多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんは、現憲法が作られた過程をアメリカの押し付けではないと必死で弁護しようと言いつくろっているのは、「ダメな子は可愛い」ということわざもあるから、取りあえず理解するとしても、その憲法の９条に関しては、まったく守ろうとしていないところが、大いなる矛盾である。だって、９条には「戦争放棄・戦力不保持」と規定されているのに、ボケ老人＝楽老さんは、「専守防衛・戦争不放棄・戦力保持」を主張している。

　なぜ、必死で擁護している憲法の９条を、守るのではなく破る主張をするのか。

　云わば、ボケ老人さんは「ダメな子は可愛い」と言いながら、そのダメな子を殴り殺そうとしている。

　ボケ老人＝楽老さんは、たしか、「昔は非武装中立論者だった」と言っていたと思う（間違っていたら失礼）が、それなら一応筋が通る。非武装（中立）ということは、戦争放棄・戦力不保持だろう。

　「専守防衛・戦争不放棄・戦力保持」のボケ老人さんと「中学生以来の筋寝入りの非武装中立論者である」４３（jkk7EdK3O6）さんの討論を聞きたいものだ。

http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/112.html#c60

　多摩散人です。

あれっ、総理大臣が前線に行った時の国際法違反だとか何とかの追及はやめたのか。筋を通せよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/112.html#c62

　多摩散人です。

　どうぞその「非武装中立論」を、ボケ老人＝楽老さんと議論して下さい。ボケ老人さん、どうぞ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/112.html#c65

　多摩散人です。

　あんまり笑ってばかりいると、馬鹿に見られますよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/112.html#c69

多摩散人です。

＞自衛隊とは警察力(装備、組織等々)で対処できない重装備重火器攻撃の鎮圧に対応する上級警察である限りにおいて合憲である。

　「上級警察」はあなたが思いついたニューフィエスだね。よく考えました。　

　「軍隊」は９条違憲の疑いがあるから、「自衛隊」と呼んだ。それが問題になって来たので、今度は「上級警察」という言葉を作ったんですね。自衛隊よりもっと幼い「警察予備隊」ではなく、自衛隊以上の戦力を備えた「上級警察」と言う言葉を作ったんだ。「上級警察」と呼べば、それは「軍隊」ではなく、「警察」の範疇だから、合憲である、いや、それでは良心の呵責に攻められるから、違憲の疑いが薄まる、と言葉を組み立てるんでしょう。とにかく、何とか言葉の上で９条をクリアーしたいんだ。

　「９条を破らなければ、国は守れない」となぜ正直に言えないんだ？　９条に何か義理か、負い目でもあるのか？

　「重装備重火器攻撃の鎮圧に対応する」というのは、それ以上の「重装備重火器」を持つことだと理解する以外にないだろう。あなたは、「重装備重火器攻撃を鎮圧する」のは必ずしも「重装備重火器」ではないという理屈を考え中だろうが、考え付かないだろう。あなたが昔言った「インティファーダ」「レジスタンス」「パルチザン」は取り消すのか。「インティファーダ・レジスタンス・パルチザンだけだと言った覚えはない。国家も、上級警察が出動して戦う、じゃなかった、取り締まるんだ」というなら、私もウソで賛同しよう。

　「上級警察」なら、民間人が私的集団的行為として戦うのではなく、国家の機構として戦う訳だから、常識で考えれば戦争だろう。だって、ピストルや警棒ではなく「重火器」で戦うんでしょう。そもそも、ピストルだけで戦ったって、外国の侵略と戦うなら、それは戦争なんだよ。外国人の犯罪を取り締まるのは戦争ではないが、外国の侵略と戦うのは、たとえピストルだけが武器だとしても、戦争なんだよ。９条は戦争を放棄している。それでも「どんな重火器を使っても、（上級）警察」による「取り締まり」だから、軍隊ではない、そして戦争でもない。外国の侵略も、外国人の日本の国内法違反と解釈すれば、戦争ではない」と言うなら、私もそのウソに、ウソで賛成します。

　「自衛隊関連法」は全部法改正して、「上級警察関連法」に直すんだね。もし、「自衛隊」だが「上級警察」と呼べばよいというなら、「軍隊」でも「上級警察」と呼べば９条合憲と言うことになる。というか、９条とは関係ないね。交通違反の取り締まりは９条とは関係ないのと同じだ。

　「重装備重火器」を持ち、それを使って戦争をする「上級警察」を持つことは「戦争放棄」「戦力不保持」に抵触しないというウソを言うなら、私もそのウソに、ウソで賛成します。

　私との議論に備えて(かどうか知らないが)、「専守防衛」の定義について厳密に考え始めたらしいが、「専守防衛の範囲は、自国の領土の中に限る」という現在の常識を、あなた自身が踏み越える日がもうすぐ来ると予言しよう。

　私は、専守防衛の範囲は、世界のどこでも、専守防衛が必要な場所、必要な事態なら、専守防衛だと定義したいと思う。あなたもそういう定義に転向する。これも予言しよう。

＞しかし、他国の基地攻撃能力や集団的自衛権、長距離兵器は憲法違反である。

　それでは、日本の国は守れない。「専守防衛」は成り立たない。

　「専守防衛のための専守防衛」は成り立たない。「専守防衛のための専守攻撃」がなければ「専守防衛のための専守防衛」は成り立たないことを、あなたはやがて認めることになる。昔、社会党を支持していたが、必ずしも非武装を支持していなかったようにね。

　この話は、今までもあなたと延々とやったし、私とあなただけでなく、日本国中で７０年以上も議論されて、「結論が出かかっている」、私に言わせれば「結論が出ている」議論なので、これ以上仮定の上に仮定を加える議論をしても無駄になる。

　新しい事態が生まれるたびに一つ一つ克服して行くしかないだろう。そして、拉致問題のようにあなたの理屈で対応できない事態が生じるたびに、あなたは些細な揚げ足取りで議論を拒否するという方法に頼らざるを得ないだろう。

　アメリカからの独立が近づいている。あなたの空想では対処できなくなる。あなたは転向するか、ウソの上にウソを重ねて、「これでも９条の範囲内だ。日本は素晴らしい９条を護り続けていこう」と言うしかないだろう。　

　蛇足だが、どっかの平和論者が「戦争で平和は作れない」と言っていた。たぶんあなたもそれに賛成だろう。しかし、この考えは間違っている。「戦争を放棄しては、平和は作れない」のだ。この根本がわからないと、あなたのようにいくら技術論、解釈論を並べ立てても、結局全部間違っていることになる、ということなんだが、…分からないだろうな。

http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/804.html#c79

　反論は全部７９に書いてある。

　読判任（読者の判断に任せましょう）発動。

　「大笑い」ばかりだと馬鹿に見られるよという私の忠告を入れて、「クスクス」も付け加えてくれたか。照れるなあ。
　
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/804.html#c81

　多摩散人です。

　８０コメさん（jkk7EdK3O6）の意見は、ボケ老人さんの「専守防衛」の意見とは違いがあると思う。例えば、私が感じた一例だが、国内を侵略されてインティファーダで石を投げて、侵略軍に鉄砲で殺されるのは、９条の認める非武装中立か否か。意見が違うのは当然だが、だからこそどちらが正しいか、議論して頂けると勉強になる。

　お二人さん、どうぞ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/804.html#c82

　多摩散人です。

×お二人さん⇒〇お二方

http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/804.html#c83

　多摩散人です。

　以前書いたように、私は非武装中立主義とは議論はしないんですよ。何故かと言うと、それは尊王攘夷論と議論をするのと同じで、現在では議論する意味がないからです。７９に書いたのは、まあ、旧友のボケ老人＝楽老さんに対するサービスとでも言うか、書いているうちに筆がとまらなくなったとでも言うかな。

　だから、あなたに対しては「読判任」発動なんだよ。

　私なんかより、ボケ老人さんと議論したほうが収穫があるよ。

　ご両人、じゃなかった、お二方、さあどうぞ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/804.html#c85

　多摩散人です。

　非武装中立論はすでに国民から見放されているので、今更議論する価値がないと書いてあるのに、それが理解できないらしい。尊王攘夷論が今更議論する価値がないのと同じだと書いてある。

　そういう非武装中立論者である上に、そんな読解力さえない人とは、ますます議論するのが無駄になる。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/804.html#c87

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんの最後っ屁があってから、読判任発動と行きたいところだな。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/804.html#c89

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんは、阿修羅左翼の一般世論と別れて、安倍支持を少しずつ用心深く告白している。

　もうすぐ老いらくの転向をする準備だ。昔は鈴木茂三郎の社会党を支持していたが、左翼反日本人のままであの世にいくのは、さすがに気が引けるのだろう。

　
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/899.html#c110

　多摩散人です。

　その通りだ。政権交代が起きないのは野党のせいだから、野党総入れ替えは当たり前だ。もしれいわ組でダメなら、また総入れ替えだ。

　山本太郎さんは、今までの野党みたいに野党用のもの凄く小さな既得権益にさえしがみつく考えは全く持っていないから、正々堂々と政権を取りに行き、負けたら負けを認めて退くだろう。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/154.html#c26

　多摩散人です。

　ここにも書いたよ。http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/899.html#c110
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/154.html#c28

　多摩散人です。

　確かに一理ありますね。私も反省すべき点は反省し、阿修羅をより格調の高い、気品のある討論の場にしようと思います。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/899.html#c112

　多摩散人です。

　書き忘れましたが、私が一理あると言ったのは、次の点です。

１．個人に取り付いてその個人を執拗に攻撃をするようなコメは、いかがなものでしょうか。

　これは問題ないと思う。私はボケ老人＝楽老さんと思想上のライバルだし、どこで何を言っているのか興味を持ち、私の感想や反論をぶつけるのはむしろよいことではないだろうか。ここは議論をするための場所だからだ。私に批判されたくないなら、意見を載せなければいいんだから。阿修羅に意見を載せるが、多摩散人にだけは反論されたくないというのは通らないだろう。私に対してスルーするのはその人の自由なんだし。

　１１１・１１３さんだって、最近は私にとりついているのではないか。私は別にそれがルール違反だとは思わないし、そのことであなたに腹を立てたりはしない。

２．特に老いとかあの世とか、個人の力ではどうしようもない身体的状況やモータリティをダシにして、他人を揶揄し誹謗するなんて、ひどすぎませんか。

　この点は猛省したい。そういうことを言われた人がどう思うかは人によるが、こういうことをひどく嫌がる人がいることは事実だ。私もずいぶん、自分にとって嫌な罵られ方をすることがあったような気がするが、それとは関係なく、今後この点は改めたい。

　以上です。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/899.html#c114

　多摩散人です。

　私と論争相手（今は、ボケ老人＝楽老さん）との間の問題だから、後は私と論争相手にお任せください。

　あなたが、固唾を飲もうと涎を飲もうと、ストーカーになって見守って下さるのは、私は別に何も言いません。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/899.html#c116

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんが私に何かを言って来たら私は対応するよ。今までもそうしてきた。私が謝るべきだと思ったことは謝ったし、そう思わないことは謝らず、反論した。

　だから後は、当事者の二人に任せろと言ってるんだよ。

　あなたが土瓶みたいに横から口を出しても、無駄な議論が増えるだけなんだよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/899.html#c118

　多摩散人です。

　だから二人の議論に任せろと言っているんだよ。こちらから「何か不満がおありですか」なんて御用聞きに行ったってしょうがない。当人が何か言ってきて、謝るべきだと私が思えば謝るし、そうでなければ謝らないよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/899.html#c120

　多摩散人です。

＞あなたが、楽老さんに謝罪しなければならない過ちを犯したことは事実なんだから　

　これは、第三者であるあなたの意見に過ぎない。

＞わざわざこのスレまで来るように要求したから、わざわざやって来て、そのコメを読んで、思うところを述べたのであって、それを今更邪魔するなと言われても戸惑うばかりです。だって、呼んだんでしょ。それを読んでなにか言えと挑発したんでしょ。

　私は私のコメにあなたを呼んだが、ボケ老人＝楽老さんとの議論で謝罪するべきか否かの裁定をあなたに頼んではいない。単なる第三者のあなたの意見に従うなんて約束もしていない。「わざわざやって来て、そのコメを読んで、思うところを述べたのであって、」なら、それでいいじゃないか。あなたの勝手な裁定に従うなんて義務なぞない。そもそも、あなたの「思うところ」に答える、答えないのさえ私の自由だ。

　昔、私が作った阿修羅の規範を思い出した。確か、「スルーは、阿修羅における基本的言論権である」

　訳の分からない議論にもスルーしてはいけないという規則があって、それに従っていたら、時間とキーを打つ手間が無駄になるだけだよ。

　あなたは、土瓶みたいに横から口を出しているだけだ。それも、訳の分からない口を出しているだけだ。
　　
http://www.asyura2.com/19/senkyo263/msg/899.html#c122

　多摩散人です。

　結局、孫崎享さんは、次の総理は石破茂氏がいいと言うのだろうか。だって、自民党で、安倍さんと大して違わないと思うが。

　次の総理はこの人がいいとは、何も書いてないね。孫崎さんも阿修羅のコメンターたちも、自民党支持なのかなあ。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/492.html#c30

　多摩散人です。

＞【もういいよ安倍首相】他に言葉はいらない

　安倍さんではなくて、誰が総理になって欲しいか、書かなくちゃだめだよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/482.html#c79

　多摩散人です。

じゃあ、この７０年間ずっと聞いてきた今までの「自衛隊の米軍用傭兵化」論は全部デマだったんだ。だって、今「踏み切った」んでしょう。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/521.html#c31

　多摩散人です。

じゃあ、今までの「断末安倍政権」は全部デマだったんだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/583.html#c17

　多摩散人です。

　もう「来年早々」になったが、いつ辞表をだすんですか。何月何日ごろですか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/534.html#c61

　多摩散人です。

　石破さんが総理になったら、改憲も軍拡も戦争も、阿修羅erは全部賛成に変わるのかなあ。だって、「安倍による改憲は反対。総理は安倍以外なら誰でもいい、とにかく安倍は辞めさせろ」という人が大部分なんでしょう。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/614.html#c24

　多摩散人です。

＞これだけでも、『安倍に代わり得る唯一の人材』と言えるのだが異論があるか？（笑）

　あなたは、自民党支持なんだね。だって、石破さんは自民党だよ。

＞それと、石破が『自民党総裁』としてその地位（総理大臣）になるとも限るまいて！

　石破さんが自民党を出ないとも限らないと言うんですか。論理的に可能性ゼロとは言えないが、あなたの勝手な、しかもほとんどあり得ない希望的観測です。意見としては無意味。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/614.html#c32

　多摩散人です。

　安倍さんがいつまでも総理をやると、阿修羅はみんな自民党支持になっちゃうのかね。だって、石破さんだろうと誰だろうと、安倍さんよりはいいと言うんでしょう。石破さんは自民党ですよ。自民党以外の人の名前は出せないんでしょう。

　野党の人の名前は出せないんですか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/614.html#c33

　自衛隊法に戦争の場合の規定を加える必要がある。もちろん、「戦争」は９条で放棄しているから、「紛争」とか「専守」とか「防衛」とか「あらそい」とかの言葉で代用することにする。

　「戦争」という言葉を使わなければ戦争をしたことにはならない。今までも「軍隊」と呼ばずに「自衛隊」と呼び、「戦争」と言わずに「実力行使」とか言って来たので９条に触れずにやってきた。戦争ではなく、「武器使用事態」と呼ぶのはどうだろう。

　７０年間ウソをついて誤魔化して来たんだから、今後何十年でも同じように誤魔化して通せばよい。

　人に殺された場合、また、人を殺した場合も言葉を変えて、つまり解釈改憲で通せばよい。

　解釈改憲とは、９条を破ることだが、もちろん、９条を護ることである。だって、９条には「戦争放棄」と書いてあるのに「戦争不放棄」と解釈改憲出来、「戦力不保持」と書いてあるのに「戦力保持」と解釈改憲して、護憲派もみんな賛成してウソを通して来たんだから、これからもウソの解釈改憲つまり９条を破っていくのが次善の策として通るだろう。

　もちろん、最善策は９条の廃止だが、それが実現するまでは、解釈改憲で９条を破る、じゃなかった、９条を護るのがよいだろう。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/622.html#c38

　多摩散人です。

＞憲法は守る義務があるが、

　日本国民で９条を守ろうと思っている人なんて、ただの一人でもいるのかなあ。あなただって９条を守ろうなんて思っていないと思うがなあ。

　あなたは、自衛隊員ゼロ人、国防費ゼロ円を主張するんですか。９条には「戦争放棄・戦力不保持」と書いてあるんですよ。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/622.html#c41

　多摩散人です。

　私の直観では、今は自衛隊のホルムズ海峡派兵は中止だな。石原莞爾がもし生きていたら、中止を画策するだろうなあ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/622.html#c46

　阿修羅のコメンターも野党も朝日新聞も、もう「モリ・カケ」は忘れてしまったらしい。今は「桜」だが、それも忘れかけている。

　今度は「月」かな、「雪」かな。それもしばらく騒いで、忘れるだろう。

　中東、北朝鮮、尖閣、などなど、大切なことは全然無関心だね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/703.html#c6

　私は第一報を聞いたとき、直観で、中東は危険で自衛隊派遣は中止が妥当と思ったが（http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/622.html#c46）、その後の情報によれば、あの直観は間違っていた。自衛隊ホルムズ海峡派兵は、今のところ支持します。９条は堂々と破ればよい。だって、「戦争放棄」を「戦争不放棄」に解釈改憲出来、「戦力不保持」を「戦力保持」に解釈改憲出来るのが護憲派なんだから、護憲派は９条を護っていさえすれば、政権がいくら９条を破っても黙認し続ける。

　一番心配なのは、自衛官が戦死したり、人を殺して殺人罪に問われることだが、阿修羅er が教えてくれるように、いくらでも誤魔化す手はある。「戦死」「殺人」と言う言葉を使わなければ、「戦死」「殺人」にはならないという手もある。現に、「軍隊」と呼ばなければ自衛隊も９条合憲である。自衛官にはまことに気の毒だが、背に腹は替えられない。一番悪いのはウソをつき続けて９条を護り続けている護憲派だ。

　楽老さんのご意見が聞きたいな。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/727.html#c39

罵愚　v.s. ボケ老人＝楽老の論争の続きが読みたいな。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/657.html#c88

　だからこそ、９条の「戦争放棄」を「戦争不放棄」に、「戦力不保持」を「戦力保持」に解釈改憲し、つまり９条を破って、日本を当たり前の軍隊のある国にしたんだよ。もっと、どんどん９条を破るべきだ。

　戦死は「特別殉職」に言い換え、相手を殺すことは「武器使用不測事態」でも何でもいい、言い換えれば戦死や殺人にはならない。

　護憲派も「軍隊」を「自衛隊」と呼びかえれば軍隊を持つことを肯定しているじゃないか。

　最善の策は９条廃止だが、取りあえず９条を破り続けるのも次善の策だ。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/777.html#c16

　多摩散人です。

　世界中が武器を捨てれば、その約束を破って低レベルの武器を少数作ったものが、その武器で世界を支配する。警察が武器を捨てれば、暴力的な人間が武器を作り、社会を支配するのと同じ。

　世界が核を廃絶すれば、その約束を破って低レベルの核兵器を少数作ったものが、その核兵器で世界を支配する。

　アメリカが広島長崎に原爆を落とした時まで、世界は「核廃絶」と同じ状態だった。つまり、誰も核を持っていなかった。そこで、アメリカは「原爆」という低レベルの核兵器を２発持って、使ったために日本を降伏させた。

　仮に世界中がすべての武器を捨てても、武器は廃絶できない。そうなれば、火責め、水攻め、兵糧攻めが戦争の手段つまりいわば武器になる。火や水や食料は廃絶出来ないんだよ。

　世界を、武器による暴力の支配から防ぐために、暴力に対抗するための武器は必要なんだよ。

　武器を作って売る人間が対価を得るのは当たり前だ。野菜を作って売る人間だって、対価を得ているじゃないか。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/777.html#c19

　ボケ老人＝楽老さんは出てこれないのかなあ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/777.html#c29

　多摩散人です。

＞私は日本国憲法を世界に広めるべきだと考えている。

　死んだ石橋正嗣、死んだ土井たか子、その弟子で今も生き残っている福島瑞穂の古い古いセリフ。

　老いると子供に返るという諺がボケ老人＝楽老さんにもあてはまるね。

　確かコスタリカとフィリピンと台湾の防衛政策が日本のお手本だと言っていたね。

　議論の余地なし。読判任（読者の判断に任せましょう）発動。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/794.html#c29

