[政治・選挙・ＮＨＫ284] 自民・維新議員に政治資金問題が続出！石原伸晃氏はコロナ助成金受給、なぜか「ほら貝」購入者も（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
18. 2021年12月09日 22:23:03 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[1]
殺人事件ばかりニュースで流れる時は国会で国民の敵の法案が倒さ通されているか不祥事を隠すためのスピン💢警察官僚や公僕達の悪巧みを隠すためのクライシスアクターもあるかもしれない。国民には領収書の義務化しておきながら特別会計も政治家の金の使い道も選挙違反もお構いなし。この国に美しさを全く感じない。腐った世の中だね💢
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/535.html#c18

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 自民・維新議員に政治資金問題が続出！石原伸晃氏はコロナ助成金受給、なぜか「ほら貝」購入者も（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
19. 2021年12月09日 22:25:29 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[2]
年金で何故株を買い支えるの？国民ではなく害人とてめえらのインサイダーぼろ儲け💢
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/535.html#c19

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 自民・維新議員に政治資金問題が続出！石原伸晃氏はコロナ助成金受給、なぜか「ほら貝」購入者も（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
20. 2021年12月09日 22:53:29 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[3]
自民党ネトサポは衆院選で誠実そうな岸田は持ち上げ、衆議院選終わったら元道理安倍マリオをもしくはそのマリオのマリオを首相にしたいのだろう。岸田が麻生と近づいているというが、岸田はヒールなんだね。麻生に騙されてる。自民党とは谷垣を葬ったように国民受けしそうな人で選挙迎え、突然安倍が総理になるような詐欺団体。維新も同じ。国民も同じ。早く死んで欲しいのは政権を維持することだけ考えて国民を騙して、仲間をも裏切る奴らだよ、本当に許せない。選挙終わって維持したら高市もしくは安倍が自民党によって総理任命される。本当に国民無視の死に腐れ団体。維新も同じ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/535.html#c20

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 山本太郎氏や維新が熱視線！「鳩山ブランド」に政界再評価のナゼ（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
22. 2021年12月10日 11:24:50 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[4]
民主党に入るべきでは？政治家やるなら？民主党議員にも申し訳なく思っているでしょうに？だいちまた爆弾持ってそう。名前なくても主張を伝波していけば支持得られるでしょうに。いっその事太郎氏が立憲に入ればもっと強い野党ができる。野党たくさん作って自公維新喜ばすのやめませんか？また独裁が酷くなるだけ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/543.html#c22

[政治・選挙・ＮＨＫ284] ＜AERAがスクープ！＞独自　石原伸晃事務所がコロナ助成金約60万円を受給　「確認の上で申請」と釈明するも専門家から疑問の声　 赤かぶ
31. 2021年12月10日 11:41:45 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[5]
ボケカスに年間1000万で75歳以上の高齢者の医療費負担額は年収たったの二百万円もらってしまったら医療費2割負担に改悪。これは政府が変えない限りずっと続く。石原の月百万も💢で、一回限りの枠付き助成金で国会では大盛り上がり！？国民舐めすぎ💢
所得倍増計画なんて大嘘！75歳以上の老人こそ医療費かかりすぎて光熱費や生活費を切り詰めて余生を生きているのに。この世界を継承してきた老人達を早く殺そうくらいな法案で、戦争知ってる人達を相殺するつもりなのだろう。有権者の私達への助成は無し、たった一回の助成すらしないのに、私服を肥やす奴らは悪魔だと思うよ。本当に酷い政権だ💢
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/528.html#c31

[政治・選挙・ＮＨＫ284] ＜AERAがスクープ！＞独自　石原伸晃事務所がコロナ助成金約60万円を受給　「確認の上で申請」と釈明するも専門家から疑問の声　 赤かぶ
32. 2021年12月10日 11:47:59 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[6]
しかも、国民年金使って株上げて金持ち大儲け、なのに年金払ってきた私達へは減らしまくってる。金預けて預かった奴らがボロ儲けして、自分の金下ろすのは手数料とられてるのと同じで最低！利息なんて付かねぇし
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/528.html#c32

