne.jp
スレ主さんのデータ等拝見致しました申し分ない出来で、過去にトランスの違いは
ありますが、Tドライブのシングル・PPを聴いた経験を持っています。
50に限っては練られたトランスドライブ回路に於いて、再生音は全て良かった為
いずれかの機会に聴けるのを楽しみとしています。

SAT-INさん
太田さんまで記憶していないので助かりました。
ディランさん
アルティックは時代の変遷によるバージョンが多彩ですから相性も相応にある筈
従って理解出来る話です、おそらく高調波歪成分の相違が齎した結果では?
すってんてんさん
タンノイは独特の高域がメリットですから、こちらも判るコメントです。

本日は休息日で、仕事のストレスから無性にアンプを弄りたく、かと言って増殖は
不可と決めており一台分解破棄しています、トランス類を外したら買い物に・・・

142： ディラン ：2014/11/07(金) 12:46:58 HOST:FL1-119-238-197-44.kyt.mesh.ad.jp
>明らかに粘り＆中低域の肉感（締まりと膨らみのバランス＆艶etc）はWEに軍杯でおました。
同感、確かに別物では有ります。
１３９→個人的感想です。ＡＬＴＥＣファン、オーディオ好きを代表する意見では御座いません。
そこんとこ、宜しく御笑見下さいませ。

143： ディラン ：2014/11/07(金) 17:53:45 HOST:FL1-119-238-197-44.kyt.mesh.ad.jp
↑
比べて観ました。
ビルエヴァンスのポートレートで、ピアノの音がＷＥは硬質＆混ぜ物無し。芯がハッキリしています。
○国製硬質に若干煌めきの混ぜ物有り、金がお好きなのでしょうね。芯が若干甘い。
低域も然りですが此れは良い様に作用します。
どちらも良く出来てますね〜。流石です。
別物ですが、双方楽しめます。
球狂いに為る方の気持ち解かります。

144： すってんてん（借金漬け） ：2014/11/07(金) 21:16:22 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
>○国製硬質に若干煌めきの混ぜ物有り、金がお好きなのでしょうね。芯が若干甘い。

でしょう
ピンクの珊瑚に金成の赤い混ぜ物有り、成金が多いのでせう。欲が深い。

台風なんのその、珊瑚狂いに為る下品人のチモチわかります。

145： SAT-IN ：2014/11/08(土) 20:38:49 HOST:s831069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
300Bは良い真空管ですけど直熱で5VともなるとAC点火はキツイですね。
かといって2.5Vじゃ2A300C？になって何がなんだか。(省)

146： でしべる ：2014/11/23(日) 13:26:34 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
マイクロフォニックノイズとやらは、音質に影響があるのでしょうか？

パイオニアＰＡＸ−２０Ｆ用に、真空管アンプが欲しいなと思う今日この頃。
６ＢＱ５、６Ｌ６ＧＣが初心者向きな感じですが
複合管のＰＣＬ８６（１４ＧＷ８）もシンプルでオシャレなアンプですね＾＾

147： でしべる ：2014/11/23(日) 13:41:47 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
偶然発見、佐久間氏のお店
「真空管アンプのオーディオレストラン コンコルド」
で検索

148： くろねき ：2014/11/23(日) 13:49:09 HOST:wb92proxy16.ezweb.ne.jp
↑館山かぁ｡
潮風とかはアンプ的に大丈夫なんだろか(←余計)

149： SAT-IN ：2014/11/23(日) 13:56:33 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
↑ウン十数年前に行きましたがな。
潮風はそれほど沿岸部じゃないので影響ないでしょね。

名物ハンバーグの存在を知らなかったのが悔やまれます。

150： RW-2 ：2014/11/23(日) 14:10:42 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>館山

こっちの磯釣りはチヌなんて高級魚は少なくてアブラメとかタナゴですね〜。
もっともイワシやサバやカレイ、ヒラメなら岸壁から糸垂らせば釣れますけど。

151： SAT-IN ：2014/11/23(日) 18:07:34 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>マイクロフォニックノイズ

動作中に管壁を指で弾くとコンコンキンキン鳴るやつでしょう。
逆に言うと、弾かないと鳴かない程度なら気にすることないと思いますけどね。

という、なんら対策してない小生の戯言です。（ゴメリンコ）

152： でしべる ：2014/11/23(日) 21:39:00 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
問題なさそうですかね＾＾ありがとうございました。
サンタさんに真空管アンプを、お願いするつもりです。

153： RW-2 ：2014/11/24(月) 09:58:57 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
真空管アンプはフィラメントの揺らぎというかグリッドの振動であの優雅で美しい
音、ハーモニクスになってるんでしょうけどね。

>６ＢＱ５、６Ｌ６ＧＣが初心者向きな感じですが複合管のＰＣＬ８６

真空管アンプはよほど気合いが入ったシロモノじゃないと今の29800円程度の
石アンプに軽く負けると思いますよ。音もパワーも機能も使い勝手もね。

154： でしべる ：2014/11/24(月) 11:08:35 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
気合とは、やはりお値段？でしょうか＾＾；；
真空管ならではの個性ある音が味わいたいのですが
真空管アンプならではの音とは・・・。

155： 前期 ：2014/11/24(月) 11:12:38 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>>153

禿同。

156： RW-2 ：2014/11/24(月) 11:43:27 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
球アンプでそれなりの特性と音をもったアンプとなるとトランス3個で最低6万円は
経かるでしょう。球やシャーシー、高性能パーツを含めると軽く10〜15万円突破。

ヤ○ハの新作A-S301が3万円前後で売られています。70W+70W/6Ωのパワーで192kHz/
24bitのDACまで搭載。4〜5万円の球アンプじゃ太刀打ちできんでしょ。

8インチのフルレンジを6BQ5のシングルで鳴らすなんてのは洒落ていると思いますし、
想像以上に良い音がするのは確かですが、でしべる様が所有している高級アンプの
上をいくものではないでしょね。球には格があるようで、シングルアンプでも50や
WE-300Bとなるとまるで風情が変わります。拙者も211を4本ぶっ建てましたが (略)

157： SAT-IN ：2014/11/24(月) 12:31:35 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>154
球による音抜けの差(或はパーツの)なんかはスピーカーで聴くよりヘッドフォンを繋いで聴くほうがはっきりします。
コンデンサー型なら尚良しです。

スピーカーとの適合とは又別の話であることは言うまでもありません。

158： SAT-IN ：2014/11/24(月) 12:43:30 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
球には球の音(佇まい)が有り、その言葉で言い表せない感覚は実際に試してみるより仕方ありませんね。
例え3Wでも球の3Wはラジカセの3Wと違うというのが実感でした。

159： でしべる ：2014/11/24(月) 13:07:40 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
真空管に関しましては、赤子同然でして＾＾；
ＰＣＬ８６の廉価アンプでもＰＡＸ−２０Ｆを鳴らす程度なら
真空管の音色を楽しむには大丈夫そうですかね。
奥が深い真空管アンプは、まず入門機で見習いし
６ＢＱ５、６Ｌ６ＧＣ、６ＣＡ７、ＫＴ−６６、ＫＴ−８８
２Ａ３、３００Ｂを目指します。知ってる型番挙げてみました＾＾

160： 黄金のアンコール ：2014/11/24(月) 13:26:15 HOST:ntszok199193.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
PAX-20Fを鳴らすなら、ソリッド・ステートでもデジアンでもなく真空管でしょう。

私の大学1年の娘が、夏休みの帰省中にPCL86の三結シングルアンプを作りました。
出力はわずか1W+1Wです。これにフォステクスP-800Kという8cm口径のフルレンジス
ピーカを組み合わせ、デジタルプレーヤーやパソコンにつないで使っていますが、
これが結構音質が良く、バカに出来ないのです。

大学祭に出品したらしく、WEB上で写真を見られます。

ttp://densanken.at-ninja.jp/festival/2014/ef/ef.htm

161： 薬漬け ：2014/11/24(月) 13:31:50 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
球は、形式やブランドによる音のニュアンスの差を楽しめるのがいいですね。
トランジスタやICだとそうは簡単にはいかないでしょうし。（素人目線で、ですが。）

球ゴミ屋敷から中継でお送りしました(略)

162： SAT-IN ：2014/11/24(月) 13:40:48 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>160
黄金のアンコール様
ご掲示のURLですが、私の端末からは404 NOT FOUNDでした。

163： SAT-IN ：2014/11/24(月) 13:44:20 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
htm→htmlで試すと見れました。

164： SAT-IN ：2014/11/24(月) 13:48:14 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
女の子は父親に似るケースが多いと申しますが、真空管アンプまで作ってしまうとは！
なんか和みましたよ。^^

165： 前期 ：2014/11/24(月) 18:29:27 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>>161 薬漬けさん、こんばんは。
>音のニュアンスの差を・・・・

誇張するようなところはあるかもしれません。
少なくとも OPT を介してスピーカとインピーダンス・マッチングが取れるの
は大きな強みだと思います。問題は低域ですね。ティンパニの音なんか（略）。

166： くろねき ：2014/11/24(月) 19:51:40 HOST:111.86.147.175
皆さんこんばんは｡

>入門機

　｢何にしても“初心者用”なんて存在しない｡
　最初からできるだけ良いものを買って
　“本物”を知っておけば､後は安物でも我慢できる｣

昨晩｢ヨルタ○リ｣にて､タモさん似()の
ジャズ喫茶店主がこんな話をしてました｡
まぁそうは言っても､でつが･･･｡

167： 薬漬け ：2014/11/24(月) 20:31:34 HOST:zaqdb73570e.zaq.ne.jp
>>165　前期さん、こんばんは。

確かにちょっと球の個性を介してニュアンスを誇張するきらいは無きにしも非ずですね。

低域は、やはりパワーアンプの電源部の充実度によるといったところでしょうか。
それと、意外とプリの個性が出ますね。（ティンパニの迫力は、SA-5000の時が一番印象が
強烈でした。）

168： SAT-IN ：2014/11/24(月) 21:14:05 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
テレビもラジオも真空管が当たり前だった時代から入るとオーディオは、その一部分の感アリ。

やっぱ昭和はイイね！?
ttp://www.geocities.jp/kuwakahi/

169： でしべる ：2014/11/25(火) 00:29:12 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
ラジオもテレビも真空管を経験しましたが、ステレオは真空管の経験無いんですよ〜＾＾；

真空管アンプで聴くスピーカーは,フルレンジや同軸２Wayというイメージです。
真空管アンプで、ウッドコーンを聴くのも乙な感じですね＾＾

170： SAT-IN ：2014/11/25(火) 00:31:46 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
オーディオは、というよりラジオ・テレビがオーディオなんだからオーディオ用アンプまたは音声増幅回路は、と言うべきだったかな？

171： SAT-IN ：2014/11/25(火) 00:36:37 HOST:s1299069.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
おっと！アレですよぅ、何でも入門とか初心者のうちが一番楽しいと思うのです。

172： 前期 ：2014/11/25(火) 09:17:55 HOST:h115-165-107-096.catv02.itscom.jp
>入門とか初心者のうちが一番楽しい・・・・・

そうですね、必死で勉強しますからね。やがて知恵がつくとギョーカイのキタナイ
部分も見えてきたりします。

173： すってんてん（借金漬け） ：2014/11/25(火) 10:34:46 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
>>166
>｢何にしても“初心者用”なんて存在しない｡
　最初からできるだけ良いものを買って
　“本物”を知っておけば､後は安物でも我慢できる｣

でつね。
わかります。
そして天上界へボンビーを道連れに突入・・・多分！？

>まぁそうは言っても､でつが･･･｡

これも
わかります。

不憫でイタイケ・・・

174： すってんてん（借金漬け） ：2014/11/25(火) 10:40:39 HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp
>>172

>やがて知恵がつくとギョーカイのキタナイ
部分も見えてきたりします。

わかったころに
かおるちゃん
遅くなってゴメンね♪

回転禁止（近視＆金糸）の現実に・・・

ボンビー♪スッテンテン♪・・・合掌！

175： RW-2 ：2014/11/25(火) 10:52:12 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>初心者のうちが一番楽しい

拙者が中学生の時に作ったアンプは6BM8ppでした。黒田氏の設計だったと思います。
小遣い貯めてサンスイのSW型購入。NFも掛けたのにハムが出た (略)　

次に#7型イコライザーを作った。片チャンネルしか音が出なかった (略)

昔の技術誌は回路図の他に実態配線図も載ってましたので、ドリルと金ノコと
ハンダごてさえ使えれば工作できました。テスターは学校の技術室から拝借。

176： SAT-IN ：2014/11/25(火) 12:15:04 HOST:s670166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>ギョーカイのキタナイ部分

シロウトも安心出来ませんぜ。

類は友を呼ぶ？まさか！

177： SAT-IN ：2014/11/26(水) 13:40:02 HOST:s874148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
TV観てたらミヤタエレバムと言う会社名が出てきました。
なんでも｢はやぶさ｣用のランプを作っているとの話です。
真空管を製造していたエレバムでしょうね。
社史が出ないので確認出来ませんが、品種からみて、たぶんそうだと思います。

178： SAT-IN ：2014/11/26(水) 13:50:41 HOST:s874148.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
や、株式会社エレバムというのも別に存在しました。
これは東北エレバムで福島県に工場が在ります。

旧宮田電機ですからミヤタエレバムと無関係ではないと思います。たぶん。

179： SAT-IN ：2014/11/26(水) 18:36:18 HOST:s872197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
往年の先生方の話で、DONが兄弟喧嘩して赤DON青DONになった話は面白かった。

180： くろねき ：2014/11/26(水) 19:59:00 HOST:wb92proxy09.ezweb.ne.jp
↑そこからさらに分裂したのが黄桜DON､なんちって｡

赤DON青DON､最近はパ○ンコにもなっているようで(違)｡
これでググるとそっちしか出てこないので､
ググる際は｢DON 真空管｣といたしませう｡

181： SAT-IN ：2014/11/26(水) 20:59:57 HOST:s872197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
これがホントの｢日本のDON｣なんちって。

182： SAT-IN ：2014/11/27(木) 11:43:33 HOST:s872197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
町工場でやれたことを今やろうとしたら大変なのは、不思議と言えば不思議です。
ただ、当時の要求と今の要求では違うかも知れません。
300Bなんてのは現役当時の岡谷でも苦労した話は聞きます。

今は壁ドンなんちゅうのが流行りだそうで。

183： モリ ：2014/11/28(金) 06:33:40 HOST:1.114.13.65
プリ真空管→パワー石の自分は入りづらいスレ
MusicValveのプリアンプとLuxmanのパワーアンプです
スピーカーはBeymaのPA用のユニットで作ったスピーカーですし
クラシックとか聴きませんし・・・。
ドラムのビーター材質の違いがわかるシステムでないと聴く気になれません

>>153
MusicValveの2A3のプリメインでLowtherとか高能率のスピーカーで聴いてみると良いかなあて思ったりします

MusicValveはトランスは自社巻なんですよ
オーストラリアのメーカーです
それかイタリアのMasterSoundのアンプもいいですね
この二メーカーとも何でも鳴らせて、ジャンルに拘る必要性もないので

184： でしべる ：2014/11/30(日) 22:09:12 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
真空管アンプの音を味わうには
真空管プリと石パワー
石プリと真空管パワー
どちらの方がよりベターなのでしょうか？

185： SAT-IN ：2014/11/30(日) 22:23:49 HOST:s673178.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
石パワーから真空管プリの音が出るかといったら、出るんですねこれが。
球プリの音を吟味するなら寧ろ石が良いんじゃないかと思います。
球パワーはプリが石でも球でも、球の鳴りようだと思います。

結局のところ、当たり前ながら実際に繋いでみての判断でしょう。

186： なごり雪 ：2014/11/30(日) 23:58:33 HOST:f108-pc37.cty-net.ne.jp
拙者の常用ＳＰは公称４Ωのブツが多くて、初期ＳＸには球パワーより石が合うだろうとの
勝手な見切りでやっとります。

187： なごり雪 ：2014/12/02(火) 23:22:39 HOST:202.32.68.103
そういえば初代のこのスレで、ＳＸ−３はＡＲと同類のエアサス密閉で、低能率、
石のアンプでならされることを念頭に開発された経緯のものでしょという見方で
侃侃諤々したことがありましたね。

188： RW-2 ：2014/12/03(水) 13:14:30 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
SX-3はオーディオ協会長の池田　圭先生の監修でしたが、球アンプ駆動の話しは
聞いたことがなく、当時の先生方の推奨アンプは7素子のSEAを備えたJA-S9が多かった
ですね〜。3万円しないSPに9万円のアンプという組合せは当時は驚きでしたが、能率
の問題もあったんでしょうが、SX-3の潜在能力に合った品位でチョイスされてました。

189： SAT-IN ：2014/12/03(水) 19:17:54 HOST:s874038.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
SX-3の現役当時売り場に居ましたが、雰囲気的に真空管のエアポケットみたいな時期でした。
ステサンや技術誌を読み自作するような方々から見た世界は又別なんでしょうけどね。
というか、寧ろ球の流通からみて自作の花盛りだったかも知れません。
でも、あの手の密閉タイプを真空管アンプで鳴らす気風は薄かったように思います。

190： RW-2 ：2014/12/03(水) 19:59:29 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>あの手の密閉タイプを真空管アンプで鳴らす気風は薄かった

6CA7のULppで30W。ペン音接続ppで50〜60W。TA-3200Fで鳴らした方が賢明でしたでしょ。

191： SAT-IN ：2014/12/03(水) 20:41:54 HOST:s874038.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
今になってみれば、2A3の3W程度でも一応鳴るんですけどね。（部屋が狭ければ？…）
何のことはない、後から中古で買って手持ちの球アンプに繋いだというだけの話、計算なんか有りません。 （省）

192： でしべる ：2014/12/11(木) 22:12:14 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
サンバレー SV-9(t) Ver.2
良さそうな雰囲気です。ｂｙ初心者＾＾；

193： SAT-IN ：2014/12/11(木) 22:21:30 HOST:s1148098.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
産婆霊って三谷と言う人がやってるのかと思ったら違ってた。
豊○自動織機の100%子会社なんですね。(*_*;

194： でしべる ：2014/12/14(日) 16:10:14 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
真空管アンプ初入手しました〜
ラッキーな事にジャンク品２Ｏ％引きセール中
サンバレー SV-9(t)値札コメント「音出ました」
家で電源オン！ポン(ﾟДﾟ;)・・・終わった(T_T)
電源コードを抜き、中を見ようとひっくり返すと、バチバチ火花が。
恐る恐る開けて配線の様子をみると電源部に不審な部分が
ハンダ付けしてあるコードが宙ぶらりん
前所有者が、コンデンサーを１５０μＦ増設してありました。
回路図を入手して調べたところＢ電源への配線が外れていました。
しっかりとテスターでコンデンサーを放電し配線準備
このアンプは小型なので、アンプキット入門用かと思いきや
配線スペースがタイトなのでハンダごてが使い辛く熟練者向きですね＾＾；
さて、配線が終わりスイッチオン！異常音や匂いが無いので異常なし？
スピーカービクターＪＳ−８を繋ぎ緊張の音出し、エレキギターと相性が良さそうなので
最初の音源はベンチャーズにしました〜テケテケテケ〜♪音が出ました。
自分で作ったわけではないのですが、ハンダごてで配線修理したので愛着が湧きますね？

