13. 2019年11月07日 12:02:20 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[1]
>アベの政治的命脈が尽きようとしている(このスレの標題)
多摩散人です。
じゃあ、今までの「アベの政治的命脈が尽きようとしている」は、全部デマだったんだ。
何百回「アベの政治的命脈が尽きようとしている」というデマを聞いたかな。
http://www.asyura2.com/19/senkyo267/msg/209.html#c13
★阿修羅♪ > cUdYNkdnQmlydXc= > 100000
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多摩散人です。
じゃあ、今までの「アベの政治的命脈が尽きようとしている」は、全部デマだったんだ。
何百回「アベの政治的命脈が尽きようとしている」というデマを聞いたかな。
http://www.asyura2.com/19/senkyo267/msg/209.html#c13
国会でヤジはいけないというなら、そういう規則を作るべきだ。仮に総理大臣だけはヤジを飛ばしてはいけないというなら、そういう規則を作るべきだ。
全体主義の国は別として、民主主義の国で、議会でヤジを禁止している国はあるのか、真面目な話、国会でヤジを禁止したいなら、そういう規則を作ればよい。
普通の議員はヤジを飛ばしてもいいが、総理だけはヤジを飛ばしてはいけないというのは、何故か、理由を教えてほしい。
こういう理由で、総理大臣に限り、ヤジを飛ばしてはいけないというなら、そういう規則を作ればよい。
今、国会議員がヤジを飛ばしてはいけないなんて規則はないし、当然、総理大臣に限ってヤジを飛ばしてはいけないなんて規則もない。
別件。横綱が立ち合いに変わるのは横綱の品格を落とすと言って非難する人がいる。横綱以外の力士なら、立ち合いに変わっても品格は落とさないのか。
全力士に立ち合いの変わり身を禁止する規則を作るか、横綱に限って禁止する規則を作るか、考えによるが、規則を作ったなら、それを守るべきであり、規則を破って立ち合いに変わったら、負けにするべきだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo267/msg/227.html#c53
多摩散人です。
>【日本が攻撃されたら、必ず日米同盟によって自衛隊と米軍で戦うことになる。日米安保条約が機能しないことは、現実には起こり得ない。】(高市早苗)
>お念仏に過ぎないことを恥ずかしげもなく。
>ベトナムでもアフガンでも現地政府や住民を見捨てて米軍は逃げ出した。
>TVゲームとしての戦争には強くても、地上戦を遂行して現地支配する能力は米軍には無い。
>日本占領の成功は、米国よりもはるかに高い日本の民度と為政者の媚米によるものだ。(ボケ老人=楽老)
その通り。だから、日本は自主防衛を目指さなければならない。それとも、アメリカは頼りにならないから、非武装中立ですか。それはあなた、15歳の思考に本卦還りですよ。
>古今東西、軍事同盟が役に立つのは軍事的優位にあるときだけ
>対北朝鮮単独の対抗なら日米安保も役に立つだろうが、北方領土、尖閣の取り合いでは役立たず。
>対北も背後で中露が控えるなら北と日本の局地衝突のみ、被害を被るのも北と日本(ボケ老人=楽老)
自分が戦う気はなく、アメリカに任せっきりの同盟は、アメリカも助けてくれないが、NATO その他、アメリカ中心の同盟で、ちゃんと機能している同盟もたくさんあるよ。
私の意見では、不平等同盟の日米安保はやめて、対等の日米相互防衛条約に切り替えるべきだ。
>台湾問題も米中の手打ちが無い限り、中国の台湾進攻は有り得ない。
>ケ小平の改革路線により、日本を追い越し、米国に次ぐ強国となった中国が、台湾を残すと画竜点睛を欠くことにもなりかねず、皇帝習近平が台湾進攻を目論むことはあるかも知れない。しかしそれは中国国内と世界政治の上でメリットがあればの話だ。しかも、たとえそうなっても中国の内政政問題に過ぎない。(http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/232.html#c16)
>21:同様に台湾も北京政府が支配するとしてもそれは歴史の一コマに過ぎない。
つまり、台湾侵攻はあり得る、そして放置すべきだとあなたは言っている。
中国の台湾侵攻は、尖閣進行とセットなので、日本は米中に中立と言う選択肢はあり得ない。
>一国二制度の破棄による香港問題も米英は黙認することが前提。その通りに進んでいる。
>西欧民主主義とは異なるが、習近平も香港を抹殺はしないだろう。それほど馬鹿ではない。
民主主義をやめた香港を中国が抹殺するなんて、あるはずがないじゃないか。共産党に屈服した香港は、中国にとっては優等生だ。とにかく中国は平和で仁政の国だと言いたいらしい。中国は全体主義の膨張主義の国だと言う認識がない、いや、あるんだけど、あなたご自身の御都合平和主義を擁護するために、あえて認めないんだよ。
>日本が現状の媚米隷米の属国である限り、何もすることは無いし何もできない。
>米国一強の覇権構造が衰退するならば、徳川期以前の立ち位置に戻ればよい。
ただそれだけのことです。
>中国に隷従する必要もなければ対立する必要もない。
ペリーが来る前の徳川幕府の鎖国に戻ればいい?? 石原莞爾が聞いたら、腰を抜かすよ。あなたは、非武装中立に本卦還りしているんだよ。
私の意見では、アメリカからも中国からも独立するためには、非武装中立ではなくて、自主防衛なんだよ。敵地攻撃もその一つだ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/287.html#c30
多摩散人です。
>その通り。だから、日本は自主防衛を目指さなければならない。それとも、アメリカは頼りにならないから、非武装中立ですか。それはあなた、15歳の思考に本卦還りですよ。(多摩散人)
>なら、まずアメリカ軍を追い出すことですな。(あなた)
米軍駐留、日米安保堅持と並行して、自主防衛態勢確立、不平等地位協定撤廃、安保廃棄。安保廃棄と同時に対等な相互防衛条約締結ですから、米軍追い出しはありません。NATO と同じになります。安保廃棄まで、今から5〜10年はかかるでしょう。
>つまり、台湾侵攻はあり得る、そして放置すべきだとあなた(ボケ老人=楽老さん)は言っている。
>中国の台湾侵攻は、尖閣進行とセットなので、日本は米中に中立と言う選択肢はあり得ない。(多摩散人)
>放置も何も日本は70年代の日中国交正常化で中華民国(台湾)を切ってるんだが。
>正式に承認している国家と、そうでない「国家」もどきとでは比較にならんよ。(あなた)
国家もどきもヘチマもない。日本は尖閣と日本自身の安全のため、台湾の武力統一は阻止のため、台湾人の抵抗に協力です。
>略(多摩散人)
>香港に民主主義などもとからない。英国統治時代は長く議会も選挙もなく総督の「独裁」だった。反英運動は厳しく抑圧されていた。返還直前あわてて議会を作ったが、そのときも候補者は総督府が選任している。実は現在変更後の香港の制度と変わらない。その点返還後から昨年までがもっとも民主的で、現在は過去に戻ったともいえる。
植民地香港が中国に帰ったのはよかったが、香港の民衆の望まない共産党独裁に組み込まれたのは残念なことだったと私は考える。あなたの考えはボケ老人=楽老さんとほぼ同じで、香港と中国の共産党支配を肯定している。
>とにかく中国は平和で仁政の国だと言いたいらしい。中国は全体主義の膨張主義の国だと言う認識がない、いや、あるんだけど、あなたご自身の御都合平和主義を擁護するために、あえて認めないんだよ。(多摩散人)
>中国が膨張主義?