[政治・選挙・ＮＨＫ284] ＜独自＞内閣参与の石原伸晃氏のコロナ助成金受給　自民党、野党からも「前代未聞、信じられない」〈AERA〉 赤かぶ
20. 2021年12月10日 12:15:34 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[7]
日本の企業には電子領収書保存義務、政治家は領収書手入力もしくは必要ない。どこまで代議士が特別階級だと思っているのだろうね💢　　
これもそう、元官僚や議員や官僚が人殺しても許される。お前ら独裁支配者なのか？公僕と代議士だろが💢
そしてこれ、また増税。。。
医療費負担75歳以上のひと、年収年金含め二百万円以上で医療費負担2割へ引き上げ。住宅控除7パーへ引き下げ。ふるさと納税には大盤振る舞い。
社会保険料また引き上げ。これ奴らが変えない限りづっと続く。年金使って株買って金持ちぼろ儲けのインサイダーで年金払ってる我々は下がる一方。なのに石原の1000マンはポイと出すこれも変えない限りずっと続く。有権者の我々には生活苦でも一回すら助成金はないし、そもそもたった一回の助成金で生活良くなるはずもない。途上国より酷い独裁だよね！

http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/538.html#c20

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 安倍晋三が呼び込む存立危機事態（コラム狙撃兵・長周新聞） 赤かぶ
12. 2021年12月10日 13:53:41 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[8]
是非長州新聞のこちらの記事も読んで欲しい！

https://www.chosyu-journal.jp/kokusai/22249

南米で新自由主義排除のうねりが凄い事に。世界中を食い物にしてる国や人は誰なのかわかりますね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/544.html#c12

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 安倍晋三が呼び込む存立危機事態（コラム狙撃兵・長周新聞） 赤かぶ
13. 2021年12月10日 13:55:51 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[9]
おそらく中国やロシアなども同じような事しているでしょう。
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/544.html#c13