195： SAT-IN ：2014/12/14(日) 18:23:28 HOST:pl029.mas1901.n-otemachi.nttpc.ne.jp
↑しかし感電しなくてヨカッタですね。(^^)

196： でしべる ：2014/12/14(日) 19:02:54 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
ホントに奇跡でっす＾＾；；；真空神主様に、二礼二拍手一礼。
次は、真空管プリです〜

197： でしべる ：2014/12/14(日) 20:01:11 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
純粋な真空管プリアンプではないのですが
エレキットのＴＵ−８７５で即席のセパレートアンプを予定中です。

SV-9(t)の３管接続にも挑戦したいです＾＾；
大袈裟ですが正直な心境でございまする・・・感電怖い。

羽生結弦君には感電しました＾＾グランプリファイナル優勝おめでと〜

198： 高齢者候補 ：2014/12/16(火) 07:26:12 HOST:east24-p104.eaccess.hi-ho.ne.jp
でしべるさんの様に、放電してから修理に当たれば
問題ありません。
テスターで電圧を計らないと感電する恐れがあり、40年前
教則本もない時代、プリを製作していた際にラジオペンチ
をショート、300V30mAでしたが危ういところでした。

ブリーダー抵抗なんぞ知識もない頃でした。

199： でしべる ：2015/01/22(木) 22:44:59 HOST:115-179-150-216.east.fdn.vectant.ne.jp
コルグとノリタケ、新しい真空管「Nutube」共同開発

200： くろねき ：2015/01/22(木) 23:13:58 HOST:wb92proxy02.ezweb.ne.jp
↑なるほど､ネオン管表示デバイスの応用か｡
確かにそれっぽい形ですね｡

消費電力は従来比2％以下､容積は
従来比30％以下､寿命30,000時間｡
さしずめ､21世紀のニュービスタ？

201： RW-2 ：2015/01/26(月) 15:59:22 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>ブリーダー抵抗なんぞ知識もない頃

プレート段からSG、反転段、前段とデカップリングしながら電圧を落として
いくわけですが、前段でなぜ抵抗接地するのか判らず、ミスプリかな？
なんて思ったくちです。それがブリーダーでした。見よう見まねのガキですから(略)

202： 与太郎 ：2015/05/04(月) 06:34:42 HOST:27-141-37-165.rev.home.ne.jp
これぞ　ジャズ用真空菅アンプ　ありましたら教えて下さい。
（ある店でＬＥ８Ｔを鳴らすアンプに遭遇したが、設計製作者が亡くなり
今や詳細不明とつれない返事）。出力５Ｗ程度で可。

203： 私の息子はEL34 ：2015/05/04(月) 07:11:05 HOST:FLA1Abd225.fko.mesh.ad.jp
HEY　GUYS

組み合わせるｽﾋﾟｶの銘柄が不明です。
出力のみで判断するならｼﾝｸﾞﾙ動作でせぅ。
あくまでｱﾝﾎﾟはｵﾃﾞｦの脇役で御座居ます。
ｼﾞｬｽﾞ用真空管ｱﾝﾎﾟなんぞこの世に存在致しませぬ。

COMING　SOON。

204： SAT-IN ：2015/05/04(月) 12:10:21 HOST:pl020.mas1901.n-otemachi.nttpc.ne.jp
>>202
受け売りでよければ…
3極管なら50
ビーム管なら6V6(6AQ5)
この辺は割りと聞く話です。
（回路構成はもちろんトランスや他パーツで変わることは言うまでもないでしょう）

仮に2A3が良い300Bが良い等の話は誰かが言うから知れる訳です。
SPにしても星の数とは言わないが、膨大に有る組み合わせを、ひとつひとつ自分で真面目に試せるほど人生長くないでしょう。

205： 与太郎 ：2015/05/04(月) 14:10:35 HOST:27-141-37-165.rev.home.ne.jp
ＬＥ８ＴはＪＢＬの古典的ＳＰ。
元気でキラキラした音、シンバルの鳴りがリアル、リーモーガンのＴｐ演奏では
彼の唾が飛んでくるようなサウンド

206： 前期 ：2015/05/04(月) 14:14:39 HOST:h115-165-108-224.catv02.itscom.jp
真空管アンプというのであれば是非一度ＣＡＴの音を聴いてから発言してくださいまし。

207： RW-2 ：2015/05/04(月) 14:53:06 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
>ジャズ用真空菅アンプ

ジャズならやっぱし米国産の球で聴きたいですね〜。WE300BやRCA50なら最高
でしょうけど、他なら211/845系、VT62/801系、6L6系。一番ポピュラーなのは
6L6GCppあたりでしょうか。6550もありますがKT88に比べると格段にカッコ悪い (略)

208： SAT-IN ：2015/05/04(月) 17:41:03 HOST:s588220.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>RCA50

RCA50は万世橋の地下で聞かせてもらいました。
噂に違わず力強い感じの音でしたね。

>6550もありますがKT88に比べると格段に…

そう言わないでくださいまし、手持ちのGE？は虎の子でやすから(省)
なんでも、中身が特性含めソックリなKT88も有るそうです。

209： RW-2 ：2015/05/04(月) 20:10:53 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
昔、アメリカ様の軍用211やVT62、それから6550も大量に持ってましたが皆売ってしまいました。
これらはGE製。RCAや他の商社スタンプがあってもおそらくGE工場製でしょう。シルバニアはどうか?。
リニアアンプ用の572Bや811Aもすべて売却。このへんはセトロン製でした。良い時期に売りました(略)

210： SAT-IN ：2015/05/05(火) 02:37:11 HOST:s1143238.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
しかし、80年〜90年代は玉石混淆というか、良くも悪くも出所の怪しい球が結構ありました。
やっと目が利くようになったら高くてもう手が出せません。
匂いを嗅げただけでも、ある意味黄金期だったかも？

211： 与太郎 ：2015/05/05(火) 06:30:53 HOST:27-141-37-165.rev.home.ne.jp
4D32シングルアンプ　　踊りだしたくなるような陽気でハッピーな音らしい？
　皆様　情報ありがとうございました。

212： SAT-IN ：2015/05/05(火) 13:43:45 HOST:pl024.mas1901.n-otemachi.nttpc.ne.jp
発電所みたいなアンプを千葉で聞かせて貰ったことがあって、またSPがSPでしたから骨太な音でした。
ジャズの真髄と言ったら語弊が有るので骨太と言うにとどめます。

213： RW-2 ：2015/07/19(日) 11:15:42 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
マランツ#7K。'80年頃に20万円で発売された国産部品多用のキット版。誰が組んだか
わからないジャンク同然のシロモノでさえ今は20〜30万円で取引されているようです。

米マランツのオリジナル前期モノ完動品は50〜60万円。完全レストア美品なら100万円。
値が高騰する前の昔にオリジナル前期モノ買っといて良かった。

214： RW-2 ：2015/07/29(水) 13:40:34 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
テレフンケンの◇。今じゃ＠1万円以上で取引。◇6本で6〜10万円。
#7が50万円だから驚くほどでもないのか？(略)

215： RW-2 ：2016/01/15(金) 17:47:38 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
1992年より変わっていない我が家のメイン機械マランツ＃７＋８０１Ａイントラシングル。
冬も絶好調。メインカートリッジは相変わらずのシュアーとエラック。寒々とした日々に
輪をかけるようなザクザクした感触の中での一瞬のライトニング。たまりません。

＃７のイコライザーは数年前にウイマでレストア。ポリプロだけではなくポリカーボを混
ぜるところがミソです。フラットアンプの結合コンはＡＳＣ。交換したセレンも問題無し。
やっぱりパワーアンプは送信用トリタン直３のトランスドライブシングルに限るねぇ〜。
イントラの前のドライバーは６Ｖ６使ってます。難しいこと言わねば６Ｆ６や６Ｋ６でも
６Ｇ-Ａ４でも宜しい。気分次第。あ。６Ｇ-Ａ４は酒代のために全部売ったんだった (略)

216： 前期 ：2016/01/15(金) 18:09:54 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
>>215

工作員さん、意外と王道なんですね。
球アンプと言えば「猫」の音はお好きですか？

217： くろねき ：2016/01/15(金) 19:04:10 HOST:wb92proxy04.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

>>215
ポリプロが一瞬ホ○プロに見えた(笑)｡
小さいのはコジルリ､大きいのはアッコとか伊○院て名前だったりして(略)

>>216
うちでは猫の音といえば｢チリチリチリ｣(首を掻いたときなどの鈴の音)でつが…(略)

218： 前期 ：2016/01/15(金) 20:27:29 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
>猫の音といえば・・・・・

猫は猫でも金髪のCATだにゃん、ミヤーオ？

219： くろねき ：2016/01/15(金) 20:38:35 HOST:wb92proxy03.ezweb.ne.jp
↑なるほど､うちのシマシマとは違うと｡

220： RW-2 ：2016/01/15(金) 20:52:14 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
黒猫とか黒麗人とか昔良く使っておりましたね〜。メタライズのペーパーは良い
のですけど外皮モールドがね。日本の湿気でヒビ入ったりパカッです。今じゃ
カップリングには使っておりません。絶縁値は蜂模様よりはマシですけどね〜。

221： SAT-IN ：2016/01/15(金) 21:55:05 HOST:dcm1-60-238-182-198.tky.mesh.ad.jp
自分は事故責任、じゃなくて自己責任で老いる魂派です。
一時期片っ端からフィルムに変えて様子見しましたけど、確かに綺麗なスッキリした(前任に比べて)音がします。
しかし、こればっかりは好みの問題と老いるに落ち着きました。
結局これの半分は強迫観念かと思われ、実際のところは良くわかりません。
フィルムでも蜜柑飴は老いるっぽい音がしたような気がします。
なんでも、スプラグが湿気に弱いB.Bなんかに困って開発したという話を読みました。

222： RW-2 ：2016/01/15(金) 22:38:10 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
スプラグの流れとしては蜂模様→黒麗人→売女民求→蜜柑飴でしょう。
絶縁をタフにしていったわけですね。朝鮮戦争あたりで使い物になら
なくなって日本製に取って替わられたので泡喰って開発したんでしょね。
蜜柑飴は良いですね。基板での座りが悪いのであまり使われませんが。
ASCの3ナンバーが出て早20余年。スプラグも類似品作ってます。OEMかな？

拙者は聴いた音なんかで選んでおりません。そんな自信もありゃしません。
絶縁値が高く＝洩れ電流が小さいモノが宜し。信号欠落が少ないでしょう。
マニア様は伝説やオカルトで選びます。ガリオームにして5-56ピュツ (略)

223： SAT-IN ：2016/01/15(金) 22:53:13 HOST:dcm1-60-238-182-198.tky.mesh.ad.jp
>拙者は聴いた音なんかで選んでおりません。そんな自信もありゃしません

自信はありませんが、変えて暫く聞いていると戻したくなるのです。(省)
結果的に良かったからって人に薦める気はありゃしませんがね。

224： SAT-IN ：2016/01/16(土) 01:28:03 HOST:dcm1-60-238-182-198.tky.mesh.ad.jp
まぁしかし、先人というか人様のインプレッションを参考に出来たからこそ曲がりなりにもオーディオをやってこられた訳でして
私としては、アレがいいコレが良かった等の感想は忌憚無く述べていただいたほうが宜しいのですけどね。

225： RW-2 ：2016/01/16(土) 06:50:01 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
球アンプ派が好きなオイルコンとは正確にはオイルペーパーコンで誘電体はほとんど
紙(クラフトペーパーとか)なようです。オイルの種類は置いておいて見かけで3種に
分かれます。年代と使用目的で違うんですね。

まず、ワックスモールドの物。次に樹脂モールドの物。で、金属ケースガラス端封入。
最後は軍用/医療用ですから高価です。年代順になりますがとうぜん後者になるほど
性能高し。ただしマニア輩には性能ではなく音で決まるようですからややこしい (略)

226： 前期 ：2016/01/16(土) 10:45:40 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
言うまでもなくみなさまお気づきだとは思いますが、念のため・・・・

猫とはConvergent Audio Technology のことです。
Ｋ枝先生はEL-34でも使い注意深く作れば案外簡単にああいう音は実現可能と
言っておられますが、どうですか。
あの柔らかく深々とした音はいかにも球アンプという趣でオーソドックスな
回路、浅いＮＦＢ、厳選した部品、と奇を狙わない堅実な設計に秘密がありそうです。
ナウイ商事の度重なる懇願に負けたらしく昨年日本向けの小型版が出ましたね。

227： SAT-IN ：2016/01/16(土) 13:00:56 HOST:dcm1-60-238-182-198.tky.mesh.ad.jp
近年にWEST CAPの設備？製法で作られたアリゾナキャパシティというのが出ています。
業者の弁では#7に入れたら縞縞やB.Bより良いのだとか。
アンプ作ったら入れてみようと思います。
信じる者は救われる？かも知れない。

228： RW-2 ：2016/01/16(土) 16:32:37 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
最近話題の楽団ゲスの○み乙女。テレビで見ましたがRoccaforteのヘッドを使って
おりました。2チャンネル仕様で当然のように球アンプ。ECC83→EL34ppは常套です。

最近のギターアンプも時代進行の影響で信号路はほとんどフィルムコンがずらり。
以前はスプラグやコーネルが多かったんですが、最近はic製やTiブランドが多い。
icはイリノイキャパシターでTiはテキサスインスツルメンツですが製造は中国かな。

229： RW-2 ：2016/01/16(土) 16:48:05 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
>信じる者は救われる

そのようなマニア様が多いので昔の名前でもオカルトでも商売になるんですね〜。
拙者も売り出そうかな。スクアラン含浸ワックス封鎖ガラスハーメチック型とか (略)

230： SAT-IN ：2016/01/16(土) 17:01:16 HOST:dcm1-60-238-182-198.tky.mesh.ad.jp
アリゾナと書きましたけど、自分がもし#7のオーナーなら聞く耳持たず縞縞に拘ってるでしょうね。たぶん(省)
いくら縞縞より良いものが有りますよと言ったところで、せいぜい黒美でしょう。
いっそ7k買ってASCに入れ換えるほうが気持ちとしては落ち着きます。
（元々はグッドオールのフィルム系を想定していた話も有ります）
そんな部分も含めてオーディオかな？と思っております。
なんせリアルタイムで使ってないだけに、心情的には｢失われた音を求めて｣ですから。

シドニー・スミス｢コンデンサー？リークに強ければテキトーで宜しいんです｣
とか言いそうですね。

球のプリも持ってますが、チューナーだのデコーダーだの大概は石の増幅系を通ります。
そこのカプリングが主に電解コンデンサーですから、何をかいわんやかも。
最近まで3.3μまでなら積層フィルムに替えてましたのに、ニッセイが変な具合でそれも難しくなりました。
BGも今は昔の物語・・・・

231： SAT-IN ：2016/01/16(土) 17:04:26 HOST:dcm1-60-238-182-198.tky.mesh.ad.jp
>スクワラン含浸

救われんでしょう。(省)

232： RW-2 ：2016/01/16(土) 17:15:41 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
#7もほんとはグッドオール使いたかったんですが、コストの関係で安モノの熊蜂使ったん
ですね。パワーアンプには耐熱の関係でグッドオール使ってます。

グッドオール社が巨大企業TRWに買収されてTRWブランドとなり、そのTRWからコンデンサー
部門を米国指月が買い取ってASC(アメリカン・シヅキ・コーポレーション)ブランドに。
そんな意味ではグッドオール→ASCなんです。今でも昔からと同じ原料区分No.使ってます。

233： くろねき ：2016/01/16(土) 17:27:36 HOST:wb92proxy01.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

>>226
> ナウイ商事

ギザギザ線に一本横線入れただけのあのマーク､
黒バックなのもあってか､個人的に印象がホラー系｡
あそこが輸入した初期のイ○フィニティも､
∞マークのあたりが何だかホラー系(略)

234： 前期 ：2016/01/16(土) 18:45:10 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
>>233 くろねきさん、今晩は。

ありゃとてもデザインなんて言える代物じゃないですね。
ホラーにヒツレイかも？

235： くろねき ：2016/01/16(土) 18:56:31 HOST:wb92proxy03.ezweb.ne.jp
>>234 ☆前期さん☆
こんばんは｡

ウマいこと考えたな､とは思うんでつけどね｡
ネット都市伝説の棚新に似た怖さが｡

236： RW-2 ：2016/01/16(土) 19:33:35 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
>救われんでしょう

山田君、座布団１枚！！！

熊蜂や黒麗人をこれ以上劣化させたくなかったら、歯科技工士さんからパラフィン貰って
鍋に掛けて滲み込ませるのが宜し。湿度湿気対策になります。救われます (略)

237： RW-2 ：2016/01/16(土) 19:42:49 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
>BGも今は昔の物語

BGのFKは良かったですね〜。全部使い果してストック無し。BGは松下、ビクターには
使われてませんでしたが、ヤマハに使われてたのを確認した時はやはりなと思いました。

238： RW-2 ：2016/01/17(日) 09:50:46 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
ニッセイのAPSシリーズも会社が破綻してBG同様ヤバッと思いましたが、日精電機と
なって製品は継続してますのでホッとしました。APSとディップマイカがなきゃEQや
プリも作る気になれんしね。

239： SAT-IN ：2016/01/17(日) 12:34:51 HOST:203.78.239.49.rev.vmobile.jp
APS継続していましたか。
一時市場から消えそうでしたね。
古い4ch機器の場合、位相シフターに電解使ってますから容量変化で位相がズレてきています。
その点フィルムは経年変化が少ないので置き換えても安心出来ます。

240： RW-2 ：2016/01/18(月) 17:06:05 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
コンデンサーの話が続きますが・・・。エレキギターを弾く方々は耳が良い？
オーディオマニアでエレキギターを弾いたり持ってる御方は少ないようです。

ギタープレーヤーはコンデンサーに拘りを持つ方が多いです。たった１個の
コンデンサーの音を聴き分けてチョイス。1個のみだから聴き分けれるのか、
1個なのに聴き分けるとは能力が凄いのか。どちらにせよ実践して選びます
からオカルトやブランド頼みのオーディオマニアより耳が良いのかも? (略)

ギターのコンデンサーはトーン回路に使われます。トーンと聞くと大概の
オーディオファンはツイーターに入れるコンデンサーの低音カットを思い
浮かべるでしょう。信号出力にシリーズに入れますとそのようにハイパス＝
ローカットに働きますが、ギターではシリーズではなくポット(ボリューム)
を介してグランドに対して入れてあります。