　多摩散人です。

＞米国内からドローンを操作してテロの親玉を殺害する時代に時代遅れの大艦巨砲主義に匹敵する武力だの何だのと言う馬鹿々々しさ。

＞必要なのは、領土領海の保全であればよい。長距離攻撃兵器は全く必要ない。

　昔、平和主義者が、「核兵器の時代に軍艦や飛行機は無意味だ。だから軍艦や飛行機は持っても無駄だ」と言っていたのと同じ論理。「もう今までの武器は無意味になった。だから平和になるんだ」という論理。核が発達して軍艦や飛行機が無意味になったかい。

　これからはドローンなどのラジコン兵器が有力な武器になるだろう。ラジコン兵器の体系は成層圏や宇宙を巻き込む。あなた自身、「米国内からドローンを操作してテロの親玉を殺害する」時代になったと言っているじゃないか。核と軍艦と飛行機と、ミサイルその他の近代兵器が、ラジコンで操作される時代になるんだよ。

　軍備電子化競争という軍拡競争が始まるのだ。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/794.html#c30

　多摩散人です。

　せめてその位の働きをしてくれたらなあと、嘆息のみ。

　今まで、日本の安全保障自体が、アメリカ軍を日本の弾除けにして、日本軍（自衛隊）は、「専守防衛」だとか何とか言って、まったく米軍まかせ。日本は石油を米軍の費用と犠牲で安く輸入して経済大国になった。トランプが、自分の通商路は自分の金、自分の武力で守れ、というのは当たり前だよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/804.html#c13

　多摩散人です。

＞憲法改悪の巨大利権

　憲法改正によって、巨大な新しい利権を手に入れる人達や組織が存在するのは当然だろう。

　現憲法を護ることによって、巨大な既得利権にしがみついている人たちや組織がいることも周知のことだからだ。

　護憲・改憲を巡る勢力争いは、たぶん、マスコミ・学会・出版・界・思想界・教育界・宗教界・その他広範に渡るだろう。今までの主流・反主流が入れ替わるのだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/777.html#c31

　多摩散人です。

＞アメリカが中東で戦争を始めれば、アメリカ政府は必ず自衛隊に後方支援を強要して来ますよ。

　後方支援で済むなら、そんな美味しい話はないだろう。本当は自分で正面から戦わなければいけない所なんだから。

　アメリカは石油を中東に頼らなくてもいい体制になっているらしいよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/804.html#c21

　多摩散人です。

　だから、軍備は無駄だと言って、世界中が軍部を捨てれば、その約束を破って少数の軍備を持った国が世界を支配する。

　だから、自国の利益を護るために世界中が武装しているんだよ。

　警官の持っているピストルは、人をケガさせたり殺したりするものだ。その通りだよ。

　だけど警官がピストルを持っていなければ、暴力でケガさせられたり殺されたりする人が続出するんだよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/777.html#c34

　多摩散人です。

はい、（英語なら　No, ）主張していません。では、

＞３３　軍事は壊すだけで 何一つ生産してない　これは　まったく変わらないぞ　破壊するだけだ。

は、だからどうしろという意見なんですか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/777.html#c36

　多摩散人です。

　その後、どういうことになりましたか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/752.html#c41

＞「桜を見る会」はトコトン追求すべき案件だ。（このスレの標題）

　モリ・カケも、「トコトン追求すべき案件」だったよね。

自分たちで言っていたことを忘れちゃダメだよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/848.html#c1

　多摩散人です

＞ホルムズ海峡が封鎖されて石油が入ってこなくなるのはアメポチのせいで
地政学的なものではない。

　意味が分からない。説明してほしい。

＞ソマリア沖の海賊対策にジプチの自衛隊でなく、寿司屋の親父の方が役に立った話は有名だ。

　これも分からない。自衛隊および各国の海賊の取り締まりより、寿司屋の親父「の方が」何の役に立ったのか、教えてほしい。

＞原油⇒天然ガスへの移行も進んでいる。ペルシャ湾から米、露、イラン、カナダの天然ガスに軸足を移すべきだろう。

　海賊が出たら石油は諦めろという意味か。詳しい話を教えてほしい。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/864.html#c77

　多摩散人です。

　軍隊が危ない所へ行き、命がけの仕事をするのは当たり前。日本国民は全員９条を破ろうと思っているから、９条を破って仕事をすればよい。だって、９条には「戦争放棄」「戦力不保持」と書いてある。９条を守っていたら一人の自衛官もいるはずがなく、一円の防衛予算も存在しないはずだ。そして日本の国は成り立たない。だから、国民全員で、「戦争不放棄」「戦力保持」と解釈改憲して、「９条の枠内での仕事だ」とウソをつき合って、自衛隊を戦地に送ればよい。

　自衛官が戦死した場合は、「戦死」とは言わず、「特別殉職」、人を殺した場合は、「武器使用不測事態」とでも何とでも呼べば、法律上の問題はない。これは「超法規的措置」の中に入る。「超法規的措置」は法規には書かれていないが、実際には存在する。

　なぜこんな変てこりんな法解釈になるのか。みんな、改憲に反対する護憲派の責任だ。護憲派は、自衛官が殺されたら、全員腹を切るべきだ。

　こんな自衛隊がたまりかねてクーデターを起こしても、それを批判する理由が見つからない。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/864.html#c79

　多摩散人です。

　三島由紀夫が自殺する直前、自衛隊員に向かってこう叫んだよね。「君たちは、自分たちを否定する憲法をなぜ護ろうとするのか」

　私は三島に答えたい。「日本国民は、誰一人として憲法を守ろうとは思っていない。安心して成仏してくれ」

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/864.html#c80

　多摩散人です。

　首になるかどうかは知らないが、戦争に行きたくないという気持ちはあっても、命令があれば行くのが兵士だろうね。

　戦争に行くのはいやだから断るなんて兵士は、最初から兵士の資格がないよね。そういう人は、最初から自衛隊に入らなければよい。もし今いたら、すぐ自衛隊を辞めるべきだろうね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/864.html#c92

　多摩散人です。

＞７９のような論が跋扈するのは、内閣府が未だ兵隊を駒として扱うつもりでいるからだ。

　内閣府の問題ではなく、憲法の問題だ。憲法に兵隊をどう扱うかの規定がないのが問題なのだ。憲法には、「戦争放棄・戦力不保持」と書かれている。兵隊・軍隊をどう扱うかが書かれていないのだ。だから、超法規的に扱う以外に方法がないのだ。

　超法規がいやなら、９条を守って、今すぐ自衛隊員ゼロ人、防衛予算ゼロ円にするべきなのだ。

　護憲派は９条を護れといいながら、自衛隊の即時解散を言わない。これは自己欺瞞だ。

＞９６・９７

　コメンターは「資格」と言う言葉をまったく分かっていない。阿修羅で発言する資格がない。

　自転車に興味のない人は、自転車屋を営業する資格はない。野菜に興味のない人は、八百屋を営業する資格はない。

　「資格」とは、そういう意味なのだ。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/864.html#c98

　安倍内閣の次の内閣なら、憲法改正に賛成するんだね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/903.html#c1

　多摩散人です。

　憲法には「戦争放棄」「戦力不保持」と書いてある。そんな素晴らしい憲法なら、自衛隊員ゼロ人、防衛予算ゼロ円を主張しなければおかしい。それなのに、ボケ老人＝楽老さんは、「自衛隊は９条に照らして合憲である」と主張する。だけど、ウソ発見器の前で「自衛隊は９条に照らして合憲である」とは言えないんだよね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c45

　多摩散人です。

＞さらに、日本国憲法は日本史上初めて、日本国民の圧倒的多数の意思で採択した憲法だよ。

　日本国憲法は日本史上初めて、日本国民が独立と主権を失って外国の支配下で採択した憲法だよ。

＞大日本帝国憲法は明治の洋行組が勝手に作って明治天皇の名で日本国民に押し付けた（下賜した）ものだ。それ以前の○○諸法度、○○式目等々、すべて為政者が押し付けたものだ。

　すべて日本人が自分の意志で作り（または外国から導入し）、自分の意志で制定したものだ。

　日本国憲法だけは、占領下の主権を失った状態で、アメリカの若手将校が作ったものを国会が承認したものだった。たしかあなたは、そう説明していたよね。

　
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c46

　多摩散人です。

　あなたにとって理想の日本とは、主権を失い、独立を失い、外国軍に占領され、外国の思い通りに動かされる状態の日本だったのですか。

　たしか、あなたはそう主張していなかった。

　主権を失い、独立を失い、外国軍に占領されたら、外国軍に石を投げたり（インティファーダ）、外国軍の前で焼身自殺したり（レジスタンス）することが、崇高な行為だと書いていたよね。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c47

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんのご意見とはずいぶん違うようですね。どっちが正しいのか、または両方違うのか、議論を聞かせてほしいね。

　ボケ老人＝楽老さんは、９条は占領下の国会で、和気あいあいと採択されたとか言っていたな。

　私の意見を言えば、だいたい「しんのすけ」さんのご意見が正しいと思う。私は現在の日本国憲法は、９条以外はだいたいいいと思っている。というか、９条以外はまじめに考えたことがない。それほど、つまり、真面目に疑問を感じることがないほど、我々の生活になじんでいるのだ。

＞憲法9条（戦争放棄）は幣原喜重郎首相の提案であった事が判明！

　ただ、９条だけが異質で、全く間違っていると思う。誰が提案したかなど関係ない。まったく守っていないじゃないか。

　９条を護れという人達自体が、９条を守れと言わない。戦争を放棄せず、戦力を保持するのが正しいと主張している。

　だから９条は廃止するべきだと主張しているのだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c50

　多摩散人です。

＞核兵器全廃の掛け声も尊い

　話は横道になるが、「核兵器全廃」の掛け声は、ちっとも尊くない。核を全廃すれば、地球上に核を持つ国は一つもなくなってしまうんだよ。そんなことになったら、その核全廃の約束を破って核を作った国や集団は、核で世界を脅迫し、支配することが出来る。また、核を使うことも出来る。なぜなら、核の使用を抑止するための核は、既に全廃されているからだ。

　核廃絶は、核戦争や核による専制支配を生む可能性が大きいんだよ。

　ピストル以上の武器を仮に全廃すれば、世界中にピストルも機関銃も大砲もミサイルも核もなくなってしまう。そんなことになったら、そのピストル以上の武器全廃の約束を破ってピストルを密造した国や集団は、ピストルで世界を脅迫し、支配することが出来る。また、ピストルを使うことも出来る。なぜなら、ピストルの使用を抑止するためのピストル以上の武器は、既に全廃されているからだ。

　アメリカ原住民は、銃を持っていなかったために、全滅に近いほど大量虐殺された。

　あらゆる武器を全廃すれば、武器でなかったものが武器になる。金属バットが武器になる。旅客機からガソリンをまけば、爆撃と似たことが出来る。

　あらゆる道具を武器として使わないことになれば、人間の肉体が武器になる。アメリカと中国が戦えば、中国が勝つ。３億人と１２億人が戦えば、１２億人が勝つのは当たり前だ。

　横道でした。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c53

　多摩散人です。

　地方政治の解説はボケ老人＝楽老さんに任した。本人もその方がラクロウ、じゃなかった、ラクだロウ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/876.html#c71

　多摩散人です。

　それは安倍さんの案だが、取りあえず改憲の一歩として賛成。その一歩を足掛かりに、何度も改正を繰り返して最終的には９条は廃止、それが最善策だ。最善策にたどり着かなくても、次善の策として、いくらでも９条は破ればよい。

　「戦争放棄」を破って「戦争不放棄」、「戦力不保持」を破って「戦力保持」が出来る。護憲論者のボケ老人＝楽老さんでさえそれを支持しているんだから、どんな９条破りも出来る。「集団的自衛権」も一部確立できた。自衛隊の中では、敵のミサイル基地を先制攻撃する研究がされているらしい。これも９条を破れば出来る。「専守防衛」を唱える人は、「専守防衛の先制攻撃」も賛成するだろう。

　９条を破れば破るほど、世論調査では「改憲する必要はない」が増える。破れば破るほど、わざわざ改憲する必要はないと国民が考えるからだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c60

　多摩散人です。

＞岸内閣になって（中略）成立させた安保改定（中略）これ以降に押しつけ憲法論が意図的に盛んになってきたのです。

＞より正確に言うと、吉田内閣末期に松本烝治の自由党憲法調査会での演説が初出ですが、その後の鳩山一郎も改憲を是としながらも具体的な動きを見せませんでした。鳩山のあとの石橋湛山も然り。

　この部分だけを読むと、間違いは言っていないが、ボケ老人＝楽老さんは、９条とセットとして吉田総理が日米安保を結んだ意図を故意に無視している。

　吉田は、９条で日本が非武装になるので、日本の防衛を全部アメリカに押し付ける旧日米安保を締結し、日本の安全を保障させたのだ。９条と日米安保はセットなんだよ。今でもその状態は基本的に変わっていない。

　その旧日米安保を改定して日本の独立性を高め、９条を改正しようとしたのが岸首相だった。岸さんは、その構想の先に、戦前のような日本の完全な独立と世界の列強と肩を並べる軍事力、日米安保の廃止を目指していたのではないか。これは私の想像だし、死んだ子の年を数えても仕方ないが。

　ボケ老人＝楽老さんは、９条は護り、防衛は軽武装、専守防衛を唱えながら、日米安保は反対。

　９条護持（戦争放棄と戦力不保持）と軽武装（本当はこれは９条違反だが）と専守防衛（これも本当は９条違反だが）では、日本の安全は守れない。

　日米安保反対、つまり日本から米軍を追い出し、日本の力だけで専守防衛では、中国の戦力に対抗することは出来ない。尖閣一つを見ても、それは明らかだ。

　日本の自主防衛力だけで今と同程度の日本の安全を確保するためには、防衛費を今の５倍にし、しかも２０年くらいそれを続ける必要があると聞いたことがある。専門的なことは知らないが、だいたいそんなところだろう。

　私は、２０年くらい先を目指して、９条廃止、自主防衛力の充実、日米安保の「日米相互防衛条約」への移行の政策を進めるべきだと思う。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c63

　多摩散人です。

＞人間は殺し合いに勝ち残らなければこの世にいられない他の生命と同じなんだな。

　えっ？　そんなことも知らないのか。こりゃ駄目だ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c84

　多摩散人です。

＞自衛と侵略を ハッキリと区別できれば 現憲法で何一つ問題はないのだと思う

　現憲法では、自衛と侵略を区別できないということを認めているんですね。

　この点は、ボケ老人＝楽老さんの憲法解釈と違うね。ボケ老人さんと議論したらどうですか。

　私も上の意見に賛成だ、現憲法は自衛戦争も侵略戦争も放棄している。だから、区別できるように改憲すべきなんだよ。

　もし政権が自衛と侵略を正しく区別しないで、侵略を自衛と誤魔化したら、それは憲法の責任ではない、政権の責任だ。「政権は侵略を自衛と言って誤魔化している。これは憲法違反だ」と言って、倒閣運動をすればいいんだよ。

　今の憲法では、自衛戦争をしても憲法違反になってしまう。「戦争放棄」「戦力不保持」としか書いていないからだ。

　自衛隊は戦力であり、訓練は戦争をするための訓練だ。明白に憲法違反だが、日本国民は全員それを認めている。日本国民全員が９条を破っているんだ。

　９条を廃止しない以上、９条をどんどん破るのはいいことだ。護憲派もこの点では全員一致して９条破りに同調してきた、そして今後も同調する。

　次の段階は、９条を破って集団的自衛権の全面的獲得、敵のミサイル基地の先制攻撃、通商路の軍事的確保その他だ。護憲派も口では反対を言うが、心の中では認めるだろう。今までもそうだった。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c88

　多摩散人です。

＞※　前項の目的（←国際紛争を解決する手段として）の戦力および交戦権はないが、自衛は可能。

　自衛戦争って、外国が日本を侵略してきたら、これと交戦することでしょう。これは「国際紛争」そのものでしょう。自衛のための交戦って、「国内紛争」なんですか。

「国内紛争」って、政府と鹿児島県が田原坂で交戦したようなことを言うんじゃないですか。

　仮に尖閣を巡って日本が自衛のために中国と交戦したら「国内紛争」ではなく「国際紛争」だと思うけど。

　ウソは承知で９条を破って戦おうという意味なら、ウソを承知で賛成する振りをしてもいいよ。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c89

　多摩散人です。

　自衛隊と呼べば軍隊ではないから、９条違反ではない、というウソの論理と同じだからね。自衛戦争だから国際紛争ではないというウソを、国民全員ウソと知りつつ、お互いにウソを付き合って認めて来たんだよね。全部そういうウソで９条を破って来たんだから。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c90

　多摩散人です。

　思うわない。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c93

＞セントラルキッチン方式を導入し始めたラーメン業界

　ラーメン界は放射能汚染で壊滅の予言はどうなったんですか。

　セントラル何とかを導入して、ますます繁盛しているじゃないか。私もラーメンは大好きで、毎日ラーメンを食っている。
http://www.asyura2.com/19/genpatu52/msg/428.html#c34

　多摩散人です。

＞圧倒的大多数の日本国民にとって最重要な要素は　「悲惨極まりなかったあの戦争を繰り返さぬ」という事に尽きる訳で　

　その気持ちは私も同じだが、外国が日本を侵略して来たら、どうして「「悲惨極まりなかったあの戦争を繰り返さぬ」ようにするんですか。９条に書いてあるように、「戦争放棄」「戦力不保持」で対抗するんですか。

　ボケ老人＝楽老さんは、「占領軍に石を投げる（インティファーダ）」と「占領軍の前で焼身自殺する（レジスタンス）」が崇高な抵抗だと言っていたが、あなたはどうなんですか。

＞それに比べたら　矛盾なんてどうでもいい事

　矛盾はあるけど９条は絶体護り、９条を破って戦うというなら、私も同じ意見です。仰る通り、「押し付けかどうかなんて更にどうでもいい事」です。

　矛盾はあるけど、「戦争不放棄」「戦力保持」で戦う、また、戦争にならないように戦う準備をするんですよね。私も同じ意見です。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c110

　多摩散人です。

　しんのすけさんは、「矛盾があるけど仕方ないんだ」と、矛盾があることを認めている。

　ボケ老人＝楽老さんは、矛盾があることを認めない。だから、阿修羅では「自衛隊の存在は９条合憲だ」と言えても、ウソ発見器の前では「自衛隊の存在は９条合憲だ」と言えないんだよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c111

　多摩散人です。

　いや、９条は今のままでも、護憲派の人はみな「戦争不放棄」「戦力保持」を主張しているんだから、次善策として護憲でもいいですよ。

　それとも、「戦争放棄」「戦力不保持」で、自衛官はゼロ人、防衛費はゼロ円にしろという意見ですか。

　９条を護る護るという人に調子を合わせて９条を生かし続けて、めっちゃ滅茶に破り続け、傷だらけにしながら永遠に死なせてやらない、というのも面白いし。

　あなたも９条は護るが、破り続けるのは賛成なんでしょう。一緒に、９条を嬲（なぶ）り続け、侮辱し続けましょう。朝鮮で行われた「凌遅刑」というのは、そういう刑だそうです。

　まあ、最善策は９条廃止だが、いくらでも破れるなら、無理して今すぐ廃止することもない。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c114

　多摩散人です。

　もちろん、１１４にもちゃんと「最善策は９条廃止だ」と書いておきましたよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c116

　多摩散人です。

＞戦力を無意味に強化し続ければいつかは｢戦争｣と言われる殺し合いが始まるし関わる事になる。

　無意味な軍拡は戦争につながるということです。しかし、無意味な軍縮も戦争につながるということは、５３に書きました。

　例えば、スイスという国は、200年くらい戦争をしていません。｢たまたまそうなっただけ｣と思うべき点もあるが、とにかくそういう国もあるということはかんがえるべきでしょう。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c119

　多摩散人です。

＞ま、｢人間は考える葦である｣と言う言葉を理解する事から始めた方がいいだろうな

　この言葉を言ったパスカルが「戦争放棄」「戦力不保持」で平和が保てると考えていたなんてことは、聞いたことがない。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c121

　多摩散人です。

＞この人の頭の中では常に人は殺し合っているのかな?!