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 京大教授が論破。消費税の「減税」が日本経済を救う当然すぎる理由（まぐまぐニュース） 赤かぶ
68. 2021年12月10日 20:17:57 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[10]
あのさもっと問題なのは周りを見渡せばわかるじゃんよ！？セルフスタンドで働いてる人社員何人いる？最低賃金でしょうよ？老人や社員になれなかった若い子達。しかもサービス悪くなり値段も社員のいるスタンドとほとんど変わらない。これで儲かってる奴らって金よこせの投資家よ。あのさ、自動レジかなり普及してコロナになったらどうすんだばりの苦情言わなきゃ。レジ袋有料、ストローやスプーンや箸有料化でお客さんに金請求するようになりそうだけど、、店員はアルバイト、外国人低時給労働者、高齢者、バイト雇えない騙された店主。労働者は給料上がりましたか？お客に何かメリットありましたか？儲けたのは金よこせの投資家。格差広がるばかり。社員ほとんどいない。道の駅や飲食店で後片付けセルフや鳴り物鳴らされてとりに行くようになりつつあるけど、そこで働いてる社員っているの？バイトリーダーが客のクレーム処理してる。重労働で社員の給料なんて雲の上。しかも値段も上がってるよね？
郵便局の不在通知来たから電話したら全然繋がらない。でもロボットインフォメーション流れるから有料電話料金は取られる。結局金払って自分で郵便局に郵便取りに行く。もう郵便局ではない。しかも取り行ったら受付に1人しかおらず大行列。イライラしてたまらない。明らかにサービス悪すぎてクレーム言ったよ。でも投資家は金よこせでボロ儲け。社員がどんどんいなくなる。ネットでマスコミの記事見てマスゴミとほざいてる馬鹿。ネットで見るからマスコミたじたじ。なんの調査もせず軍産ネット泥棒状態。あなたのコメントも、誰かのメールも電話も覗き見してる。アプリの規約読んでごらん。アプリは個人情報を覗き見するよと同等と言っている。しかも時々その情報漏洩でボロ儲け。ネットってマスコミなんだよ。電通はネット出資9割なんだから。あなたにおすすめの情報とか必ずネットにはないですか？貴方は金払って個人情報を売ってるの。あなたの思想も日常も、GPSであなたの居場所も行動範囲も、あなたの人間関係も、あなたがどんな記事に飛びつくかも、貴方の金の使い道も、生活全てネットにつかまれてるの。電電公社ならこんな事できなかったでしょう。責任あるから。外資企業は金の猛者。マスゴミと言ってる奴らは電通やネット関係者でしょう。世の中随分メディアが弱まった。お陰でメディアも派遣時代。誰が儲かったの？責任感ある人いる？何でもかんでも民営化は全て外国に国民の財産を与えて政治家が金儲けするだけ。
貴方はネットで出前館やウーバーとかで買い物しますか？Amazonとかで買い物しますか？ネットで買い物しますか？外資は日本で収入得ても売り上げ税金払わずに全部外国へ持ってくよ。しかも日本の関係労働者はバイトばかり。給料上がりましたか？それなりの給料もらってるのは一件一件で責任負って働いていないごく一部の本部社員。格差広がるに決まってるじゃん。どれだけ奴隷就労だよ。そのうち人同士で会話したら逮捕される時代が来るかもな。会話を盗聴は難しいからね。資本主義批判してても、Wi-Fiないところなら苦情言っても人付き合いなら大丈夫。それで給料上がりましたか？社員いないんですよ。ろくにその場で働かず本部の人ってことだけでボロ儲け。実際に責任負ってる人はバイトって？何もかも格差拡大しすぎでない？女性活躍ってバイトしろって事。家事育児、仕事ストレスで子供できない人増えるよ。まさに人口減らす社会。世界中人減らしが目的なんだよ。オートメーションは労働者はいらない。それで経済良くなるはずない。貴方の行動範囲で社員さん見ることってありますか？労働奴隷ばかりの人権侵害。ヤクザはボロ儲けで在韓払わず悪さやっていたのに政治家になれる時代。冷静に考えよう。今日会った人の中で重責負われている主婦や老人と会わなかったことありますか？国民が潤うわけなどないの。政府やその上が屑なの。代議士が代議士ではないの。きがついてね。多くの物流業界や大手下請け企業や安売り食料工場や、労働を奪われた派遣で働く人や、ネットやスマホに全て奪われ潰れていった企業やネットに使われる雇い主や、すべての人は貧しくなった。それを言わなければ藤井もペテン。消費税で国民を幸福にして幸福度いつも常連の国がある。それを潰された民主党はやろうとした。将来や生活の不安など皆無。みんな結婚して子供産むでしょうね。消費税は金持ちも払う。それは贅沢税で取れば良いし。社会福祉や人を大事にする政治をすればいいだけの話。税逃れできる人など金持ちだけ。累進課税は当然だし、公僕や政治家、その関係者の特権階級勘違いを大きなうねりで変えなければ。そもそも、今の進む方向違う。人を大事にせず新自由主義という馬鹿投資家が、資本主義が人殺してる。考えましょう。便利になって給料上がりましたか？社員ふえましたか？家事で大変な女性活躍は種族繁栄のためになりますか？離婚増えて当たり前。女性老人、若者こき使いすぎ。奴隷しゅうろう。からが全てです。自分の地筋や色だけが大事。他は死んでよしな時代なんですよ。極力人との繋がりを強く求めましょう。そうしないと奴らの思う壺ですよ。本気で世界中の人に訴えたい。今の経済界と進歩は人を大事にしない方向へ、小さな政府へ向かっているのですよ。労働者はいらないとなれば戦争するでしょう。あの時のように都合よく。海外では国民が主観な国は多いのですよ。日本も変わらなきゃ。阿修羅でしかモノ言えない私は悔しいです。わかってる人がいなすぎる。考えてくださいね。消費税は廃止より人を大事にすることが大事です。
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/529.html#c68