ポットを全開しますとスルー状態になってコンデンサーの役割は出ませんが、
絞るにつれて高域がアース/グランドに落ちてモゴモゴした音になります。

相対的な評価ですが、オイルコンはファットで艶っぽい音。フィルムコンは
クリアーでやや線が細い。セラミックはジャギジャギして勢いがある音。
球アンプのカップリングコン選びと大方同じ評価ですから、積分回路でコン
デンサー入れる場合にも少しばかり気を使わなければと思いましたね〜。

241： SAT-IN ：2016/01/18(月) 18:39:29 HOST:96.77.239.49.rev.vmobile.jp
彼等はオーディオ的しがらみを離れて直感的に判断するのでつね。
つまり下戸のほうが大酒飲みよら味の判断に迷いが無いのでせうか？

ちなみに耳が良い悪いは謙虚な？オーディオ不安、もといオーディオファンには放送禁止用語扱いで宜しいかと…
聞き分ける？＝お前はそんなに耳が良いのか？！
みたいな反応に遠慮するのは、此処に限ってはご遠慮いただくほうが宜しいかと重い松。
でないと安らぎの掲示板になりやせん。

いささか酔っておりますので乱文ご容赦のほど宜しくおながいしまつ。

242： SAT-IN ：2016/01/19(火) 02:09:38 HOST:dcm1-125-196-69-228.tky.mesh.ad.jp
自己レス
>>241
>放送禁止用語扱いで宜しいかと

たまたま｢頑張れ｣を放送禁止用語にしようという動きが有るとか…の記事を見て意識が混じってしまいました。
その他の文につきましても、さすがにこれは言い過ぎでしたわ。
一端書いた以上、訂正すればいいってもんじゃありませんので以後自粛致します。

243： RW-2 ：2016/01/19(火) 04:38:30 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
問題ありませんでしょ。もっともなご発言です。自粛の必要ありませんね〜。
懐疑的なレスや上段構えからのレスや天邪鬼なレスは拙者の趣味wですので
横目で見ながらまたホザいてると笑ってくださいまし (略)

244： くろねき ：2016/01/19(火) 19:34:07 HOST:wb92proxy05.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

>>240
> トーンと聞くと大概の
> オーディオファンはツイーターに入れるコンデンサーの低音カットを思い
> 浮かべるでしょう

↑いや､フツーにアンプのトンコン思い浮かべやしたけど…

>>242
> たまたま｢頑張れ｣を放送禁止用語にしようという動きが有るとか…の記事を見て

↑4K放送録画禁止の動きもあるそうですよ｡

ちなみに頑張れという言葉自体､オリンピック実況の
｢前畑ガンバレ｣からメジャーな単語として定着したそうですが､
そうなると日本の放送史の一部を全力で否定ってことにもなりまつね(略)

245： RW-2 ：2016/01/19(火) 22:38:03 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
>トーンと聞くとツイーターに入れるコンデンサーの・・・
>いや､フツーにアンプのトンコン思い浮かべやしたけど

拙者の考えるオーディオファンの物差しが間違ってたようです。すんませんねェ (略)

246： 通行人 ：2016/01/24(日) 13:06:46 HOST:nttcgi039119.tcgi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
初めまして、
これまで真空管アンプを十数台作ってきましたが、最近６BX7PPを作成、
OPTは手持ちのSANYO・E-Crafts１５W５Kという駄物、
１２ＡＸ７によるＰＫ分割、ＮＦＢありですが、これが意外と良い音、
波形もまずまずで、回路のシンプルさが良かったのかも、
参考までに・・・

247： SAT-IN ：2016/01/24(日) 15:03:52 HOST:dcm1-125-198-231-93.tky.mesh.ad.jp
6BX7良いです(でしょう)ね。
自分の場合あの手のミニアンプ(シングル)が球にそそられた原点でした。
2A3もよく分からない時期でしたから6BQ5以上はピンと来ませんでしたね。
三栄無線がまだバリバリで広告出していた時代の話です。

248： RW-2 ：2016/01/24(日) 15:25:03 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
>6BX7

テレビの垂直偏向球ですから入手しやすいのも宜し。1バルブに3極管が2ユニット
封入されてますから1球でppでもパラシングルでも出来ちゃいますからコンパクト
に仕上がりますね。通行人様のアンプもDFが大きく良い音がしてると思います。
12AY7を使うことも出来ますし、差動型にしてみたりいろいろ遊べるのも良いです。

この球の片ユニットを取出してオーディオ用に特化したのが東芝の6G-A4でした。
素直な音の良い球ですのでオーディオ界の御大の方々にも愛されてましたね。
拙者も6G-A4をそうとう数持っておりましたが今は皆無。理由は・・・ほら、そう(略)

ちなみに球名で6G-A4のように中間に-(ハイフン)が入る球があります。50C-A10、6G-B8、
6A-R8等々。これらはハイフンを入れることで日本開発の球と判るようにとの配慮らしい
です。KT-88なる表記も見ますが英国球なのでKT88が正解。球にはKT88と印刷されてます。

249： RW-2 ：2016/01/24(日) 15:33:25 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
↑　6A-R8じゃなくて6R-A8ね。すんません。

250： 前期 ：2016/01/24(日) 15:41:27 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
↑　全然気づきませんでした。なんの疑問もなく日電の銘球だと読み取っていました（汗）。

251： RW-2 ：2016/01/24(日) 16:06:50 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
>日電の銘球

NECプリントだとダサいけどLUXMANのプリントモノだと格調が10倍上がる (略)

252： 前期 ：2016/01/24(日) 16:27:06 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
そうだ、この際、お気に入りの出力菅特集なんてのはどうでせう？

253： SAT-IN ：2016/01/25(月) 13:14:00 HOST:dcm1-133-204-112-139.tky.mesh.ad.jp
お気に入りかと云われたら?が入るのですが、２Ａ３でしょうかね。
最初がそれだったのとＲＣＡでもそんなに高くなってないでしょう？
初期の茶伊那球と比べて明らかに伸びが違いました。
ＷＥ２０５Ｆと３００Ｂはいまだに寝かしたまんまです。
さすがに、２０５Ｆのほうは出力トランスの入手に向けて動き出す気配が感じられる今日この頃。

254： 前期 ：2016/01/25(月) 16:45:28 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
>>253 SAT-INさん、こんにちは。

流石に渋いですね（笑）。

255： SAT-IN ：2016/01/25(月) 17:36:33 HOST:dcm1-133-204-112-139.tky.mesh.ad.jp
前期さん毎度どうも。
実話実はRCA２Ａ３を8本ほど隠匿しとるのですよ。
それもあるんでありんす。
その中のペアのうち一本はアキバで買ったやつなんですが、マイカからフィラメントが抜けてまして…
管を手でパシッと叩いてなんとか定位置に納めております。（泣）

いっとき球が無くなるとか言われて焦った結果でございます。
それにしても、あの頃は酒飲みながら球はしっかり買っていた自分を誉めてやりたい。
もちろん無駄に死蔵せず、そのうち？適価で放出するのは吝かではありません。

256： SAT-IN ：2016/01/25(月) 17:45:43 HOST:dcm1-133-204-112-139.tky.mesh.ad.jp
２０５Ｆのほうは彼のS先生をもってして｢星の数ほど有る球の中で最高｣とまで言わしめた名球、らしい。
でもってさっそく球屋に走った次第です。
今になって買えと言われても丸球ほどでは無いにしろ、３００Ｂ同様手を出しにくいブツです。

257： 前期 ：2016/01/26(火) 09:28:50 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
真空管というのも作り手の力量にあった球というのがありそうです。
300B は有名な球ですが小生は使ったことありません。多分うまく行かない
でしょう。球から馬鹿にされそうな予感がします。

258： RW-2 ：2016/01/26(火) 11:04:28 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
300Bも2A3もKT88も211も使いましたがすべて一掃されました〜。仰々しいのが
イヤになったんですね。マツダ(東芝)のシングルプレート2A3だけは隠匿家宝。

今の好みからいえば 6CA7/EL34 6V6 6BQ5/EL84 。マニアを超越したマニア球(略)
何処にでも有る。保守が楽。音も巷で言われるほど悪くない。昔は球格でもって
貧弱なトランスを宛がわれていたので不憫。挙げてみると皆業務球、ギター球だ。

DF欲しいなら3結で使えば良いし。6CA7なんかテキトーに作ってULにでもすれば
結構な音がする。30W程度出るし。6V6はメタルもイイし、6BQ5は3結ppがお薦め。
現在は801Asがメインでサブが6BQ5(T)pp。6CA7ppは出張用。次は42ppを作りたい。

259： SAT-IN ：2016/01/26(火) 12:20:30 HOST:224.78.239.49.rev.vmobile.jp
>球から馬鹿にされそうな予感

球自体は馬鹿にしませんが、やりようによっては関わった人間から馬鹿にされるかも知れませんね。
とりあえず、WE300Bなんてのは手に入れた段階で半分終わったようなものと考えれば気が楽です。
生かすも〇すも黙ってやればお咎めなし。
もし、６Ｖ６やＥＬ３４がpairで10万だったらどうなってたかな？と思っとります。
２Ａ３しかり。

260： 前期 ：2016/01/26(火) 14:10:28 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
面白いもので球とアンプ製作者とは相性があるような気がします。
6V6 はＫ枝先生が絶賛していたので大きなトランスを奢って試作しましたが
どうってこともない音ですた。お前の回路設計がワリイと言われればそれまで
だすが。

261： RW-2 ：2016/01/26(火) 16:51:15 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
6V6も国産の几帳面なトランスを使いますと繊細美音です。トライアドあたりの古い
ガラ巻きを使いますと豪放な音がします。球の差以上にトランスの差がでますね〜。
PK分割か差動かオートバランスかの差よりもトランスの違いが大。なので回路の差を
聴き分けたい場合はトランスと整流平滑回路が同じじゃないと比べようなしですね。

262： SAT-IN ：2016/01/26(火) 17:02:51 HOST:224.78.239.49.rev.vmobile.jp
6V6はジャズファンに好まれてるみたいですね。
使ったことが無いのに味が大体わかるところがマイ・オカルトオーディオでおます。

263： SAT-IN ：2016/01/26(火) 17:07:27 HOST:224.78.239.49.rev.vmobile.jp
訂正
味が大体わかる×
味がわかった気になる〇

264： RW-2 ：2016/01/26(火) 17:23:51 HOST:59.156.229.159
ジャズファンで能率の高いSPをご使用の方は6V6ppの12〜14W出力で十分でしょね。
線が細くも律義な音がしますし。能率が90dB前後なら6L6pp。やっぱ6L6GCでしょ。

265： 前期 ：2016/01/26(火) 18:10:18 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
確かに球アンプの音は６割かたＯＰＴで決まり松ね。
回路も全段ｐｐで定電流駆動のような凝った方式でない限りそれほど音は変わ
らないと言うのが現実でしょう。
そういう中で好きなのはEL34。どんな回路方式にも素直に応じてくれる従順な
性格だと自分では勝手に思ってい松。

266： SAT-IN ：2016/01/26(火) 18:42:49 HOST:224.78.239.49.rev.vmobile.jp
VictorのA-X5DとEL34ppのステレオ70を切り替えたり間を置いたりして聴き比べても殆んど変わらない。
最終的には押し出しの良さでステレオ70に軍配をあげました。
コンデンサーヘッドホンだと逆になっていたかも知れません。
Mk-�Vもですがダイナコの出力トランスは定評の有ったアクロサウンド製となっています。

音の良い2A3シングルでもさすがにEL34ppとでは力感で差が出ますね。

267： すってんてん（借金漬け） ：2016/01/27(水) 00:34:10 HOST:zaqd3873606.zaq.ne.jp
>そういう中で好きなのはEL34。どんな回路方式にも素直に応じてくれる従順な
性格だと自分では勝手に思ってい松。

でつね
わかり松。
流石！

オイラが愛用のパワーアンポンタン4セットは全て、EL34でガス。

アンポンタンを決めるのがオーディオの壺

おぼっちゃまみたいに頻繁に変えるのは（買えるのは）、アンポンタンかも・・・
人それぞれでつが・・・・・・・・・・合掌！

268： RW-2 ：2016/01/27(水) 01:10:07 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
>ステレオ70

ダイナコのアンプが人気がないのは、基本PK分割のアルテック回路だからなんでしょか。
分割というだけあって、差動型に比べれば出力が分割されて半分になりますから、音に
力強さがありませんし、単純なアルテック型も面白みがなし。日本人は先進的な回路が
好きなんでしょね。全段直結とかダブルプッシュとか完全バランス型とか。

拙者はPK分割が好きなんですけどね。ダイナコは米国アンプですからジュークボックスに
多用された7199なんか使ってますが、日本じゃMK�V同様たいがい6AN8でした。5極3極複合
菅なんてざらにありますから、天邪鬼の拙者は6BL8や金足のE80CFを多用しとりました〜。
ピン並びが違うので差替えできませんので要注意ではあります。

E80CFもシーメンス製とフィリップス製があって、昔はNHKはじめ放送局関係から出土して
束で売られておりました。ヘッドアンプやマイク用に使ってたんでしょか。安かったので
30本ばかり買って重宝しております。

269： SAT-IN ：2016/01/27(水) 01:44:44 HOST:dcm1-221-170-62-225.tky.mesh.ad.jp
ステレオ70はトランスだけ残して別シャーシに作り直すのが良いとか。
若いときは技量が無く(無駄に改造)年を取ったら気力が無くで、そのままになっています。
捨てられないのは前述の押し出しの良さで、かの８０をバリバリ駆動した力感に有ります。
ジェリー・マリガンmeetsベン・ウェブスターなんか聴いた日には堪りませんでした。
フィリップスECGブランドの6CA7太管は東側テレフンケンに比べて幾分かタイトな音がします。

270： 前期 ：2016/01/27(水) 11:35:50 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
>>269 SAT-INさん、おはようございます。

イイものをお持ちのご様子、是非活用して作品を仕上げ、発表してくださいな。
ハフラーとは違う思想で回路設計されると一味違った音になるでしょう。
期待しとり松。

271： SAT-IN ：2016/01/27(水) 11:45:35 HOST:dcm1-221-170-62-225.tky.mesh.ad.jp
ぐぬぬ…
お、おはようございます。
励ましていただいて恐縮です。が、寒くて手がかじかんでおりますので暫くお待ち下さるようおながいしまつ。（省）

272： 前期 ：2016/01/27(水) 14:05:36 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
↑　では夏まで待たせていただきます！

273： SAT-IN ：2016/01/27(水) 15:39:19 HOST:dcm1-221-170-62-225.tky.mesh.ad.jp
↑
ぐわあっ！な、夏は夏バテの予定でつ…

274： SAT-IN ：2016/01/27(水) 16:48:13 HOST:dcm1-221-170-62-225.tky.mesh.ad.jp
ま、それの9.9/10は冗談としても.205Fは形にしてやるつもりです。
性格的に考えて何か発破をかけられないとヤリませんからね〜
その節は球に見合ったトランスですかぁ？などどキｯツい突っ込みはナシに願いますよ？

275： 前期 ：2016/01/27(水) 18:07:11 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
↑　夏前に完成、しめしめ、と思っていたらアンプの発熱で熱中症に？

276： SAT-IN ：2016/01/27(水) 18:20:06 HOST:dcm1-221-170-62-225.tky.mesh.ad.jp
そのようです、たぶん。

277： RW-2 ：2016/01/28(木) 12:51:17 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
3極管シングルも5〜6Wあれば事足りるといっても2A3じゃイマ一歩パワー不足。安く
上げるには6CA7/EL34の3結あたりが宜しい。のですが、各社作りも特性もマチマチ。

バイブルの「オーディオ用真空管マニュアル」の規格を見てアンプを作るわけです。
Ebを375VにしてIbo70mA。Rk370Ω。負荷抵抗3kは丁度ぴったりが無いと2.5Kとか3.5K
を使う。ま、球アンプってのはその辺アバウトでも、音が出ないわけじゃありません
からね。これをメリットと取るか、厳密さで却下するのかは球に向き合う本人の姿勢。

で、マニュアルを基に拵えても、球によって挙動が違う。6CA7/EL34はフィリップス/
ムラードあたりが基礎となってるんでしょか、独球やユーゴ球使うと？なんてことも。
太球だとペントードではなくてビーム管構造だったりで音も違う。むしろ6L6系の感じ。

278： SAT-IN ：2016/01/28(木) 13:28:09 HOST:dcm1-221-170-62-225.tky.mesh.ad.jp
前期さんから発破かけられてから、ネット情報で回路の考察してみました。
（技術書は二階に有るのですが億劫で…）
いやはや難しいのなんの！
出力管だけ決まっていてもドライバーの球は何にするか・トランスは・回路構成はと長いブランクもあって又一から勉強し直さなきゃいけません。

実をとるか、見た目をとるかも絡んでますから一筋縄にはいきませんね。
（アメ球の権化をヨロ球でドライブするのに抵抗あり）
目鼻がつくまでは静かにしておきます。（オーディエンス：知らんがな）

※アドバイスのほうは宜しくお願いします。

279： RW-2 ：2016/01/28(木) 14:09:07 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
横レスですが・・・m(..)m
6J5あたりを2段で使いドライバートランス噛ませてドライブすれば宜しいかと。
トランス面倒なら小パワー球使ってのパワードライブ的に。
後発のVT25やVT62と違って交流点火で事足りるのも作り易いでしょね。

280： SAT-IN ：2016/01/28(木) 14:45:27 HOST:dcm1-221-170-62-225.tky.mesh.ad.jp
いえいえ横でも縦でも、後ろから前から♪でもどうぞ。
205F(205D)ですからなんか中途半端なんですよね。
最初は渡辺直樹氏の作例通りUZ75(2A6)一本で振らすのがシンプルで良いかな？と考えておりました。
5755(420A)も興味あり。
X7・ECC83なら良さの知れた無ラード・◇奮件含めて売るほど有るんですが…
75は二種類持ってます、ロス・ガトスとか後はなんだったか？使ってみないと判らない銘柄です。
310Aも有りますが、これは300B用として使う予定です。

6J5は頭に無かったですね、調べてみます。m(__)m

281： SAT-IN ：2016/01/28(木) 14:58:32 HOST:dcm1-221-170-62-225.tky.mesh.ad.jp
6J5は6SN7GTの片側プレートだけ利用する？な球ですね。
わざわざ単プレートにして作るより簡単らしいとか？
いわばUY76ですね。
76も手持ち有ります。

何故75・76が有るかというと、浅野アンプが75→76→300Bだったからです。（省）

282： SAT-IN ：2016/01/28(木) 19:01:00 HOST:dcm1-221-170-62-225.tky.mesh.ad.jp
渡辺氏の作例は75ではなく、そのGT版6SQ7でしたね。
75一本でドライブしたのは2A3か6B4Gだったと思います。