>もともと香港はアヘン戦争でイギリスが清国から長期租借した地域。元の鞘に納まっただけだね。香港は(大陸から見れば)内戦の結果の反乱勢力の支配地にすぎん。それを膨張主義とは聞いてあきれる見解だ。(あなた)
二百年前はイギリスは膨張主義、帝国主義だった。今は中国が膨張主義だ。
>貴殿こそ、中国の国家分裂をたくらむ侵略主義者だよ。戦前の亡霊にでも乗り移られたかな?
台湾国民は中国に武力統一されることを望んでいない。日本は台湾の国民を助けて武力統一には反対すべきだ。
私は中国が大好きだ。だから、中国は沢山あった方がよい。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/287.html#c34
多摩散人です。
敵が我が国を敵基地から先制攻撃するという可能性も当然あります。
それに備えて、ミサイルを積んだ原潜を持つ必要があるでしょう。取りあえず、アメリカから中古の原潜を買えばいい。その他、敵国に反撃する武器はいろいろあるんじゃないですか。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/287.html#c37
多摩散人です。
共産党も山添拓議員も、そんなこと言っていません。二者とも、共産党は厳重注意、山添さんは謝っています。
二者の行為を非難したらどうですか。「謝るな」「厳重注意するな」。
>それともヘマなのか?
これはまあ、警察に聞くしかないかな。
多摩散人です。
■放送法4条2項に違反しないように、野党の党首選を放送してほしい。と言っても、党首選をやっている野党って、あるのか。
野党の政策も放送すべきだ。視聴率が下がっても仕方がない。マスコミは、誰も見なくても、野党の政策を放送すべきだ。
阿修羅も、自民党の総裁選は無視すべきだ。野党のことだけ話題にすればいいじゃん。
まあ、ほんの冗談ですが、そういう悪口もある訳です。その理由は、野党がまともな政策を主張せず、マスコミとつるんで、大臣のスキャンダル探しと発言の揚げ足取りに没頭していたからなんです。
野党の自業自得という側面もありますね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/332.html#c49
多摩散人です。
>私たち日本人は、もういい加減「軍事」から手を引きませんか?
軍事から手を引くとは、「非武装中立」ですか。もう誰もそんな都合のいい話は信じませんよ。自分で自分を守らない国を、尊敬・尊重する国があるはずがない。非武装中立の日本は、世界中の国で分割されてしまうでしょう。
それとも、「武装中立」ですか。スイスと言う見本がある。スイスは、フランス・ドイツ・イタリア・オーストリアに囲まれている。これらの4国が、互いに激しく対立しているということはない。基本的に自由と民主主義を取り入れた友好国です。
それでも、スイスは国民皆兵で国を守っているんです。私の友人のスイス人は、毎日息子の頭にリンゴを置いて、鉄砲で撃つ練習をしていますよ。
日本は、アメリカ・中国・ロシア・韓国・北朝鮮・台湾にとりかこまれている。それで、「軍事から手を引く」ことが出来るでしょうか。
アメリカ・英国・オーストラリア・インド・台湾・その他と軍事的に同盟すると言うのは、「安全」ではないが、一番「安全」に近い選択だと思う。
最悪は中国と同盟することです。周り中は全部敵。日本人は徴兵され、強制的に最前線に送られますよ。何しろ、日本人の特攻は高く評価されていますから。
非武装・武装中立も含めて、どういう同盟が安全だと思いますか。
>世界の潮流はどうでしょう?
世界の潮流はどうなんですか。教えて下さい。
>もう答えは出ています。
答はどうなんですか。教えて下さい。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/347.html#c13
多摩散人です。
じゃあ、安倍政権が長命だったのは、国民がバカだったからか。
それとも、国民はそれほどバカじゃないから、安倍政権が長命だったのか。
多摩散人です。
すると、3選目の安倍は長命なんですか。国民はバカじゃないから。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/357.html#c15
多摩散人です。
中国とロシアと、どちらに付くんですか。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/347.html#c18
終戦(1945年)に生まれた人は、今は77歳かな。
今回のデモ参加者は、戦前の教育とは関係ないです。
今年68歳の人は、1954年生まれ、朝鮮戦争も終わっていて、6歳のころ60年安保、10歳で東京オリンピック、経済高度成長のさ中に少年・青年期を過ごした人たちですね。
日教組の教育を受けた人たちとも言えます。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/286.html#c33
要するに、誰が総理大臣なら賛成なんですか。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/365.html#c14
昔、原発事故の後、山本太郎は、こう言いました。憶えていますか。
「僕が今心配していることが、本当のことにならなければいいんだが」
当時騒がれた「心配」は、今、全部デマだと判明しています。正直な山本太郎がそれを認識しないはずがない。
山本太郎は正直だから、そのうち、「敵(基)地攻撃」も肯定するし、原発も容認するし、憲法改正も賛成するでしょう。なぜなら、それが政治の常識だし、そんな常識を弁えない連中は、政治家ではない、ただの政権党の揚げ足取り、大衆の人気取りに過ぎないからです。
山本太郎は、ウソをついて次の選挙に議席を得るなんて、まったく考えていないからです。
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/905.html#c51
多摩散人です。
また、国境問題でお願いします。コソ泥は撃墜・撃破・撃沈ってやつね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/403.html#c46
多摩散人です。
>防衛力は外交力を高めるべし。大国は戦争なんてしない。お互いがボロボロになってしまうからだ。
>つまり、いたずらに軍事費を増やしても返って危険だということだ。
あなたの考えは、現実と反対なんだよ。大国が戦争をしないのは、双方が大きな軍備を持っているからなんだよ。戦争すればお互いがボロボロになる。だから戦争をしないで、外交で妥協しようとしているんだよ。軍備を持っていなければ、有利に外交をすることは出来ない。
軍備とは外交であり、外交とは軍備である。
●政治とは血を流さない戦争であり、一方、戦争とは血を流す政治である。(毛沢東)
軍事費を増やせば危険だと言って、軍備を減らせば、戦わずして押し切られるだけだ。外交を有利に進めるために軍備を増やしているんだよ。
左翼平和主義者の言い分は、原因と結果を入れ違えている。