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 京大教授が論破。消費税の「減税」が日本経済を救う当然すぎる理由（まぐまぐニュース） 赤かぶ
69. 2021年12月10日 20:22:56 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[11]
デジタル化はチャンスを奪い、貧困をどんどん生み出して、人口を減らす最速の政策です。そして貴方は丸裸にされます。金払って。そこに日本で鎮座するのが竹中平蔵と自民公明、大国どもですよ。どの国も国民主権など考えていません。
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/529.html#c69

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 岸田政権の「全額現金」給付つぶしに地方から悲鳴…財源チラつかされ“兵糧攻め”に（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
11. 2021年12月10日 20:45:30 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[12]
結局維新持ち上げ記事になりかねないな。国民騙すやり方はいくらでもある。自民党は公明おばけより維新悪魔とやりたいのでしょう。国民はほんの少しの票稼ぎ。これなら公明切れるでしょうね。念願だったのだから。票欲しいだけの自民に公明は野党を辞め莫大な利益を創価信者にばら撒いた。ボロ儲け。宣伝で信者も増えた？？？それはない。日本は力が弱ったアメリカに搾取され続ける都合の良い国。ドゥテルテのように同等の立場で外交して欲しいが、おそらく本当にアメリカの脅しに屈しているのでしょう。政治家いらないくらい民意で外交すれば他国はアメリカの脅迫に付き合わずに済んでいるのです。もっとも平和を願う国日本でこの世の中のおかしさを広めていきたい。人が必要なくなるの？