283： RW-2 ：2016/01/28(木) 21:39:34 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
球アンプのデザイン、ロケーションというか、面白いですよね。パワー管の開発時代に統一した
前段球を使うのがもっともでもありますし、大きなパワー球と対比して近代小球を使うのも宜し。
古い球はラジオ球の76や6J5が似合いますし、一方では2A3や300BをMT管１本でドライブするのも
また面白い。6HDH3Aもゴロゴロ転がってますし6SQ7でも構いません。ロケーション的な見た目や
ソケット次第。双3極ならN7やL7あたりはメーカーも10社以上あるのでコレクションアイテム(略)

2A3を12AX7で振ったり、300Bをプア複合管の6BM8で振るのもお洒落。他流試合はできませんが。

284： RW-2 ：2016/01/28(木) 22:17:04 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
↑6HDH3A・・・　・・・なんじゃ〜。6ZDH3Aね。m(__)m

285： SAT-IN ：2016/01/29(金) 12:05:04 HOST:40.76.239.49.rev.vmobile.jp
前略
仏つくって魂入れずとは申しますが、バブルでバルブは買っておいたものの時代が変わって後が続かん話です。
WEを弁当箱に載せ〇千円トランスで鳴らしてみるのも一興でせうか。
鰯の頭も信心から。

286： アラン・ドロン ：2016/01/29(金) 18:07:18 HOST:softbank219168067040.bbtec.net

加銅鉄平の”ベテランのための高忠実度オーディオ再生技術”を
読みましたが、この方は、ＯＴＬの真空管が一番良いと書いて
おりました。このへんは、技術者でも意見が分かれると思い
ますが。
私にはさっぱり判りませんです。

287： 前期 ：2016/01/29(金) 19:23:53 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
>>278 SAT-INさん

お呼びですか？　何、全然呼んでない？　こりゃまたとんだヒツレイをば。

288： SAT-IN ：2016/01/29(金) 19:43:57 HOST:40.76.239.49.rev.vmobile.jp
( ;°∇^)］

289： 前期 ：2016/01/29(金) 22:52:05 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
>>283

拙い経験では球、トランス、回路などの組み合わせには最適値があるようにみえ松。
非力な出力菅に巨大トランスなんか組み合わせてもロクなことはありません。

290： RW-2 ：2016/02/10(水) 18:08:21 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
知人が球アンプに興味を持った様子で、とりあえずパワーアンプを購入したいと
回路図持参。このアンプどう思う？良い回路？と訊くので、うん、普通の回路。

普通って？どんな回路や？言うので、う〜、CR結合増幅＋PK分割＋プッシュプル。
ぜんぜん判らんがな。あ〜、グリッドにグリッドR使って信号ぶちこんで、プレー
トからCで出力。その出力を2段目のグリッドに入れて2分した出力をプレートとカ
ソードから取出すのでPK分割。その出力を2球の出力管で電流増幅。ダメか〜？ (略)

291： SAT-IN ：2016/02/10(水) 19:27:56 HOST:221.78.239.49.rev.vmobile.jp
久し振りに本屋でオーディオ誌を眺めておりますと、昔の記憶が甦ってまいりました。
球も回路も全く判らず、広告のアンプを神秘的に感じてそれなりに楽しかったなぁーと。
下手に悪知恵？が憑きますとマランツやマッキンはともかく、業者製の高い球アンプが空々しく見えてしまいます。

292： bjorn ：2016/02/11(木) 18:39:31 HOST:p43ae7f.miygnt01.ap.so-net.ne.jp
>>290
> 普通って？どんな回路や？

クルマで言えばカローラのような…　とか？

293： RW-2 ：2016/02/11(木) 19:32:43 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
うん。カローラ、ヴィッツ、パッソあたりかな〜 (略)

294： 前期 ：2016/02/18(木) 14:14:10 HOST:h220-215-129-102.catv02.itscom.jp
>>290

普通の回路、少し気取った言い方をすればオーソドックス。
それは長年の風雪に耐えたまともな回路ということでしょう。
アマチュアの自作品ならいざしらずメーカー品は普通がヨロピーと
思い松。
話題つくりを狙った奇抜な回路は安定性や保守の面で問題がある
かもしれません。

295： くろねき ：2016/02/24(水) 19:23:02 HOST:wb92proxy03.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

少し前に話題になった中華球アンプ､Wien AV-2030
らしきものが某通販会社の新聞広告に出てました｡

スピーカーとセットで税抜き2.1諭吉でつが､
少し前にイチニッパで売ってたとの情報アリ｡
通販だから､お高めのお値段設定？

296： RW-2 ：2016/02/27(土) 15:47:55 HOST:159.229.156.59.ap.yournet.ne.jp
>安定性や保守の面で問題がある

昔某社の球アンプは買う方はだいたい社長さんとかお医者さんとか。見栄で買う場合も
多し。そういう御仁が定期的にアンプひっくり返して半固定を廻してバイアス調整する
わけもなし。2〜3年でオシャカにしてこんなもんかとまた別のアンプを購入。マイナス
電源とかバイアス調整とかが判っている輩は自作しますからメーカー品は買わない。

なぜそんなにオシャカになるかというと、抜いて眺めたり拭いたりして、抜いたソケッ
トと違うソケットに挿すのです。これで折角メーカーが取って出荷したバランスもパア。

メーカーはゼロ戦的な作り方をするんですね。目一杯の精一杯。ぎりぎり高圧かけての
固定バイアス。出力なんぼ。ちょっくらスペック落しても長持ちさせたほうが大衆には
有難がられるのにね。球だけならまだしもトランスまで断線。高性能と脆さは諸刃の剣。

297： SAT-IN ：2016/03/11(金) 14:34:19 HOST:55.69.239.49.rev.vmobile.jp
海外市場のアバウトさはレスポンス含めて堪りませんね。
Pairといってもメーカー違いプレート形状違いは当たり前で、プリントや刻印の違いなんてのは常識の範疇です。
悪いことに日本の業者も海外から仕入れて売るものだから、それを踏襲して憚らない。
しかも載せてる画像が違いを確認出来るに足りないお粗末なシロモノときます。（肝心な所が見えないだろが！）

それはともかく、たまたま思い立って覗いた時に綺麗に揃った程々の出物が出ていて、それを外すと後は一向に出てこないから不思議です。
（オーディオ製品に限った例では有りません）

298： SAT-IN ：2016/03/11(金) 20:39:34 HOST:47.69.239.49.rev.vmobile.jp
↑と思って妥協策に手をつけたその後に出てきた。（苦笑）

299： SAT-IN ：2016/03/22(火) 14:17:37 HOST:36.77.239.49.rev.vmobile.jp
流行りと言う訳ではないでしょうけど現行球はタイトベースが多いですね。
ベースにしてもソケットにしても白いのはビジュア的に醒めた感じがしてどうも馴染めません。
目的から言ったらタイトのほうが優れているのは承知の上でですが。

300： SAT-IN ：2016/03/22(火) 14:31:00 HOST:36.77.239.49.rev.vmobile.jp
オクタルベースはタイトソケットだと注意して抜き差ししないとガイドがガリガリと削れます。
いちびらず挿したら挿しっぱなしなら別に問題ありません。

301： SAT-IN ：2016/04/29(金) 17:50:20 HOST:dcm1-122-134-55-178.tky.mesh.ad.jp
古典球のペアを逃してから目に入ったのが元箱付きのNIB(一本)という物。
これをゲットしたばっかりに、見合う相棒を探すのに艱難辛苦？でした。(現在進行形)

302： SAT-IN ：2016/05/05(木) 19:22:42 HOST:dcm1-133-204-127-232.tky.mesh.ad.jp
今クラーフ結合と言ったら出力管をチョーク(アノード・プレートチョーク)ドライブして出力トランスに行くDCを切る方式なんですね。
こうすると原理的には出力トランスがインピーダンス変換に徹します。
シングル用トランスの弱点をカバーする使い方とか。

303： 前期 ：2016/05/06(金) 09:20:30 HOST:h220-215-166-076.catv02.itscom.jp
>>302 SAT-IN さん、おはようございます。

そこまでするのならいっそPPにしたほうが出力や歪の点で有利でしょうから
この方式のアンプはあまりみかけないですね。
とはいえ、世の中には根強いシングルのファンがいることも事実ですが。

304： SAT-IN ：2016/05/06(金) 14:20:16 HOST:dcm1-133-204-127-232.tky.mesh.ad.jp
前期さん、こんにちは。
シングルかプシュプルかに関しては球事情も絡んで複雑です。
今の時代、当方などがWEのオリジナル球でPPステレオに出来るかというと、難しいですね。
245や250等の古典球も同様で、ペアで揃えるだけでも大変です。
では、メーカー問わなければ揃う6BQ5ならどうかと言うと、これは素朴なシングルミニワットで楽しみたい気もします。
かと思えば6CA7/ EL34だとシングルよりPPに気分が行きます。
詰まるところ私個人としては、あまり実用性を重視していないのかも知れませんね。
そのへんがシングルファンとキッパリ言い切れない部分です。

305： 前期 ：2016/05/06(金) 19:19:59 HOST:h101-111-014-173.catv02.itscom.jp
>>6BQ5

いつか入力トランスかませて完全プッシュプルの小粋なアンプを作りたい、
とずっと妄想をいだき続けています！

306： SAT-IN ：2016/05/07(土) 01:18:13 HOST:dcm1-133-204-127-232.tky.mesh.ad.jp
>入力トランスかませて完全プッシュプルの小粋なアンプ

良いですね！特性に縛られ過ぎず心の赴くままに仕上げてサラリと鳴らす。

307： SAT-IN ：2016/05/07(土) 17:23:12 HOST:128.230.214.202.rev.vmobile.jp
トランス入力と言いますと、昇圧を兼ねる場合600Ω受けが想像されますので600Ω出しのプリが必要になりますね。
私にとってシングルではありますが、S間式205Fドライブ300Bシングルがこのタイプでして、あのイメージが強いです。
なにせ、205Fをストックしている発端は先生の｢星の数ほど有る名球の中でも名球(原文から当方が要約)｣が効いてます。

308： 前期 ：2016/05/07(土) 21:51:26 HOST:h115-165-100-205.catv02.itscom.jp
>>306 SAT-INさん、今晩は。
>特性に縛られ過ぎず心の赴くままに仕上げて・・・・・

そうなんです！　歪率なんて測定しない！　それでいて魅力的な音の小型アンプなんて理想でつね。
正直、測定なんてどうでもイイという、堕落一図の昨今です（汗）。

309： SAT-IN ：2016/05/07(土) 22:25:22 HOST:19.72.239.49.rev.vmobile.jp
>>308前期さん
前期さんは確か三種の神器と歪率計はお持ちでしたよね。
歪率測定出来る人が言うと格好イイです。
当方は？知らぬが仏で乗り切りまつ。

310： すってんてん（借金漬け） ：2016/05/08(日) 01:02:26 HOST:zaqdadcbfc4.zaq.ne.jp
昨日、はいかい中に中古の300Bシングル・アンポンタンGET!（お取り置き）
別板にウプ完了。

取りあえず、M4aと差し替えて遊びまする。
鳴らすSPはオイラカッペトーン５Cでつ。

311： くろねき ：2016/05/08(日) 01:15:56 HOST:wb92proxy03.ezweb.ne.jp
> 取りあえず、M4aと差し替えて遊びまする。
> 鳴らすSPはオイラカッペトーン５Cでつ。

↑それぢゃ､今まではM4aが5Cに？そりゃまたコリャコリャ｡

　( ￣ー￣)＜ちっちゃいコンポのスピーカーを
　デカいアンプに繋いで使ってるのは誰だっけー？

　それを言わないでよ〜＞(~_~;)

312： 前期 ：2016/05/08(日) 08:25:10 HOST:h115-165-100-205.catv02.itscom.jp
>>309 SAT-INさん、おはようございます。
歪率は静特性であって動特性ではないですから歪率特性がイイからといって
どうなの？　という世界はあるでしょうね。
こういう点はアマチュアの限界で結局自己満足を目指すことになり松が、
ワテの耳こそ黄金測定器や！ということになると科学じゃなくてオカルト
の世界になるかと？

313： 前期 ：2016/05/08(日) 08:36:55 HOST:h115-165-100-205.catv02.itscom.jp
>>310 すってんてんさん、おはようございます。

画像拝見しますた。製作は京都在住でご同業のお方と邪推します。
流石に手慣れたつくりですね。長期安定政権（？）でしょう（笑）。

314： アラン・ドロン ：2016/05/08(日) 09:14:19 HOST:softbank219168067040.bbtec.net

オーディオマニアの要件
次のひとつでも所有している人はマニアとします。

1.オープンリールデッキ、ＤＡＴ，ＤＣＣを持っている。

2.単品のノイズ・リダクションユニットを持っている。
（dbx,アドレスとか）

３．真空管アンプ（プリメインでもセパレートでも）を、持っている。

4.　３８センチ口径以上（これも含む）の、ウーハー
（ワイドレンジフルレンジ）を、使っている。

その他、今は思いつかず---です。

315： SAT-IN ：2016/05/08(日) 10:06:48 HOST:19.72.239.49.rev.vmobile.jp
5. MC昇圧トランス

316： すってんてん（借金漬け） ：2016/05/08(日) 10:55:18 HOST:zaqdadcbfc4.zaq.ne.jp
6.ボンビーは罪

317： SAT-IN ：2016/05/08(日) 15:56:19 HOST:dcm1-119-244-83-239.tky.mesh.ad.jp
>>312
前科さん
仰る通りごもっともです。
それがオーディオの正道かも知れません。
ただ、一見オカルト風で、そのときはも職人に依っては成る程成る程と思うこともしばしば有って、蛇の道はヘビを侮れません。
伊達に銭取ってないわと思うことも有りますた。（但し公言するのはヤバイ？）
何事も匙加減が大事でつね。

318： SAT-IN ：2016/05/08(日) 15:58:59 HOST:dcm1-119-244-83-239.tky.mesh.ad.jp
↑誤タッチにて怪しい文になりました。
「その時は意味判らず馬鹿にしていても、後になって」を挿入してくだされ。

319： 前期 ：2016/05/08(日) 16:44:16 HOST:h115-165-100-205.catv02.itscom.jp
>>317-318

了解です。ご心配なく。場数を踏んだ人はそれなりにマトモでつからね。
ところで最近、工作員さんは静かですね？　彼の得意そうなトピだと思うのでつが・・・・

320： 前期 ：2016/05/08(日) 16:46:01 HOST:h115-165-100-205.catv02.itscom.jp
追伸
前期⇒前科！　イイでつね。当たりです。改名しようかな？

321： SAT-IN ：2016/05/08(日) 18:29:09 HOST:dcm1-133-204-13-113.tky.mesh.ad.jp
あっ！今気がつきました！!
>>320
前期様、不覚にも誠に失礼な誤変換をしてしまい、大変申し訳御座いませんでした、謹んでお詫びを申し上げます。

322： SAT-IN ：2016/05/08(日) 18:40:42 HOST:dcm1-133-204-13-113.tky.mesh.ad.jp
『Ｒさまは被災地でボランティアされていたそうですが、一旦帰られた後にまた行かれたのかも知れませんね・・・』

323： 前期 ：2016/05/09(月) 10:23:31 HOST:h115-165-100-205.catv02.itscom.jp
SAT-INさん

ワハハ！　当方はそれなりに楽しんでしまいました。
Rさんは被災地で工作活動でつか。イイですね。彼ならいろいろイイ考えを実践できるでしょう。
何しろ実務的で柔軟な頭脳の持ち主でつからね。

324： SAT-IN ：2016/05/09(月) 17:19:15 HOST:dcm1-122-131-107-41.tky.mesh.ad.jp
>>323前期さん←(今度は確認済み)
恐縮です。

常連でなくとも掲示板利用者の安否を気にかけるのは同じ利用者としては当然なことですね。
これは気が合う合わないとは又別の話。
HNは単なる便宜上の記号ではなく、付けられた時から人格とキャラクターを持つのです。

325： すってんてん（借金漬け） ：2016/05/10(火) 16:48:09 HOST:zaqdadcbfc4.zaq.ne.jp
下流ボンビー老いちゃん垂涎の300Bシングル・アンポンタン本日設置。

試聴CDはちあきなおみの終戦歌謡！

ボンビー・サブシステムのヘタレサウンドにメロメロ＆ヨイヨイ♪（*^_^*
ﾜｰｲｯ♪ﾍ(^ω^ﾍ)(ﾉ^ω^)ﾉﾜｰｲｯ♪

別板にウプしときますた。

全てポン置きでつ。
ケーブル類はホームセンターの切り売り！どす。

ついでに財布もチューニング

(〃^∇^)o彡☆あははははっ

326： 前期 ：2016/05/10(火) 17:11:12 HOST:h220-215-166-155.catv02.itscom.jp
>>325

画像拝見しますた。イイでつね。低めの電圧・電流で控えめなオペレーションの良心的アンプと邪推しまつ。
ばかばかしく高価でクセのある高級ケーブルより「切り売り」のほうがまともな音がしたりして！
チューニングできる財布をお持ちとはウラマヤシイ。
当方なんか逆さに振っても鼻血も出ない最下流老人だす（涙）。

327： SAT-IN ：2016/05/10(火) 17:41:19 HOST:dcm1-133-203-179-175.tky.mesh.ad.jp
当方は六文銭だけは確保しとりまつ。
さて上流に向かうのか下流に流されるか？
もう少しオイタさせて貰ってから渡りたいものでつ。

328： すってんてん（借金漬け） ：2016/05/11(水) 00:12:08 HOST:zaqdadcbfc4.zaq.ne.jp
>>325

しつこく「今夜は1日昭和歌謡（終戦歌謡＆GS.フォーク）」♪ですた。

ナカクニの300Bの特徴！？でGS＆フォークはからっきし（音に角、神経衰弱気味）
ある程度、満足に鳴ったのは、天童よしみ＆スサーナ

欲オクにアコギ価格で売却した西部の復刻300B置いときゃ良かった鴨。

・・・・・・・・・・・・・・・合掌！

329： RW-2 ：2016/05/17(火) 11:06:27 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
帰還しました。受けた恩は返すのが義です。さて舎弟召集して本業再起動〜。

330： 前期 ：2016/05/17(火) 13:21:53 HOST:h220-215-164-079.catv02.itscom.jp
↑　無事にご帰還、おめでとうございます。

331： RW-2 ：2016/05/17(火) 20:28:02 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
↑ありがと〜。10日振りの温泉。帰宅して酒。格別です。もう寝ます。

332： SAT-IN ：2016/05/18(水) 00:10:32 HOST:174.178.138.210.rev.vmobile.jp
無事お帰りになられたようですね。

16日は茨城を震源とする震度5弱の地震がありました。
ネット上では17日が危ないと囁かれておりましたが何もなくて良かったです。
関西も油断出来ないので多少の備えはしておきました。