軍備を増強しているから戦争が出来ないのに、左翼平和主義者は、戦争は出来ないから軍備は不要だと言っている。
軍備を減らせば、或いは捨てれば、戦争になって負けてしまう。または、戦争する力もなく、戦わずして負けてしまう。相手側が一番望む結果、つまり「戦わずして勝つ」という結果を生むだけなんだよ。
世界中に、平和を守るために軍備を捨てた国なんて、あるなら教えてほしい。
個々の兵器のコストパフォーマンスがどうかなどは、正直言って私は専門家ではないから分からないが、君たちは基本的考えが間違っているんだよ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c37
多摩散人です。
>その原理はそうだが、現実はどうだ?今は日本も中国も米国も軍事力は既に高い。
>日米安保があるから、中国 vs 日本&米国は、既にその状態になっている訳だよ。
あなたは、日米安保堅持論ですか。とすれば、防衛はアメリカ軍頼り、アメリカに防衛費は貢ぎっ放し、不平等地位協定は維持、外交はアメリカの言いなりの状態を肯定するんですか。
防衛をアメリカに頼ると言うのは、生命線をアメリカに握られているわけだから、アメリカが好まない外交は一切できませんよ。現実に今はそうです。
それから、ベトナムやアフガンを見れば分かるが、本当にアメリカが日本を守ってくれるとは言えませんよ。
>日本の軍事力は世界で7位と言われてる。世界1位の米国と世界7位の日本が手を組んで一体誰と戦うつもりか? エイリアンとでも戦う気なのか?
>日米合わせた軍事力は相当強力だろ。過剰防衛で刺激しすぎ。誰もビビッて攻めては来ない。高市に伝えろ。この現実を。
>中国が攻めてくるはずがない。被害妄想か?軍産の営業マンか?
先ず第一に、尖閣の現実をどう説明するのか。その後の問題だが、中国は沖縄も支配しようとしているが、どうするのか。他にも、竹島、北方領土、北朝鮮拉致ひがいなど、日本が主権侵害されている問題はある。
アメリカの軍事力は今は世界一だが、中国に凌駕されている部門も出来始めている。アメリカ軍は太平洋を渡って来なければ戦えない。中国は着実に軍拡を進めている。2027 あたりにアメリカを抜くとも言われている。大陸と日本の間には、対馬海峡があるだけだ。
日本が自ら中国と正面から戦う気がなければ、アメリカが太平洋を越えて、日本のために命がけで戦ってくれるわけがない。
>攻撃力を増すための兵器を増やすと周辺国は警戒心を持ち、今以上に兵器を増やす。
日本が中国に対抗して軍拡をすれば、東南アジアやオーストラリアやインドなどは喜ぶという面もある。アメリカも日本の軍拡を期待する面もある。その分、自国が兵器を増やさなくても済むからだ。
>相手が兵器を増やすと脅威だと言ってまた自国の兵器を増やす。結果、軍事費がどんどん膨らみ緊張関係が高まる。キリがない訳だ。
>こういうお互いの軍力強化の争いが続くという愚かさは、既に米ソの冷戦で学んだはず。(中略)米ソの冷戦のマネごとをしたいのかな。
あなたは米ソ冷戦から何も学んでいない。
アメリカを中心とする西側諸国は、結束してソ連圏と50年間、経済と軍拡で張り合った。ソ連圏はその競争に負けて、音を上げて、戦争に負けを認めたんだよ。
「キリがない」ではなく、西側が勝ち、東側が負けた。だから、今、ソ連圏はない。今振り返ると、ソ連は大した経済力もなく、人口も少なく、軍事だけを偏重していた。
中国は、広大な温帯の領土と、14億の人民がいる。一人一人のGDP がアメリカ人の1/4になれば、国としてはアメリカ以上の、世界一の経済大国、軍事大国になるんだよ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c45
多摩散人です。
>サイバー攻撃やスパイ活動の防御。原子力発電所の防御(テロ対策を含めて)など上手く金を使えという話だ。
その点は私も大賛成です。誤解なきよう。ただ、あなたは守る事だけを重視しているかも。つまり、専守防衛かな。
守るだけでは守れない。攻撃は守りであり、守りは攻撃である。戦争だろうとスポーツだろうと武術だろうと、これは常識だよ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c46
多摩散人です。
ボケ老人=楽老さんの意見では、日本の立ち位置は、上に楽老さんのコメントを引用してあります。
>27:日本が現状の媚米隷米の属国である限り、何もすることは無いし何もできない。
>米国一強の覇権構造が衰退するならば、徳川期以前の立ち位置に戻ればよい。ただそれだけのことです。
>中国に隷従する必要もなければ対立する必要もない。
でしょう。そして、中国に対しては、
>27:日本国の防衛に対して 日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館に(中国大使館にも)プレゼンとせよと過去にコメントしたことがありました。
>間違いなく護憲派です。
多摩散人です。
特に異論はないが、一か所だけ、
>2つめは、NATOみたいな多国間軍事協力条約を結ぶこと。
私の表現によれば、
「NATOみたいな、『アメリカを中心とする』多国間軍事協力条約を結ぶこと。」
です。まず、日米相互防衛条約を結ぶこと。それにオーストラリア・東南アジア諸国・台湾・韓国などを加えてもよい。台湾は名目は別として、実質的に。韓国はあまり当てにせず。そして可能なら、インドも。
と言うような所です。
多摩散人です。
>「日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館にプレゼンとせよ」
>この意味も分からず、外交的多数派工作にも考えが及ばない馬鹿に諭しても無駄だからこれ以上続けないが、どうしても教えを請いたいと言うなら教えてやらんでもない。
どうしても教えを請いたいので、ぜひ、お教えください。
多摩散人です。
>米国が勝手に出て行って、勝手に戻ってきて、基地建設経費も米軍負担、基地完成後はフィリピンに譲渡、運用についてはフィリピンに賃料を払う。日本とはエライ違いだ。
米比の相互防衛条約の規定がそうなっているのでしょうね。日本も日米安保を廃棄して、日米が対等な相互防衛条約を結ぶとき、そういう規定にすれば、そうなるでしょう。しかし、その為には、まず自主防衛の確立だろうね。日本は専守防衛、攻撃はアメリカに頼るという今の日米安保の運用では、アメリカは基地建設費用を払うとは言わないのではないか。専守防衛では、敵地攻撃も出来ないんだから。
もちろん、敵地攻撃も専守防衛の範疇に入れる解釈もあり得るよ。なにしろ、ボケ老人=楽老さんによれば、「戦争放棄」も「戦争不放棄」に解釈改憲出来るんだから、「敵地攻撃」も「戦争放棄」に解釈改憲出来るわけだ。「敵地攻撃」も、戦争と呼ばなければ戦争ではないんだよね。自衛隊も、軍隊と呼ばなければ9条違反じゃないんだ。
そうそう、ウソ発見器の話を忘れていた。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c62
多摩散人です。
>一個人に正当防衛の権利があるように 国家にも外からの侵略には防衛する権利がある。これは生存権⇒自然権であって人間の作った憲法条文を超越するものである。(27 ボケ老人=楽老)