　国内では警察があるので、人が常に殺し合っているなんて考えません。

　国際的には、日本には軍隊と米軍がいるので、国家同士が常に殺し合っているなんて考えません。「戦争放棄」と「戦力不保持」なら、国家同士の殺し合いが起きるでしょう。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c122

　多摩散人です。

　９条を戦後すぐの時期で国会や国民がどう受け入れたかは、だいたいそんなものでしょう。

　ただ、吉田ドクトリンの「戦争放棄」とセットになるカウンターパートの日米安保についての言及がない。

　それについては、コメント６３に私が書いたので、参考にして下さい。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c126

　多摩散人です。

＞楽老さんへ国境線の内側で展開するための装備は合憲だと考えています。

　国境線の内側で戦うと言うことは、本土決戦をするということです。沖縄の悲劇を繰り返すと言うことです。沖縄で負けて、本土決戦は無理だと天皇と軍人の大部分が考えたから、無条件降伏したんじゃないか。
　
　本土決戦など考えるなら、最初から無条件降伏を選んだ方がベターなんだよ。

　もう一つ、仮に本土決戦をやって、侵略者を国境線の一キロ外に追い払ったら、侵略者はそこで休息したり紅茶を飲んだり武器を補充したり負傷した兵士を健康な兵士に交代させたり、こっちを向いてアカンベーをしたりするだろう。それは攻撃できず、侵略者が用意万端整えてまた国境線の中に攻めてきたらやっとまた本土決戦が出来るということになるのか。

　守る事しかしてはいけない戦争とかスポーツの試合とかは、こちらが莫大な被害を出すだけで、絶対に勝てないんだよ。

　専守防衛（本土決戦）とは、占領軍に石を投げる（インティファーダ）ことと占領軍の前で焼身自殺する（レジスタンス）ことだと昔ボケ老人＝楽老さんが言った意見は、もう言わないのか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c127

＞の次の「楽老さんへ」は余分だった。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c128

　多摩散人です。

　もう一度ボケ老人＝楽老さんに質問してみよう。

あなたは、「自衛隊は９条合憲だ」とウソ発見器の前で言明できますか。

この質問に、ボケ老人＝楽老さんは、１３５回くらい答えられなかった。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c131

　多摩散人です。

＞自衛権とは生存権そのものなんです。これは天賦のもので人間の作った条文に左右されるものではありません。

　あなたは、「天賦の生存権である自衛権」の存在を認め、「人間の作った条文（９条）に左右されるものではありません」と言っていますね。

９条は、天賦のものである生存権を保障する自衛権を明確に否定して、「戦争放棄・戦力不保持」を明記している。だから、９条は、天賦の生存権を否定する全く間違った法令ではないのか。

　天賦のものである生存権を保障する法が人間の作った法の上にあるから、９条がその生存権を放棄していてもいいのだ、とでも言うのか。

　それなら、仮に、日本の憲法X条に「人を殺してもいい」と書いてあっても、天賦のものである生存権を保障する法が「人を殺してはいけない」と書いてあるから、憲法X条は正しい、とでも言うのか。

　自衛隊は、あなたに言わせれば日本国民の「生存権」を確保するための国家機関だろう。その自衛隊が「９条に照らして合憲である」というあなたの意見を、あなたは阿修羅では表明している。それならその意見を、なぜウソ発見器の前で言えるとあなたは言えないのか。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c133

　多摩散人です。

　１２１・１２２は、そういうご批判もあるでしょう。軽く書いたからね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c135

　多摩散人です。

＞平和憲法の制定過程に問題があったからではなかろうか？ 国際法違反の占領期憲法…したがって、当然、日本人が自発的に作ったものではない、押しつけられたという被害者意識がついて回る。

　違うと思います。現に、基本的人権その他、９条以外の条項はあらかた国民全体になじんでいる。 象徴天皇制さえ、そうだ。改憲派も、９条以外は、もう少しきれいに清書し直そうくらいの意識しかない。９条だけが問題なのだ。

　それは、戦後５年目の警察予備隊の設置以来、日本国民全員が９条を破りながら、９条を守っているとお互いにウソを付き合ってきたからだ。

　戦後７０年間の９条破りのウソを全部一覧表にして、日本全国でその一覧表を八つ裂きにして燃やす儀式をして、９条破りに対する「一億総ざんげ」をやるしかない。

　だから私は、護憲派とともに９条を護りながら、もっともっと９条を破り続け、日本国民が９条の馬鹿らしさを徹底的に認識すべきだと言っているのだ。９条をなくすためには、９条を護り、ボロボロになるまで殺さず、国民全員の軽蔑の対象になるまで、凌遅刑を執行し続けるという、宗教的行為を続けるしかない。

　それをやらないなら、水爆の一つも落とされて国民全員が目覚めるしかない。

　９条に対する言霊信仰を、お払いによって葬り去るということなんですよ。
　
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c141

　多摩散人です。

　本土決戦論への反論は、１２７に書きました。領土内防衛は本土決戦であり、非武装降伏論と実質同じなんです。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c144

　多摩散人です。

＞自衛権とは生存権そのものなんです。これは天賦のもので人間の作った条文に左右されるものではありません。

　「人間の作った条文」とは、今の議論では９条の戦争放棄・戦力不保持のことだ。

　だから９条は自衛権である生存権そのものを否定する、とんでもない欠陥憲法ではないか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c145

　多摩散人です。

　気宇壮大な大日本国の未来展望ですね。うらやましい。しかし、私は世界の歴史や国家の歴史と言うのは、結局は偶然の出来事が絡み合って次の偶然と絡み合う、言わば「行きあたりばったり」の出来事の連鎖だと感じています。幕末の志士たちは、日清・日露戦争の勝利までは構想していなかったのではないか。もっと端的な例として、真珠湾を攻撃されるまでのアメリカ合衆国は、「孤立主義」の傾向もあり、太平洋と大西洋の戦争に勝ち、現在のような世界を支配する軍事大国に「なろうと思ってなった訳ではない」。

　これは生物の進化と同じような感じ。クジラは陸上より海の方が生きて行くのに都合が良かったので、海の魚をとって暮らしているうちに、大洋の真ん中を泳ぎ回る「海の王者」のようになってしまった。

　大切なことは「未来の構想」ではなく、「今の目の前の難題をいかに克服するか」であると、少なくとも私は考えています、いや、感じています。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c148

　多摩散人です。

＞それは。国家とか民族の持っている統治理念とか政治的理想と呼ぶようなものと、歴史のところどころに現れる偶然と必然の連続を混濁させたご意見でしょう。
　わたしは、前者を話題にしていて、後者は副題にすぎない。

　私の思考に関しては、逆です。

　それは、歴史のところどころに現れる偶然と必然の連続を、国家とか民族の持っている統治理念とか政治的理想と呼ぶようなものを、混濁させたご意見でしょう。

　わたしは、前者を話題にするしか能がないのです。後者はあなたにお任せします。

　例えば、現下の自衛隊のホルムズ海峡（の直前かな）派兵も、私は「大日本国の未来構想」より、「今の目の前の難題をいかに克服するか（１４８）」という課題に迫られて、「苦し紛れに」選ばれた政策だと思います。この「苦し紛れに」は超大切です。あらゆる歴史的選択は「苦し紛れに」行われるものだからです。

　「苦し紛れの現下の課題の解決」と無関係の「国家とか民族の持っている統治理念とか政治的理想と呼ぶようなもの」の実現追求は、建前はどんなに立派でも、結局は歴史の一齣のエピソードで終わってしまうのです。

　頭山満という人の話を小林よしのりの漫画で読んだことがあるが、まったく断片の知識と感想だが、そういうことを感じました。

http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/892.html#c150

　多摩散人です。

　内政の政局野次馬は、ボケ老人＝楽老さんに任した。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/199.html#c31

　多摩散人です。

　内政政局の床屋談義は気楽に出来ていいね。多摩散人もケチを付けないしね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/212.html#c55

　軍隊も、自衛隊と呼べば軍隊ではなく、９条合憲だよね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/289.html#c58

　多摩散人です。

＞これが3.3%なら全く驚きませんが。

　その場合、残りの96.7％は、誰を支持しているんだろうね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/297.html#c69

　「自衛隊」と呼べば軍隊ではないというのと同じだな。

　「武器使用事態」と呼べば戦闘ではないというのとも同じだな。
　
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/331.html#c6

　日本国民は全員一致で「破憲・覇権」の蛇道・邪道に突き進んでいる。特に護憲派。

　何しろ、「戦争放棄」と書いてあるのに「戦争不放棄」、「戦力不保持」と書いてあるのに「戦力保持」と解釈改憲出来て、自衛隊が専守防衛の戦争をしても９条に違反しないなんてバカなことを言っているんだから。

　９条なんて、護憲派にとっては、ゴミみたいなものだよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/405.html#c7

　多摩散人です。

　蛍の光と赤旗で送り出すわけにもいかんしなあ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/405.html#c10

　多摩散人です。

＞これ以上、あほな政治家に任すなと言っている。

　「あほな政治家に任すな」なんて、ウイルスに聞かなくたって分かっている。当たり前のことだ。意味がありそうで実は何の意味もない。雨の降る日は天気が悪い、と同じ、意味のないセリフ。

　では、あほでない政治家は誰か、が知りたいんだよ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/460.html#c86

　多摩散人です。

「ついにお陀仏」か。そうか。

　じゃあ、今までの「ついにお陀仏」は全部デマだったんだ。

　阿修羅って、デマばっかりだな。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/519.html#c17

　阿修羅er 諸賢のご意見もいろいろだが、私は素人で何も分からん。自分の健康保持は、専門家の意見を参考にするしかないだろう。

　床屋談義は楽老その他に任した。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/487.html#c43

　拉致被害者は憲法９条の犠牲者だ。

　拉致被害者は、日本がどうやっても、結局帰って来ないだろう。誰が総理になり、どんな政策をとっても、結局は帰って来ないだろう。話し合っても無駄である。なぜなら、北朝鮮は話し合っても、ただウソをついて騙すことしか考えていないからだ。

　ただし、次の場合は帰って来る可能性がある。

　それは、アメリカが北朝鮮と戦争をして、北の支配体制を打ち壊した場合だ。その場合は、拉致被害者は日本に帰って来る可能性がある。必ず帰って来るという訳ではないが。

　９条を破って日本軍が北を攻撃するという方法もあるが、それで成功する実力は日本軍にはない。

　私の予言が外れて、拉致被害者が帰ってくることを望むが。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c27

　多摩散人です。

　アメリカが北と戦争をするとき、日本も参戦すべきだ。人質にされている自国民を戦争で取り返すのは、当然の権利だ。むしろそれをしなければ、日本は国家とは言えない。

　９条など日本国民は誰一人守ろうとしていない。今まで通り、破ればよい。

　
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c29

　多摩散人です。

＞拉致被害者は、日本がどうやっても、結局帰って来ないだろう。誰が総理になり、どんな政策をとっても、結局は帰って来ないだろう。

　反対意見の人は、誰が同意政策をとれば帰って来るのか、書いてほしい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c32

　多摩散人です。

×＞反対意見の人は、誰が同意政策をとれば帰って来るのか、書いてほしい。

○　反対意見の人は、誰がどういう政策をとれば帰って来るのか、書いてほしい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c33

　多摩散人です。

安倍さん以外の誰が総理大臣になり、どういう政策をとれば帰って来るのか、書いてほしい。

＞真剣みが足りない。

　真剣みがあれば、取り返せるのか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c37

　多摩散人です。

一刻も早く安倍を批判し、弾劾して、安倍さん以外の誰を総理大臣にしてどういう政策をとれば人質を取り返せるのか。

　それを書いてくれなくちゃダメ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c39

　多摩散人です。

　安倍さんに代わる総理は、志位さんかい、枝野さんかい、山本太郎さんかい？
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c40

＞４１　今なら命掛けれる人、山本太郎のみ。

　多摩散人です。

山本太郎が拉致問題について何か意見を言っていますか。言っていたら、ここに紹介して下さい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c43

＞４１　この国独立してないから又トランプさんと相談か。

　多摩散人です。

　「男芸者」で「独立してない」のは、９条があるからだ。

　９条があって、戦争を放棄しているから、日本はアメリカの「男芸者」で、アメリカから「独立してない」んだよ。

　９条があるから、日本は犯罪国家、強盗国家に舐められ、拉致されっぱなし、侵略されっぱなしなんだよ。そして自国の安全保障をアメリカに頼りっぱなしなんだよ。

　９条を廃止し、日本軍が独力で北の犯罪を処罰できるだけの自主防衛力を持っていれば、そもそも拉致被害者なんて存在しなかったんだ。

　拉致被害者問題は、日本の歴史の屈辱の一コマとして、このまま時の流れの中に埋もれてしまう可能性が高い。拉致被害なんて、時が経てば消滅してしまう。拉致被害者の孫の子、孫の孫、孫の孫の子が、自分を拉致被害者だと思うと思いますか。北はただ、ウソをつきながら時間をかせいでいればいればいいんだよ。

　もう一度朝鮮戦争が起き、日本が参戦すれば、もしかしたら取り戻せるかもしれないがね。必ず取り戻せるとは言えないが。

　私の予測が外れて、拉致被害者が安倍さんとトランプさんの「外交圧力」だけで帰ってくることを望むがね。安倍さんには頑張ってほしいが。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c44

　辻元清美・福島瑞穂・沖縄の糸数慶子、この３人のおばさんは、国会議員を首にしたいね。糸数慶子の代わりには、我那覇真子さんが適任だ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/603.html#c9

　多摩散人です。

　アメリカから独立したくないのか。永遠にアメリカのポチでいたいのか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c46

　多摩散人です。

じゃあ、今までの「やっと断を下した」は、全部デマだったんだ。

阿修羅って、デマばかりだな。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/640.html#c10

　多摩散人です。

「俺のコメントの最初」を勝手に探せってか。

リンクして教えてくれるのが礼儀だろう。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/563.html#c48

　多摩散人です。

＞憲政史上初めてヤクザを国会に入れて野党議員に凄ませたのは後にも先にも岸信介一人だ

＞造船疑獄で指揮権発動で、その後の政治資金規正法違反でも国連加盟恩赦で救われ免訴となったのは大叔父佐藤栄作だ。

　これを共産党の暴力路線と比較するとは、何という床屋論議だ。これが「歴史を勉強してものを言っている」議論だってか。

　読判任（読者の判断に任せましょう）発動。

http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/654.html#c66

　多摩散人です。

＞安倍政権支持率；20％　ないと思います。

　すると、残りの80％はどういう政権を支持してるんだろう。

　共産党？　立憲民主？　山本太郎？
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/685.html#c63

　多摩散人です。

＞いよいよ安倍が信用出来ないと気付いてきたかな。

じゃあ、今まで８年間の「信用できないと気付いている」は全部デマだったんだ。

阿修羅って、永遠にデマの連続なのかなあ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/685.html#c69

　朝日新聞はモリ・カケを週に２〜３回は一面または一面トップあたりに出して煽っていたが、2019年の6月20日の朝刊をもって突然あおりを中止した。これ以上煽っても、何も出てこないと分かって諦めたのだろう。

　桜も、同じ経過をたどるだろうと思うと、正直、朝日の記事をまともに読む気にならない。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/416.html#c82

　多摩散人です。

すると、残りの99.59％は誰を支持しているんだろうね。

志位さんかな、枝野さんかな、山本さんかな。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/685.html#c72

　多摩散人です。

＞一度共産党に政権を取らしてみたら

　共産党が政権を取れば、今までのウソが全部ばれて、旧社会党と同じように消滅するでしょう。共産党はそれを知っているから、絶対に政権を取りません。

　共産党の方針は、「野党共闘」で自分は絶対に総理大臣を出さず、他の野党に責任を押し付けて、自分だけは弱者の味方を装い続けることです。

　だからこそ、共産党に政権を取らせたいですね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/654.html#c165

　多摩散人です。

野党が全員首をくくる、じゃなかった、野党が全部解散すれば、自由民主党が自由党と民主党に分かれて、二大政党が出来ると思う。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/654.html#c167

　犯罪性がない限り、検察は動かないだろう。

　現にロッキード事件の時など、検察は動いたじゃないか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/745.html#c3

　多摩散人です。

　転向まじかに追い詰められたボケ老人＝楽老に、放射能と桜の床屋論議は許す。
http://www.asyura2.com/19/genpatu52/msg/515.html#c34

　その「アメリカ陰謀説」を筋道立てて論じた人として、孫崎享がいるが、この人の言説は、大多数が的外れで、「ロッキード事件アメリカ陰謀説」も眉唾の要素があるというのが私の印象です。

　こういうものは、阿修羅のような場所で議論しても、確かな結論は出ないでしょうね。私は自分の限界を超えた問題は議論しない。知ったかぶりをして議論しても無意味だからね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/745.html#c6

　多摩散人です。

私の３のコメントは、３行目が無くても趣旨は変わりませんよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/745.html#c7

　多摩散人です。

＞「不正を正すのは主権者しか居ない」（〇）

　その主権者の主権を「司法・立法・行政」の３権に分けて、司法は検察に委ねている。検察に不満なら、選挙の時、×をつけるか、政権を交替させて地道に検察を変えて行くかだ。

　もちろん、リアルタイムで検察を批判するのも一つの方法。それが国民に支持されればね。

　阿修羅の言説は国民に支持されているかな。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/745.html#c11

阿修羅には「籠池夫妻を救う会」は出来ないのかなあ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/765.html#c58

　多摩散人です。

　じゃあ、今までの「安倍首相の終わり」は、全部現実味を帯びない、つまりデマだったんだ。

　孫崎享氏の言うことはほとんど全部デマと理解しています。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/803.html#c18

　多摩散人です。

＞山本太郎のみが果敢に挑戦しているように思う。

　山本太郎が外交・安保で、どういう政策を打ち出すか、注目ですね。

　ボケ老人＝楽老さんにとって、吉と出るか、凶とでるか。

　何しろ、ボケ老人＝楽老さんは、山本太郎に賭けていると明言してますから。

http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/803.html#c60

　多摩散人です。

＞どこだったかの選挙区で開票してみたら投票者数より票の総数が多かったことあったよね？

　こんな書き方じゃあ、デマと言われても仕方ない。

　どこの選挙区で、投票者数がいくつで、票の総数がいくつだったの。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/803.html#c90

　多摩散人です。

＞いくつか見つかったけど、これだわ。
https://www.asahi.com/articles/ASM7Q45RTM7QPIHB00K.html

　有難うございます。只今考え中です。たぶん、これだけでは不正選挙かどうか、なんとも判断できないでしょう。

＞９６　ボケ老人＝楽老さんへ。

＞（多摩散人は）せっかく調べてやってもお礼を言うどころか、付け込む隙を探す奴だから。

　お礼も言うけれども、付け込むすきがあったらそこをついて議論をするためにこの掲示板があるのと違うか。

　相手の議論の弱点には付け込まないのがここの礼儀なのか。ボケ老人＝楽老さんだって、わたくし多摩散人の議論の弱点に付け込んで、お互いにそうして（高度の？）議論をしてきたではないか。

　それを否定するのは阿修羅の論客としてはおかしいのではないか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/803.html#c100

　多摩散人です。

＞いくつか見つかったけど、これだわ。
https://www.asahi.com/articles/ASM7Q45RTM7QPIHB00K.html

　だから不正選挙だと言うエビデンスがどこにあるんですか。だれかが票を不正にそうさしたという証拠があるんですか。そして、その結果として当落が入れ替わるなどの事態がうまれたんですか。

　財布がなくなった。だから盗まれたんだというからには、盗まれたと断定するに値するエビデンスをあなたが挙げる責任（挙証責任）があるはずだ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/803.html#c101

　多摩散人です。

＞もしかして、勝ちたくないのか、野党は。

　半分以上当たっていると思う。

　旧社会党は、野党第一党の地位を保ちながら自民党に抵抗する振りをしながら妥協して自民党政権を支え続けた。村山内閣の時、うっかり総理を出してしまい、今までのウソがバレて消滅した。総理を出さないで野党のままでいればこうはならなかっただろう。

　共産党は、政権を取れば社会党と同じ結果になることを知っているので、絶対に総理は出さない。政権を取らないで弱者の味方の振りをしている方が、長続きするからだ。

　民主党は本気で政権を取り、実力不足がバレて壊滅した。その残骸の中には、政権を取らないで政権の揚げ足取りだけやっている方が楽だと思っている人が、何割か知らないが、いるだろう。

　山本太郎は、本気で政権を取ろうとしている。私は山本太郎に半分期待し、半分警戒している。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/863.html#c33

　多摩散人です。

＞3月末医療崩壊が見えて来たね。

　３月末にお互いに忘れず、検証しましょうね。

　原発事故後５年で日本は阿鼻叫喚はデマだったよね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/863.html#c36

　阿修羅のコメンターたちの「叶わぬ時の神頼み」というか「最後の頼みの綱」が、全般的雰囲気として小沢一郎から山本太郎に移ってきた感じがする。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/863.html#c38