333： SAT-IN ：2016/05/21(土) 18:53:27 HOST:145.177.138.210.rev.vmobile.jp
ebayや海外業者で球探しするよりオクで待つほうが良かったかも？
半分は苦笑いです。
何せebayで眺めていたようなのが日本で出品されていますから。
問題はどこまで上がるかです。

334： 前期 ：2016/05/27(金) 11:26:26 HOST:h116-0-244-038.catv02.itscom.jp
Dynaco ST70 がカナダの代理店の手で復活するそうです。
出力菅もオリジナル同様のEL34で初段真空管は現在入手可能なものに変更され
ているとか。
入力回路にフィルターを挿入してあえて狭帯域アンプにする設計は個人的には
大賛成ですがプリの出力インピーダンスは2kΩ以下が指定だそうです。
広帯域指向の清教徒からは評価されないかもしえませんが現実的な設計思想だ
と評価できます。
すべて北米で製造、つまりナカクニ製ではないのも素敵です。
www.hafler.com

335： SAT-IN ：2016/05/27(金) 12:43:58 HOST:dcm1-133-204-45-130.tky.mesh.ad.jp
90年代でしたか、ST70は一度復刻して記事になりましたね。
というかebayに出店しているショップで基板からトランスから何から大体揃うようですよ。
私はそこからPAS-3X用の電源トランスを買いました。
トランス類は今でも同じ規格で製造されているようです。

336： すってんてん（借金漬け） ：2016/05/27(金) 14:01:10 HOST:zaqdadcbfc4.zaq.ne.jp
>広帯域指向の清教徒

ナニワのお坊ちゃま達でつね
わかり松。

337： RW-2 ：2016/05/27(金) 14:48:45 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>初段真空管は現在入手可能なものに変更

初段と反転段の複合管は類似の球が多種あるので心配ないでしょね。
7199や6AN8が無くともちょいと足配線変えれば6U8Aや6BL8やE80CFが使えますから。

338： SAT-IN ：2016/05/27(金) 18:12:44 HOST:dcm1-133-204-45-130.tky.mesh.ad.jp
基板だけの物、抵抗とコンデンサーを実装済みの物、両方売られています。
オリジナルはカーボン抵抗にGEN-INSTARか、BLACK-CATでしたから今の抵抗とフィルムコンだと基本的にスッキリ爽やかな系になるでしょうね。
今はオイルペーパーコンもアリゾナとかいう高価なWEST-CAP上位互換品？も出ていますから換えてみるのも一興でしょう。

339： 前期 ：2016/05/28(土) 12:01:53 HOST:h116-0-244-038.catv02.itscom.jp
>>338 SAT-INさん、おはようございます。

まだ売り出されていない（発売予定は７月だとか）し、当然日本に入ってきて
いませんからどんな音かわかりません。
仮にオリジナルより改善されていたとしても「以前のほうが良かった」という
蚕趣味のお方が必ず出現するでしょうし、それが趣味の世界でしょうね。

340： SAT-IN ：2016/05/28(土) 13:36:28 HOST:dcm1-60-239-163-161.tky.mesh.ad.jp
>>339
前期さん、こんにちわ
>どんな音かわかりません

基本回路とトランスが同等なら出力管EL34/6CA7しだいでしょうね。
上下に入るカップリングコンデンサーでも変わりますが、このへんは安全策優先でしょうか。
帰還用コンデンサーをオリジナルからテキトーなディップマイカに変えて煙りを出し、DCバランス調整可にして暴走させた小生に語る資格が怪しいのは言うまでも有りません。

341： RW-2 ：2016/05/28(土) 14:56:34 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
ダイナコは昔、マニア様からプアマンズマッキントッシュと蔑まれておりましたので、
あまり評価は高くありませんでしたが、Stereo-35とStereo-70は潔いほどの合理さで、
たいへん良いアンプだと思いますよ〜。カソードバイアスも1組で賄っておりましたが、
ペア球なんかもスーパーで売ってたようですからまことに良い時代だったんでしょね。

342： SAT-IN ：2016/05/28(土) 15:24:23 HOST:dcm1-60-239-163-161.tky.mesh.ad.jp
今から30年以上前に中古で買いましたよ。
球はダイナコ・シーメンス ・フィリップスとバラバラに挿してありました。(笑)
今ならたぶん買ってないでしょうね。（Pairなら珍品かも）
買ってすぐ整流用コンデンサーが抜けて盛大なハムに驚きました。
太管に替えたらタイトな現代風な音になり、テレフンケン(東側)だと割合重厚な音がしました。
7199はフィリップスECGブランドの新品が普通に買えました。

343： RW-2 ：2016/05/28(土) 15:33:52 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
太管はペントードではなくビーム管らしいので音の風情が変わるんでしょうね。

344： SAT-IN ：2016/05/28(土) 15:50:09 HOST:dcm1-60-239-163-161.tky.mesh.ad.jp
太管もテレフンケンも新品でしたから真空度やエージングの関係というより構造の違いから来るのでしょうね。
ちなみにテレフンケンは造りからみてRFT(RFD?)ではないかと思われます。
太管のほうはフィリップスECGの箱とプリントですがGEのと同じようです。

345： SAT-IN ：2016/05/28(土) 16:01:20 HOST:dcm1-60-239-163-161.tky.mesh.ad.jp
試しにip以外の定格を無視してGEの6550と差し替えてみると重心が低くなったような音でした。
数分鳴らしましたが壊れることは無かったです。
この辺の違いは今のところわざわざ調べ直す気力が無いので試さないほうが良いでしょう。
当時出ていたGEの6550と同時期のリチャードソンKT88は管の形状以外同じ物らしいです。

346： 前期 ：2016/05/28(土) 16:20:45 HOST:h116-0-244-038.catv02.itscom.jp
>>341
>プアマンズマッキントッシュと蔑まれておりました・・・・・

アンプに限らず値段が安いとハナから見下す人もい松からね。
狡賢いメーカーの中にはあえて高額な値段をつけて高級品を装ったりするワルもいるようでつ。

347： 前期 ：2016/05/30(月) 22:31:10 HOST:h116-0-244-038.catv02.itscom.jp
>>340
>ディップマイカに変えて煙りを出し・・・・・・

いろいろ試されたのでつね。
当方が極秘（？）に入手した情報による変更点は
１．整流管を石に変更
２．複合管はやめてEF86の初段増幅とドライバは12AU7に
３．オープンループ・ゲインを低く抑えて安定性を重視する設計思想はオリジナルを踏襲
４．バイアス調整にはLEDを利用
といったところのようで無闇な高性能より実用的なアンプじゃないかと思います。
マニア氏が喜びそうな設計とは違うやうな・・・・

348： SAT-IN ：2016/05/30(月) 23:23:10 HOST:dcm1-119-244-159-228.tky.mesh.ad.jp
前期さん
ディップマイカは500V耐圧だったんですが燃えました。
オリジナルから変えて良いものと悪いものが有りますね。
セレン整流のバイアスはシリコンダイオードに変えたほうが良いです。
カップリングコンデンサーは今なら安全策でフイルムコンですね。
とにかく耐用年数が過ぎてますからオリジナルのままでは使えないでしょう。

349： 前期 ：2016/05/31(火) 08:51:30 HOST:h116-0-244-038.catv02.itscom.jp
>>348 SAT-INさん、おはようございます。
>カップリングコンデンサー・・・・・

これもマニア諸氏には拘りがあるでしょう。
黒門がイイ、蜜柑飴がイイ、いや栄養剤だと五月蠅いことになります。
確かにＣによる音の違いはありますが周辺回路の影響も受けますからこれと
いった決定打はないような気がします。でも違いがあるというのは楽しい
でつね。

350： RW-2 ：2016/05/31(火) 10:52:14 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>500V耐圧だったんですが燃えました

出力トランス2次からの帰還用でしたら数10p〜3000p程度、耐圧50Vもあれば
十分なんですが、燃えるとは何かの悪行のせいだったんでしょか〜。

カップリングコンも＠50円のマイラー(ポリエステル)から＠数千円の箔巻き
高級品までありますが、聴いてどれだけの差？と考えると手頃価格のメタラ
イズドポリプロピレンあたりで十分です。絶縁度が第一ですが、あとは大きさ、
デザイン、色、基板への座りの良さで選んでおります。国産品でも良いの
ですが、黄色や灰色はイマイチ良い音がしそうにないという勝手解釈なんです。

351： SAT-IN ：2016/05/31(火) 15:08:51 HOST:dcm1-218-42-98-181.tky.mesh.ad.jp
フイルムならオレンジが良いんですが、チューブラーじゃないので似合わないですね。
とりあえず公言は定評のあるASCとかのフイルムということにしておいて実は〇〇〇〇〇なんてことに・・・・
ただし、黒美は音味が好きでも余程の良品でもないとリークの心配が有るでしょう。
あれは電圧の低いところで味付けに使うのが宜しいかと。

あんまりスッキリ爽やかな球アンプてのもどうかなとは思いますけどね。

352： SAT-IN ：2016/05/31(火) 15:28:03 HOST:dcm1-218-42-98-181.tky.mesh.ad.jp
>>350
Rさん
あの帰還回路は一次側からですから約420V掛かっています。
マニュアルにある数値ですから実測するともう少し高くなっていたかも知れません。

余談ですが、ダイナコのオリジナルで�Uと称する7199の代わりに6GH8を前段にしたタイプが出ていました。

353： 前期 ：2016/05/31(火) 19:07:34 HOST:h116-0-244-038.catv02.itscom.jp
>約420V掛かっています

そこに500V耐圧じゃゆとりはなさそうですね。

354： SAT-IN ：2016/05/31(火) 19:22:49 HOST:192.78.239.49.rev.vmobile.jp
>ゆとり

そうですね。
お値段以下ですた。

355： RW-2 ：2016/06/01(水) 13:53:32 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>一次側からです

ちゅうことは出力管のプレートからなんでしょか。
出力トランスを負帰還回路から外してるとすればWEアンプ風ですね〜。

356： SAT-IN ：2016/06/04(土) 03:31:31 HOST:10.253.149.210.rev.vmobile.jp
回路図を見直すと二次側8Ωから抵抗を介して一緒になっていました。
一次側は下の球のUL接続用タップからです。

357： RW-2 ：2016/06/04(土) 11:14:21 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>二次側8Ωから抵抗を介して

8Ωから負帰還ということは16Ω端子が無いのでしょね。
高能率スピーカーを使ってますとULを3結に改造したくなっちゃいます。
発振防止の強力な位相補正を掛けてドンと負帰還。一長一短ではあります。

358： SAT-IN ：2016/06/05(日) 20:28:10 HOST:153.77.239.49.rev.vmobile.jp
不言実行で完成してカタチになるまで黙っているつもりでしたが、発破も大事ですから宣言だけでも。
前期さんがご存知のように手持ちの205Fでアンプを組むと言った手前、現在部品集めとデザインの段階半ばであります。
これを能書きで終わらせない為にも掲示板のチカラを活用したいものです。

余談ながらALTEC-755E(あえて鳴らさず保管)も手元に有りますので完成して鳴らす楽しみも御座います。

359： 前期 ：2016/06/06(月) 12:47:02 HOST:h220-215-167-015.catv02.itscom.jp
>一長一短

そうですね。つなぐラッパによっても結果は違ってくるでしょうね。
今やスタモニがアンプ内蔵になっているのも自然な成り行きでしょう。

360： RW-2 ：2016/06/07(火) 14:29:00 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
やはり直熱3極管はイイですね。205Fなら2段増幅＋イントラ送りも良さそう。
ただ今ではイントラが入手難。タムラのB-5006とかタンゴのNC-14があれば。

モノアンプ×2台で作るのかステレオ仕様かでロケーションが変わりますから、
球の選別に影響しますね。モノ仕様なら良いのですが、ステレオ仕様なら前2段
増幅だと仮に6J5使いますと4本。205Fが2本。整流管とで計7本。双3極を使って
球数は減らした方がスマートか。

初段とドライバー管のチョイスは楽しいところです。拙者は6SN7＋6V6(3結)で
作りましたが、パワー管が小さい場合は前はMT管でパワー管の引き立たせも可。
6BM8の1本で賄うのも面白いのですが、球の格式を気にする方は使えませんで。
拙者なんか300Bも崇めておりませんから6GW8でも6BX7でも何でも使いまっせ。

361： SAT-IN ：2016/06/07(火) 14:47:43 HOST:dcm1-133-203-225-218.tky.mesh.ad.jp
205Fを買った頃は丸球には丸で興味有りませんでした。
ところがその後何年かして無性に丸球が欲しくて堪らなくなりサードパーティー含めて入手を画策しましたが、すでに高くなりすぎており断念。
何故か今はそれほどでもなくなりましたね。

300Bにしても信仰は別にして、買った以上は生きてるうちに火をいれないと浮かばれません。
ただ、猫の目ほど変わる我がポリシーは、優先順位を無視してすでに変化しております。

362： SAT-IN ：2016/06/07(火) 14:54:21 HOST:dcm1-133-203-225-218.tky.mesh.ad.jp
以前どこかで申し上げた音を出さないオーディオ(エアオーディオ？)とは諸々の構想・考察を楽しむことでもあります。

363： RW-2 ：2016/06/07(火) 15:19:23 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
拙者なんかはエアオーディオを20年楽しんだ挙句100本は市場に放出しました〜。
酒代に窮して売っただけなんですが。灯を入れてくれるお方に嫁いだ方が幸せでしょう。

364： アラン・ドロン ：2016/06/09(木) 17:24:56 HOST:softbank219168067040.bbtec.net

本屋に行くと、真空管アンプと、レコードプレイヤーの雑誌が
多いですね。

中高年世代が、支えているのでしょうね。

365： SAT-IN ：2016/06/09(木) 17:53:08 HOST:56.190.130.210.rev.vmobile.jp
中高年の高年のほうは既に蔵書しているのではないかと思いますね。
近年の刊行物はかつての内容とかなり異なっているようです。
現役だった執筆者が他界して居なくなったために、影響を受けた新人が受け継いだカタチでしょうか。
それらはいたってドライで現代風の内容になっている感があります。
古典球・オリジナル球の枯渇(表面的には)と無関係ではないでしょうね。

366： SAT-IN ：2016/06/09(木) 17:56:53 HOST:56.190.130.210.rev.vmobile.jp
単行本のことで月刊誌はその限りにあらずです。
ただ、そういった雑誌をワッチすることは有っても本気で興味を持つことはないです。(私はね)
なんせ基本的に懐古派ですから。

367： すってんてん（借金漬け） ：2016/06/10(金) 00:17:45 HOST:zaqdadcbfc4.zaq.ne.jp
オイラはガラクタ派でつ。・・・・・・・・(；一_一)

368： SAT-IN ：2016/06/10(金) 00:39:49 HOST:141.76.239.49.rev.vmobile.jp
>ガラクタ派

今だから懐古なんで、元々はガラクタ派ですよ。
なんせ知識が有ったら廃品テレビの回路取り出して、なんとかアンプに仕立てたかったぐらいですからね。
今でもそういうのは好きなんですよ。
方針としては、一台くらいはキチンと作って後はクッキーの空き缶に春日のトランスとかで6BQ5シングルでもやろうかと。

369： すってんてん（借金漬け） ：2016/06/10(金) 01:43:09 HOST:zaqdadcbfc4.zaq.ne.jp
>クッキーの空き缶

クッキー・・・・・・・・・
お坊ちゃま＆セレブの「おやつ」（常備品）

ヤッパシ

370： SAT-IN ：2016/06/10(金) 01:56:38 HOST:141.76.239.49.rev.vmobile.jp
クッキー・・・・・・・・・

オカキだったかな？・・・・・・・・・

371： 前期 ：2016/06/10(金) 09:07:55 HOST:h116-0-243-154.catv02.itscom.jp
>ガラクタ派

ニコイチ、サンコイチ、で怪しいものを作り上げるボンビーな小生もそれでつ。
どうだ、市販の高級品よりイイ音だろ！と悦に入る当方はオツムがおかしいのでつ。

372： RW-2 ：2016/06/10(金) 15:28:07 HOST:225.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
拙者なんかはビンボー学生にて廃品テレビ球でも楽しんでおりましたで〜。
4MP-12やら6MP-17やら18やら。そのへんにゴロゴロ捨てられてましたから。
ラジオ/オーディオ用としての6AR5は高いし、6AQ5はさらに高かった。

1⇔7ピンくっつけておけば上記全部使える。4V管は3Ωの抵抗入れれば使える。
厳密に言えば1次の負荷抵抗とかプレート電圧とか気にはなりますが、どれ
挿しても音が出るところが球アンプのアバウトさ大らかさ。中々良い音でした。

6BQ5は300Bや2A3に比べたら貧球ですがテレビ音声用からみたら高級品でしたね。

373： SAT-IN ：2016/06/10(金) 16:14:55 HOST:dcm1-118-111-81-46.tky.mesh.ad.jp
廃品TVがゴロゴロしてる時代に知識が無かったのが惜しい。
それでもバイト先の関係で廃品貰ってきて球抜いたり挿したりして具合を見るのですが、皮手袋してるとはいえよく感電しなかったものです。
あの頃抜いた球がまだどこかに有ったかも。

件の205Fはおいといて、別の球がまだアメリカの業者に保管中ですから、完成まで気の遠くなるような話です。

374： RW-2 ：2016/06/13(月) 14:27:01 HOST:225.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
初段に多用されてる6SN7やラックスがドライバーに使った6CG7とかもテレビ球
でしたでしょ。拙者もテレビのダンパー管2本使って両波整流しとりました〜。
ちゅうか、元来オーディオ用途として開発された球の方が希少で、通信/送信用、
ラジオ/テレビ用、工業/医療用、軍用等に開発されたモノを拝借してるんですね。

国産の6G-A4や6R-A8、6BM8を進化させた6GW8なんかは純オーディオ用だったかも。
現在生産されてる球々はほぼギターアンプ(音楽シーン)用で一部オーディオ用か。

375： 黄金のアンコール ：2016/07/01(金) 09:31:09 HOST:ntszok229081.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
Cossor 185BTという古い英国の水平偏向管を使って、マッキントッシュ型CSPP
アンプを作ってみました。
ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/185BT.htm

376： RW-2 ：2016/07/01(金) 10:58:54 HOST:225.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
お見事！　造詣の深さ、配線振りの巧みさ、流石ですね〜。

377： SAT-IN ：2016/07/01(金) 11:09:48 HOST:dcm1-133-204-117-127.tky.mesh.ad.jp
当方が現在準備中のアンプ構想とは異なり、熟練者の正道と言うべきアンプ設計・製作・測定ですね。
ショック？！ですが、かえって気が楽になったかも知れません。
当方のスキルとスタイルでは侃々諤々の場に相応しくないのは事実のようです。