憲法を超越する生存権⇒自然権を否定する「戦争放棄」を規定した9条は、欠陥憲法ではないのか。金文字で印刷すれば有難いってか。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c63
多摩散人です。
今、最も(かどうかは知らないが)重要な問題は、台湾・尖閣でしょう。その記事を次にリンクします。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/232.html
ここに岸防衛大臣の、軍事も含めて、尖閣を守り抜く方針が明確に報道されています。
それに対して、その防衛方針に反対するボケ老人・楽老さんのコメントがあります。上のリンクの、コメント16です。記録のため、全文引用します。
>身の丈に合わない防衛を求めても意味がない。
>中台問題は中国自身の内政課題だ。
>八路軍による北伐の後、毛沢東は台湾侵攻よりも国内整備を図った。
>貧困中国の限界をよくわきまえていたと言う事だ。
>ケ小平の改革路線により、日本を追い越し、米国に次ぐ強国となった中国が、台湾を残すと画竜点睛を欠くことにもなりかねず、皇帝習近平が台湾進攻を目論むことはあるかも知れない。
>しかしそれは中国国内と世界政治の上でメリットがあればの話だ。
>しかも、たとえそうなっても中国の内政政問題に過ぎない。
>【沿岸国の権利を行使することは、実行を通じた主権を裏付ける重要なステップになる】
>これはその通りであるけれども チャンネル桜の馬鹿右翼が尖閣周辺で海警局を挑発するなんてトンデモナイことだ。
>それに悪乗りして、【海警船にはまずは海上保安庁が対処して、海警船の船舶よりも多い数でしっかりと尖閣諸島を守っていく姿を中国に見せていく】などとは、何を寝惚けているのかと。
>そんなことが可能であろうか⁈
>経済も学力も落ちぶれ、転落真っ最中の日本に
>やるべきことは、韓国北朝鮮の沿岸荒らし(密漁、無人島からのコソ泥)にきっちり対処することだ。
>北朝鮮のミサイル実験を秘密裏に撃ち落とすこともできないテイタラクで何をぬかすかと言う事だ。
要するに、
1,日本は中国の台湾併合は放置し、軍事で手出しをするべきでない。
2.尖閣の防衛は不可能だから、諦めろ。
3.韓国北朝鮮の沿岸荒らし(密漁、無人島からのコソ泥)にはきっちり対処しろ。
ということだそうです。
多摩散人です。
これも、尖閣は中国に引き渡せという意見ですね。
尖閣を取られる程度で目が覚めるならまだましだが、沖縄を取られ、水爆の一発も浴びなければ目を覚まさないとしたら、…いや、浴びても目を覚まさないとしたら、…。
9条の呪いは恐ろしいね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c70
多摩散人です。
尖閣を中国に取られれば、そこに中国の軍事施設が作られ、台湾と沖縄を威嚇する基地となる。沖縄を取られれば、沖縄の若者は根こそぎ徴兵され、九州やモンゴルやウイグルを侵略する先兵とされるだろう。真っ先に敵の地雷原に突っ込んで地雷を爆発・無力化し、中国兵の侵攻を助ける先兵とされるかも知れない。
今、尖閣を守らないと、そういうことになる。9条もヘチマもない。戦争の準備をしなければならない。だって、中国はケ小平以来、何十年も海外戦争の準備をしているんだよ。
日米安保は当面堅持、アメリカのポチもヘチマもない。背に腹は替えられない。ここはアメリカも巻き込んで尖閣防衛の戦争が優先だ。アメリカからの独立など後回し、まず中国のポチになるのを避けなければ。
中国のポチもアメリカのんポチも五十歩百歩だなんて人がいるんだから。
ここでアメリカを利用しなければ、アメリカのポチの屈辱に耐えて日米安保を維持してきたことがまったく無駄になってしまう。アメリカの支援を得るためには、まず真っ先に日本兵が戦わなくてはならない。場合によっては、徴兵も必要だろう。
阿修羅で中国の工作員と暢気に議論などしているどころではない。
多摩散人です。
>台湾問題も米国との全面戦争に至らないというウラ約束が出来ない限り、中国が武力発動することはない。
今までに何度も書いたが、読者のために繰り返しておこう。
アメリカが沖縄を基地とする大艦隊で海峡に睨みをきかし、台湾に武器を売っているからこそ、「米国との全面戦争に至らないというウラ約束が出来ない限り、中国が武力発動することはない」(という観測もあり得る)んだよ。
逆に言えば、アメリカが台湾を軍事的に保護しなければ、中国は簡単に台湾を併合するだろう。
●軍事力があるから戦争が起きないのに、戦争が起きないから軍事力は要らない、バカらしいと言っているんだ。原因と結果を逆さまにした詭弁なんだよ。
>こんな時に尖閣で日米安保が役に立つなどと考えるのは愚の骨頂。
同じ詭弁。日米安保があるから尖閣が守られている(守り切れない可能性もある)のに、日米安保が役に立たないと言っている。安保がなければ尖閣は今の日本の防衛態勢では守れない。
日米軍事同盟を無力化しようとする詭弁プロパガンダに過ぎない。
一般に「もう軍事力に物を言わせる時代ではない」という論、つまり平和論は、眉唾のことが多い、警戒が必要だ。戦争を起こしたい側は、「武器を捨てて仲よくしよう」と言って相手を武装解除し、その裏で密造した、または隠し持った武器で相手を叩く。
今の中国は、「お互いに武器を捨てよう」なんて言わず、むしろ軍備を誇示しているが、裏では平和主義者を工作員に使って、狙っている獲物を武装解除できれば一番都合がいいと思っている。昔のソ連もそうだったが、西側が油断しなかったので、その作戦は失敗したが。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c73
多摩散人です。
>まだまだオマエには【日本国憲法の金文字化】という高尚な政策は理解できないであろう。
「教えて下さい」と言っても、「多摩散人には理解できないから教えない」と言うらしいが、誰にも教えないのかな。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c74
多摩散人です。
>列車から、潜水艦からミサイル発射できる時代に、高市の馬鹿のように敵基地攻撃能力などと。
私は最初から「敵地攻撃能力」と言っています。
政治家はマスコミや野党の手前もあり、表現を和らげて(和らぐかどうか知らないが)言っているのでしょう。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c75
多摩散人です。
あなたは今年の7月に非武装平和主義から常識主義にいったん転向したんだが、その後、75歳になって、本卦還りしちゃったのかな。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c76
多摩散人です。
>【日本国憲法の金文字化】という高尚な政策。
この政策は、この阿修羅のボケ老人=楽老さんのコメント以外の場所で見たこともない。どんなバカな人も言っていない政策だ。これはボケ老人=楽老さんご本人の独創なのだろう。
いよっ、待ってました。金文字老人!!!