　多摩散人です。

＞バカ殿政権が継続するはずはない。

じゃあ、今までの「安倍政権が継続するはずはない」は全部デマだったんだ。

だって、今までは継続して来たんだから。

「継続するはずはない」は、何月何日まで継続するはずはないんですか。その時検証しましょう。

http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/863.html#c40

　多摩散人です。

＞共産党にアレルギーがあるとかいう人もいますが、共産党が1党で政権を執るわけではありません。立憲有り、国民民主党あり、社民あり、れいわあり、共産党ありでみんなで意見を出し合えば、合理的な意見が生まれます。

　仮に選挙で、選挙民がみんな共産党に投票して、共産党が単独で政権を取るという結果になったら、共産党はどうするのか。その時の公約は共産党は出していないと思う。絶対に政権を執らず、連合政権だけを目指す振りをし、連合政権が成立した時は、責任は連合相手に押し付け、自分だけは生き延びようと言う魂胆ではないのか。

＞共産党が1党で政権を執るわけではありません。

　「私は一番にはなりません」と今から公言している人が信用できるだろうか。仮に選挙で、選挙民がみんな共産党に投票して、共産党が単独で政権を取るという結果になったら、共産党は、「政権を執りません」と言うのか。

　一例だが、共産党が単独で政権を執ったら、自衛隊は違憲だから、解散させるのか。

　今は野党だが、野党連合政権が成立したなら、共産党は総理大臣を出すのか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/863.html#c60

　最近、「グーグルトレンド」を引用したコメントを見かけないね。一時期はものすごくはやって、原発事故の被害が広まっている証拠に使われたのにね。

　あれは、今となっては全部デマだったのかね。
http://www.asyura2.com/19/genpatu52/msg/519.html#c67

　多摩散人です。

　参考に読ませてもらったが、素人でまったく判断保留。

　まあ、人ごみに行くのを避けるくらいしか出来ない。

　知ったかぶりの議論はしない主義なんで。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/115.html#c34

　多摩散人です。

またまた「限界」か。８年間聞き飽きた。

じゃあ、今までの「もう限界だ」は全部デマだったんだ。

同じ事ばかり言わすなよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/141.html#c14

　多摩散人です。

　応援大集会が必要なのは、野党だろうなあ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/141.html#c19

　多摩散人です。

　そんなに安倍さんの一生の仕事を高く評価しているのかい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/122.html#c8

　多摩散人です。

ボケ老人＝楽老さんは、何でも一言口出しする知識があるんですね。

何でも一言小言幸兵衛だね。

武漢肺炎の床屋談義への一言小言は、許可する。

http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/112.html#c58

　夜は自宅で昭恵夫人の手作りの夕食を食えってか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/222.html#c17

　多摩散人です。

恐慌は何月何日ごろ起きるんですか。誰か予告して下さい。

原発事故後５年で日本は阿鼻叫喚というのはデマだったよね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/218.html#c57

　多摩散人です。

　一知半解の武漢肺炎対策の床屋論議。私にはいいとも悪いとも、何とも私には分からん。

　楽老さんは何でも一言ありだなあ。偉い！　どうでもいい床屋談義は得意なんだね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/226.html#c59

　多摩散人です。

ええっ、これから「始まる」の？

じゃあ、今までの「これから、断末魔が始まる」は全部デマだったんだ。だって。これから始まるんだから、今までは始まってなかったわけだ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c5

　多摩散人です。

阿修羅の言説がいつもワンパターンだから、私もワンパターンなんだよ。

ワンパターンのことを何度も言わせるなよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c9

　多摩散人です。

　揚げ足取りではないが、「断末魔」という言葉を使わないだけで、とにかく安倍はもう終わりだというこめんとは、少なくともこの５年間くらい、阿修羅にはずっと載っている。「詰んだ」とか。その他は忘れた。

　この５年分のこのブログを全部探してみたらいい。私は面倒だからやらないが。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c15

　多摩散人です。

ええっ、今頃、また「もうお終い」なの！

それじゃあ、今までの「もうお終い」は全部デマだったんだ。だって、やっと今、「もうお終い」なんでしょう。

同じことを何度も言わせるなよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c16

　多摩散人です。

＞安倍政権はもうずっと前に終わっているよ。

　安倍政権がずっと前に終わっているなら、今、誰が総理大臣なんですか。

　電車は走っているのに、「電車はもう止まっているよ」と言うのと同じ。

　安倍政権はどう考えても終わっていない。当たらない易者の逃げ口上にもならない下らない言い訳だね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c34

　多摩散人です。

＞安倍政権はもうずっと前に終わっているよ。

　じゃあ、何年何月に終わったんですか。

　終わっているなら、今はもう安倍政権の話はしていないはずだ。安倍政権の次の政権の話をしているはずだ。

　下らないウソをつくなよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c35

　多摩散人です。

＞安倍政権はもうずっと前に終わっているよ。

　じゃあ、今は誰が総理大臣なのか、言ってくれ。安倍さんじゃないはずだ。

　利いた風なウソをつくな。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c36

　多摩散人です。

＞安倍晋三なる下痢持ちがまだ総理大臣だからといって

　じゃあ、まだ総理大臣は終わってないんじゃないか。

　終わってないけど終わっているのかい。

　電車が止まってないけど止まっているのかい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c41

　多摩散人です。

　今日の時点で「もう終わっている」なら、明日からは「終わる」と言わないでほしい。だって、もう終わっているものがまた終わるはずはないじゃないか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c43

　多摩散人です。

＞＜パンデミック、恐慌目前＞（このスレの標題）

　だって、「目前」と書いてあるよ。だから、「目前」とは何月何日かと聞いているんだよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/218.html#c72

　多摩散人です。

＞人として終わっている証拠

　総理大臣としては終わってないということか。

　だけど、標題には「安倍政権はもうお終い」と書いてある。

「人として終わっている」とは書いてないけど。

　つまらぬ言い訳を並べて、私につまらぬ反論をさせるなよ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/240.html#c46

　多摩散人です。

　５月末に検証しましょう。

　「原発事故後５年で日本は阿鼻叫喚」は、デマと検証されたよね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/332.html#c13

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さん＝小言幸兵衛、床屋談義を許す。しかし、

＞小中高の一斉休校などトンデモナイ　憲法の３大義務を侵してまでやらねばならない事態か❗❓

　憲法第２６条第２項に、「すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。」とある。

　だから、一斉休校は憲法を侵すことになるってか❗❓

　店子が引っ越して来る前から、心中事件をでっち上げる小言幸兵衛そっくりだね。

http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/332.html#c21

　多摩散人です。

＞2週間が山場だという見立ては完全に誤っている。

　３月１９日ごろ、検証してみましょう。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/332.html#c24

　多摩散人です。

　これを書いた人は、今までは厚生労働省が真実の情報を流すと信じていたと言うのかい。

　今までだって厚生労働省なんて信じていなかった癖に、今更空々しく厚生労働省を持ち上げるなよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/415.html#c11

　多摩散人です。

　パレート図、飛沫核など、科学、医学用語を教えてもらって、ためになる。

　臨時休校を憲法の教育権に結びつけたのは頂けなかったけれどね。

http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/460.html#c47

　多摩散人です。

＞緊急事態宣言も無い段階での一斉休校が時の総理の一存で決まる異常性も感知できないとはトホホ

　緊急事態宣言を立法化しろと言う意見ですよね。
　　　　
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/460.html#c49

　多摩散人です。

　スレ記事を煽り記事と批判するのはよい。

　専門家会議の会見内容を、つまみ食い的に部分批判して威張って満足するのは小言幸兵衛のいつもの癖。そうかいそうかい、とでも言っておこう。

　私は素人だが、あなたの専門家批判は、無理筋だなと感じる。

　首相が学校に休校を「要請」したのは、蔓延防止の策の一つとしては、結果的にはよかったよね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/520.html#c62

　多摩散人です。

＞誰が、『感染症予防での休校が効果ない』なんて言ってるボケっ！

　あなたが、『感染症予防での休校が効果がある（あった）』というなら、私と同じ意見だよ。

＞�@�A�B

　この三つがちゃんと出来ていたら、安倍さんは史上空前の銘総理大臣だよね。現実の総理を空想上の理想の君主と比べてもね〜。枝野さんや志位さんなら、どうしただろうか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/520.html#c67

　多摩散人です。

　読んでるよ。

＞「例えば」×３

　学校を休みにするということの意味を考えれば、その３つの例もやらない方がよいことだと言うことは常識で分かるはずだよ。

　「学校を休みにしても、友達とカラオケに行ったら、逆効果じゃないか」。

　これじゃあ、休校に対する批判にも何にもならない。ただ、ケチを付けているだけだよ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/520.html#c68

　多摩散人です。

＞私が『カラオケＢＯＸ』云々、なんて言ってるか？

　分からん人だなあ。

　学校が休みになっても友達とカラオケに行ってはいけないのと同じ理屈で、「例えば」×３　も感染の危険が大きいと言うことは常識で分かるということだよ。

　いつも（笑）ってばかりいると、馬鹿になるよ。既になっているから、もうならないかも。

http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/520.html#c78

　多摩散人です。

＞私は一ヶ月以上前から学校の休校をしたらいいんじゃないかと考えていた。

　偉い！　私より先見の明がある。私は安倍さんがやった時、やり過ぎじゃないかと思った。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/520.html#c79

場合によっては、一年延期でいいでしょう。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/546.html#c9

　多摩散人です。

私もボケ老人＝楽老さんと日高見連邦共和国、前河さんのご議論を読んで勉強したいと思います。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/520.html#c87

　今年が無理なら、一年延期すればよい。オリンピック景気が一年長くなって、かえっていいんじゃないか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/541.html#c27

　多摩散人です。

　場合によっては一年延期。中止はあり得ない。

　なぜ、中止にしなければならないの？

http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/546.html#c14

　場合によっては一年延期もよいだろう。オリンピック景気が延長して、余計盛り上がる。

　中止にする理由はない。何かありますか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/530.html#c77

　多摩散人です。

＞お前、勉強するのは自由だが、楽老さんを攻撃したいがために、私に「加勢ありき」みたいな不純な事はやめろよ。

　もちろん分かっていますよ。私はそんな不純な人間じゃありません。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/520.html#c92

　皆さん、安倍憎さは分かるが、無理にこじつけた意見は書かない方がいいですよ。

　ボケ老人＝楽老さんなどは、常識のある方（ほう）ですがね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/520.html#c104

　核なき世界を作れば、核戦争が起きる。

　核なき世界が出来れば、世界中に核を持つ国がなくなってしまうんです。アメリカも、中国も、ロシアも、イギリスも、フランスも、…。

　その時、ある国、またはある集団が、その核廃絶の約束を破って核を作れば、世界中を核で脅迫できるんです。その脅迫には従わざるを得ない。なぜなら、核の脅迫に対抗するための核は既に廃絶されてしまったからです。また、約束を破って核を密造したその国は核を使うことも出来る。なぜなら、無法な核の使用を抑止するための核は、既に廃絶されてしまったからです。

　歴史上、核が使われたのは、核なき世界においてだった。核なき世界において、アメリカだけが核を持ち、それに対抗する核を日本が持っていなかったために、広島・長崎に原爆が落とされたのです。

http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/744.html#c2

　多摩散人です。

＞既に一度（二回）使われて威力は周知されたので、今から核兵器を完全に廃絶しても、使う国は出ないよ。

　それなら、わざわざ「完全に廃絶」なんてする必要もないじゃないか。

＞一度も使われなかったから、使う国が出たのだ。

　言い換えれば、「一度使われたから、もう使う国は出ないのだ」と言うんでしょう。もう使う国は出ないのなら、なぜあなたは廃絶を主張するんですか。廃絶しなくても、もう使う国は出ないのではないですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/744.html#c8

　多摩散人です。

　批准した５０ヵ国がどういう国々か、よく見てみるといい。小さい国、貧乏な国、文明のレベルが低い国、世界の平和に貢献できない国、自立できない国…、はっきり言って、ろくでもない国ばっかり。

　まともな国で、この条約を批准した国があったら、国名を挙げてみてくれよ。ちょっと言い過ぎだとは自分でも思うけどね。二、三の例外はあるかも知れない。

　
http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/744.html#c9

　多摩散人です。

　私は、現在の核廃絶運動には反対だが、核兵器を無力化する兵器が出来れば、核を持っていてもあまり意味がないようにすることが出来ると思っています。それはちょうど、鉄砲や大砲が普及したために槍や刀があまり意味のない武器になったのと同じです。

　核兵器を無力化する兵器とは、現段階で考えられるものの一つとしては、ロボット兵器、ラジコン兵器があります。

　ほんの一例だが、例えば超小型のラジコン偵察機、ロボット偵察機で敵の核ミサイルを監視し、発射しそうになったら、超小型のラジコン特攻機、ロボット特攻機が体当たりして、ミサイルの軌道を狂わせてしまう。その他いろいろです。

http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/744.html#c11

　多摩散人です。追加です。

　「核なき世界」へ一歩後退じゃないでしょうか。そう言えば昔、水前寺清子の「365歩のマーチ」というのがあったな。

　一日一歩、三日で三歩、三アン歩さがって二歩進む〜　

http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/744.html#c13

関連のコメントにリンクします。

http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/744.html#c2

＞世界唯一の核兵器被害国・日本の自民党はなぜ、国連の核兵器禁止条約に参加しないのか：（このスレの標題）

　参加した国の顔ぶれを見れば分かるでしょう。ろくでもない国ばかりです。二、三の例外はあるけどね。

　まともな国は参加していませんよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/756.html#c22

　多摩散人です。これは私のコメントとしては、例外的に揚げ足取りです。

＞1銭五厘の赤紙で、父を取られ、夫を取られ、息子を取られ、一家の柱を取られ、阿鼻叫喚の地獄へ追いやられ、戦死・餓死・病死…

　よく聞く話というか、よく聞いた話だ。一銭五厘と言うのは葉書の郵送料だよ。今で言えば、63円だよ。徴兵とか招集とか戦争とか、関係ない。

　それじゃあ、今の例えで言えば、召集令状に一万円の切手が貼ってあったら満足して戦争に行くのか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/819.html#c33

　私も社民党が消滅して令和に吸収されるのは歓迎です。以前にも言ったが、社民党の前身日本社会党は戦後、1970年頃まで、国会の議席の３分の１を占める野党第一党だった。その主張は、非武装中立、日米安保反対、自衛隊違憲だった。それが1994年、村山富市内閣の成立と共に、今までの政策は全部ウソだったと白状した。それから社民党はどんどん衰退し、今、消滅寸前です。

　社民党の消滅は、戦後体制の終わりの一要素になる。消滅すべきものは消滅して、ケジメを付けるべきだ。令和に吸収されても、消滅には変わりない。令和は、非武装中立、日米安保反対、自衛隊違憲は主張していない。

　それとも、主張していたかな。実は私はよくは知らないが。

http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/819.html#c58

　多摩散人です。

　現に村山総理が、今までの社会党の政策は全部ウソでしたと告白したのもケジメだし、その後社会党が長期低落になったのもケジメだし、今、消滅しかかっているのもケジメです。そして消滅するのは最後のケジメです。
http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/819.html#c61

　人体に関する実験には違いないが、人体実験ではない。そんなことを言ったら、医者のやることはすべて人体実験になっちゃうよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/867.html#c43

　多摩散人です。

医者「この血圧の薬、少し減らして、様子を見ましょう。」これも人体実験ですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/867.html#c44

　野党は政権を取らないために、わざわざ見え見えの揚げ足取りの議題しか取り上げない。その方が楽で、自分たちの身も安全だと思っているからだ。近い所では、モリカケ、桜、今回の日本学術会議。

　本当に大事な憲法や日米関係や日中関係や、台湾問題やその他の国際関係や防衛問題を扱ったら、自分たちの主張がまったく無意味だと言うことがバレてしまうからだ。旧民主党は政権をとったためにそういう自分たちの無能がバレて崩壊した。今の野党はその状態を引きずっている。だから、政権を取らないために活動しているのだ。一度死んだ者がもう一度死ぬと、死体がバラバラになって生きていた痕跡さえ残らない。旧社会党なんて、その政策も含めて、戦後の歴史の中に存在した痕跡さえ、今、消えようとしているじゃないか。

　戦後７０年間のマスコミも、今や野党と同じで、まともな問題は取り上げることができなくなった。

　本当に大切なことは、政権党が内閣方針の変更や解釈改憲という憲法破りで、国会とは無関係にどんどんやっている。これは政権党の責任ではなく、国会で揚げ足取りにうつつを抜かして大事なことは知らんぷりをしている野党とマスコミの責任だ。特に９条は、日本国民全員が、破ってもかまわないと考えている。

　その証拠に、護憲派も共産党も含めて、９条を守って自衛官ゼロ人、防衛費ゼロ円を主張する日本国民が一人もいない。左翼もたまに「９条を壊すな」みたいなことは言うが、「戦争放棄」「戦力不保持」という９条の本文は口にしなくなった。これは、それを守る意志がないからだ。国民の総意に基づく憲法違反は、犯しても憲法違反ではない。どんどん憲法を破るべきだ。

　野党とマスコミと同調して無意味な言説を並べてばかりいた阿修羅にも、少しずつまともな言説が現れるようになった。

　その代表が多摩散人だ。

　
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/140.html#c57

　詳しいことは知らないが、私の素人判断では、アメリカの選挙のやり方は滅茶滅茶だ。今時、郵便やら手作業やら、とにかく前時代的で、これじゃあ不正選挙の温床だ。世界の警察官アメリカ合衆国も、これじゃあいざという時まったく頼りにならない。

　日本では、不正選挙なんて、阿修羅のごく一部の人が騒いでいるだけで、共産党も社民党も山本太郎も、ほとんど、または全く問題にしていない。

　日本の選管は、アメリカに「ムサシ」とやらの導入を奨めてみたらどうだろう。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c11

　多摩散人です。

　私の認識では、「当選確実」というのはマスコミが自分の判断で勝手に発表するものであり、選管とは何も関係がないと思っている。事前の情勢分析や出口調査で、開票開始の数分後に「当確」が発表されることもあるが、これは確率論から出されるもので、選管の当選発表とは何の関係もない。例えばNHKの当確とTBSの当確は何の関係もない。これは事実を確認したわけではないので、間違いだったら教えてほしい。

　立川志の輔師匠が数学者の秋山仁に教えられた話がある。秋山先生は志の輔師匠にこう言ったそうだ。

　君ね〜、大きな鍋に味噌汁を作る時、それを味見するのに鍋の味噌汁を全部飲む必要はないでしょう。小さな匙にちょっと入れて味を見れば分かるんだよ。それが出口調査なんだよ。

　当選確実が間違っていたとして訂正されたこともあった。

　これに反して「当選」とは、選管が開票結果を判断して、確率論ではなく絶対的な数字として確かになった時、発表するものであると思うが、違うだろうか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c37

　多摩散人です。

＞投票の秘密が重要である以上（だ）、出口で喋ってしまえば意味が無く何のために投票箱があるのかも理解できなくなる。

　投票が終わってから、「あなたは誰に投票しましたか」と聞かれて、「誰それに投票しました」と喋るのは別に構わないし、それて「何のために投票箱があるのかも理解できなくなる」ということはないと思うが。

　志の輔師匠は、開票速報をじっくり楽しむために、「皆さん、出口調査ではウソを答えましょう」と言っていた。私も賛成だ。

＞これでは出口調査でなくとも電話調査でも可能であり、高額なコストを掛けてやる選挙イベントは単なる関係者の利得だ。

　何を言いたいのか意味が分からない。投票行為が終わってから、電話で誰かと話し、自分は誰それに投票したと言うのは別に問題ないし、法的にも違法ではないと思うが。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c39

　多摩散人です。

＞欧州でも開票作業は人の手でしている、一分一秒を急ぐ必要など全くない、わざわざ高い税金を払ってムサシという機会（機械）を使うのはそれなりの訳があるとしか思えない、

　仮に日本でも人の手でやったとしても、あなたはそれで不正はなくなったとは言わないでしょう。やはり不正選挙だと言うでしょう。

　自民党が勝ち続ける限り、「しかしその証拠を出さない限り、相手はいい気になって思う通りにしている、おかしいからと裁判沙汰にしてもまるで相手にしてくれない」と、同じことを言い続けるでしょう。

　自民党が負ければあなたは「不正選挙だ」とは言わなくなるでしょうが、自民党が負ける可能性は当分、ほとんどゼロだから、あなたが「不正選挙だ」と言わなくなる可能性はほとんどゼロです。

　要するに、不正選挙だと言い続けたいんでしょう。

http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c61

　多摩散人です。

「厨（くりや）」じゃなくて、「輩（やから）」じゃないですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c68

　多摩散人です。

６１にも書いたが、仮にあなたの主張する方法で開票して、仮に現在と同じように自民党勝利と言う結果が出たら、あなたは不正選挙だと言わないと保証できますか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c76