378： 前期 ：2016/07/01(金) 16:55:03 HOST:h220-215-164-220.catv02.itscom.jp
>>377

以下同文です。

379： 黄金のアンコール ：2016/07/01(金) 21:06:09 HOST:ntszok229081.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
素性の良い直熱三極管をトランスドライブで無帰還というアンプは、これで1つの
王道です。料理で言えば、素材の良さを活かしてシンプルな調理をする、高級牛肉
を少し焼いてちょっとだけソースを付けて食べるとか、近海マグロの刺身を綺麗に
切ってお皿に盛ったようなものだと思うのです。

対して、テレビ球を使ったビーム管をCSPPアンプに仕上げるのは、下魚の臭みを
とって上手く味付けをしたようなものです。だから、最初からカテゴリーが違うと
いうか、良さを引き出すためのプロセスが違うのです。

380： RW-2 ：2016/07/08(金) 13:53:05 HOST:225.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>素性の良い直熱三極管をトランスドライブで無帰還

801Aのトランスドライブを拵えたのが1992年。その後何度かアンプを作りましたが、
それ以上のシロモノを作れませんでした。脳がまったく進化しなかったのか、退化
していったのか。生半可なエセ知識とエセ技術ですのでそのあたりが限界なんです。

381： でしべる ：2016/07/26(火) 07:54:51 HOST:220-247-5-199.east.fdn.vectant.ne.jp
ノリタケとコルグが開発した超省電力の真空管「Nutube」
ヘッドフォンアンプ試作品を聴いてきました。
オペンプに比べて柔らかい音でした。
直熱管なのでマイクロフォニックがどうこうとか？

私のスマホには真空管モードというのがありまして
聴きやすい音になります。

382： RW-2 ：2016/07/26(火) 14:22:09 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
>私のスマホには真空管モード

ちょん押し→マランツモード
長押し→マッキントッシュモード　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　↑まさか

383： でしべる ：2016/09/25(日) 17:05:38 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
ノリタケとコルグが開発した超省電力の真空管「Nutube」
秋葉原での販売も始まり、どんな製品が発売されるのか楽しみですね。
個人的には、プリアンプに期待してます。

384： SAT-IN ：2016/09/25(日) 23:08:10 HOST:86.6.138.210.rev.vmobile.jp
なかなか良さげな素子ですね。
フォノEQにするには増幅度がU7程度でやや低いようですから工夫が入りそうです。

385： RW-2 ：2016/09/27(火) 13:38:12 HOST:39.236.241.49.ap.yournet.ne.jp
デジタルパワー段の前段に良さそうですね。オペアンプのソケットがそのまま
使えて交換できるようなチップ型が良いかと。フォノＥＱ後のバッファーでも。
プリアンプ機能を持たせて球パワーアンプとのコンビも。

386： RW-2 ：2016/12/07(水) 01:00:43 HOST: 94.233.156.59.ap.yournet.ne.jp
今日はさして寒くはなかったんですが強風吹き荒れました。そんな中、
煌々と点灯するトリタン球は頼もしいです。

初段に双３極の６ＳＮ７、ドライバー球に６Ｖ６ＧＴ/３結にして使用中。
何れも多数のメーカーが販売しておりましたからチョイスは無限的です。
６Ｖ６ＧＴはここ数年東芝製を使っております。初期のマツダ物です。
後期の東芝製はゲッターを頭頂に飛ばしてるのでお線香が拝めない。

ＲＣＡ製は作りもガッチリしてて頼もしいのですがカーボンスートがねェ。
双葉電子やＴＥＮ製もありまして聴き比べできますから長い夜も飽きません。

387： SAT-IN ：2017/03/28(火) 21:09:03 HOST:dcm2-49-129-184-99.tky.mesh.ad.jp
海外から1930年代の古典球を買いました。
なんとこれが元箱説明書付きのNOS。
届いてみないとハッキリしませんが、マジもんなら出来た当時の時代背景を考えて一種驚きですね。
動態の蒸気機関車なんかもそうですが、保存さえ良ければ状態を保つ物体とナマモノな人間では
時間と言うものの流れが違うのですね。

388： SAT-IN ：2017/03/28(火) 21:19:12 HOST:dcm2-49-129-184-99.tky.mesh.ad.jp
補足しておきますと…
違う球ですか、なぜか説明書付きの元箱だけも売っていました。
一応オリジナルみたいですが、誰かがこれに合う球を入れて転がす可能性は有りますね。
信じる者は救われる？でしょうか。

389： でしべる ：2017/08/31(木) 18:33:58 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
次世代真空管「Nutube」を初搭載したOriolusヘッドフォンアンプ「NT-1」発売

390： SAT-IN ：2017/08/31(木) 20:02:14 HOST:183.net211007085.libmo.jp
これをageられたら困ります。(笑)
ま、それは冗談ですが、球はアメリカに保管したままでして。
もう少し涼しくなってからですね。
去年も同じこと言っていたやうな？

391： トーシロー ：2017/10/07(土) 08:43:09 HOST:OFSfb-22p2-25.ppp11.odn.ad.jp
ご無沙汰しました。
トーシローです、友人からCECのtube53と言う真空管アンプを頂いたのですが？
6l6GC以外たとえばkt66など使えますか？
取説などなく、ご教授頂ければ幸いです。

392： RW-2 ：2017/10/07(土) 09:56:32 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
>6l6GC以外たとえばkt66

プレート電圧、スクリーン電圧の面では問題ありませんが、ヒーター電流は
KT-66が約1.5倍大飯喰いですから、トランスのヒーター容量に余裕があるか
どうかですね。PPで40W以上出る6L6GCを半分の20Wで抑えているところを見ま
すと、KT-66を使うのは止めといたほうが良いよな気がします。

393： トーシロー ：2017/10/07(土) 10:38:46 HOST:OFSfb-22p2-25.ppp11.odn.ad.jp
>>392
早速の返信RW-2様ありがとうございます。やはり難しいですか？
手元にKT66あるので残念です。
6l6(6l6GC)グループとして推薦出来る
Tube教えて下さい。宜しくです。

394： RW-2 ：2017/10/07(土) 11:48:05 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
音の違いなんて堕耳の拙者には判りませんが、信頼性にて東芝やRCAの6L6GCが良いんじゃないかと。

395： アラン・ドロン ：2017/10/07(土) 15:00:08 HOST:softbank219168067040.bbtec.net

真空管アンプかと思うようなトランジスターのパワーアンプ＝

クリスキットＰ-35�V

396： RW-2 ：2017/10/07(土) 15:01:09 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
ありゃ・・・。RCAの6L6GC。まさかこれだけ値が高騰してるなんて知りませんでした。
昔は安かったのでツインリバーブ(パラプッシュ)でガンガン使っておったんですが。

397： トーシロー ：2017/10/07(土) 20:27:44 HOST:OFSfb-22p2-25.ppp11.odn.ad.jp
>>396
本当ですね、検索したらこんなにお高いとは 久しぶりに転がして遊ぶつもり
でした、でも悩んでいるうちが花と言うか？楽しいと言う事もわかってはいるのですが？

398： RW-2 ：2017/10/07(土) 20:53:20 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
NECの6R-A8とか東芝の6G-A4とかね。昔はどこにでもあったのに今じゃ＠2万円で
取り引き。拙者もその2種やら松下の6CA7、東芝の6G-B8等々100本ばかり売って
しまいました〜。終活というか持ってても使いきれないから。ちなみにハイフンが
入る球名は日本原産なんです。KT-66/KT-88等は英国名でまた特別名なんですけど。

399： でしべる ：2017/10/07(土) 21:34:20 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
明日から、色々な真空管の音が聴ける真空管オーディオフェアですね＾＾
今年は、どんな音が聴けるか楽しみです〜。

400： トーシロー ：2017/10/12(木) 14:14:24 HOST:OFSfb-22p2-25.ppp11.odn.ad.jp
真空管オーディオフェアーには間に合っいませんでしたが、久しぶりの秋葉原に目が
点に？外国の方々の言葉が多種多様！まるで外国？流された行き先はキヨードーさんプリ菅買いに東芝5814A やはり国産は良さげですな。

401： RW-2 ：2017/10/13(金) 10:05:16 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
トリプルマイカですね〜。高信頼管は音が硬いというか引き締まって音場が
狭まるような気がします。硬く重く振動排除してるから？　プラシーボかも W

402： SAT-IN ：2017/10/13(金) 14:48:19 HOST:225.net211007085.libmo.jp
X7系で言うと国産球は特別な味を期待しても肩透かし食らうと言うか
信頼性で使う物でしょうね。
Nippon Erectricの12R-HH14なんてのは清楚な音がするのですが調べても詳しいデータが見付かりません。
ピン配置以外はWE420A/5755とソックリですからアダプターで差し替えて比較してみたいものです。
5755はともかくWE420Aは高額稀少品種となりました。

403： AD ：2017/10/16(月) 00:00:44 HOST:210.227.19.69
>> 398　東芝の6G-B8等・・・　

ドフにジャンクでいっぱいありました。マツダ製もありました。
流れ流れて・・・もしかして？　マサカ？　・・・　ヤッパシ？　（＾＿＾）Ｙ

404： RW-2 ：2017/10/16(月) 09:02:36 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
>ドフにジャンクでいっぱいありました

売ったのは未開封箱入りでしたが、使い回され流れ流れたあとの顛末かも。
6G-B8の初期物は太いハカマで不格好ですが、後期物はスマートで格好良し。

405： トーシロー ：2017/10/24(火) 16:58:11 HOST:OFSfb-22p2-25.ppp11.odn.ad.jp
RW-2様、そして皆様がお考えのように東芝5814Aくんは、まじめゆえに全て吸い上げ表現しょうとするので、少し遊び心を持った(NEC大学LUX組12ax7a)くんにドライブ
を、お願いしょうと思いますが？
皆さまどう思いますか？

406： RW-2 ：2017/10/24(火) 20:10:53 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
5814Aの互換でしょか？。東芝12AU7Aで宜しいんじゃないでしょか。
入手できればRCAとかGEとかもイイかと。

5814Aは欧州名はECC82。12AX7はECC83で別モノ。増幅率が違いますから注意ですね。

407： SAT-IN ：2017/10/24(火) 20:25:29 HOST:dcm2-49-129-184-85.tky.mesh.ad.jp
まだ懐がバブリーだった頃の話ですが。
MJで球の広告写真見てもナスの250や丸の205Dなんかはデザイン的に見て
全然興味有りませんでした。
なのに、年を取る毎にナスや丸の古典が欲しくて欲しくて。
自分の美意識だの何だのの在り方に疑問が湧きましたよ。
当方の場合だけかどうか、本質が見えてくると美意識のほうも変化するようです。

408： SAT-IN ：2017/10/24(火) 20:38:32 HOST:dcm2-49-129-184-85.tky.mesh.ad.jp
U7(ECC82)は知りませんけどX7(ECC83)はJJのが良かったです。
同一条件下の安易な差し替えでしたが、テレフンケン◇とムラードBOXに比べても
さほど遜色有りませんでした。
音に適度な膨らみが有って良い感じです。
ロシアも大らかで良いんですが緻密さではJJに譲ります。(個人の感想でつ)

409： RW-2 ：2017/10/24(火) 22:35:05 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
JJはテスラ(昔からテレフンケンやムラード等のコピーを作ってた)の製造ラインと技術で
作ってるので手慣れてるのはありますね。青いガラスのEL34とか目立つのも好きでした。
ただ、元来テスラで作ってなかった球も販売してますから、それらは東独逸系(RFTとか)
から仕入れてるのか、勝手にテスラブランドで売ってるのか。球屋に訊いても？？？。

410： RW-2 ：2017/10/24(火) 22:49:35 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
'90年代にソブテックや金龍の球をライブハウスの機材用に結構買って使いました。
整流管とパワー管ですね。ソブテックはタフで結構使えました。5AR4はムラード
タイプ。6V6GTは黒球でした。金龍はヤワかったです。ガラスも貧弱。電圧も出ない。

5AR4や6L6GT/GCなんかは松下から日立からNECからぎょうさん持ってましたが、フル
パワーでドンガラさせるにゃ不憫でね。ロシア球や中国球を使ってみたかったしね。

411： トーシロー ：2017/10/25(水) 10:12:49 HOST:OFSfb-22p2-25.ppp11.odn.ad.jp
RW-2様
失礼しました。かんちがいです。
私の頭のなかではu7と書いてるつもり……
困りましたね??
キテルのかないやだいやだ‼

412： トーシロー ：2017/10/25(水) 10:28:00 HOST:OFSfb-22p2-25.ppp11.odn.ad.jp
気を取り直して、東芝よりはNECの方が…
少し 大人しいと言うか？
どんなもんでしょうか？
ご教授お願いします。

413： RW-2 ：2017/10/25(水) 11:12:59 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
どちらでも良いかと。年代やロットでも違いますから。目視で内部ユニット
の出来が綺麗な方がイイかと。

銘柄よりも内部ユニットの特性の揃いが大事でしょう。
1本を左右に分けてる回路なら内部2ユニットの特性、左右それぞれ別球なら
2本のユニットそれぞれの特性を合わせるのが良いです。6〜10本買って測定
して選別すれば精神的にも宜しかろと思います。

414： トーシロー ：2017/10/25(水) 17:47:20 HOST:OFSfb-22p2-25.ppp11.odn.ad.jp
RW-2様 ありがとうございました。
友人のお兄さんで、断捨離を始めており
LUX12AU7A頂ける予定 他にもまだまだ
引き出しに??なにやらありそう狙い撃ち!!

415： RW-2 ：2017/10/31(火) 11:33:03 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
真空管は今でも大量に作られ販売されていますが、昔の真空管時代につくられた
オリジナル球は今では大事にしたいですね。当時のLUXやアメリカ産のアンプは
真空管は消耗品でバンバン交換するものってな考えでしたから規格一杯で酷使。

普通のオーナー宅では故障の連続。マニアなら測定や交換するでしょうけど普通
は買ったらそれっきりですからね。売ったほうも売りっぱなし。これは仕方無し。

平衡がズレたり長時間電源入れっぱなしで球温度が上がり、プレート電流がグリッド
まで廻りバイアスが浅くなりプレートが真っ赤になってお陀仏。トランスも焼ける。

マーシャルのギターアンプのように狙いでバイアスを浅めにしてる物もありますが、
オーディオアンプは吟味しないと。貴重球は無理させずいたわって使いたいですね。

416： SAT-IN ：2017/10/31(火) 12:11:50 HOST:dcm2-119-241-50-214.tky.mesh.ad.jp
古い海外のアンプを日本で使う場合、ヒーター電圧が正しく出るか確認か必要ですね。
ピッタシ出てるのが最良ですが、変動が有るため高めより若干低めのほうが精神衛生上はいいです。

417： RW-2 ：2017/10/31(火) 16:57:58 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
あちらのトランスのヒーター端子は1次120V入力で無負荷7V。稼働で6.3Vってな感じ
ですね。それを日本で使うと無負荷で5.8V。稼働で5.3Vくらいまで落ち込みます。

6.3V管に5.3Vですと初段にはハム/ノイズの点では良いのですが、ドライバーや
パワー管だと気合が入らない。やっぱり負荷状態でで6.0〜6.3Vは欲しいですね。

拙者は100：120の昇圧トランスを使いたくないので、電源整流部のフィルター抵抗や
デカップリング抵抗を交換して設計規格電圧に合わせてまっせ。

418： RW-2 ：2017/11/04(土) 16:47:13 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
今日は一仕事しました。30年近く愛用しているくだんの球パワーアンプ。右チャンネルから
ガサゴソ音が。止まりません。健康稼働が取り柄だったのについに来たか。修理しましょう。

考えられるのは真空管、ソケット、出力トランス、コンデンサー類、抵抗器類。まぁすべてに
原因の可能性あります。ソケットは磨き直したので問題無しでしょう。重要部品から当たっ
ていきます。まず真空管。左右入れ替えてみます。異音が左チャンネルに回ったら原因は
真空管です。変わらず。ということは真空管には問題が無いことがこれで判りました。

次に出力トランス。やはり左右入れ替えてみます。入れ替えるといっても取り外す必要は
無くて、1次側の配線を相互に入れ替えれば良いのです。NF抵抗の入れ替えも忘れては
いけません。ここを間違えると発振してスピーカーが昇天します。トランスも問題無しです。

これで問題は真空管でもトランスでも無いので取り敢えず一安心。異音は右チャンネル
だけですからB電源やアース系でもありません。となると回路の右チャンネルの何かしか
がイカれたということになります。さてさてではどこでしょか。楽しい犯人見つけ開始です。

よくこれかなと見当をつけてコンデンサーや抵抗器を片っ端から順次交換していくお方を
見ますが非効率です。テスターがあれば簡単です。テスターをDCレンジにしてあっちこち
当たります。電圧を左右比べて大きく違いが出た箇所が犯人。あっという間に見つけま
した。右チャンネル下段のカップリングコンデンサー。まさか。おいおい。フィルムコンだし。

このフィルムコンは国産の著名メーカー品です。耐圧も630Vで十分。容量抜けはありません
でしたがリーク発生。やはり経年の仕業か。今後を考えてカップリングコン4個すべてを離脱。
ドイツ製の630Vモノに交換して修理完了。おお〜っ。ベールを一枚剥いだよう。艶やかな音。

419： RW-2 ：2017/11/04(土) 21:39:56 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
4時間経過しましたがノイズ皆無で快調。他に病魔が広がる前に完治させて
良かった。ペアチューブを前提でカソードをまとめてましたが、今後のことを
考慮して各球ごとに別けようと思います。そうしておけば球の特性がズレて
きても安心ですから。2倍の抵抗値を4個とケミコンも各々にして完了です。

420： RW-2 ：2017/11/07(火) 03:36:43 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
カソード抵抗とパスコンを球ごとに分配しました〜。安心感が違います。
交換したカップリングコン。外箔内箔の方向を間違えてたので修正す。

こうなったらトコトンやれってなもんです。まず整流Diをウルトラファースト
リカバリーに交換。大量にあるのでケチッちゃいけません。パラです。
ついでにフィルターコンにスプラグのアトムを投入しようとしましたが、
デカくてスペースに収まらず断念。ここはも少しニッケミに頑張ってもらい
ます。ニッケミのSMとかSMEって中庸ですが良いコンデンサーですね。
おまじないでオレンジドロップをパラっておきました。隠匿物の消費です。

カップリングコンをドイツ物にしたのでブートストラップコンも国産品から
ドイツ物に。分配したパワー段のカソードパスコンをミューズに。初段も
KZに交換。さて電源ONか。いや明日もう一度配線確認。トランキーロw

421： RW-2 ：2017/11/08(水) 00:06:39 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
ダメダメな音になりました。カソードのパスコン計6個を新参モノに交換した
からです。音がヌケない。混濁ぎみ。それでも想像したよりはマトモでした。
想定内です。とくにKZは覚醒が遅い。それも数Vしか掛かってませんから
猶更。ま、日増しに良くなっていくのは経験済み。忍耐。トランキーロです。