0日 20:17:57 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[10] 報告
▲△▽▼
あのさもっと問題なのは周りを見渡せばわかるじゃんよ！？セルフスタンドで働いてる人社員何人いる？最低賃金でしょうよ？老人や社員になれなかった若い子達。しかもサービス悪くなり値段も社員のいるスタンドとほとんど変わらない。これで儲かってる奴らって金よこせの投資家よ。あのさ、自動レジかなり普及してコロナになったらどうすんだばりの苦情言わなきゃ。レジ袋有料、ストローやスプーンや箸有料化でお客さんに金請求するようになりそうだけど、、店員はアルバイト、外国人低時給労働者、高齢者、バイト雇えない騙された店主。労働者は給料上がりましたか？お客に何かメリットありましたか？儲けたのは金よこせの投資家。格差広がるばかり。社員ほとんどいない。道の駅や飲食店で後片付けセルフや鳴り物鳴らされてとりに行くようになりつつあるけど、そこで働いてる社員っているの？バイトリーダーが客のクレーム処理してる。重労働で社員の給料なんて雲の上。しかも値段も上がってるよね？
郵便局の不在通知来たから電話したら全然繋がらない。でもロボットインフォメーション流れるから有料電話料金は取られる。結局金払って自分で郵便局に郵便取りに行く。もう郵便局ではない。しかも取り行ったら受付に1人しかおらず大行列。イライラしてたまらない。明らかにサービス悪すぎてクレーム言ったよ。でも投資家は金よこせでボロ儲け。社員がどんどんいなくなる。ネットでマスコミの記事見てマスゴミとほざいてる馬鹿。ネットで見るからマスコミたじたじ。なんの調査もせず軍産ネット泥棒状態。あなたのコメントも、誰かのメールも電話も覗き見してる。アプリの規約読んでごらん。アプリは個人情報を覗き見するよと同等と言っている。しかも時々その情報漏洩でボロ儲け。ネットってマスコミなんだよ。電通はネット出資9割なんだから。あなたにおすすめの情報とか必ずネットにはないですか？貴方は金払って個人情報を売ってるの。あなたの思想も日常も、GPSであなたの居場所も行動範囲も、あなたの人間関係も、あなたがどんな記事に飛びつくかも、貴方の金の使い道も、生活全てネットにつかまれてるの。電電公社ならこんな事できなかったでしょう。責任あるから。外資企業は金の猛者。マスゴミと言ってる奴らは電通やネット関係者でしょう。世の中随分メディアが弱まった。お陰でメディアも派遣時代。誰が儲かったの？責任感ある人いる？何でもかんでも民営化は全て外国に国民の財産を与えて政治家が金儲けするだけ。
貴方はネットで出前館やウーバーとかで買い物しますか？Amazonとかで買い物しますか？ネットで買い物しますか？外資は日本で収入得ても売り上げ税金払わずに全部外国へ持ってくよ。しかも日本の関係労働者はバイトばかり。給料上がりましたか？それなりの給料もらってるのは一件一件で責任負って働いていないごく一部の本部社員。格差広がるに決まってるじゃん。どれだけ奴隷就労だよ。そのうち人同士で会話したら逮捕される時代が来るかもな。会話を盗聴は難しいからね。資本主義批判してても、Wi-Fiないところなら苦情言っても人付き合いなら大丈夫。それで給料上がりましたか？社員いないんですよ。ろくにその場で働かず本部の人ってことだけでボロ儲け。実際に責任負ってる人はバイトって？何もかも格差拡大しすぎでない？女性活躍ってバイトしろって事。家事育児、仕事ストレスで子供できない人増えるよ。まさに人口減らす社会。世界中人減らしが目的なんだよ。オートメーションは労働者はいらない。それで経済良くなるはずない。貴方の行動範囲で社員さん見ることってありますか？労働奴隷ばかりの人権侵害。ヤクザはボロ儲けで在韓払わず悪さやっていたのに政治家になれる時代。冷静に考えよう。今日会った人の中で重責負われている主婦や老人と会わなかったことありますか？国民が潤うわけなどないの。政府やその上が屑なの。代議士が代議士ではないの。きがついてね。多くの物流業界や大手下請け企業や安売り食料工場や、労働を奪われた派遣で働く人や、ネットやスマホに全て奪われ潰れていった企業やネットに使われる雇い主や、すべての人は貧しくなった。それを言わなければ藤井もペテン。消費税で国民を幸福にして幸福度いつも常連の国がある。それを潰された民主党はやろうとした。将来や生活の不安など皆無。みんな結婚して子供産むでしょうね。消費税は金持ちも払う。それは贅沢税で取れば良いし。社会福祉や人を大事にする政治をすればいいだけの話。税逃れできる人など金持ちだけ。累進課税は当然だし、公僕や政治家、その関係者の特権階級勘違いを大きなうねりで変えなければ。そもそも、今の進む方向違う。人を大事にせず新自由主義という馬鹿投資家が、資本主義が人殺してる。考えましょう。便利になって給料上がりましたか？社員ふえましたか？家事で大変な女性活躍は種族繁栄のためになりますか？離婚増えて当たり前。女性老人、若者こき使いすぎ。奴隷しゅうろう。からが全てです。自分の地筋や色だけが大事。他は死んでよしな時代なんですよ。極力人との繋がりを強く求めましょう。そうしないと奴らの思う壺ですよ。本気で世界中の人に訴えたい。今の経済界と進歩は人を大事にしない方向へ、小さな政府へ向かっているのですよ。労働者はいらないとなれば戦争するでしょう。あの時のように都合よく。海外では国民が主観な国は多いのですよ。日本も変わらなきゃ。阿修羅でしかモノ言えない私は悔しいです。わかってる人がいなすぎる。考えてくださいね。消費税は廃止より人を大事にすることが大事です。
69. 2021年12月10日 20:22:56 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[11] 報告
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デジタル化はチャンスを奪い、貧困をどんどん生み出して、人口を減らす最速の政策です。そして貴方は丸裸にされます。金払って。そこに日本で鎮座するのが竹中平蔵と自民公明、大国どもですよ。どの国も国民主権など考えていません。
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/547.html#c11