　私も日刊ゲンダイに賛成です。アメリカに頼らず、自分の力で北に宣戦布告し、ミサイルを平城の金正恩のアジトに打ち込み、軍隊を動員して人質を取り返しに行くべきだ。日本は北と違って文明国だから、核武装は半年で出来る。急ぐなら、アメリカから買えば、３日で配備できる。

　日刊ゲンダイは、もっと日本を励ましてほしい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/233.html#c11

　多摩散人です。

　この人のコメントは全部揚げ足取りだが、揚げ足取りを得意としてきた私以上に立派な揚げ足取りだ。私は全部賛成と言えば賛成、反論できないと言えば反論できない。ややこしい言い方ですみません。

　ただ、論理全体が背理法で出来ているので、それでも賛成できない、反対だ、と言う人はやはり心から納得できないだろう。

　背理法でない論証法を何と言うかネットで調べたが分からなかった。そこで、それを普通の論証法とでも言っておこう。このスレの話題の中で、普通の論証法でウソかホントか検証できる話題が一つある。それは、孫崎享の、「都知事選は全部最初から仕組まれた不正選挙だった」という意見だ。孫崎さんは、都知事選における各選挙管理区の候補者別の得票比率が非常によく似ていることをもって、この選挙が何者かによって最初から不正に仕組まれたものだという証明をしていた（と私は記憶する）。

　過去や今後の都知事選、他の都道府県の知事選、その他いろいろな選挙を出来るだけたくさん調べて、この孫崎さんの指摘した投票傾向がめったにない、例外的なことであることが判明すれば、孫崎さんの不正選挙説が「正しい可能性が高い」と推定できることになる、と私は思う。

　どなたか不正選挙存在論者、やって見て下さい。私は面倒だから、やりません。

http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c106

　多摩散人です。

　少なくとも私は、銀行の札束計数機だって本当には信用していない。その証拠に、５枚や１０枚くらいのときは、その場でチラッと目で見て、たぶん正しいだろうと確認している。ただ、一枚ずつめくって数えることはしない。人がいなければ数えるかも知れない。１００万円ならどうだろう。１００万円の札束って、一つなんですか。それなら、その場で１００枚数えて確認しないで、自宅に帰ってから数えるかも。何とも不合理な行動だが。

　なぜ、だいたい信用しているか。上記の行動の他に、札束計数機が間違っていたという人がほとんど皆無だからだ。

　私は不正選挙問題に無関心だ。なぜなら、既に言ったが、共産党も社民党も山本太郎も問題にしていないし、選挙管理の仕事をしている役人からの内部告発がほとんどないからだ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c108

　多摩散人です。

　銀行の札束計数機に、二枚の札を糊付けしたものを入れて、実験したらどうだろう。どなたか不正選挙存在論者、やって見て下さい。私は気が小さいので、やりません。

http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c109

　多摩散人です。

　穏当なご意見だと思うが、現在でもそれに近い方式になっていると思う。

　候補者が疑義を出せば、票を数え直すとか、それでも納得できなければ裁判に訴えるとか、しているのではないだろうか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c112

　不正選挙存在論者の方たちに提言だが、自分が支持する政党や政治勢力に、次のような手紙を送り付けたらどうですか。

　君（たち）は、不正選挙で不正に開票を操作されて不利になっているのに疑義を申し立てず、不正選挙の結果を大人しく受け入れている。これは民主主義を裏切る全勢力とグルになって、我々有権者の期待を裏切る政治行動である。疑義を申し立てないと、次回の選挙では君たちに票を入れないぞ。

　それでも誰も疑義を申し立てないなら、次回は棄権するんだな。ああ、失礼。今までもずっと棄権していたんだよね。

　選挙でずっと棄権してきた人たちと、選挙のことを議論しても意味がないよね。

http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c114

　多摩散人です。

　こちらこそ失礼があったらお詫びします。孫崎さんの件は、我々にとってはあなたの仰る通りです。私はただ、分からない人たちのために丁寧に書いたのです。

＞同時に私は、不正選挙説や、例えば東日本大震災人工地震説などは典型ですが、その手の陰謀論に対しては不愉快な感情を刺激され、穏やかではいられません。どの陰謀論も…

　私もまったく同じ気持ちです。だから、「関心はない」と言いながらその関心がない理由をこんなに書いているのです。偶然あなたの１１５の直前にアップした私の１１４は、あなたと似た私のそういう感情をぶつけたものです。

　ハンドルネームを名乗ってくれると、すぐ見つかって便利なんですが、まあ、あなたの自由です。

http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c117

　多摩散人です。

　あなたは誰に対しても思いやりと親切心がある人ですね。

　私は阿修羅左翼に直言するのに、出来るだけ知的エネルギーを使いたくないので、いつもなるべく短く書くことにしています。

　だから、誰と名前は言いませんが、多くの阿修羅er から、「ま〜たアイツか！」どころか、「地獄の糞壺」云々と言われていますよ。それではまた。

　
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/191.html#c121

＞“トランプと蜜月”のツケ（日刊ゲンダイ）（このスレの標題）

　日刊ゲンダイは、トランプと安倍さんが蜜月で仲良くやってるなんて報道をしていたかい。むしろ、うまく行っていないという報道ばかりしていたと思うが。

＞「分断」を煽るスッカラカン 政治への絶望が広がる予感（日刊ゲンダイ）

　阿修羅でも安倍さんが総理でいる時は、「安倍は最悪、安倍がやめれば次は誰でもいい」と言っていたのが、今は「菅は最悪」と話が変わった。

　社長が変わるたびに、「前の社長はまだよかったけれど、今度の社長は最悪だよ」と、『いつも』言っている人は、いつも嘘をついているんだよ。そして、自分がいつも嘘をついているという自覚さえないんだ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/245.html#c25

　戦後のあらゆる悪、というか、悪と呼ぶのさえほめ過ぎで、戦後のあらゆるバカ、愚劣、誤り、低能、卑劣、欺瞞、これ以上書くのはばからしい、書くこと自体がエネルギーの無駄、それらすべての政治的シンボルが旧日本社会党すなわち今の社民党だ。

　その政治思想の最悪、じゃなかった、最ダメの一つが非武装中立、私が憶えているその信奉者は石橋正嗣（いしばしまさし）だ。今でも生きているらしい。成田知己なんてのも、それにくっ付いていた。

　その社民党が分裂するのは大慶祝。旧社会党は戦後しばらく、国会の３分の１を占める大勢力で、与党自民党に次ぐ野党第一党だった。驚くべき悪夢だ。そんなあり得ない事態が、戦後40年間くらい続いたのだ。

　最後に一人残る福島瑞穂を落選させて、社民党を消滅させよう。

http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/321.html#c18

　多摩散人です。

　1990年8月2日のイラクによるクウェート侵攻をきっかけに、1991年1月17日に国連軍がフセイン大統領のイラクと戦争した湾岸戦争が起きた。

　その時、土井たか子が、開戦の前にフセイン大統領の所まで出かけて会談し、戦争を避けるために「何とかなりませんかね」と間抜けな質問をしたが、何ともならなかった。土井さんは今も存命だが、ボケてしまったそうだ。当時からボケていたんだ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/321.html#c19

　多摩散人です。

　土井たか子はもう死んでいたか。生きていても死んでいても、どちらだか分らなかった。

＞２２：クソウヨ共には、こういう政党内分裂は、ある意味正常になっている事が判らんらしい。

　それなら野党統一なんか目指さないで、もっともっと分裂するように応援したらいいじゃないか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/321.html#c28

　多摩散人です。

「沸く」じゃなくて、「湧く」だよね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/321.html#c38

　多摩散人です。

　私も賛同するようなコメントし書けなくなったということは、あなたもやっと転向できたということだよね。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/351.html#c52

　多摩散人です。

　今や、武漢風邪専門だね。風邪対策の話だけしていれば、安全だからね。

　
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/335.html#c54

　多摩散人です。

＞戦後から現在（あるいはこの先）までが「９条平和の時代」です。

　９条という馬鹿な法律があるが、誰もそれを守る気がなく、「戦争不放棄」「戦力保持」を支持しているから平和なんです。

　あなたは、９条の「戦争放棄」「戦力不保持」を支持しますか。それを実行したら、戦争に巻き込まれますよ。

　これからも、９条を破って平和を守り続ける必要がある。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c16

　多摩散人です。

　そういう風に嘘をついていれば、９条を護れるということですよね。

　あなたは、自衛隊の保持も、米軍の駐留も９条に違反しないから９条は素晴らしいと言っているのだ。私も、あなたの９条解釈のウソに表向き賛成します。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c18

　多摩散人です。

　戦力も「警察」と呼べば９条に違反しないし、アメリカ軍は日本軍ではないから、アメリカ軍が日本を防衛しても、憲法の精神に違反しないんだよね。

　つまり、自衛隊は合憲、日米安保も肯定、これが護憲派の意見だよね。

　結果的に、私と同じ意見です。まあ、敢えてウソだとは口に出しません。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c22

　多摩散人です。

「事実認識」なら更に結構、護憲派は、そのように事実を認識しているんだよね。じゃあ、９条の「戦争放棄」「戦力不保持」は事実と認識されないんだよね。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c24

護憲論者は、９条の「戦争放棄」は「戦争不放棄」と解釈し、「戦力不保持」は「戦力保持」と解釈して、「だから９条を護ろう」と主張しているんだよね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c38

　多摩散人です。

＞憲法」は抽象的文言で書かれ、わざと解釈されやすいようにできているんだよ。だからその解釈をめぐって議論ができるんだよ。

　だから、護憲論者は９条に「戦争放棄」と書いてあるけど「戦争不放棄」と解釈し、「戦力不保持」と書いてあるけど、「戦力保持」と解釈し、「戦争放棄」「戦力不保持」と書いてある９条は素晴らしいから護ろうと言っているんだよね。

　あなたは「戦争放棄」「戦力不保持」を主張するんですか、それとも、「戦争不放棄」「戦力保持」を主張するんですか。どちらだか、答えて下さい。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c40

　多摩散人です。

＞「憲法」はそもそもそのような二者択一など求めていないのです。

　だって、９条には「戦争放棄」「戦力不保持」と書いてあるんですよ。それなのに、「憲法」は、「戦争放棄か、戦争不放棄か」「戦力不保持か、戦力保持か」の二者択一を求めていないんですか。

　じゃあ、何のために憲法があるんですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c42

　多摩散人です。

じゃあ、９条には「戦争放棄」「戦力不保持」と書いてあるけど、９条は「戦争不放棄」「戦力保持」も認めるんですね。その９条解釈は間違っていると私は思うが、敢えて間違いだとは言いません。

　私は「戦争不放棄」「戦力保持」は９条違反だが正しいと思うからです。９条は間違っていると思うからです。

　

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c43

　多摩散人です。

＞それが、全世界のドコの国にも認められている「　個別的自衛権　」だ。

　日本の憲法のどこに「個別的自衛権」が認められているんですか。日本の憲法には「戦争放棄」「戦力不保持」と書いてあるんですよ。

「個別的自衛の戦争はする権利がある」「個別的自衛のための戦力は保持する」と書いてありますか。「戦争は放棄する」「戦力は保持しない」と書いてありますよ。

　あなたは９条は破るべきだという意見だ。私と同じです。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c45

　多摩散人です。

日本の憲法のどこに「個別自衛権は保持するが、集団的自衛権は保持しない」と書いてあるんですか。

　日本の憲法には「戦争は放棄する」「戦力は保持しない」としか書いてありませんよ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c46

　多摩散人です。

　あなたは、９条なんてどうにでもしてよい、守る必要はないと言っているのだ。私も９条を破ろうと言うあなたの意見に表立って反対はしません。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c48

　多摩散人です。

　あなたは、日本が９条を破って戦力を保持し、憲法前文の趣旨を破ってアメリカの軍事力に守ってもらっているから平和だと言っているんです。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c51

　多摩散人です。

　戦後、厭戦意識から９条の「戦争放棄」「戦力不保持」を支持した日本国民は多かったでしょう。そういう人たちは、「戦争放棄」「戦力不保持」を信じていた。

　しかし、今は護憲を唱える左翼さえ、「９条を護れ」といいながら、「戦争不放棄」「戦力保持」を唱えている。つまり「９条を護れ」「９条を破れ」と言っているのだ。

　私も９条廃止は最善だが、急ぐ必要はないと考えています。どうせ誰も守る意志がないんだから、あっても実害はないじゃないか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c56

　ボケ老人＝楽老さんが、最近この種の話には参加しませんね。本土決戦やインティファーダやレジスタンスや、それ以外何でもいいが、ご意見をお聞かせ願いたいね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c64

　多摩散人です。

福一原発事故の阿修羅の記事は全部ここに保存されています。この中で、事故由来の放射能による被害の記事で、デマではないと判明したものがあったら、指摘して下さい。

　http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/324.html#c81

　それで、どういう政権が出来て、誰が総理大臣になるのか、端的に教えてほしい。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/444.html#c44

「９条平和」なんて、とっくの昔に崩壊しているよ。それはいつかというと、昔、警察予備隊の名目で軍隊を作った時だった。いや、そもそも９条平和なんて、最初から存在しなかった。敗戦で日本が軍隊を失った時も、米軍の軍事力が日本をアメリカ以外の侵略から守っていた。

　今、護憲論者も全員９条を守ろうとしていない。その証拠に、「戦争放棄」なんて言っていない。「戦争不放棄」と言っている。また、「戦力不保持」なんて言っていない。「戦力保持」と言っている。

「９条平和」なんて、ただの一秒の間も、存在したことがない。存在しないんだから、崩壊することもないよ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c5

　多摩散人です。

　自衛隊と米軍の力による平和です。戦時ではないが、日本の主権は、沢山失われています。その典型が拉致問題です。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c8

　多摩散人です。

あなただって、「戦争放棄」「戦力不保持」なんて主張しないで、「戦争不放棄」「戦力保持」を主張しているでしょう。それなら、９条平和主義じゃないじゃないか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c9

　おーい、ボケ老人＝楽老さん、出番だよ。インティファーダとレジスタンスの話を聞かせてくれよ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c10

　多摩散人です。

　９条を守っていないのに、９条平和とは言えないでしょう。

　あなただって、「戦争放棄」「戦力不保持」を守ろうとは思わないでしょう。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c12

　多摩散人です。

　あなたは、戦争放棄、戦力不保持を主張するんですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c14

　多摩散人です。

　戦争を放棄し、戦力不保持つまり自衛隊を解散して、日米安保に頼れば、占領時代に戻ってしまう。つまり、独立以前に戻ってしまうが。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c16

　多摩散人です。

　世界中を９条が覆って、世界が戦争放棄、戦力不保持になった時、その戦争放棄、戦力不保持の約束を破って、ある国が戦力を持ち、戦争に訴えて世界を脅迫したら、どうする。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c23

　多摩散人です。

もちろん私は９条廃止を最善策として声高に唱えているが、次善の策として、このまま破りっぱなしに破るのもよいと思っている。だって、護憲論者も９条破りには賛成するし、国民が誰一人守ろうと思っていないんだから、放ったらかしにしておいても実害はないからだ。

　９条を生かさず殺さず、国民全員で嬲（なぶ）りっぱなしにするのも気味が良いし。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c24

　多摩散人です。

最初から世界を騙して支配する目的で、平和を餌にして９条を世界中に売り込もうとする隠れたヒットラーが、いるかも知れないよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c25

　多摩散人です。

＞憲法改正の声がなかなか大きくならない苛立ち感がよく出ているね。

　憲法改正の声が大きくなる訳がないよ。改正なんかしなくたって、いくらでも破れることで国民全員が一致しているんだから、わざわざ改正なんて面倒なことをする必要もないからだ。

　全然、苛立たない。そのままにしておいても、誰も守ろうと思っていないんだから、実害はまったくないからだ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c37

　多摩散人です。

＞「守っていると勘違いしている」ということでしょ？

　勘違いするはずがないでしょう。

「戦争放棄」を「戦争不放棄」と勘違い出来ますか。

「戦力不保持」を「戦力保持」と勘違い出来ますか。

　みんな、バレバレのウソと知りながら、誰もウソといわないから、ウソを付き合っているんだよ。阿修羅の９条平和論者だけじゃない。総理大臣も政治家も裁判官も評論家も、国民全員がウソを付き合っているんだよ。

　誰も守ろうと思っていないから、そのままでいいじゃないか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/451.html#c41

　ボケ老人＝楽老さんがこういう議論からすっかり身を引いたことが、９条平和論が阿修羅から消滅したことを表しているね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/469.html#c8

　多摩散人です。

　日本がアメリカから独立するためには、まず当面はアメリカを利用することです。日米安保に頼りながら自主防衛力を充実させ、軍事的にイギリス・フランス並みの力を保有する。その上で不平等条約の日米安保を平等な相互防衛条約に移行させる。

　そうすれば、日本は自国の国益に適えばアメリカを助けることが出来、アメリカも自国の国益に適えば日本を助けることが出来る。

　９条の「戦争放棄・戦力不保持」なんて、まったく検討に値しないよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/469.html#c10

　多摩散人です。

　９条は全部廃止が最善策です。小手先の改憲は不要。小手先の改憲をするくらいなら、そのままでよい。いくらでも破れるんだから、それが次善の策です。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/469.html#c15

　多摩散人です。

　９条の条文の、どこにどう「核」の報復の連鎖の抑止の意味が隠されているんですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/469.html#c20

　多摩散人です。

　戦争放棄で戦力不保持なんだから、報復なんか初めからまったく関係ないで、あなたが何が言いたいのか分かりません。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/469.html#c23

　多摩散人です。

　どんなひどい先制攻撃をされても、戦争放棄、戦力不保持で、やられるしかないと書いてあるだけじゃないですか。報復できないんだから、相手は安心して何でも出来るという事じゃないでしょうか。

　現に北に国民を拉致され、それが分かっていても、９条を守る限りは何も出来ないということじゃないですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/469.html#c24

　世論調査原論（その序論）を書いたのでリンクします。参考にしていただければ幸いです。

http://www.asyura2.com/17/senkyo231/msg/122.html#c58

http://www.asyura2.com/18/senkyo240/msg/269.html#c43
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/542.html#c33

　多摩散人です。

当分は武漢風邪に紛れていれば、安心・安全だよね。安倍と菅に小言を言っていられるし、疫病対策だから、行政に文句を付ける要素はいくらでもある。

台湾は一年前のあなたの意見によれば、アメリカとも中国とも距離を置き、軽武装で中立で独立を維持する民主国家として、その防衛政策は日本も見習うべきお手本だった。そういう話題は、もう話さなくなったんですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/654.html#c68

　誰も反対できない公式論しか喋れなくなったね。それより、台湾・尖閣の情勢が危ないよ。

　台湾は一年前のあなたの意見によれば、アメリカとも中国とも距離を置き、軽武装で中立で独立を維持する民主国家で、平和で幸せな国だった。その防衛政策は日本も見習うべきお手本だった。そういう話題は、もう話さなくなったんですか。

　ボケ老人＝楽老さんのご高説を、ぜひお聞かせください。

　それから、本土決戦で外国に日本の国土を蹂躙させ、占領軍に石を投げるインティファーダ、占領軍の前で焼身自殺するレジスタンスの崇高な理念もまた説明して下さい。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/710.html#c71

　昔、「井戸塀政治家」という言葉が肯定的に語られた。

　全財産を住民のために使い果たして、死んだときは、井戸と塀しか残っていない政治家、そういう政治家が理想の政治家だという意味合いで語られた。

　これは、裏から言えば、井戸を自前に持ち、長い塀で囲まれた広い家に住んでいる人でなければ理想の政治家にはなれない、という意味でもある。

　大金持ちでなければよい政治家にはなれないということは、いいことだろうか。

＞「国会議員の給料は満額のままで…」（このスレの標題）

　政治家にろくな給料を払わなければ、大金持ちでなければ政治家になれないということになる。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/710.html#c76

　何だここは。魑魅魍魎男の個人ブログか。読む価値無し。

http://www.asyura2.com/19/genpatu52/msg/851.html#c24

　多摩散人です。

誰をヒーローまたはヒロインに立てますか。

どういう統一スローガンですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/710.html#c83

　私は専門家でないので、専門家だよりですが、だいたい武田邦彦先生のご意見が正しいような気がずっとしていました。安倍さんの時も、今回も、緊急事態宣言は必要なし。全体として、騒ぐ必要なしだったと思っています。

　私自身は、人前ではマスクはするが、ほとんど必要は感じていません。自分自身も、武漢風邪に対しては例年のインフルエンザと同じ程度しか恐れていません。

　政権政治家には同情的です。政治家は世論とマスコミには弱い、つまり選挙があるからです。安倍さんも菅さんも本音は緊急事態宣言は出したくなかったのだと思っています。しかし、「大したことはない」などと言えば、マスコミに叩かれて選挙が不利になると考えざるを得ないのでしょう。