422： RW-2 ：2017/11/08(水) 00:35:09 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
さらに。整流部チョーク前後のフィルターケミコンだけではなくデカップリングの
ケミコンにまで小容量のフィルムコンを噛ましました。ハーメチックの軍用です。

ケミコンに高周波特性のよいコンデンサーを噛ましたところでインピーダンス的、
科学/物理的には大して役立ちません。低周波帯では恩恵が少ないからです。
しかしパラると音が変わるのは事実。堕耳でも判ります。なぜなんでしょかね。

ここに1〜5μFの大容量モノのパラをお薦めしているお方もおられるのですが、
拙者の好みは0.02〜0.1μF程度。ケチだからです。安いセラミックでも許します。

423： RW-2 ：2017/11/08(水) 17:07:32 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
独立させたカソード抵抗。抵抗値を2倍にしたためかけっこう熱くなること判明。
パスコンが炙られるのも心配。なので2Wモノから5Wモノに交換。酸金使って
たんですがセメントに交換。トリミング被膜より巻き線モノが宜しかろと独断。

424： RW-2 ：2017/11/08(水) 22:58:00 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
さて一段落。快調に鳴り渡っております。あとは時間が必要。気長に鳴らしこみます。
ttp://535.teacup.com/knisi/bbs/7189

パワー管も交換しました。また松下製です。前段は12AT7なんですが国産各社及び
RCA製はじめ舶来品も所有。ECC81や6201やさらに12AZ7もあります。今後の愉しみ。

425： でしべる ：2018/04/28(土) 22:56:37 HOST:210-170-11-218.east.fdn.vectant.ne.jp
ラックスマン製の真空管ハーモナイザーとは
デジタル疲れに効くエフェクター？

426： RW-2 ：2018/05/02(水) 18:05:19 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
使用しているパワー球が25年経ってもいっこうにヘタらない。ゲッターもたっぷり。
ながら聴きはデジタルアンプで事足ります。なので買い溜めストックから4本残して
8本を某所に払い下げ。嬉しい値段の錬金術。連休に家族大サービスでもしましょ。

427： くろねき ：2018/05/24(木) 22:27:05 HOST:fpoym3-vezC1pro26.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

｢オーディオの足跡｣さんに東京サウンドの球アンプが↓｡

　audio-heritage.jp/TOKYOSOUND/amp/index.html

ベストセラーのValve100とValve300｡
どちらもビーム五極管･6L6GCを使ったものですが､
Valve300のほうは｢P.A.T回路｣を採用したプッシュプル｡

P.A.T回路とはビーム管のスクリーン･グリッドに帰還をかける
一種のPFB回路で､素子の内部抵抗を下げ､直流安定度を高める
働きがあり､回路動作は三極管のそれに近くなるというもので､
五極管プッシュプルにありがちな音の改善を図ったものだとか｡
Valve100と同様､謎の｢Hojunコントロール回路｣も搭載｡

428： 黄金のアンコール ：2018/06/14(木) 14:54:37 HOST:ntszok086064.szok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
Eimac 327Aという、第二次大戦の時代にレーダー用送信管として使用された
真空管を使ったシングルアンプを制作し、音が出るようになりました。

ttps://blogs.yahoo.co.jp/asd2251sxl2001sax2251/35767684.html

技術的に大変だったというわけでは無いですが、様々な工夫が必要な球です。

ソケットやプレート端子、グリッド端子に市販で使えるものがなく、ソケットは
自作、プレート端子、グリッド端子は市販品を改造して用いました。

フィラメントが10.5V/10.7Aで100Wありますが、スイッチング電源を使い点火、
発熱が凄いので、管の下からクーリングファンで風を送って空冷して実用にな
るようにしています。

無帰還の状態で、直熱送信管らしい鮮明で力強く立ち上がりの早い音質で、
なかなか良いです。

429： RW-2 ：2018/06/14(木) 17:19:09 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
凄いシロモロですね。8012A/8025Aの親玉みたいな。ドライバーは6CA7の3結カソード
チョーク式なんですね。素晴らしいです。それにやっぱトリタン送信管は最高ですね。
音のスピード感、解像度、浸透力。おまけに盛大に光ってくれるので見た目も愉しい。

430： SAT-IN ：2018/06/15(金) 04:43:22 HOST:dcm2-119-240-141-97.tky.mesh.ad.jp
拝見しました。
送信管はプレートが赤熱しても支障が無いのが凄いですね。
武末さんの著書で知ってはいても、改めて見させてもらって始めて納得しました。
しかし、出力管を暴走させてしまってビビった小生向きではなさそうです。

431： SAT-IN ：2018/06/15(金) 04:45:13 HOST:dcm2-119-240-141-97.tky.mesh.ad.jp
ていうか、黄金のアンコールさん御健在で安心しました。

432： 黄金のアンコール ：2018/06/25(月) 14:20:59 HOST:ntszok086064.szok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ホームページにまとめのコンテンツを作りました。

Eimac327Aシングルアンプ
ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/Eimac327A.html

433： RW-2 ：2018/06/26(火) 15:10:38 HOST:65.231.241.49.ap.yournet.ne.jp
耳には聞こえない高周波ノイズを盛大に発生するスイッチング電源を使ったあたりの
割切りの良さがセンスですね。拙者はVT62アンプに冷陰極ガス入り整流管使ってます。
イオン放電で整流するためか物凄いノイズを発生しますが、ラジオ帯域ですので不問
にしとります。念のために初段管は一番離れた場所のトランスの陰に隠し置いてます。
6SN7→6V6(3結)→タンゴNC-14→VT62のラインナップでプレート電圧は600Vです。

434： 黄金のアンコール ：2018/06/28(木) 21:08:40 HOST:ntszok086064.szok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
使ったスイッチング電源は中国製の1個1200円位だったやつです。ステレオで4個
使ったけれど、それでも5千円しなかったのです。それで左右の10V/10Aのフィラ
メント電源を得られるのですから、C/Pはとても良いです。

スイッチング電源による高周波ノイズの影響は有るでしょうね。でもそれは、
ノイズのごく少ない優良な電源を使って比較して初めて分かるのだと思います。

PC用の部品が安価で簡単に手に入るのなら使わない手は無いです。出力管が安
価だったのでアンプの製作コストもそれなりに安く抑えましたが、現状、エー
ジングが進み、かなり良い音質で満足度は高いです。

435： 黄金のアンコール ：2018/07/16(月) 21:09:16 HOST:ntszok099184.szok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
その後、様々な試行錯誤を加え、最大出力21.7Wと20Wを超える事が出来ました。
周波数特性も-1dB（1W)の帯域幅が13Hz〜33KHzとかなりワイドレンジになって音
質にも磨きがかかりました。三極管シングルで20Wというと845や211を1000V位で
使うのに匹敵しますが、530Vと比較的低電圧です。

436： 私の息子はEL34 ：2018/12/19(水) 14:51:22 HOST:FL1-60-237-253-214.fko.mesh.ad.jp
HEY　GUYS

Please　Mr.駿佐久間氏が逝去されました。
彼のｼﾝﾌﾟﾙ極まりないﾄﾗﾝｽ結合ｱﾝﾎﾟがもう少し安く入手し易い部品で有れば
漏れも所有出来た筈ですた。
御冥福を祈ります。

COMING　SOON。

437： QS ：2018/12/19(水) 19:06:25 HOST:dcm2-119-240-141-24.tky.mesh.ad.jp
トランスが高くなりましたし、所謂古典球自体が入手困難ですからね。
著書を見てとりあえず205Fを買いに走ったのが幸いしてます。

慎んで哀悼の意を表します。

438： とりあたま ：2020/04/02(木) 15:54:16 HOST:KD182251113072.au-net.ne.jp
今号のステサンでは球のパワーアンプの試聴記が載ってるデ
やっぱアメちゃんと日本人では感性というか、音楽の聴き方が違うのかねえ
オレの好きなヤグザなハードバップを聴くには
真面目な日本人が作った真面目なアンプよりも、アタマのネジがどこか飛んでるヤンキーが作ったアンプってか？

439： QS ：2020/10/23(金) 05:38:00 HOST:112.208.49.163.rev.vmobile.jp
真空管を眺めるだけで大した事はやってませんから、書き辛いですけど
ここも活用したほうがいいですね。
MJとラ技を購読していた時期からブランクが有りすぎて、忘れてる事が多いです。
バックナンバーを読み直さないと。

440： QS ：2020/10/27(火) 18:59:52 HOST:252.206.49.163.rev.vmobile.jp
ファインメットトランスで2万前後の2.5k/3.5kと手頃なところが70mA流せて
定格？5Wとはこれ如何に？
せめて8Wにしといて下さいよ。
300Bに使うなら6〜7万出せと言わんがぱかりの仕様じゃしょうがない。
帯に短し襷に長し、どっちつかずの隔靴掻痒です。

441： QS ：2020/11/02(月) 20:42:37 HOST:170.net211007085.libmo.jp
UYソケット探したら白磁のタイトしか見付からない。(ゾンビサイト除く)
UXにしろ昔ながらのモールドが減って来てますね。
プリの見えない部分ならまだしも、あの白いのが苦手です。
ダークスーツに白い靴下みたいな感じ。
タイトは硬さゆえに、オクタルだと抜き差しでガイドが削れたり割れたりする可能性が高いです。

442： QS ：2020/11/28(土) 13:45:57 HOST:232.net211007085.libmo.jp
5755の衝撃、未だ冷めやらぬ。
2A3アンプの前段が6SJ7なんですが、プリ送り出しの5755の音になるから不思議。
以前書いたようにブリティッシュサウンド？がアメリカンサウンド？に。
出力管とスピーカーの個性て何だろな？みたいな感じの変化が有りました。
音質というより音の出方が違います。

ところが、考えてみると類似の12AX7からして結構厄介な球なんですね。
内部抵抗が高いせいで、通常だと出力インピーダンスも高くなります。
カソードフォロワーにしても受けを大して低くは出来ません。
5755も同様です。
プリ(フラットアンプ)も良いけど、いっそ5755で出力管を振ったほうが良いのかなと思います。
ぶっちゃけ、良い意味で使い所が難しい球ですね。

443： RW-2 ：2021/01/31(日) 16:33:06 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
裏板のとおり年末からミミッチい球で遊んでます。トランスレス用5極管。
真空管電蓄の最後に華々しく活躍した球なんですが、今じゃ顧みられる
こともなくなった不憫な球でね。いっちょこの球で独立したパワーアンプ
でも作ってみようっかな。出力トランス2個あれば出来るし。エコの極み。

444： RW-2 ：2021/02/07(日) 01:52:05 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
リサイクル店覘いたらジャンクの東芝のポータブルプレーヤーがあったので購入す。
50EH5が欲しかったから。500円ならこの2球だけで御の字。ウッシッシと。死語か。

ところがだ。分解してみたら使用球は東芝Hi-Fiプリントの50BM8が2本だった・・・。。。
なんとまぁ。腰が抜けた。残念というかラッキーというか。ビクターのエレクト
ローラが50EH5なのに、みすぼらしいこの電蓄に3極5極複合管かよ。さすが東芝。
セラミックカートリッジも生きてたので良い買い物でした。

445： KS ：2021/02/08(月) 23:19:28 HOST:softbank126061071106.bbtec.net
兵庫県の田舎の方、福崎町に真空管アンプの専門店があるそうですが
誰か買ったことありますか。この界隈じゃ有名な店なんでしょうか？

真空管アンプ工房SMG
ttp://azaminoyume.seesaa.net/article/389268231.html

446： QS ：2021/02/08(月) 23:35:23 HOST:dcm2-119-238-199-29.tky.mesh.ad.jp
>>445
兵庫県ですけど全然知りませんでした。
播但線の福崎駅からかなり離れてますね。
ちょっと歩いて行けるような距離じゃ有りません。
播但線は結構利用していたのでコロナが収まれば何とかして行ってみたいです。

447： すってんてん（借金漬け） ：2021/02/15(月) 22:33:23 HOST:zaq7d04674a.rev.zaq.ne.jp
↑
昔昔、サイクリング・コースで5〜6回、往復で通り抜けしますたでつ。
硝子に貼られた、マッキントッシュのステッカーがやたら輝いております。
近くの石材屋に、ゴジラやウルトラマンの石像も見もの・・・・・（　＾ω＾）でつ。

448： QS ：2021/02/16(火) 18:23:51 HOST:dcm2-119-238-247-234.tky.mesh.ad.jp
しかし、あんな場所で商売になるのかな？
ネット時代とはいえ、現物見ない(聞かない)で成り立つとも思えませんね。

そうは言っても三栄無線の広告には胸踊らせましたけど。

449： RW-2 ：2021/02/17(水) 02:55:23 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
>三栄無線の広告には胸踊らせました

MJ誌に毎月載ってたブラックゲートのテクニカルレポート。ブラックゲートは
商品名でジェルマックスという会社がコンデンサーの何かしらの特許を取って
ルビコンのラインで製造させてたのでルビコン/ブラックゲートの併記でした。

あのテクニカルレポートを毎回読んでますともはや宗教に近く、信仰は簡単。
アンプ製作者様たちが、ここにはブラックゲートの●●に限る。ここには△▽。
これ以外不可。なんて書くもんだから。価格は他社の数倍。めったに使えない。

ジェルマックスに自作で書いた回路図を送ったら、ここにはブラックゲートの
●■。ここには■◆と丁寧に記載返送してくれました。ブラックゲートのブロッ
クコンを使用してチョークコイルを外しなさいとのこと。チョークなら3000円。
ブロックコンは10000円。そりゃ困りますわな。

450： くろねき ：2021/02/17(水) 19:05:20 HOST:fpoym3-vezC1pro15.ezweb.ne.jp
皆さんこんばんは｡

>>444
亀レスでつが…

　小型レコードプレーヤの普及
　www.ne.jp/asahi/radiomuseum/japan/player.htm

> ポータブルプレーヤは小型のトランク型のものが多く、
> 6AV6-6AR5程度(後に50BM8単球)の簡単なアンプが搭載されていた

50BM8自体は割と使われてたみたいでつね｡
生産量が増えて､かえって安上がりになったのかも？
ただHi-fi用の球なのは｢ワンクラス上の｣的なことだったんでせうか｡
それとも後で誰かが換装したか…｡

451： RW-2 ：2021/02/18(木) 11:53:06 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
>6AV6-6AR5程度(後に50BM8単球)

昔のラジオで言えば6Z-DH3A＋42みたいな。6AV6＋6AR5と小型化。ポータブル機に。
さらに1球に詰め込んでの複合管が6BM8/50BM8。50BM8はトランスレス用で重用と。

50BM8の頃はもうTR化が始まってたのでHi-Fiとプリントしないと面子が立たない。
50BM8を使ってるのは高級なんです。クリスタル/セラミックカートリッジ受けでは
50EH5の1球で済むんです。50BM8は3極管が前段にある2段増幅用ですから1球なのに
回路が複雑化。そのおかげでゲインが余ってNFを掛けられる。特性が良くなります。

6BM8をオーディオ用に特化したような球が6GW8。日本じゃ人気が出ませんでしたね。
パワーアップ図るなら6BQ5や7189の方が余裕がありますからね。

452： QS ：2021/02/18(木) 12:12:50 HOST:217.177.138.210.rev.vmobile.jp
セラミックカートリッジはハイインピーダンスなので受けも高抵抗になります。
抵抗値を間違えて買った東京光音の500kΩが役に立った経験あり。
実験程度でやめてしまいましたけど、良くも悪くも(意外と良いか？)それなりの音でした。
MJに記事を書いた渡辺直樹氏も「MMと比べるべきものでは…」と申されておりましたね。

453： RW-2 ：2021/02/18(木) 16:05:27 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
>500kΩが役に立った

あの時代は何を繋がれてもいいように500kΩや1MΩで受けてましたもんね。
その後のパワーアンプは100kΩとなって50kΩとなって昨今は20kΩとかね。

>「MMと比べるべきものでは…」

Hi-Fi用途としちゃ格段の差がありますから。しかし当時の歌謡曲やビートルズ、
サイモンとガーファンクルなんか聴きますと中々気分です。ノスタルジーです。

454： QS ：2021/02/18(木) 16:58:56 HOST:176.231.214.202.rev.vmobile.jp
音の良さとか感動なんてのは魚釣りみたいなもんで、大海でマグロ釣るか、溜め池でデカイ鮒か鯉を釣るかの違いと似てますね。

455： すってんてん（借金漬け） ：2021/02/18(木) 21:53:15 HOST:zaq7d04674a.rev.zaq.ne.jp
南国土佐では、言うたちいかんちゃ　おらんくんの池にゃ潮吹く魚が泳ぎよる♪
でつね（　＾ω＾）・・・

456： RW-2 ：2021/02/25(木) 03:32:21 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp

裏板で始めた2球パワーアンプ。電蓄に使われとったミミッチイ球50EH5を使います。

7ピンのMTペントード。出力1W。2A3だ300BだKT-88だなんて御方は眼もくれないと
いうか知りもしない、昔あれだけ使われたのに今じゃ見向きもされない悲運球です。

プリアンプ使用前提ですから高感度を良いことに前段球無しの50EH5のみで作ります。
CDプレーヤーならダイレクトでもそこそこの音量は出るんじゃないかと思います。

規格をシルバニアのチャートで調べてみました。プレートおよび第2グリッドの最大
許容はそれぞれ135Vと117V。代表的オペレーションはプレート110Vに第2Gグリッドが
115V。ということは110Vを用意すればデカップリングで分けずにも供給できます。

トランスレス球ですからAC100Vをダイレクト整流。チョーク代わりに300Ω位の抵抗
をπ型フィルターに入れるとちょうど良さそうです。実際手持ちの270Ωを入れてみた
ところDC110Vぴったりでした。これでプレートには出力トランス損失込みで105V、第2
グリッドには110Vで一発でクリア。カソード抵抗は電流を気持ち絞って68Ωに決定。

457： RW-2 ：2021/02/25(木) 04:14:12 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp

フィルターコンデンサーは基板用の松下製を使いました。220μF＋220μFと大容量を
おごりました。オマジナイでフィリップスのフィルムコンをパラ。ケミコンの容量が
大きいので整流ダイオードの突入電流防止用に10Ωの抵抗をシリーズに入れました。
整流ダイオードは3パラ。ダイオードの並列使用は一般的にはダメ！ということなん
ですがパラった方が音が良い。スイッチングくさびが埋まるからか。熱結合は必須。

458： RW-2 ：2021/02/26(金) 14:36:16 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp

一応パワーアンプですからプリアンプ使用が前提です。であればボリュームは必要
ありません。ですが、50EH5は感度が高い球なのでイコライザーアンプやCDPであれば
直結でもそこそこの音量が得られる可能性があります。てなわけでボリューム設置。