実は私は、昔は、この言葉は比喩だと思って、批判はしなかったのだが、今回、66さんがバカにしても反論しないので、私もついバカにしたくなっちゃった。ゴメンネ。馬鹿をバカにするというのは、あまりいいことではないよね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c77
多摩散人です。
>日本国の防衛に対して
>日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館にプレゼンとせよと過去にコメントしたことがありました。
>間違いなく護憲派です。
本当に実行してみたらどうですか。都知事くらいにはなれるかも知れませんよ。
昔、青島幸男という軽薄才子がいて、「私は選挙にお金は掛けません。選挙運動もしません。」と言って、奥さんと二人で選挙期間中ずっと外国旅行。朝日新聞が紙上で大々的に褒めそやして、帰ってきたら本当に都知事に当選。今でも、緑の狸おばさんでも出来ています。
朝日新聞に載って、都知事くらいにはなれますよ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c78
多摩散人です。
73と同じことで、くどいようだが、もう一度説明しよう。
>こんな時に尖閣で日米安保が役に立つなどと考えるのは愚の骨頂。
>米中で太平洋の折半合意ができたらどうなるか。そんなことも想像できないのであろう。
>今は20世紀前半までの切り取り自由と言う時代ではない。
>単純にミサイルが飛んで来たら、○○が攻めてきたらなどと、実に馬鹿々々しい。
日本が何の防衛努力もしなければ、米中で太平洋の軍事的均衡が成立してしまう。そうなれば、日米安保は役に立たない、つまり、「米中で太平洋の折半合意ができ」てしまう。中国は日本にミサイルなど飛ばす必要もなく、アメリカと合意の上で、日本を含む太平洋の西半分を手に入れることが出来る。つまり、中国はミサイルを持っているだけで、ミサイルを飛ばさずに日本を侵略できるのだ。そういう意味で、
>今は20世紀前半までの切り取り自由と言う時代ではない。
>単純にミサイルが飛んで来たら、○○が攻めてきたらなどと、実に馬鹿々々しい。
ということが一面当たっている。
中国がミサイルの脅威で日本を圧倒すれば、ミサイルを使わずに日本を制圧することが出来る。
逆に言えば、日本が中国のミサイル攻撃に対して「敵地攻撃能力」つまり「反攻能力」を持っていれば、日本は中国のミサイル基地を攻撃しなくても、中国のミサイル発射を抑止することが出来る。そういう意味で、
>単純にミサイルが飛んで来たら、○○が攻めてきたらなどと、実に馬鹿々々しい。
と言うことが一面当たっていることになる。
ミサイルは使わなくても役に立つのに、あなたは、使わないんだから必要ないと言っているんだよ。あなたは、
●軍事力があるから戦争が起きないのに、戦争が起きないから軍事力は要らない、バカらしいと言っているんだ。原因と結果を逆さまにした詭弁なんだよ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c79
多摩散人です。
>結局 貴君(54さん)自身はどうすれば良いと考えているのかについてはダンマリかい。(ボケ老人=楽老さん)
横レスですが、54さんはダンマリでもなんでもない。54コメに、ちゃんと答えている。「1つは、云々」と、「2つめは、云々」と、2つも答えているじゃないか。
あなたはそれに答えればいいんだよ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c80
多摩散人です。
「54さん」「54コメ」は、「48さん」「48コメ」の間違いでした。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c81
多摩散人です。
私は今回のコロナ騒動はまったく無関心。何も知りません。
とにかく、最後の手段は「金文字」じゃないでしょうか。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/489.html#c54
多摩散人です。
>まだまだ 一安心て わけには行きません 。。。
↑
以前、あなたの促音便が気になると言いましたが、こういう所です。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/489.html#c59
多摩散人です。
あなたのコメントに私の答えを書きたいが、その前に教えてもらいたいことがあります。あなたは伝家の宝刀、ドラえもん、じゃなかった、「金文字の憲法配布」を隠し持っているので、まずその種明かしを聞かせて下さいよ。
金文字の憲法配布は、どういうご利益があるんですか。
これだけは、他の人から聞いたことがないので、どういう手品の種なのか、想像もつかない。発明者のあなたから直接説明してもらう以外に方法がないんです。
あなたの82のコメントに私が真面目に反論しても、ドラえもんみたいな金文字が出てきて、「どこでもドア―、こんなに簡単に解決できるのに、真面目に答えた君は、ばかだねえ。じつにばかだね。」
これじゃあ、骨折り損だからね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html#c83
多摩散人です。
>「小児期に甲状腺がんを発症するのは通常、100万人に2人程度だが、福島
県内では事故後、300人近い子供が、がんと診断されている。被曝との関係を検証すべきだ」
ほら、まだ検証されていないじゃないか。これは福島大の何とか委員会で10年間も検証作業を行ったが、結局、原発事故のせいだという結論は出なかった。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/333.html#c80
多摩散人です。
放射能のお蔭で長生きしたのかもね。
私も福島の桃を食べたが、放射能の味付けは実においしかったですよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/372.html#c39
多摩散人です。
>○○散人の手法だ。
検索できないようなハンドルネーム表記は意味がありませんよ。私はあなたのハンドルを、5年前のコメントも検索できるように表記しています。
それより、アラジン2さんが、下の私の質問に答えられないまま、本当に姿を消したようです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/307.html#c222
私と論争してこの阿修羅から立ち去った人は多いんですよ。
これはアラジン2さんを呼び出す呪文です。うわさをすれば影とも言いますからね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/325.html#c83
あいつはオレをボコボコにしたが、オレはあいつにはまったく敵わなかった。あいつはオレより先に死んで、今頃、地獄の血の池地獄だ。
オレはあいつに勝った!! ってか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/372.html#c50