　小池都知事は悪辣です。自分が目立とうとしてマスコミとグルで不安を煽っているだけです。

　マスコミが一番悪い。専門家はだらしなさ過ぎる。最近、ネットでは「騒ぎすぎだ」という専門家も増えてきています。

　今回は、冷静に判断すれば、例年に比べて、たいした被害は出ていません。

　同じことが、10年前の原発事故でもありました。阿修羅の中でもずいぶん騒ぐ人がいたが、放射能の直接被害による死者、病人は、10年経った今でも、いまだに一人も確認されていません。

＞１５　ボケ老人＝楽老さんへ。

　一票一揆と言っても、野党第一党の枝野さんなど、「withコロナは間違いで、 zeroコロナが正しい」など、私の感想と正反対のことを言っています。これじゃあ、野党を応援は出来ません。ボケ老人＝楽老さんのお考えはどうですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/778.html#c20

　多摩散人です。

　既にそうなった人も多いらしいですね。

　私もそうかも知れません。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/778.html#c27

　多摩散人です。

あなたもすでに感染したが、発病しないまま治ってしまっているかも知れませんね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/778.html#c30

　ここは、台湾の国防政策を中立、軽武装とほめそやし、日本はお手本にすべきだと言ったボケ老人＝楽老さんのご意見をぜひ伺いたい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/784.html#c11

　初めから妥協を織り込み済みで野党に譲歩して、恩を売ったんじゃないの。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/796.html#c11

　多摩散人です。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/796.html#c16

　台湾を中国に併合されれば、次は、又はその前は、尖閣であり、沖縄である。

　ここは日米、およびオーストラリア、イギリス、ドイツ、集団的自衛権を行使して、必要なら侵略戦争に応じて防衛戦争を戦うべきだ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/784.html#c13

　多摩散人です。

　台湾が中国に併合されてもよい、という意味ですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/784.html#c14

　多摩散人です。

野党に人材がいるなら、「自民党まさに、人材不足」とは言えるが、野党に人材がいないんだから、＜野党に比べれば＞、「自民党、人材豊富」となるんじゃないか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/763.html#c32

　このスレの中を「枝野」「志位」で検索したが、一件も出なかった。

　「山本」が、コメントの中では一件かな。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/763.html#c34

　多摩散人です。

　それで、「軽武装、中立の台湾が日本の防衛政策のお手本だ」というあの話はどうなったんですか。
　

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c197

　多摩散人です。

　初めからこの結論を書いてくれれば、手間はかからなかったのに。

　中国が尖閣も台湾も取ろうとしているはずがないという、事実に反する楽観的平和主義。

　仮に日本が攻められたら日本の領域外への攻撃は無しで「専守防衛」つまり「本土決戦」で戦い、日本が占領されたら、占領軍に石を投げる「インティファーダ」、占領軍の前で焼身自殺する「レジスタンス」という崇高な手段で抵抗するんだよね。

　読判任（読者の判断に任せましょう）発動。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c198

＞中国に日本を攻めるどんなメリットがありますか？

　尖閣も沖縄も中国のものと主張して、尖閣海域では侵略行為をしていますよ。どういう利益があるかは中国に聞いてくれ。たぶん、利益の説明をする必要もなく、固有の領土を確保するためだと答えるんじゃないかと思う。

　尖閣の資源の採掘や沖縄との経済的交流、さらに軍事的支配領域などの確保など、膨大な利益があると思うよ。

　南シナ海で支配領域を広げているのも同じことだ。

中国は、太平洋を中国とアメリカで二分割支配しようと思っているそうだ。出来たら日本を自分の支配下に置きたいんでしょう。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c211

　多摩散人です。

＞中国は伝統的に守りの国だ。

　攻めに攻めて領土を拡大してから、守るという伝統を受け継いでいるんだよ。守ることしかしなければ、中国は中原にしか存在しないだろう。

＞清朝乾隆帝が歴史上の最大版図だ。

　その最大版図の中に、尖閣、沖縄、台湾、南シナ海は入っているんでしょうか。教えてもらえると自分で調べる時間が節約できて、助かります。

＞これ以上に版図を広めて中国にどんなメリットがあるのか。

　中華思想とは、基本的に世界を中華で統一すると言う発想だと思う。東夷西戎南蛮北狄に中華の教化を施し、皇帝の下の国王を封ずる。この話は、まあ、漠然たる歴史哲学の議論になるので、感想のみで留めます。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c212

　多摩散人です。

名前を忘れた。失礼しました。指摘されて気が付きました。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c223

＞中国は伝統的に守りの国だ。

＞清朝乾隆帝が歴史上の最大版図だ。

　その最大版図の中に、尖閣、沖縄、台湾、南シナ海は入っているんでしょうか。（多摩散人）

＞２１７（アラジン2）清の領域地図 です。

https://www.pinterest.jp/pin/801711171147892903/
＞朝鮮と琉球は清への朝貢国
＞台湾は直轄領
＞海は書いてありません。

だそうです。アラジン2さん、有難うございました。

ボケ老人＝楽老さんへ。とすると、沖縄と台湾は中国は自国の領土を守ると主張したら（主張しているが）、正当な守りの行為だとして認めると言うことでしょうか。尖閣は沖縄と台湾の間にあるのだが、これも同じでしょうか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c228

＞日米安保が具体的に役立ったことは一度もない。

　「隣の消防署がオレの家に具体的に役立ったことは一度もない。サイレンで子供がひきつけを起こしたことが何回もある。消防署はない方がいい」というのと同じ論理だと、昔、私が教えてあげた記憶がある。

＞保険としては当然のことかもしれないが

　その通りだ。私の教えを受け入れてくれたね。

＞日米安保下では1000名を超す無垢の日本人が米軍・軍属の手で殺害されている
しかも犯人は米国に戻りのうのうと暮らしている。
横田岩国嘉手納では拳銃も麻薬もコロナも米人以外のスパイ等々も出入り自由だ。
金鍾泌が変名で入国し、山口の岸佐藤に接触し、日本国内を自由に移動したこともある。

　その通りだ。日米地位協定は不公平です。そもそも日米安保が不平等条約なんです。戦後の歴史が、アメリカに占領された所から始まったので、やむを得なかったが、60年安保改定で少しましになった。これからは、アメリカからの独立を目指すべきだ。そのためには自主防衛力の充実が不可欠だ。私はあなたと同じ意見だ。あなたは非武装中立論から転向したんだ。

＞必要なのは国家としての矜持だ。

　その通りだ。だから自主防衛力の充実が不可欠なのだ。自分の力で自分を守れない国が、いくら威張ったって、馬鹿にされ、侵略されるだけだ。

＞翻って、日本国憲法のおかげでベトナム戦争に参戦せずに済んだ

　日本国憲法のおかげではなく、９条を口実にして日本政府が参戦を断ったおかげなんだよ。口実なんか、いくらでも作れる。家康は口実を作って秀頼に難癖をつけたじゃないか。これも、昔教えてあげたはずだよ。口実を設けて国益を守る、特にアメリカの要求から日本を守るためには、自主防衛力の充実が不可欠なんだよ。

　消防署がアメリカ軍では困る。日本軍が消防署でなければだめなんだよ。私はあなたと同じ意見だ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c229

　多摩散人です。

＞横からですが、

はい、礼儀として、まずボケ老人＝楽老さんからのご返事を待ちます。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c233

　私は素人だから、「あの専門家の言うことが正しいらしい」ぐらいの判断しか出来ないが、だいたい、武田邦彦先生の言うことが妥当だろうと思ってきました。

　つまり、二回の緊急事態宣言は必要なかった。自粛も、大部分は不要だった。要するに、大騒ぎする必要はなく、普通に経済活動をするべきだった。

　私も人前ではエチケット程度の気持ちでマスクをするが、自分自身は何の危機感もなく、自由に出歩いています。

　阿修羅のコメンターで「政府は無策だ」などと言っている人は、自分で自分に「策」を施して、一歩も家から出ないで、家の中でマスクをして暮らして、仕事も出来ず、生活に困ることになる、何とお気の毒なことヨ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/583.html#c55

　多摩散人です。

なるほど、中国は伝統的に専守防衛の国で、日本の防衛政策は中国をお手本にしろというのかな。中国は核を持っていて、Wikipediaによると、軍隊の数は

　「イギリス国際戦略研究所が発行した『2013年ミリタリーバランス』によると、2012年11月時点の人民解放軍の人員数は、現役兵は228万5千人、予備役51万人と推定されており、このことから世界最大の常備軍とされている。この他に準軍事組織の人民武装警察（武警）が66万人と推定されている。」

とあります。また、尖閣を侵略していますよ。

　ボケ老人＝楽老さんは、一年前は、台湾が中立で軽武装で、専守防衛の平和な国だと言っていたんじゃなかったかな。

　確かに台湾はまだ外国を侵略したことはないようですね。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c247

　多摩散人です。

＞２５４　じゃなくて、＞２４５ でした。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c248

　多摩散人です。

　また無駄話で読み飛ばしてほしいが、国境の外を攻撃しない専守防衛つまり本土決戦の防衛戦争なんて、現代の日本は選べませんよ。現に70年前、本土決戦を避けて無条件降伏したじゃないですか。あの時、インティファーダやレジスタンスに訴えた日本人は、ほとんどいなかった。

　ただ、相手がアメリカではなく、中国やロシアだったらどうか。そこは私は分かりません。ボケ老人＝楽老さんはどうお考えだろうか。

　読み飛ばしてください。
　
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c249

　多摩散人です。

　また無駄話だが、アメリカが日本に攻め込まなかったのは、あまりに米兵の損害が多すぎると予測したためということもあるが、日本の側の事情も、本土決戦は泥縄的掛け声で、実質的な準備はまったく整っていなかったこともあります。

　本土決戦の準備を十分に、かどうか知らないが、かなり本気でしている国もありますよ。

　スイス。全土を要塞化し、国民皆兵化している。

　中国。核戦争で人口の半分が死んでも、七億人が生き残る。人民は出来るだけマンションのビルに住ませ、核の一撃に備えさせる。

　台湾。中国が攻めてきたら若者も軍に協力して戦い、負けたらみんなアメリカに亡命する準備をしておく。

　その他、核シェルターの装備率は、日本は世界の最低レベルだそうです。

　読み飛ばしてください。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c250

　核シェルターの普及率が気になって調べてみたら、

スイス　　　　100％
イスラエル　　100％
ノルウェー　　 98％
アメリカ　　 82％
ロシア　 　 78％
イギリス　 　 67％
シンガポール　 54％
日本　 　　0.02％
韓国ソウル市　300％

と書いてあった。詳しくは、

https://devast-project.org/falloutshelter-penetration/

中国についても知りたいところだが、正確に分かるがどうかは分からない。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c253

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんは、昔、中曽根総理が自衛隊を合憲化するためについた大嘘「専守防衛は９条合憲である」に騙された振りをして（ウソ発見器の前では言えないが）、９条は戦争を放棄しているが、専守防衛の戦争は９条違反ではない、だから９条は素晴らしいと論じていた。ところが、私との論争のせいかどうか知らないが、その論を補強するために、フィリッピンのアメリカ離れを持ち出した。それが２年くらい前だった。ところが、フィリッピンの動向が怪しくなり、仕方なく今度は、台湾は軽武装中立で（専守防衛に近い）平和な国だと言い出した。それが一年前。ところが、この一年の間に台湾情勢は緊迫して、そうも言っていられなくなった。そこで、今度は、事もあろうに、「中国は守りの国だ。（つまり、専守防衛に近い）」と言えば専守防衛と９条を弁護できる、と思い付いた。

　そんなところじゃありませんか。

　

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c254

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんは、フィリピン、台湾以外にも、コスタリカ、ブータンなども持ち出して、日本もお手本にするべきだと言って、私と論争しましたよね。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c255

多摩散人です。

＞多摩散人さんの危機意識はすごいもんだと感心しますが、

　褒められる資格はありません。ひょっと気になったので、手軽にネットで調べてアップしただけです。

＞どこの国も「もういらんのと違う？」と悩みながら過ごしているみたいです。

　ヨーロッパは、米ソの冷たい戦争が自分たちの勝で終わったので、「もういらんのと違う？」と悩みながら過ごしている人も多いでしょう。しかし、米ソは終わったが、代わりに米中対立が激化しているアジアは状況が違うと思いますよ。

＞日本には地震や台風災害用のシェルター？の方が必要かな？

　「の方が」ではなく、地震・台風・核に備えた多目的シェルターがいいでしょう。多分、日本の為政者（？）は、そういうシェルターを作っていると思いますよ。「核シェルターの機能は外すべきだ」なんて運動をする人もいないしね。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c262

　多摩散人です。

＞どこの国も「もういらんのと違う？」と悩みながら過ごしているみたいです。（アラジン2）

＞ヨーロッパは、米ソの冷たい戦争が自分たちの勝で終わったので、「もういらんのと違う？」と悩みながら過ごしている人も多いでしょう。（多摩散人）

　蛇足だが、「自分たちの勝で終わったので、「（核シェルターは）もういらんのと違う？」と悩むと言うことは、「最初から核シェルターは無用だったのに、そんなものを作って、馬鹿らしいことをしちゃった」と後悔することとは違うと思いますよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c264

　多摩散人です。

＞それは「時代が変化した」ということです。

＞それが理解できない方を「化石脳」と私は呼んだんです。

　面倒臭いから一般論で言うが、

　「もう武器と戦争で他国を支配する時代は過ぎた。武器と戦争で他国を支配しようとすれば、自国も大きな被害を受け、結局引き合わない。だから、外交や経済その他の競争の時代なのだ。つまり武器と戦争は時代遅れなのだ。

　という言説こそ平和主義の化石脳なんです。

　武器を使って戦争を仕掛ければ、相手も武器で対抗する。ベトナムみたいに武器が少ない国はゲリラ戦で対抗する。だから、仕掛けた方も大きな被害を受ける。だから、武器は持っていても意味がない。

　ほら、間違っているでしょう。武器と戦争は意味がないと言って、戦争を捨て、武器を捨てれば、外国は簡単に侵略できてしまうんです。

　世界が武器を持って戦争に備えているから、武器を使って戦争に訴えることが意味がなくなってしまうんです。

　武器を持つことに意味がないと言って武器を捨てれば、武器と戦争で侵略することにメリットが生じる。なぜなら、少ない武器で、簡単に戦争に勝つことが出来るからです。

　冷戦の時代も、米ソ双方が核を突き付け合って、経済戦争をした。核戦争は起きなかったから、核を持つことに意味がなかったのか。そうではない。一方が核を捨てれば、一方が核を使うことが出来た。双方が持っていたから核戦争は起きなかった。

　現在の米中対立も、あるいはその他の世界も、基本的に軍事バランスが平和を保っていることに変わりはないんです。

　双方が、あるいは世界中が武器を捨てれば平和になるという考えもある。しかし、これも間違っている。ある国がその武器廃絶、核廃絶の約束を破って武器や核を作れば、武器を捨てた世界はそれに対抗できない。

　一般論でなく、個別の話は面倒だからなるべくしたくない。これで理解してもらえると有り難いが。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c266

　多摩散人です。

＞ベトナム戦争は、あなたのいう「侵略戦争」ではありません。

　私がどこでベトナム戦争を「侵略戦争」と言ったか、このスレの中を検索したが、分からなかった。私はそんなことを言っていないと思うが。

　それから、あなたが書いた「侵略戦争」って、誰が誰を侵略した戦争という意味ですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c273

　多摩散人です。

誤読と言うか、誤解です。アメリカとベトナムに限って書き直します。

>（アメリカが）武器を使って戦争を仕掛ければ、相手（ベトナム）も武器と戦争で対抗する。
>ベトナムみたいに武器が少ない国は対抗できないかと言うと、そんなことはない。ゲリラ戦で対抗する（対抗した）。
>だから、仕掛けた方（アメリカ）も大きな被害を受ける（受けた）。
>だから、（アメリカもベトナムも）武器は持っていても意味がない。
（という説がある）
>ほら、（その考えは）間違っているでしょう。
>武器と戦争（ベトナムの場合はゲリラ戦）は意味がないと言って、ベトナムが戦争（ゲリラ戦）を捨て、武器を捨てれば、外国（アメリカ）は簡単に侵略できてしまうんです。

あなたの

＞「ベトナムは武器が少ないから、アメリカに侵略されたんだ。
武器さえ持っていれば、アメリカに侵略されて酷い目に会う事も無かった」

　という解釈は誤解で、

　「ベトナムは武器が少ないから、アメリカに侵略されたんだ。」という人もいるが、ベトナムは武器が少なくても、ゲリラ戦でアメリカ軍を撃退した。だから、武器と戦争は意味がないという考えは間違っている。現に、ベトナムはゲリラ戦（戦争）でアメリカを撃退したじゃないか。ベトナムが戦争を放棄していたら、アメリカを撃退出来なかっただろう。

　という意味です。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c279

　多摩散人です。

＞私の考えは自国の防衛戦争は容認する立場です。
＞自国が他国を攻撃することは反対です。
＞自国に原発があるので、自国の核武装は意味が無いと思います。

＞だからベトナム戦争における、ベトナム人の立場は防衛戦争なので容認します。
＞しかしベトナム戦争における、アメリカの立場は他国（ベトナム）への攻撃なので、許されないと思います。

＞これが私の考えです。この考えは憲法9条に違反していないと思います。
＞防衛省の見解も自衛権を認めています。

　「これ」というのは、「日本が防衛戦争をすることは容認する立場です。という意味ですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c281

　多摩散人です。

すると、

＞戦争に正義もクソもありません。してはいけないんです。（２６８　アラジン2）

は取り消して、日本が防衛線層をするのは正義だから、してもいい、と言うんですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c283

　多摩散人です。

×防衛線層⇒○防衛戦争
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c285

　多摩散人です。

＞日本が防衛線層をするのは正義だから、してもいい、と言うんですか。（多摩散人）

＞「正義だから」というのはちょっと違うと思います。
＞目の前で自分の家族が誰かに殺されてようとしたら、それを守ろうとするのは当然の行為です。

　じゃあ、聞き直しましょう。

「日本が防衛戦争をするのは、当然の行為だから、してもいい。」

と言うんですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c287

　多摩散人です。

＞私の考えている「防衛戦争」の意味が違うのか？と逆に心配になります。

　私も心配なので、何度も尋ねているのです。

＞自国に侵入してきた相手国に、自国を守るために、武力を用いて相手国を強制的に退去させるという意味での「防衛戦争」であるならば
＞「日本が防衛戦争をするのは、当然の行為だから、してもいい。」というのが、私の意見です。

　一例ですが、では、日本の領土の外からミサイルで攻撃されたらどうするのですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c290

　多摩散人です。

>日本の領土の外からミサイルで攻撃されたらどうするのですか。（２９０　多摩散人）

　確認のため、上記の質問を書き直します。

　日本の領土の外（公海上の外国の船や外国の領土内）から、（核ミサイルではない）通常ミサイルで攻撃されたら、日本はどうすべきだと考えるのですか。

　また、要求を吞まなければ通常ミサイルで攻撃するぞと外国から脅迫されたら、日本はどうすべきだと考えるのですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c294

　多摩散人です。

私は「外国から脅迫されたら」という仮定に対する答えを求めているんです。

あなたは、

＞自国に侵入してきた相手国に、自国を守るために、武力を用いて相手国を強制的に退去させるという意味での「防衛戦争」であるならば

　つまり「相手国（外国）が自国（日本）に侵入して来たら」という仮定に対しては

＞「日本が防衛戦争をするのは、当然の行為だから、してもいい。」というのが、私の意見です。（２８８）

と答えてくれたではないですか。

では、２９４の前半の問、

＞　日本の領土の外（公海上の外国の船や外国の領土内）から、（核ミサイルではない）通常ミサイルで攻撃されたら、日本はどうすべきだと考えるのですか。

にはどう答えてくれるんですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c298

　多摩散人です。

　あなたの２９７を読まずに２９８をアップしてしまったのと、議論が佳境（？）に入ったので、２時間ほど休ませてください。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c300

＞３０２　ボケ老人＝楽老さんへ。

　私は昔から、「スルーは、阿修羅における基本的言論権である」と述べています。これは阿修羅er 全員が認めざるを得ないでしょう。スルーを禁止したら、いつまでも下らない議論を続けて、永遠に議論を止めない方が勝ちということになるからです。私自身も、人にスルーされても別に気にしません。