なお、使い勝手が良いように入力は2系統に。プリ＋単独イコライザーorCDPも可能。

ボリュームは2連。φ30mm物を使いたかったんですけどフロントパネルに重量バラスト
を付けたのでスペース上φ16mm物しか使えません。2連なのでL/Rの誤差が気になり
ましたんですけど、測定したら誤差±2%に収まってました。安物なのに優秀ですね。

459： RW-2 ：2021/02/26(金) 15:42:05 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
電源トランスレスアンプですのでアースが絶縁されておらず、コンセントの差し
込み向きで感電の恐れがあるんです。対処の仕方は裏板(画像板)にて。

配給電圧。当初プレートには出力トランス損失込みで105V、第2グリッドに110Vの
予定でしたんですけど、規格いっぱいいっぱいにて長時間稼働には酷でしょう。
そこでプレート98V、グリッド103Vとしました。調整はダイオードの突入防止抵抗
10Ω3W型を33Ω5W型に交換で。意外に熱を持ちますので1〜2W型じゃ昇天します。

460： RW-2 ：2021/02/27(土) 12:38:35 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp

もう完成しちゃいました。供給電圧さえ決まればあとは調整箇所も無し。いきなりスピーカー
繋いで音出し。想像以上の熱だったので天板をパンチングメタルに。エージング後が楽しみ。

461： RW-2 ：2021/02/27(土) 21:12:56 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp

デジタルアンプ＆リニア電源以来のアンプ工作でした。配線材の被服剝きとハンダ付け満喫。

すべて手持ちででっちあげましたけど、新規購入しても球さえ調達できればシャーシー1500円、
外装パーツ1500円。出力トランス4000円。CRが1000円。全部ひっくるめて1万円程度。それで
工作が楽しめて、完成後はオーディオアンプとしても至福の時間。自分で作れば愛着が違います。

462： RW-2 ：2021/03/02(火) 03:15:17 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
24時間連続運転しましたけど発熱問題完全クリア。足を高くしてアンプ底面のスペー
スをとり底板に気流孔を追加。天板をパンチングメタルに交換。素晴らしく対流放熱。

2日間に渡ってチューナーで音声流しっぱなし。最初はギクシャクした精彩の無い音で、
案の定 無帰還ペン音だからこんなもんかなってな感じでしたが、どんどん音が変化。
繊細で瑞々しく。440μFも奢った虎の子の松下のケミコンが覚醒したんでしょね〜。

あと音的素子はカソードコンだけ。温度対策もあって金属ケース入りタンタルを使用。
ミューズKZにしたらどうなるかな。一点豪華主義で銀ケース封入湿式タンタルってな手も。

463： RW-2 ：2021/03/05(金) 05:44:13 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
ちなみに電源スイッチはスペースの関係で小型のトグル型。接点の焼き付き/
投入ノイズ防止のためにセラコン付加。ここはCRによるノイズキラーはご法度です。

464： RW-2 ：2021/03/05(金) 05:46:37 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
ボリュームとセレクターを付けたのは正解でした。単段とはいえ50EH5は高感度の球
ですから案の定プリ無しでもそこそこの音量は出ました。出力が5mmV以上のカート
リッジならまずまずです。チューナーですと大音量は無理ですが、CDPなら十分です。

465： RW-2 ：2021/03/11(木) 03:48:34 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp
ここ毎日使用中。好調です。フルパワーでハムもノイズもほとんど無し。能率96dBのスピーカー
の直近で耳をそばだてると微かにハム音が感じられますが1ｍ離れるとまったく聞こえません。
ヒーターが50Ｖ。チョーク無し。無帰還なのに。オーディオで使い物になるのかとの心配は杞憂。

入力端子からセレクター。セレクターからボリューム。ボリュームから真空管グリッド。すべて
シールド線を使いました。それが功を奏したのか。チョーク代わりのドロップ抵抗は270Ωですから
リップル退治には大して役だってないでしょう。1ＫΩなら効くんでしょうけど発熱が凄くなるし、
プレート電圧が低くなりますので使えません。50EH5は元来ハム・ノイズが出ない球なんでしょね。

電源トランスが無いのでアイソレートもされずAC100Vに乗ってるノイズごと整流してますから、
ノイジーな音になるんではと危惧しましたが別段感じません。逆に電源トランスもチョークも無い
ので音に勢いがあって、良くある角の丸まった球アンプの音と違った鳴り方です。

466： RW-2 ：2021/03/14(日) 14:11:02 HOST:164.5.52.36.ap.yournet.ne.jp

消費電力26W。こりゃエコ。と思いますが出力が2.5Wですから効率悪し。
十分な音量が出てますのでやっぱしエコということで良しと。

無信号でも26W。フルパワーでも26W。A級動作ですね。ヒーターが50Vで
0.15A。よって2球で消費15W。プレート＋スクリーンは100Vかかって＠約
50mA。よって2球で消費10W。Di突入防止抵抗とフィルター抵抗および
出力トランスの巻線で計1W程度。合計26W.。計算が合いますね。

467： RW-2 ：2021/05/08(土) 08:16:11 HOST:52.6.52.36.ap.yournet.ne.jp
くだんの2球ステレオパワーアンプ。二か月経ちますが好調です。まぁ大昔の並3ラジ
オの低周波増幅段のみを取り出したようなものですから故障のしどころもありません。

当時の3球ラジオは6Z-P1, 12Fなどという日本で開発されたミミッチい球が一般的で
12Fの替りに傍熱型の80BK,などという球もありました。6Z-P1が42、80BKが直熱の
80となるとミミッチさがやや薄れます。ST管時代が終わると6AU6, 6AR5, 5M-K9と
いうこれまたミミッチいMT管が使われました。アメリカさんであれだけ使われたGT管の
ラジオをほとんど見なかったのは不思議です。6F6,6V6や5Y3は高価だったからかな。

くだんの50EH5は高感度の球なので前段を端折ってます。普通は前段にて増幅を稼
いで出力段に渡し、余った利得を利用してNFを掛けるわけです。この効果はてき面で、
ハムの減少、低歪、周波数特性のワイド化が齎されますが、前段が無いのでただの
ペン音・無帰還アンプなんです。そのかわりカップリングコンが一ケ所も入らない潔さ。

プリアンプ使用前提ですが、CDPならダイレクト接続でも十分な音量が出ます。イコラ
イザー直結やチューナー直結ですとややゲインが足りません。入力トランスを入れて
50EH5を励振すれば出力は上がります。今後の課題です。

手っ取り早いのは12AX7/ECC83を1球足して、半ユニットづつを割り当てる正攻法。
ゲインが余りますからトランス2次から12AX7へNFを掛けることが出来ます。しかし
この場合ヒータートランスが必要となります。であれば最初から50BM8を使った方が
良いわけで、前段足しは50EH5には向きません。やはり単段使用が宜しいようで。

468： RW-2 ：2021/05/08(土) 13:32:20 HOST:52.6.52.36.ap.yournet.ne.jp
単段2球ステレオアンプに繋がっているのは3年前に買った中華製のCDP。
いや、CDPではなくCPRM/VRモード対応リージョンフリーのDVDP。2980円。
23cm四方の高さ4cmの軽薄短小機ながら、どういうわけか艶っぽい音が。

当然CDも聴けるのですがやはりDVD/CPRM再生できるのがミソ。映像は
見ませんがBS放送の音楽番組をHDDに録画してDVDに落としてCDのように
音楽だけ愉しんでます。

昨日も淳子ちゃんと百恵ちゃんのベストを放送しましたのでGET。各16曲と
15曲。DVDに落とす前にHDD上でチャプター分割。そしますとDVD化したあと
CDのようにダイレクト選曲ができます。

こんな安物DVDP。オーディオ用のCDPよりも声が繊細で色っぽく、演奏の
キレ、アタック感も際立つのが不思議。単段球アンプと相性が良いのかも。

469： RW-2 ：2021/05/09(日) 08:42:25 HOST:52.6.52.36.ap.yournet.ne.jp
『ザ・スター 松田聖子　 振り向けば…聖子』という1983年にフジテレビが5週連続で
放送した番組をBS再放送から録画。それをチャプター分割してDVD化しましたよ〜。

番組は聖子ちゃんがヒット曲ごとに色々カラフル綺麗な衣装をまとっての無観客ライヴ
のような作り。実力者だけあって口パクではなく実際の歌唱にバック演奏も素晴らしい。

何が良いのかといいますとシングル発表の音源ではなく、ライブ歌唱のために歌い方が
違う。歌声発声の強弱、スピード感とタメ、コブシ。映像要らずのパフォーマンスです。

単段無帰還5極管アンプなんておよそ今のHi-Fiからかけ離れた性能なんですけど、その
抑圧されてない、軽快な都会的シズル感がポップス系に似合うんですねェ。高能率フル
レンジのゲンコツ親分で聴きましたが声が艶っぽくリアルです。♪「love song」泣けます。

こちらも凄いよ〜。サウナ状態でのライヴ。ttps://www.youtube.com/watch?v=-5Ll1TykO80

470： QS ：2021/06/02(水) 21:46:30 HOST:51.211.49.163.rev.vmobile.jp
他スレに書きました続きをこちらに…
WE300B新作がpairで164500円程します。(WE直販価格)
高槻電器のTA300Bが180000くらい。
良い意味で別物と考えて高槻のにしますか？
高槻は205Dをコピーすべきだと思っています。
１企業の損得だけではなく、国内で製造出来る基盤は残って欲しいです。
WEが復刻してくれるのがベストなのは確かですが。

471： QS ：2021/06/03(木) 18:50:49 HOST:55.214.49.163.rev.vmobile.jp
WEは88の300Bを持ってますが、使わず(アンプ作らず)仕舞いのまま。
いっそ、それを売って新しいのを買い直す手も？と考えたり(笑)
所有欲て訳でもないけど、一旦手放したらたぶん二度と会えないシロモノです。
300Bの他に最近45と71Aのバルーンを元箱入りで入手しました。
これも良し悪しで、未使用新品？は勿体なくて使えない気分。
数年前入手した未使用新品の755Eしかり。
宝の持ち腐れとは、よく言ったものです。
ま、そういう人間が居るから、今工場から出てきたような遺物が残るんですよね。
しかし245にしても271Aにしても大戦を挟んで約90年、何処で寝てたのでしょうか？
なんだかんだ言ってもアメリカは広いです。

472： QS ：2021/06/03(木) 18:51:36 HOST:55.214.49.163.rev.vmobile.jp
WEは88の300Bを持ってますが、使わず(アンプ作らず)仕舞いのまま。
いっそ、それを売って新しいのを買い直す手も？と考えたり(笑)
所有欲て訳でもないけど、一旦手放したらたぶん二度と会えないシロモノです。
300Bの他に最近45と71Aのバルーンを元箱入りで入手しました。
これも良し悪しで、未使用新品？は勿体なくて使えない気分。
数年前入手した未使用新品の755Eしかり。
宝の持ち腐れとは、よく言ったものです。
ま、そういう人間が居るから、今工場から出てきたような遺物が残るんですよね。
しかし245にしても271Aにしても大戦を挟んで約90年、何処で寝てたのでしょうか？
なんだかんだ言ってもアメリカは広いです。

473： RW-2 ：2021/06/04(金) 03:51:41 HOST:83.231.105.175.ap.yournet.ne.jp
画像板に載せた自作NWの写真にキースター(KESTER "44")の1ポンド巻きが写ってます。
旧型は別として入手がしやすい今様タイプはD.O.M記載を見ると製造年月日が判ります。

D.O.Mはデータ・オブ・マニュファクチュアで製造年月日。8/25/04なら2004年の8月25日
製造となります。最近のモノはMAY/12/14というような記載もありますし、09/2006もあり。
いずれにせよロットナンバーまで記載されてます。鉛を使ってますから管理は厳重です。

474： RW-2 ：2021/08/27(金) 18:22:37 HOST:83.231.105.175.ap.yournet.ne.jp
昔作った真空管アンプのケミコン交換なんかしとります。チューブラー型が
入手困難になってますからラジアル型(自立型)を使ったりしてますが、大変
小型になってますので逆に座りが悪し。400Ｖ/33μFで親指の先くらいしかない。

475： RW-2 ：2021/09/07(火) 14:31:11 HOST:83.231.105.175.ap.yournet.ne.jp
2月に裏板に投稿したくだんの単段パワーアンプ。半年が過ぎますます好調。
松下の電源平滑コンと松尾電機のカソードパスコンがエージングされて馴染
んだんでしょね。音がますますクリアになりで潤いも出てきました。素子が少
ないので個の特徴が出やすいのでしょう。

にしても多極管でチョーク無しの無帰還なのにハムもノイズもほとんど気に
ならないのは配線の妙では無くて、50EH5の特徴なんでしょう。なのでメーカー
にも多用されたと。パワーは1W＋1W程度ですけど相当なる音量が出てます。

476： 前期 ：2021/09/07(火) 17:35:05 HOST:h163-058-241-073.hikari.itscom.jp
>チョーク無しの無帰還なのにハムもノイズもほとんど

オルソン・アンプがそうらしいですね。
定数を吟味して配線を教科書どおりにやればうまく行くということですかね？

477： RW-2 ：2021/09/08(水) 10:29:57 HOST:83.231.105.175.ap.yournet.ne.jp
あの時代6F6あたりは掃いて捨てるほどあって、ペア取りクワッド取りも簡単だった
んでしょね。なので4本まとめてカソード抵抗1本で済ませられた。上手く打ち消し
あってハムが少なかったんでしょね。

その点シングルは腫れ物に触るように敏感。昔6V6で作った時に多極管だからハムは
出ないべとチョーク入れずに作ったら盛大なハムが出て解体。小さく作り過ぎたのも
ありますけどね。6BQ5で作ったときはチョーク無しでもハムは少なかったのにさ。

478： 前期 ：2021/09/08(水) 12:55:05 HOST:h163-058-241-073.hikari.itscom.jp
>上手く打ち消しあってハムが少なかったんでしょね。

キモみたいですね。
一本が逝かれると残り３本も道連れになるからと言う理由で各球に独立した
カソード抵抗を入れるべしと仰る教祖さまもいらっしゃいますが・・・

479： RW-2 ：2021/09/08(水) 20:34:21 HOST:83.231.105.175.ap.yournet.ne.jp
今じゃ各球独立カソード抵抗で作るしかないんでしょね。RCAの特性揃い6F6のクワッドを
2組 計8本選別するにゃ最低20本くらい用意せにゃなりません。これは大変な負担でしょ。
独立カソードにて抵抗器3個とパスコン3個増えたところで球1本分以下の出費で済みます。

独立カソードにしときゃ極端な話し球メーカーがバラバラでもそう酷い音にはならんでしょ。

裏技ですけど、同じカップリングコンが2個しかない場合は別種のカップリングコン2個とで
使うのです。RチャンネルにAメーカー、LチャンネルにBメーカーはご法度。R・Lの上側に
Aメーカー、R・Lの下側にBメーカーを使うわけです。それぞれの特徴が合体して意外に宜し。
人間の耳なんてそんなもんです。

480： 前期 ：2021/09/09(木) 10:17:01 HOST:h163-058-241-073.hikari.itscom.jp
>>479

仰るとおりですね。
アンプの教科書には必ずと言って良いほど登場する有名なアンプですが
あの回路なりの時代背景があるのでしょう。
もともと家庭用のアンプということで特段の高性能を狙ったものでもない
と想像しますし米国らしいPragmatismの産物と言えなくもありません。
むしろ我々自作派の間では裸疑で展開された論争のほうが話題になりますた。

481： RW-2 ：2021/09/09(木) 12:12:55 HOST:83.231.105.175.ap.yournet.ne.jp
あの当時は50とか2A3は高価でしょ。6F6なんかタダみたいなもんですから8球使っても
2A3のぺアより安い。で、出力は2倍の6〜7Wは出る。しかもペン音じゃなく3極管接続。
チョークも要らない。工作が手間ですけどアンプなんてものは自作の時代でしたから。

昔拾い集めた42が20本ばかりあるので何時かはオルソンと思ってはいるんですけどね。
ttps://535.teacup.com/knisi/bbs/8002

482： 私の息子はEL34 ：2021/09/09(木) 23:25:17 HOST:124-159-106-45.ppp.bbiq.jp
HEY　GUYS

漏れの上杉ﾓﾉﾗﾙｱﾝﾎﾟは無帰還でLUXのﾁｮｰｸ4605を2ヶ使っています。
出力管EL34がﾍﾟｱﾁｭ〜ﾌﾞでない場合を想定した設計の上杉氏の個性が
出鳥ます。

COMING　SOON。

483： RW-2 ：2021/09/10(金) 11:16:15 HOST:83.231.105.175.ap.yournet.ne.jp
上杉さんも新鋭の頃(エ口イカ電子から上杉研究所設立以前)はNFBがアンプを制すっ
てな大NFB進言者で、製作記事も20dB以上のNFをドカンドカンと掛けておりました。

あまり相手にされなかったためか、それともNFBの功罪が判ったためか以後は消沈。
上杉アンプはアース母線を一直線に引き、パッツンパッツンの配線。好き嫌いが
分かれます。見栄えは良いのですけどWE式の余剰配線の方がメンテはしやすいもんね

484： 前期 ：2021/09/10(金) 12:46:25 HOST:h163-058-241-073.hikari.itscom.jp
WEの配線というのはなんとなくアナログ電話交換機風ですね。
ご指摘のとおりメンテに配慮しているところはやはり育ちなんでしょうね。

485： RW-2 ：2021/09/11(土) 18:24:08 HOST:83.231.105.175.ap.yournet.ne.jp
>WEの配線

NTTやNECの業務機械もそっくり。提携や指導の賜物。昔のヤマハのエレクトーンや
アナログシンセの内部配線も。配線材を束ねて紐でレーシングしておりましたよ〜。

廃棄されるエレクトーンがある時には連絡貰って、内蔵スピーカー(アルニコ30cm
フルレンジ)と内部配線材をごっそり奪取しとりました。配線材は色とりどりで太さも
各種大量に入っとります。シールド線多し。スピーカーは転売と。アコギな奴よ。

486： 前期 ：2021/09/11(土) 21:25:31 HOST:h163-058-241-073.hikari.itscom.jp
>束ねて紐でレーシング

そして荷札（？）がついてましたね。
その束が回路図のどこに相当するか一目でわかる。
故障時の対応が簡単にできたでしょう。
プロ機はメンテのしやすさも大切ですものね。

487： RW-2 ：2021/09/23(木) 12:52:51 HOST:83.231.105.175.ap.yournet.ne.jp
知人から211アンプの製造中と電話がきました。拙者も昔作って堪能しとりました。

GEのVT4C/211を使ってました。プレートには倍電圧電源で1000V。12BH7パラで励振。
今だったらトランスドライブで振るでしょう。子供に危ないので売っちゃいました。

211は凄い音でした。強靭でハイスピードな低域。中域のヌケと高域の強烈な浸透力。
高圧トリタン送信管でしか味わえない音です。その後VT62/801Aが29年居座ってます。

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/11602/1412812634/
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/1193.html#c2