多摩散人です。
>なぜなら北朝鮮という国がアメリカや日本から何兆円もの援助金をもらっていると知っているからです
>そして北朝鮮はそのお礼として定期的にミサイルを発射し
>これによって国は危険な状態ですから防衛予算を引き上げましょう と国民を説得し
>アメリカは日本に武器を売ることができる訳です
中国も北と同じですか。
>なぜなら中国という国がアメリカや日本から何兆円もの援助金をもらっていると知っているからです
>そして中国はそのお礼として膨大な数のミサイルを日本に向けて発射準備し
>これによって国は危険な状態ですから防衛予算を引き上げましょう と国民を説得し
>アメリカは日本に武器を売ることができる訳です
という訳ですか。騙されているのは日本だけで、アメリカと中国と北はグルになって日本から金を取っているということですか。
多摩散人です。
>憲法は国民は守らなくていいんですよ、政府が守らなければならないのです。
すると、国民は9条を守らないで戦力を持ってもよくて、政府は9条を守って戦力を持ってはいけないんですか。それじゃあ、盾の会がクーデターを起こして政権を取るだろう。そうならなければ、「多摩の会」が私の資金で軍隊を組織し、クーデターを起こして政権を取る。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c235
多摩散人です。
小林よしのりとか 百田尚樹とか 武田邦彦とか 高須克弥とか 杉田水脈とかは、私は聞いていないので、あなたが直接聞いて下さい。
それから、ボケ老人=楽老さんの真意も聞いてくれると参考になる。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c236
多摩散人です。
>国民は憲法が許す範囲で政府に自衛ための戦力を持つことは許しています。
憲法はどの範囲まで政府に自衛のための戦力を持つことを許しているんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c238
多摩散人です。
憲法には、日本は国会が承認すれば戦力を持ってもいいと書いてあるんですか。
また、日本は国会が承認すれば戦争をしてもいいと書いてあるんですか。
多摩散人です。
では、例えば安保法制も合憲なんだ。敵地攻撃も国会が合憲と解釈すれば合憲になるんだ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c243
多摩散人です。
>立法、司法、行政の各府に憲法解釈権はありますが、違憲審査権は最高裁にしかありません。
私もそう思う。で、9条には「戦争放棄・戦力不保持」と書いてあるのに、自衛隊が戦力を持ち、戦争の練習をするのは、どういう論理で合憲ということになるんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c246
多摩散人です。
それで結局、あなたは自衛隊がなぜ9条合憲だと思うのですか。私は自衛隊は9条に照らして意見だと思うが。
だって、9条には「戦争放棄・戦力不保持」と書いてあるんですよ。だから私は、9条を廃止しない限り、日本は憲法を守る国(立憲主義を実現した国と言うのかな)になれないと思う。
多摩散人です。
>私は合憲、違憲の判断をする立場にありません。
私は「判断して実行しろ」と言っているのではない。ただ、あなたの意見を聞いているだけです。
あなたや私の意見は、選挙を通じて、回りまわって日本の体制を決める結果になる。9条が有害なら、廃止も出来る。
だから、議論をして意見を言っているのではないですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c250
多摩散人です。
国会議員も、最高裁の判事も、選挙で選んだり罷免したり出来るんですよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c251
多摩散人です。
判断が難しい問題でも、この阿修羅では意見を言ってもいいんだが、難しいから言えないというのもありです。
では、あなたは、9条問題は難しいから言えない、ということですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c253
多摩散人です。
>今後は現実的に国益を考えるという意味で憲法9条の理想主義は棚上げにしマイナーな改憲をすべきと考えます。
憲法9条は理想主義もヘチマもない。ただの敗北主義ですよ。だから、誰一人守ろうとしていない。マイナーな改憲もヘチマもない。「戦争放棄」は「戦争不放棄」に、「戦力不保持」は「戦力保持」に、護憲派と改憲派共同で、とっくに解釈改憲されていますよ。
今後のマイナーな改憲なんか、する必要はない。今後も、滅茶滅茶に破り続けるだけですよ。
憲法9条なんて言えば、国民全員が、腹の中ではフフンと嘲笑っていますよ。
そうでなければ、なぜ護憲派は「戦争放棄・戦力不保持を守ろう」と言わないんですか。
9条は、殺さず、生かし続けて、今後百年、痛めつけ続けよう。
最善策は、百年後の9条廃止です。
多摩散人です。
だって、戦争を放棄する、戦力は保持しないなんて実行したら、日本は敗北、滅亡するのは明らか。それを理想だなんて言っているんだから、敗北主義に決まっているじゃないですか。
世界中に、戦争放棄、戦力不保持を自国にも取り入れようなんて国は、一つもありませんよ。
多摩散人です。
だから護憲派も、「戦争放棄を守れ」「戦力不保持を守れ」とは言いません。あなたも言わないでしょう。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c262
多摩散人です。
私がどの議論で自衛のための戦力の保持は認めましたか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c265
多摩散人です。
国会に憲法解釈権があることは認めているが、私の憲法解釈は国会とは違うんですよ。あなたの憲法解釈も国会にしばられるものではない。選挙権のあるあなたや私が国会の憲法解釈をしばるんですよ。
9条に「戦争放棄」「戦力不保持」と書いてあるのに、あなたは日本の自衛のための戦力の保持は認めると言うんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c267
多摩散人です。
>そうならなければ、「多摩の会」が私の資金で軍隊を組織し、クーデターを起こして政権を取る。(多摩散人)
>面白いじゃないか、ぜひとも実行してくれよ。
今、資金を貯金しようと思っています。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c268
多摩散人です。
認めるから、選挙で投票しているんですよ。
あなただって、国会の多数決の原理を認めて今の自民党の政権を認めるだろうけど、自分の考えは、野党に賛成してもいいんですよ。
9条に「戦争放棄」「戦力不保持」と書いてあるのに、あなたは今の日本の「戦争不放棄」「戦力保持」は憲法に違反しないと言うんですか。
多摩散人です。