　だからという訳ではないが、これ以上議論を続けても堂々巡りになるだけだと判断すれば、「読判任」（読者の判断に任せましょう）を発動することは、いつでもあります。

＞２９９

　そこで、議論の順序として、　

＞自国に侵入してきた相手国に、自国を守るために、武力を用いて相手国を強制的に退去させるという意味での「防衛戦争」であるならば

＞「日本が防衛戦争をするのは、当然の行為だから、してもいい。」というのが、私の意見です。（２８８　アラジン2）

　ですが、自国（日本）に侵入してきた相手国が、日本に防衛戦争で武力で強制的に退去させられて、日本の領土の外に出た場合、日本はその相手国を攻撃していいんでしょうか。悪いと言う場合は、その理由もお願いします。

　あ、二時間とか勝手なことを言ったが、お互いにすぐ答えなければいけないとかいうことは考える必要はないと私は思います。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c303

　多摩散人です。

＞これは相手が負けて退去したという意味ですね？

　日本国内では負けて、日本の領土から退去したらという意味です。

＞日本が勝ったのなら、後追いしません。

　日本が勝って、相手が無条件降伏したら、という意味ではありません。一時的に日本の領土内から退去して、もう一度日本を侵略しようとしている時、という意味です。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c308

　多摩散人です。

＞（侵略国が日本の防衛戦争に負けて）一時的に日本の領土内から退去して、もう一度日本を侵略しようとしている時、（３０９）日本はその相手国を攻撃していいんでしょうか。（３０３）

＞国連に任せます。相手国の国民に罪はありません。（３０９）

エッ！？　エッ、あの、あの〜、日本はその相手国を攻撃してはいけない。そして、解決は国連に任せる？？　

　相手国が日本の防衛戦争に負けて、日本の領土内から退去して、もう一度日本を侵略しようとしたら、日本は相手国を攻撃してはいけない。国連に任せる。そして、国連で解決できず、もう一度日本を侵略して来たら、また、防衛戦争で撃退するのは正義、じゃなかった、当然なんですよね。それでまた相手国が一時的に日本の領土内から退去して、もう一度日本を侵略しようとしたら、また相手国を攻撃してはいけない。そして、解決は国連に任せるのですか。

　あなたは本気でそう書いているのですか。ボケ老人＝楽老さん、飲んでますか、じゃなかった、読んでますか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c310

　多摩散人です。

私は、この話はここで「読判任（読者の判断に任せましょう）」として、別の話題を始めたいと思うが、どうでしょうか。あなたが私に疑問を呈すればお答えしたいが。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c312

　多摩散人です。

>>231 でも説明しましたが、現代において「侵略」とは、全くペイしない商売なんです。（アラジン2）

２６６に反論が書いてありますよ。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c315

　楽老＝ボケ老人さんへ。

　飲んでいらっしゃいますか、じゃなかった。読んでいらっしゃいますか。ご意見をお書きになって下さい。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c316

　多摩散人です。

政権に一言小言を言うのがボケ老人＝楽老さんの生きがいなんだね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/112.html#c60

　多摩散人です。

　あなたは一時期は、「山本太郎に賭ける」と言っていたが、これからの話か。何年後くらいですか。

　それより、私は一度でいいから共産党から総理大臣を出させて、「自衛隊は憲法違反ではありません」と言わせて、旧社会党のように消滅させたいが、共産党は絶対に野党第一党にはなりませんね。

　
http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/105.html#c40

　多摩散人です。

　この画像の出典はどこですか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c540

　多摩散人です。

　それから、この画像は誰がどういうことを説明するためにあるのか。その説明も読ませてほしい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c541

　多摩散人です。

＞いつか来た道だ。

　今から70年くらい前、警察予備隊が出来たつまり再軍備が始まったころから、反政権勢力は、「いつか来た道だ。日本は戦前のように世界の孤児になり、戦争に巻き込まれる」と言い続けてきたが、全然世界の孤児にもならず、戦争にも巻き込まれていない。それどころか、９条廃止も出来ないでアメリカの属国であり続けている。

　戦前の日本は独立国で、国際連盟を脱退し、アメリカと戦ったんですよ。

　何がどう、「いつか来た道」なのか。

＞緊急事態になれば、このクニの大衆は一斉に「反日」「売国奴」「国賊」などと喚き立てる

　誰のことを「反日」「売国奴」「国賊」と喚きたてるのか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c551

　多摩散人です。

　「日米地位協定」は日米安保の一部です。日米安保自体が不平等条約なんです。日本は自主防衛力を強化して、日米安保を破棄または改定して、アメリカと相互防衛条約を結び、アメリカと少なくとも法的には対等の立場になることを目指すべきだ。

　あなたは「日米安保」を維持するために、その欠点である「日米地位協定」を改訂、破棄すべきだと主張するのですか。

　９条などいじる必要はない。どうせ守っていないんだから、今まで通り破り続けて「戦争不放棄・戦力保持」の政策を進めればよい。護憲論者もそれを支持している。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c552

　多摩散人です。

　今までずっと持論として言い続けてきたが、９条は最善策が廃止、次善の策が、今まで通り破り続けることです。

　
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c553

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんは護憲論者だが、９条を破って「戦争不放棄・戦力保持」の政策を進めることには賛成しています。

　嘘だと思ったら、本人に尋ねて見て下さい。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c554

＞私の考えは自国の防衛戦争は容認する立場です。

　（五行略）

＞これが私の考えです。この考えは憲法9条に違反していないと思います。
＞防衛省の見解も自衛権を認めています。

　日本政府には疑い深いあなたが、これに限っては政府を信用しているんですか。

憲法のどこに「防衛戦争は容認する」なんて書いてあるんですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c555

　多摩散人です。

　あなたは、

＞「憲法9条」は死守して

　そして、

＞私の考えは自国の防衛戦争は容認する立場です。

　なんですか。

　憲法のどこに「自国（日本）の防衛戦争は容認する」なんて書いてあるんですか。９条には「戦争放棄・戦力不保持」と書いてあるんですよ。

　あなたは、「憲法９条を死守して、憲法９条を破る」と言っているんですね。
　
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c557

　多摩散人です。

＞私が楽老さんと同じ意見である必要は無いです。

　同じ意見であれなんて言っていません。ただ、参考のために紹介しただけです。

　ボケ老人＝楽老さんは、「専守防衛」とは言うが、「専守防衛の戦争」とか、「自衛戦争」などとは言いません。そういうと、９条が間違っているのがバレてしまうからだと私は思います。あなたは「自衛戦争」という言葉は使うんですね。

　それから、「自衛戦争は自然権で認められている」とかも、言っていました。

　こういう考えはどう思いますか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c558

　多摩散人です。

＞間違いなく護憲派です。

＞この根底は、交戦権が無いから座して死を待てと言うのではありません。

　「座して死を待つことはしないで防衛戦争の交戦をする」というなら、９条違反ですよ。９条には「国の交戦権は、これを認めない」と書いてありますよ。

＞一個人に正当防衛の権利があるように国家にも外からの侵略には防衛する権利がある。

　その通りだ。だから、国家には防衛戦争の交戦権はあるんじゃないですか。防衛戦争の交戦権はないんですか。９条は交戦権を否定していますよ。防衛戦争というのは、「交戦なき戦争」なんですか。

＞これは生存権⇒自然権であって人間の作った憲法条文を超越するものである。

　人間の作った憲法条文を超越する生存権⇒自然権を否定して、「戦争放棄」を規定しているのだから、９条は欠陥憲法なんですよ。侵略されたら、９条を超越して戦えというんでしょう。じゃあ、９条を守っていないじゃないですか。

　戦争放棄を規定した９条を守りながら、つまり戦争を放棄しながら、憲法を超越した生存権⇒自然権に則って戦争をする権利があるんですか。

　要するに、９条は戦争放棄しているが、防衛戦争はしてもいいんだというなら、結果的には私と同じ意見です。

　それから、生存権⇒自然権って、どこに本文があるんですか。「自衛戦争は放棄しない」と書いてあるなら、他にどんなことが書いてあるんですか。「結婚は両性の合意のみによる」なんてことも書いてあるんですか。都合のいい時だけ、どこにも本文のない生存権⇒自然権を持ち出されても困るな。

＞だから、領土領海領空侵犯には毅然として対処せよと言う事です。

「毅然として対処せよ」というのは、毅然として防衛戦争をせよということでしょう。アラジン2さんもそう言っていますよ。ボケ老人＝楽老さんは「毅然とはするが、防衛戦争はするな」と言うんじゃないでしょうね。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c565

　多摩散人です。

＞私の考えは自国の防衛戦争は容認する立場です。

　（五行略）

＞これが私の考えです。この考えは憲法9条に違反していないと思います。

＞防衛省の見解も自衛権を認めています。（２８０ アラジン2）

＞日本政府には疑い深いあなたが、これに限っては政府を信用しているんですか。

憲法のどこに「防衛戦争は容認する」なんて書いてあるんですか。（５５５　多摩散人）

＞紹介したリンクを読んで下さい。（５５９　アラジン2）

　「紹介したリンク」というのは、探すと、

＞多摩散人さんにも、長くて大変でしょうが　>>461　から　>>534　までの私のリンクを読んでいただきたいです。（５５６）

のことですよね。そこで、461 から 534 までを探すと、あなたのコメは29個あります。しかもその一つ一つが長いので、本当に「長くて大変」で、とても読み切れないので、あなたのまとめ

＞以前、いいましたよね。国を守るために戦争があるんじゃない　誰かが儲けるために戦争があるんだって。（５５６）

に反論します。

　誰かが儲けるために戦争を仕掛けてきた時、日本の国を守るために防衛戦争をすることをあなたは容認するんですよね。

　憲法のどこに「防衛戦争は容認する」なんて書いてあるんですか。９条には「戦争放棄・戦力不保持」と書いてありますよ。

　つまり、あなたは９条を破れと言っているのですよね。それなのに、なぜ

＞「憲法9条」は死守して（５５６　アラジン2）

と言えるんですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c589

　多摩散人です。

＞では、憲法のどこに「防衛戦争は容認しない」と書いてあるんですか？

　９条に「戦争放棄、戦力不保持、交戦権否認」と書いてあります。

　あなたは

＞私の考えは自国の防衛戦争は容認する立場です。（２８０）

とはっきり書いていますよ。「防衛戦争」は「戦争」ですよ。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c594

　多摩散人です。

ボケ老人＝楽老さんも、

＞交戦権が無いから座して死を待てと言うのではありません。

＞他国の不法行為には、たとえそれが全面戦争につながる恐れありとしても、毅然として迎撃、撃墜、撃沈するという独立国家の姿勢が必要なのです。（５６０）

と書いています。これに関しては、どう思いますか。
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c595

　多摩散人です。

>日本が防衛戦争をすることは容認する立場です。という意味ですか。（多摩散人）

＞その通りです。戦争にならないように第一は外交で戦うべきですが、日本を攻撃する目的を持った領空侵犯、領海侵犯等があれば戦うべきです。（２８２　アラジン2 ）

　あなたは「戦うべきです」と書いています。９条は交戦権を否認しています。交戦しないで戦うんですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c597

　多摩散人です。

＞>日本政府には疑い深いあなたが、これに限っては政府を信用しているんですか。（多摩散人）

＞私は、日本政府が「中国」と呼べというから「支那」と呼んではいけないと主張してます。

　じゃああなたは、日本政府が「中共」と呼べと言ったら「中共」と呼ぶんですか。日本政府が「支那」と呼べといったら「支那」と呼ぶんですか。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c602

　多摩散人です。

　あなたは、３年前に、

＞専守防衛の戦争などとは【多摩】の脳内お花畑の妄想であって、私が主張していることではない。

＞専守防衛には自衛策として他国による武力侵攻の現実があれば、当然武力衝突となる。レジタンスでありインティファーダ―だ。それを単純に戦争という言葉に置き換えるのは悪意ある議論のスピンだ。

＞もっとも【不真面目な議論】を公言する恥知らずだから、知った上で誘導しようとしているのだろうけどネ

＞専守防衛とは平和学に則った積極的平和（Positive Peace）を追求するもので、具体的には紛争多発地帯の中米でコスタリカが軍隊を持たず国際機関の事務所等々を積極的に誘致し、これ等を楯とするのもひとつだ。

　http://www.asyura2.com/18/senkyo240/msg/395.html#c50

と書いていますよ。今は、

＞交戦権が無いから座して死を待てと言うのではありません。

＞他国の不法行為には、たとえそれが全面戦争につながる恐れありとしても、毅然として迎撃、撃墜、撃沈するという独立国家の姿勢が必要なのです。（５６０）

と書いています。私のお蔭で、かどうか知らないが、ずいぶん転向したね。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c603

　多摩散人です。

＞６１１　そうですか。機会があればまた。

＞６１２　直接表現と比喩表現をわざとすり替えていますよ。

＞６１３　憲法の問題だから、こだわるんです。

＞６１５　政治家は、私たちが選挙で選んだのだから、近くに行って噛みつくのは筋違いです。阿修羅であなたやボケ老人＝楽老さんに噛みつくことで多くの読者に読んでもらい、世論を変えて、選挙を通じて政治家の変えて、憲法改正につなげたいと思っているんです。

　
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c621

　あなたはいい人だけど、おせっかいで、自分が信じるものしか見えていないんだね。褒めている面もあるんですよ。

　阿修羅のこの10年間のことなんて、何も知らない。最近のことしか知らないんでしょう。

　阿修羅は確か10年くらい続いたかな。それ以前は別のサイトで論じていたけど、少しは手応えを感じているから続けているんですよ。

　例えば６０３なんかは、少しは意味があると思います。人間の思想なんて、20歳を超えるとほとんど変わらないんですよ。

　
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c630

　名前を忘れた。多摩散人です。

　ついでに言うが、阿修羅の「原発」板は、10年間で私は自分で言うのも何だが、大きな影響を与えたと感じています。デマを流し続けている人は、今や魑魅魍魎男さん一人だけに近い状態ですよ。

　こんなに沢山デマがあったんですよ。

　http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c631

＞福島で凄まじい事態が発生！「福島では妊婦の15人の内12人が奇形児を出産しています！」（原発問題） 日時 2013 年 4 月 04 日

　この記事から８年くらい。今でも「妊婦の15人の内12人が奇形児を出産しています！」か。そんなことになったら、福島の人は全員逃げ出しているはずです。

　今までのデマ記事は、一つ一つ検証して、阿修羅の記事には何一つ本当のものがないことが立証されそうだ。
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/158.html#c414

　この板の話題、投稿は５月１５日。
　
　四日後の５月１９日の投稿はゼロ、３日で終息しました。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/772.html#c67

この板の投稿は、５月１５日。

５日後の５月２０日の投稿はゼロでした。

５日で終息しました。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/776.html#c56

この板の話題は、記事が書かれたのが５月１４日。

５月１８日のコメントはゼロ。

四日で終息しました。

http://www.asyura2.com/20/genpatu53/msg/540.html#c38

　多摩散人です。

３日でみんなが忘れてしまうようなことに、反論なんか書くのはエネルギーの無駄だよ。

　例えば９条の問題など、７０年も議論が続いている。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/772.html#c70

２年半前だったか、沖縄の守礼の門が火事で焼けた時、全国から支援の金が集まりました。その時、沖縄から「沖縄のものは沖縄の力で復興しよう」という声が全然聞こえてこなかったのは、意外でした。

　やはり、「沖縄独立」というのはハッタリと言うか冗談と言うか、本気ではないんですね。

　沖縄を独立させることは出来ます。沖縄を除く日本の全都道府県が、今の日本から独立して、「新日本国」を作ればいいんです。「新日本国」には、まともな「新日本国憲法」という自主憲法。沖縄は相変わらず「日本国憲法」という欠陥憲法。

　中国に安保条約を結んでもらうんだね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/870.html#c41

　多摩散人です。

　私は、榎本武揚があのとき、北海道に共和国を作っていたら、今頃どうだろうかなどとも考える。沖縄独立はそれより可能性ははるかに高い。江戸時代までは沖縄は半独立国で、日本と中国の両方の属国だったからだ。

　沖縄が独立すれば、護憲論者の逃げ場所にもなるしね。

　沖縄を独立させるのは、「かわいい子には旅をさせろ」という気持ちに近いね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/870.html#c43

　多摩散人です。

父親が息子に「いつまで親のすねを齧っているんだ。そうやって小遣いばかり強請（ねだ）っていると、家からたたき出すぞ」などと言う、そんな感じかな。

　実はこれを沖縄出身の後輩に話したことがあるんです。後輩は、「そんな厳しいことを言ってくれるのは、多摩先輩だけです」と言っていましたよ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/870.html#c44

　多摩散人です。

　沖縄人がまともなら、父親にたたき出される前に、自分で自立する努力をするでしょうね。昔のことなんか持ち出して、ゴネて見せてもダメだよ。そんなことを沖縄にそそのかしているのは、むしろ、父親の小遣いのおこぼれを頂戴しようとしている悪い友人じゃないかな。
http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/870.html#c45

　多摩散人です。

　９条の戦争放棄・戦力不保持など守る必要はないという意見ですね。私と同じ意見です。
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c142

　多摩散人です。

＞憲法には戦争放棄・戦力不保持が謳ってある。しかし自衛権はこの限りではない。

　憲法には戦争放棄・戦力不保持が謳ってある。しかし自衛権に関しては、この限りではない、つまり、戦争放棄・戦力不保持は守らなくてもよい。

　そういう意味ですよね。私と同じ意見です。

　それとも、自衛権に関しても、戦争放棄・戦力不保持を守らなくてはいけないんですか。
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c145

　多摩散人です。

＞　話し合い　「ともに生きる」　と　考えたときに　ナイフや武器がいるかいてこと。

　あなたは根本的に間違っている。武器を後ろに置かない話し合いなど、何の役にも立たない。

　いざという時に武器を持ち出して殺し合いになるから、そうならないために妥協して話し合いがまとまるんだよ。

　あなたが友人と借金の清算について話し合う時だって、どうしても話がまとまらなければ警察に訴える、警察は法に従わなければ強制執行をする、つまり武器の力を背景に従わせる。だから、武器を使わずに話がまとまるんだよ。

　武器を後ろに置かない話し合いが、この世の中にあったんですか。あったら、教えて下さい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c150

　多摩散人です。

＞民事は、裁判所で。

　裁判所の裁定だって、従わなければ警察が武器を背景にした強制執行すると言う前提があるから裁定としての効果があるんだよ。警察がなければ、無視されるだけだよ。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c156

　多摩散人です。

だから、歴史上、武器を後ろに置かない話し合いがあったら、教えて下さい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c160

＞１８７　外国勢力の買弁政治家らが「日本国憲法改正」で「国防強化」を説くのは外国での戦争ビジネスを「合法化」したいさせたい勢力の意向に沿った動きと認識するのが日本の歴史と安倍政権下での政策を突き合せて振り返れば当然の帰結なわけだ。

　多摩散人です。

では、日本はどうするべきなんですか。非武装中立で、拒否権で機能喪失の国連頼みですか、それとも、中国と安保条約を結んで、属国になるんですか。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c188

　多摩散人です。

＞これをどう評価するかは その人次第ではあるが、アメリカは間違いなく 日本に戦争放棄をさせた事を後悔している事だけは絶対に事実でありましょう

　そんなことは常識だよ。

　それで、あなたは「アメリカが日本に戦争放棄をさせた事」をどう評価しているのですか。そして、「それを後悔している事（GHQの右旋回）」をどう評価しているのですか。

　そして、今後の日本は憲法と軍備をどうするべきだと考えているのですか。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c190

　多摩散人です。

＞ここが難しい問題ではあるが

＞今現在の一般的な解釈は　【日本国民の生存権（自然権）確保するのは憲法にすら優先する】というものであると　だから現実に自衛隊が存在するのです

　その通りです。日本国民の生存権（自然権）を確保するのは憲法（９条）にすら優先する、つまり９条を破らなくてはならない。

　９条は破らなければ日本国民の生存権を確保できない法律、つまり悪法・欠陥法なんです。だから私は半世紀前から、９条廃止を主張しているんです。

　別に「ここが難しい問題」でもなんでもない。簡単な問題です。

＞要するに憲法違反であろうと それでも国民の生存権は守られるべき と言う事でしょう。

　その通りです。国民の生存権を護るためには憲法（９条）には違反しなければならない。９条を廃止すれば、憲法違反をしないで国民の生存権を守ることが出来るのです。

　あなたは立派な改憲論者であり、そうでなければ護憲論者兼違憲論者（９条は護るが、破るべきだと主張する人）です。

　どちらにしても、私と同じです。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c228

　多摩散人です。

＞以上より、憲法改正は不要、と考える。

　憲法改正はしなくても、戦争は出来る。戦力は保持してもよい。

　９条を護るが、９条を破る。

　私も次善の策として賛成です。最善策は９条廃止ですが。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c236