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 岸田政権の「全額現金」給付つぶしに地方から悲鳴…財源チラつかされ“兵糧攻め”に（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
14. 2021年12月10日 21:02:51 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[13]
これは反米ではありません。戦争に勝った国が植民地広げて資源奪って常駐して腐った金儲け主義の詐欺を繰り広げてる事が許せません。武器でもっとも儲けている国はどこですか？古くなった武器押し付けて、新しい武器実験して人殺してる国はどこですか？常任理事国の言いなりは戦争屋が儲かるだけ。我が国は武器輸出三原則の国ですと世界中が言えば世界は平和になるでしょう。利権と私利私欲は覇権国家どもですよ。誘導ニュースクライシスアクター気をつけましょう。奴らは武器売るための同盟国。全ての国が民主主義と国民主権とをやればいいのです。ヨーロッパは進んでいるのかもしれません。人口減らないようにしていますから。アメリカも日本もやってません。幸福度高い国の情報は知ってるはず。植民地を世界から無くす。他国干渉国家というジャイアンをみんなで更生させ、死刑制度廃止と言いながら、人類皆兄弟と言いながら、共産（中国）と言いながらてめぇらの私利私欲してる先進国こそ腐敗と格差と人口削減と、色々あるでしょ？生きてきたなら知った事あるでしょ？経済制裁で戦争になったんだよ。これやってる奴らはアメリカ、中国、ロシア、など戦勝国ですよ。よっぽど武器ありたいのでしょうね。世界平和と程遠い。偉そうに言ってる奴ら国家が1番腹黒いの、そして世界のトップを操り、非人権のためにそれに逆らうと必ず政治介入、代理戦争、暗殺、マスコミ縛り。本当に酷いのこの地球の支配者どもは。せめて日本から良くしませんか？世界と労働格差、とにかく全ての格差なくしましょう。阿修羅って最近読者少なすぎ。私の意見を拡散して欲しいな。多分攻撃されるけどね。自分を大事に生きましょうね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/547.html#c14

[政治・選挙・ＮＨＫ284] 京大教授が論破。消費税の「減税」が日本経済を救う当然すぎる理由（まぐまぐニュース） 赤かぶ
70. 2021年12月10日 22:03:36 : YZWi2W3CEM : N0Rib05jeXFsQU0=[11]
日本中行って分かりませんか？どこ行っても個性がない。それがシャッター商店街の原因です。個々を大事にせず、投資の力で売れてるものを買収したり、似たものを莫大に増やして、本当に引いでいた商店を潰しているんです。分かりましたか？人を大事にしていないんです。ごく一部の奴らの金儲けだけなんだす。格差拡大するに決まってるんです。間違った世の中なんです。気がついてください。何もかも自然なものを食べられなくなった日本は明らかに私利私欲なんですよ。日本政府とアメリカに脅されています。それが世界の常識なんです。常任理事国にふざけるなと言わないと人類は人口減少し続けるでしょう。結局主義とか関係ない。人間が生きるための進化を金だけに導いて泥棒し続けているのが人類で、その人の努力も成果も、素晴らしい発明も奪い取る屑社会なんです。今の世の中は本当におかしいんですよ。日本人もデモ行進しましょうよ！これ以上人権侵害されて我慢するのは辞めましょう。そもそも他国干渉や植民地や独裁や格差拡大問題や、私利私欲政府を懲らしめるのはどこかの国ではなく、その国の国民や国際連合をもっと監視して人間の幸福を目指せる代表とすればいいのですよ。人の支配は地球全体の生命を強欲で殺しまくる。神様がいないのだから世界中の人が手を繋ぎ合い邪悪な奴らを無い物にしなければなりませんよ。地球の連鎖のためにもね。とにかく目の前の自分の幸福願って世界政府にデモしましょうね！
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/529.html#c70