私の理想は世界の平和と日本の平和です。ただ、誤解されないように言っときますが、絶対平和、恒久平和ではありません。
>272
>第二章 戦争の放棄
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
*************
これをあなたは読んで、「戦争不放棄」(戦争は放棄しない)「戦力保持」(戦力は保持する)と解釈が可能なんですか。
それは面白い。ぜひあなたの解釈を聞かせてほしい。
私の解釈は、9条を読んで、「戦争放棄」「戦力不保持」です。
多摩散人です。
私の解釈は、182・188・189に既に書きました。
あなたに質問します。Aの「前項」とはどこを指すのですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c276
多摩散人です。
自衛隊が「わが自衛隊は戦力であり、戦争の練習をしている。9条違反である」なんて、本当のことを言うはずがないよ。
総理大臣も、自民党の議員も、最近は野党の議員も、「わが自衛隊は戦力であり、戦争の練習をしている。9条違反である」なんて、本当のことを言うはずがないよ。共産党は知らないが。
>278
「前項」とは「前の項」すなわち、@項のことです。
>279
勝手にワンセンテンスと要求されても困るが、
問一、すると、自衛のための戦力で戦争する自衛戦争は国際紛争ではないんですか。では、自衛戦争は国内紛争なんですか。西南戦争や関ケ原の合戦は国内紛争だが、外国が侵略して日本が自衛のために戦争するのは、国際紛争です。それが国内紛争だと言うなら、国内のどことどこが戦うんですか。(182)
問二、すると、侵略国が日本の中に攻め込めば、国際紛争ではなくなるのですか。真珠湾攻撃は国際紛争だが、東京大空襲は国内紛争なんですか。(188)
問三、敵国のミサイルが飛んで来たら、日本の領土の外を飛んでいるうちは国際紛争で、領土内を飛んだら国内紛争なんですか。(189)
三つの問に答えて下さい。
>280
変な質問(今までも変だが)だが、憲法だから、たぶん絶対だろう、しかし、例外もあり得るかも知れない。
平成天皇の退位は例外だった。あれは皇室典範だったかな。その場合は例外的な措置と発表されましたよね。
例外的な措置をする場合も、なるべく例外がないように、条文を直しておくのが穏当ではないでしょうか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c281
多摩散人です。
今までも言って来たが、私は9条を破って、「戦争不放棄」「戦力保持」を主張している。これも、「9条を守る」の範疇に入るかも知れない。「9条を護るが、例外として9条を破ってもいい。9条を破るのも9条を護ることの範疇に入る」と護憲派は言いたいのかも知れない。
物を買って料金を払う時、いろいろな払い方がある。現金。パスモ。クレジットカード。例外的に「不払い」という払い方もある。「料金は払うが、不払いという方法で払う。不払いも支払いの範疇に入る」。
今この論争の筋道では、三人くらいの護憲派の人が発言している。皆さん、9条は護るが、9条は「戦争不放棄」「戦力保持」を認めていると論証したいらしい。そうしないと日本は滅びてしまうからだ。
9条は戦争を放棄していない。9条を護る。結論、戦争はしてもよい。…護憲派
9条は戦争を放棄している。9条を破る。結論、戦争はしてもよい。…私
なーんだ。結論は同じだから、議論する必要はないじゃないか。
そうそう、せっかくだから、281の三つの質問には答えて下さいよ。
多摩散人です。
>あなたの理想は「絶対平和」、「恒久平和」ではないということは「相対的平和」、「一時的平和」が良いということになります。
今までに、「絶対平和・恒久平和」は一回も実現していない。そりゃそうだ。一回でも実現していたら、今でも続いているはずだ。だって、「恒久平和」なんだから。そして、どんな酷い戦争が起きても、平和は破られないはずだ。だって、「絶対平和」なんだから。
>つまり、戦争が無いより戦争がある方が良いということですね。つまり、戦争が無いより戦争がある方が良いということですね。
戦争はなくならないと考えた方が、平和が守れるということです。
長々と議論を続けて、阿修羅の皆さんは顰蹙しているかも。これにて、「読判任」(読者の判断に任せましょう)発動。
近藤さん、じゃなかった、皆さん、また会おう。
多摩散人です。
>9条は戦争を放棄していない。9条を護る。結論、戦争はしてもよい。…護憲派
>9条は戦争を放棄している。9条を破る。結論、戦争はしてもよい。…私
どちらも「戦争はしてもよい」。現下の焦点は「敵地攻撃力」。すぐ準備をするよう総理大臣に支持します。護憲派も同じ意見です。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c290
多摩散人です。
× 支持します。
○ 指示します。
蛇足。「多摩の会」クーデターカンパ受付中。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c291
多摩散人です。
>ここで誤解されては困るので断っておくが 中国を称賛しているのではない。
>魑魅魍魎の世界で生き抜く知恵を学べと云う事だ。
そう来ると思った。日本の為政者はバカだと小言を言いたいんだろう。9条問題では転向したが、小言幸兵衛ぶりは相変わらずだ。
多摩散人です。
その通りだ。あなたにしてはまともだ。褒めるほどのことでもないが。
多摩散人です。
英雄と言うのは、一般の人々を苦しめるものなんでしょう。シーザー・アレクサンダー大王、秦の始皇帝、ナポレオン、ヒットラー。
一般の人を助けるのは英雄ではなく、「救い主・神様仏様・キリスト」とか呼ばれるんでしょう。
ウクライナが勝てば、ゼレンスキーはウクライナでは英雄です。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/673.html#c23
多摩散人です。
漫画出しっぱなしではなく、ちゃんと説明してくれ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/673.html#c52
多摩散人です。
「オメエのためを思ってやってるんだぞ」。「言う通りにしないとどうなるか知ってるだろうな」ということですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/673.html#c57
多摩散人です。
あなたはいつも、いるべき所にいるね。
そして最後の行は、いつも小言のフリをした言い訳だね。
ところで、アラジン2さんは、今度は本当に姿を消したかな。
多摩散人です。
>核廃止条約を世界に広げ、現核保有国に納得させて廃棄させることが努力すべきことであり、
私が阿修羅で言い続けてきて、反論がもらえないこと。
核が廃絶された世界に於いて、その核廃絶の約束を破って核を作った国が、核で世界を脅迫したら、世界はどうするのか。
頭のいい国が、「そう来ると思って、実はオレも核を隠しておいた。お前が使えばオレも使う。ざまあ見ろ」とでも言うのか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/681.html#c32