　多摩散人です。

＞それは　改憲を発議しても（とっくの昔に2/3はクリアしてた）国民投票で必ず否決されるであろう見通しだという事実である

　国民投票は、改憲が可決されるまで、何回やっても構わない。否決され続けても構わない。

　なぜなら、改憲を否決する国民も、ほとんど全員が「戦争放棄」「戦力不保持」は反対だからである。

　そもそも、コメント２３３を書いた「しんのすけ９９さん」自身が、「９条は護る。しかし、戦争放棄、戦力不保持は守らない」つまり、「９条は護る、そして、９条は破る」という意見である。私と同じである。私も次善の策としてその意見に賛成です。

　最善の策は９条の廃止ですが。

　
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c237

　多摩散人です。

＞したがって、自衛権は憲法以前の（憲法によって排除することのできない）権利であると考えられる。

　憲法以前の権利である自衛権を否定して「戦争放棄・戦力不保持」を規定している９条は悪法・欠陥法なので、廃止が最善策です。廃止すれば戦争不放棄・戦力保持という憲法違反をしなくてもよいからです。

　憲法９条は「戦争放棄・戦力不保持」を規定している。つまり、「戦争不放棄・戦力保持」は９条違反だからです。つまり、９条は「憲法以前の（憲法によって排除することのできない）権利」を否定しているのです。９条は悪法であり、欠陥法だから、破っても構わないのです。

　私の考えは、あなたと同じです。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c238

　多摩散人です。

　日本の憲法A条に「殺されそうになっても対抗してはいけない」と書いてあったとしましょう。しかし、「憲法以前の（憲法によって排除することのできない）権利」では、殺されそうになったら対抗してもよい。だから憲法A条は護るべきである。

　そんな意見が正しいでしょうか。
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c239

　多摩散人です。

＞憲法というのは”理念”であり、

　「殺されそうになっても抵抗してはいけない」なんて、間違った理念です。

＞自衛隊合憲論というのは政治による政策判断である。

　憲法に「戦力は保持しない」と書いてあるのに「自衛隊は合憲だ」というのは、政策判断によるウソである。そのウソを止めるためには、自衛隊の解散か、９条の廃止しかない。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c241

　多摩散人です。

＞つまり、「つなぎとしての自衛的武力行使」は、9条1項でいうところの「国際紛争を解決する手段」ではない。

　つまり、「戦争放棄」と書いてあるけど、戦争はほうきしないんですね。

＞また、それを担う自衛隊も9条2項のいう「戦力」ではない。

　つまり、「戦力は保持しない」とかいてあるけど、戦力は保持するんですね。

　あなたはウソをついていると私は思うが、とにかく戦争は放棄しない、戦力は保持する点では、あなたの意見は、私と同じです。

　私はあなたに賛成します。戦争はするし戦力は持つなら、何のために９条を護るのか理解できないが、それはあなたの問題で、私は放置します。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c246

　多摩散人です。

＞自衛隊合憲論はウソではなく。その憲法解釈に合理性があるかどうかが問題となるに過ぎない。

　「戦争は放棄する」と書いてあっても戦争は放棄しない、「戦力は保持しない」と書いてあっても、戦力は保持する。

　その憲法解釈に合理性があるかどうかが問題となるに過ぎないんですよね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c248

　多摩散人です。

　憲法９条をどう解釈すると、「自衛のための戦力は保持する」、または「最小限度の自衛戦力は保持する」（政府見解）と解釈できるんですか。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c253

　多摩散人です。

＞「前項の目的を達するため」は前項を限定すると読むのである。
　その限定外の自衛のための戦力は持つことは許されると解釈するのである。

　分かりやすくするため、あえて９条を引用しました。

第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

�A　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

　どういう場合に戦力が保持できるのか、本文に即して説明して下さい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c259

　多摩散人です。

＞その限定外の自衛のための戦力は持つことは許されると解釈するのである。

　「その限定」とは、前項の「国際紛争を解決する手段としては」という限定ですよね。

「国際紛争を解決する手段としては…戦力はこれを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」は、なぜ自衛戦争のための戦力を持つことは許されると言うことになるのかが分かりません。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c261

　多摩散人です。

さっぱり分かりません。

＞目的外の使用である自衛のための限定的使用であるならばその使用を許される、と考える。

　侵略に対して防衛戦争をするのは、国際紛争解決の「目的外の使用」ではなく、まさしく、国際紛争解決の「目的のための使用」そのものではないか。９条は「国際紛争を解決する手段として」の戦争は、永久に放棄しているんですよ。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c270

　多摩散人です。

　例えば中国が日本を侵略してきた時、自衛隊は総理大臣の命令なしに戦ってもいいということですか。

　また、総理大臣の出動命令があったら、国権の発動だから、戦ってはいけないということですか。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c272

　多摩散人です。

＞日本国憲法には、「身を守らず死ぬ」などとは書いていないので、その質問（＝）は失当している。→２３９

＞日本の憲法A条に「殺されそうになっても対抗してはいけない」と書いてあったとしましょう。（２３９　多摩散人）

　日本国憲法にそんなことが書いてあるなんて言っていません。「書いてあったとしましょう」と仮定しているだけです。

　じゃあ、２３９の言い方を変えましょう。

　ある国の憲法A条に「殺されそうになっても対抗してはいけない」と書いてあったとしましょう。しかし、「憲法以前の（憲法によって排除することのできない）権利」では、殺されそうになったら対抗してもよい。だから憲法A条は護るべきである。

　そんな意見が正しいでしょうか。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c286

　多摩散人です。

＞多摩ちゃんみたいに憲法の矛盾ばかり指摘したって賛同は得られず時間ばかりが無駄に浪費される結果しかこないのだ

　私もそれは心配しているので、次善の策として、９条は護るが「戦争放棄・戦力不保持」は護憲派と共に滅茶滅茶に破るという方針を唱えています。

　私が今まで読んだ護憲論者の意見でも、「戦争放棄・戦力不保持」を主張している意見はありませんでした。

　いつの日か、９条が滅茶滅茶に破られてゴミのようになったら、９条廃止の最善策を実行すればよい。いや、実行しなくても、風で飛んでしまうでしょう。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c294

　多摩散人です。

＞日本がまず政治的に独立してから憲法改正の議論はすべきだろう、アメリカや中国は日本の政治的な独立を決して許さないだろうけど。

　２９３さんも、現状では改憲の議論をしてはいけないと言っているが「戦争放棄・戦力不保持」とは言っていない。

　改憲の議論などしなくても、「戦争不放棄・戦力保持」を実行すれば、次善の策としては最善の策なので、２９３さんとも手を携えて９条を破って行きたい。

　なにしろ、「戦争放棄」と書いてあっても「戦争不放棄」と解釈改憲出来、「戦力不保持」と書いてあっても「戦力保持」と解釈改憲出来たんだから、今後も心配は要らない。

　９条は護って、どんどん破っていけばよい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c295

　多摩散人です。

　護憲派こそ憲法を破っています。だって、９条には「戦争放棄・戦力不保持」と規定してあるんですよ。

　護憲派の主張は「９条を護れ。戦争不放棄。戦力保持」ですよね。

　なぜ護憲派は９条を守って「戦争放棄・戦力不保持」を主張しないんですか。憲法違反じゃないですか。校則よりも重い憲法というルール1つ守れん奴等ですね。

　私の主張する最善策は憲法を守ることです。だから、最善策は「９条廃止。戦争不放棄。戦力保持」です。そして、次善の策は護憲派と手を携えて、「９条を護れ。戦争不放棄。戦力保持」です。９条違反だけど、護憲派がそう主張するから、放置します。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c297

　多摩散人です。

　同感です。

　憲法９条は自然権（自然法）に違反する欠陥憲法です。

　私は真の護憲派です。９条を廃止して、憲法を守ります。
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c301

　多摩散人です。

　９条を廃止、自衛隊は日本軍に。日米安保は廃止、不平等地位協定も廃止。その上で、少なくとも法的には対等な日米相互防衛条約を結べばよい。
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c303

　多摩散人です。

＞つまり　「絶対に 自衛のためだけに行使する武力」 である事を 国家の責任において証明せねば　国民に広く信を得られる見通しは 絶対に立たない

　「自衛のためのだけに行使する武力」なんて、自衛のためにも役立ちません。戦争とかスポーツとかにおいて、攻撃と防御は切り離せないんです。サッカーの試合で、真ん中のラインから敵方に入って攻撃することを自らに禁じたら、絶対に勝てません。

　日本の領海の１キロ外からミサイルを撃ってきたらどうするんですか。敵の領土の中のミサイル基地から、「我が国の要求を飲まなければ、ミサイルを撃つぞ」と脅迫されたらどうするんですか。

　＞（改憲は）国民投票で九分九厘否決されるからだ

　それでもあなたは、「戦争不放棄」で「戦力保持」に賛成なんでしょう。戦力を持っていて、戦争が出来るなら、改憲が否決されても別に困らないじゃないですか。

　あなたは護憲論者の癖に、なぜ「戦争放棄・戦力不保持」を主張しないんですか。

http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c317

　多摩散人です。

＞そう　大多数の国民が考える事　それは　「もう　勝つ必要などない」　と言う事だ。

　「勝つ必要などない」なら、昔の社会党のように、「９条を守って、戦争放棄・戦力不保持。非武装中立で、敵が攻めてきたら降伏すれば命が助かる」を主張して下さい。降伏すれば、敵の軍隊の最前線に狩りだされ、地雷原に突っ込むように命令されます。
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c333

　多摩散人です。

＞もしもアンタが 嘘など言っていないのなら「私と同じです」と言いつつ「あなたは護憲論者の癖に」と言う事は、多摩ちゃんも立派な護憲論者と言う事でよろしいかな？

　はい、私は次善の策としては「９条を護り、戦争を放棄せず、戦力を保持する」と主張する、護憲論者です。あなたと同じです。つまり、９条を護り、９条を破るという護憲論者です。

　しかし、最善の策としては「９条を廃止、戦争を放棄せず、戦力を保持する」という改憲論者です。

　
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/721.html#c339

　多摩散人です。

＞キミの意見はいつも１か100かの二分法詭弁だな。世の中、白か黒で割り切れないことは山程ある。

　もちろんだが、二分法的思考は、人間にとって、根源の思考なんですよ。

上と下、右と左、前と後、戦争と平和、光と闇、神と悪魔、理想と現実、過去と未来、プラスとマイナス、…

白と黒もその一つ。世界には本当は「白」も「黒」も存在しない。存在するのはその中間だけ。その現実には存在しないが人間の頭の中だけに存在する「白」や「黒」を、イデア（概念）と言う。プラトンと言う人がこれを唱えたんです。

　白と黒の二分法が出来なければ、その中間の様々な濃度の灰色というのも認識できないんです。

＞今は安保は維持せざるを得ないだろう。しかし、だからと言って奴隷である必要はない。

　私と同じ意見です。しかし、安保条約は不平等条約であり、アメリカが支配力に於いて上にあるという性格がある。

＞ドイツやイタリアを見ろ。ちゃんと地位協定は交渉により改善されてるぞ。
＞ドイツやイタリアの地位協定の改定も市民やら政治家やらが声を上げたから実現した。

しかし、ドイツやイタリアはアメリカと安保は結んでいない。NATOというアメリカを中心とする相互防衛条約の中にいる。だから不平等地位協定は改善できたのでしょう（詳しい経緯は知らないが）。日本もアメリカと、少なくとも法的には対等な軍事条約を目指すべきです。だから、アメリカとの部分的集団的自衛権を認めた安保法制はよかったです。

＞軍事費はどこにどう効果的に使うか？だ。
（改行）イージスアショアやポンコツ戦闘機150機では、揺すりたかりにあった貢ぐ君だ。高いだけで役に立たない。コロナ対策に金を使った方が良い。

　改行はしてあるが、国防と疫病対策をそれこそ二者択一で問題にするのは、もう、野党も国会質問では言わなくなったよ。戦車一台で病院がいくつ建つかってやつ。

＞だからこそ、費用を押さえて効果的な方法を吟味すべきだろ。敵基地攻撃って漫画じゃあるまいし。笑 バカ過ぎる。非現実的だろ。税金を無駄使いするな という話だ。

　私は軍事の専門家ではないので、敵地攻撃の費用対効果については知らないが、とにかく、防衛だけでは防衛できないという常識だけは知っている。あなたは、

＞そんなイージスとか敵基地攻撃などくだらない事に金を使わずに、サイバー攻撃やスパイ活動の防御。原子力発電所の防御(テロ対策を含めて)など上手く金を使えという話だ。（３９）

　と防衛のことは言うが、攻撃力については言わない。どういう攻撃手段が効率的だと考えているんですか。攻撃力のない防衛なんて、成り立たないよ。

＞ベトナムやアフガンを見れば分かるが、本当にアメリカが日本を守ってくれるとは言えませんよ。（多摩散人）

＞お前、さっきの変なパーな荒らしと一緒だな。米にとって経済的重要度と米国本土に対する地理的重要度が違うんだよ。アフガンとは根本的にね。
　
　アメリカは必ず日本を守ってくれると言っているらしい。私も多分守ってくれると思う。そう判断するのは、現在の日本の防衛努力と現在の日米関係の緊密さと、日米の防衛協力の緊密さがあるからだ。その前提を無視して、必ず守ってくれるとは言えない。

　今の日本の防衛努力ならアメリカは日本を守ってくれる、それなのに、あなたは、アメリカは日本を守ってくれるから、今の日本の防衛努力はバカだ、と言っているんだよ。

＞アメリカの軍事力は今は世界一だが、中国に凌駕されている部門も出来始めている。アメリカ軍は太平洋を渡って来なければ戦えない。（多摩散人）

　この後10数行のあなたの文章は、アメリカは強い、中国は日本に攻めてこないと楽観論が書いてある。しかし、

＞日本が自ら中国と正面から戦う気がなければ、アメリカが太平洋を越えて、日本のために命がけで戦ってくれるわけがない（多摩散人）

＞そうかもしれないが、だから何？中国は攻めて来ないから非現実な話だな。（前河）

　このやりとりだが、あなたの意見は、アメリカが太平洋を越えて、日本を助けに来てくれなくても、（つまり、日米軍事協力がなくても）、中国は日本に攻めて来ない、だから日本は自ら中国と正面から戦う気がなくてもいい、という意味ですか。あなたは

「今は安保は維持せざるを得ないだろう。」つまり安保維持論者ですよね。

次、

＞あなたは米ソ冷戦から何も学んでいない。アメリカを中心とする西側諸国は、結束してソ連圏と５０年間、経済と軍拡で張り合った。ソ連圏はその競争に負けて、音を上げて、戦争に負けを認めたんだよ。（多摩散人）

＞「キリがない」ではなく、西側が勝ち、東側が負けた。だから、今、ソ連圏はない。今振り返ると、ソ連は大した経済力もなく、人口も少なく、軍事だけを偏重していた。（多摩散人）

＞バカだねえキミはヤッパリ学んでない。ソ連だ？ロシアが負けたのか？ロシアとの敵対関係は終わっていない。（前河）

＞その短絡的思考はどうにかならないか？キミは心底バカなのか？表面的な見方しかできないんだな。（前河）

＞独立した国が増えたのは良かった。しかし、クリミア半島どうだ？北方領土は解決の見通しは立っていない。シリアがどうなった？（前河）

＞プーチンは負けてないのだよ。浅い浅いキミは浅いなあ。（前河）

　全然、私の意見に対する反論になっていないし、世界史の常識的見方も出来ていない。アメリカ（西側）と世界を二分した超大国ソ連（とソ連圏）は冷戦に負けて消滅し、大国（イギリスやフランスなどと同じくらいの国力の国）ロシアになった。ロシアは負けていない。もちろんだ。私もそんなことは言っていないよ。

　今日はここまで。反論は、出来たら問題を少しずつ分けて出して下さい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c92

　多摩散人です。

　私はアラジン2さんの議論の仕方は一番紳士的だと思っている、つまり、ボケ老人＝楽老さん、前河さん、プラス私より紳士的だと思っているのですが、一つだけ根本的に嫌な所があるんですよ。

　それは、彼の意見は全部ファクトを示しているのは結構なのですが、それが全部中国の立場に立っていて、中国は間違ったところはまったくない、中国に対する批判は全部西側のフェイクニュースだという点で一貫しているように見えるんです。私もそれにファクトを示して反論できればいいんですが、そこまでの知識がない。勉強する時間もない。だから彼を論駁できないことは事実なんです。

　彼の意見の元になる、たぶん中国の作った自らの宣伝文書と言うか、種本みたいなものがあるのかなあとも思うんですが、見つかるかも知れないし、見つからないかも知れない。一度、何とか言う名前の中国の宣伝新聞のようなものがあったが、時間があればそれを調べてみたいとも思っているんです。

　今度、アラジン2さんに会ったら、言ってみたい。これを読んでくれればいちばんいいんですがね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c97

＞だから、奴隷的に従う必要はない。何割かの基地負担をして、高額な思いやり予算はいらない。⭕️

＞だから、奴隷的に従う必要はない。何割かの基地負担をすればよい。高額な思いやり予算はいらない。⭕️

と言う意味ですよね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c98

　多摩散人

　最近のあなたとの議論の板の記録をリンクします。答をもらってないですね。

http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/597.html
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/605.html#c42

　多摩散人です。

＞ネトウヨ糞ウヨは何とかして統一教会問題から議論を逸らしたいらしい。

　私は統一教会問題から議論を逸らしてはいない。

＞【朝鮮半島発のいかがわしい宗教団体(統一教会)が､日本という国家を動かしていたとは恐るべきだ｡】という国家安全保障の問題だというのに。

　韓国人による日本の社会の安全安寧への挑戦、金のふんだくりという要素があることは事実だが、それが韓国という国家の行為かどうか、今のところ、そうは判断できないと思います。

　フランシスコザビエルが、スペインの工作員で、日本を植民地にするためにキリスト教を布教したというのは、今日ほぼ正しいと言われるようになったが、統一教会は韓国政府の手先とは、どうも考えられないんです。

＞さっさと解散請求して脱会者を救済し、脱会を考える予備軍の脱会がしやすくなるようにすべきだ。

　何を根拠に解散請求が出来るか、何が不法行為なのか、答えられますか。

＞解散請求は宗教保人に対する法外な優遇策を排除し、一般社団法人並みにするもので信教の自由云々とは何の関係もない。

　神道や仏教などの既成の他の宗教と公平に扱わなければ、信教の自由を侵すということになる。特に、教会の幹部や信者から訴えられた時、裁判で勝てるかどうか。

　色々な意見を言うのは結構だが、ここは慎重に構えないと、例えばだが、信者の焼身自殺が続出するとか、思いがけないことが起きかねない。

　とにかく、あなたみたいな厳しい意見でも、ここに書くことはいいことだ。

　左翼は、今までは日本政府が何か権力を振るう時は反対したものだが、あなたはむしろ、権力を振るわないのは怪しからんと言っているね。

　そう言えば、北朝鮮の不法漁船は撃沈すべきだとか、まったく違法・不法なことを主張していたが、それと似てもいるね。似てもいる、という表現は面白いかも。

　幸兵衛さん、頑張って！！

http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/615.html#c31

　多摩散人です。

＞という国家安全保障の問題だというのに。

　オレは（本心は非武装中立だが）専守防衛、９条護憲論者だが、ちゃんと国家安全保障のことは考えているよ、という言い訳がしたいんだろうね。だけど、米軍は出て行け、それなのに自主防衛力強化は反対、なんだよね。

　あなたの主張は、四方八方、もう矛盾だらけだよね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/615.html#c46

　多摩散人です。

　大賛成だが、もっと低次元の言い方をすれば、

　戦争を仕掛けられて日本国中ミサイルで破壊されれば、子育てもヘチマもないってことでしょう。

http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/625.html#c24

　多摩散人です。

衣食住無料なら、大部分の日本人は働かずに遊ぶようになる。だって、遊んでいても衣食住無料なんでしょう。

　真面目に働いても莫大な税金を取られて、それが働かない人たちの衣食住のために使われるってんじゃあ、誰も真面目に働かなくなっちゃう。

　日本国民全員、衣食住は無料だが、役に立たない襤褸（ボロ）が「衣」、食えない野草が「食」、雨ざらしの野原が「住」、これが無料の衣食住だ。

　北朝鮮よりもっとひどい。働かざる者食うべからず。これが正しい。

　中学の社会科くらいで教える話じゃあないの？
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/625.html#c36

＞選挙にかかる費用は国が負担すべき

　一見いいようだけど、みんな選挙に出て金をもらい、選挙運動もしないで遊んでいるてなことにならないだろうか。

　選挙運動を真面目にやっているかどうか、警察や選挙管理委員が見張らなきゃいけない、なんてことにならないだろうか。真面目に運動するのと遊んでいるのは、どこでどう区別するのだろうか。

http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/690.html#c12