多摩散人です。
1.日本はアメリカの核の傘の下にいる。これは賛成ですか。
2.非核三原則にも拘らず、アメリカの核は日本に持ち込まれている。これは賛成ですか。
3.もし1.2.とも反対なら、中国・ロシア・アメリカの核に対して、日本はどう対抗するんですか。
多摩散人です。
ドイツは昨日だか2日前だか知らないが、ウクライナ戦争に対応して、軍事費を2倍にするとかいうニュースを聞いたが、詳しくは私は知らない。
解説してくれますか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/690.html#c27
多摩散人です。
昨日じゃなくて、もっと前らしい。軍事費を2倍じゃなくて、GDP費2%以上に引き上げるということらしい。
詳しく解説してほしい。あなたはドイツには詳しいんだから。
多摩散人です。
>このバカ(安倍晋三)が、ドイツも米の核を共有しているし〜 とか言ってるので調べてみたら、
前河さんは、どこで調べたんですか。後学、じゃなかった、今学のため、リンクして教えてほしい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/690.html#c33
多摩散人です。
あなたの31・32に感謝するが、面倒でなかったらソースも教えて下さい。今から31・32をじっくり読みます。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/690.html#c34
多摩散人です。
一言で言うと、日米安保に頼っていれば、日本は何もしなくても大丈夫だという意見だ。
日米安保賛成の私でも、口あんぐり。私は日米軍事同盟を一層強化するためにどうするかを考えており、自前の核武装や核シェアリングも検討すべきだと思うが、今のままでいいというなら、議論する気にもならない。
>32
要するに20・24のドイツ論は全部間違いだったということなら、私もそう思う。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/690.html#c37
多摩散人です。
あなたは日本はどうすればいいと考えているか、書かいてくれなければ、議論しようがないよ。
多摩散人です。
>今以上これ以上、アメリカの言いなりになれとでも言いたいのか。
アメリカの言いなりを脱却するために、自主防衛、核武装を考えるべきだと言っているのだ。
アメリカとその属国の軍事同盟より、アメリカとその友好国の独立国の同盟の方が、より強固な同盟になる。そうすれば、日本はアメリカと対等に交渉でき、不平等地位協定も廃止できる。
>自前の核武装? アホかバカか。そんなものを保有・維持するだけの経済的体力が今後の日本のどこにあるのだ。消費税を30%にでもするのか、
ある。昔、中国は、国民がズボンをはかなくても原爆を持った。核兵器は通常兵器より安い(らしい)。
>中露相手に軍拡競争をやって勝てるとでも思ってるのか?
中国やロシアには最初から降参しろとでも言うのか。日米同盟で、中露との軍拡競争に勝てる。
>日本海側に無防備でズラリと並ぶ原発はどうするんだ?
日本海側にあることは関係ないが、原発は世界中の国が持っている。原発があるから国が守れないなら、なぜ原発を持っていて平気なのか。詳しくは知らないが、基本的には、原発をやられたら、相手の原発をやり返す、つまり、報復の論理による抑止だと思う。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/690.html#c41
多摩散人です。
😁さんは、日本はどうすればいいと言っていない。ただ、私の意見を「そんなことは出来るはずがない」と言っているだけ。
では、前河さん(31)のように、日本は今のままアメリカの属国でいればいいと言っているのか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/690.html#c45
多摩散人です。
>クソデマは、今のアメ公のヘタレ軍隊の実情が見えないらしい。(46)
あなたは、アメリカはダメだと言っているよね。
>隷米ウヨ"が一定数存在する間は真の独立国家なんて夢の夢だね。
それなのにあなたは、日本は今のままアメリカの属国からは抜け出せない、と言っている。
結局あなたは、前河さん(31)のように、日本は今のままダメなアメリカの属国でいればいいと言っているのか。イエスか、ノーか。
ノーなら、あなたは、日本はどうなるべきだと言っているのか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/690.html#c48
多摩散人です。
あなたの意見にほぼ全部賛成です。ただ、最後の、
>ロシアの無条件撤退を望む。
というあなたの望みにも拘らず、私はウクライナが負けると予測します。それはそれとして、質問。
同じことが中国と台湾で起きたら、または、起きることに備えて、日本はどうしたらいいと考えますか。
「教えてやろう」といつも仰るんだから、教えて下さい。
多摩散人です。
あなたは、「デマ惨人」とやらがこの世から消えてくれて阿修羅掲示板が快適になりさえすれば、日本がダメなダメなアメリカの属国のままでいて、アメリカの手先になって戦わされて、殺されて、国が滅亡してもいいと言うのか。
それじゃあ、前河さん(31)と同じじゃないか。
感想ですが。
ここ二週間ぐらい、阿修羅のコメントは、私が同感できる内容のものが急に増えたような気がする。
1968年8月20日、ソ連軍が突如チェコに侵入、その途端、日本国内の報道がガラッと変わった。今回の阿修羅の中も、それに近い変化が起きている。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/721.html#c113
どさくさに紛れて法改正などしないで、今から台湾に備えて、どんな武器でもタダで与えられるように法改正しておくべきだ。
武器だけじゃない。兵隊もだ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/734.html#c13
多摩散人です。
日本がロシアを敵に回したら、日本は対抗できないということが書いてある。
では、だから日本はどうしろと言うのか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/734.html#c25
カップラーメンだろうが、防弾チョッキだろうが、鉄砲だろうが、ミサイルだろうが、医薬品だろうが、日本がウクライナに援助しても、あるいは、援助しようとしても、それがウクライナ軍に届かず、ロシア軍に横取りされれば、日本はロシアを援助したことになってしまう。
本当に援助したければ、日本軍を送って、援助物資を確実に届けさせる、そして、それを妨害しようとするロシア軍と戦うしかないのではなかろうか。
私は戦えと言うのではない。
世界中、特に西側がウクライナを援助している姿勢を見せているが、軍隊を送らないというのは、本当に援助しようと思っているわけではなく、そのフリをしている、という面もあるのでは。
台湾で同じことが起きたらどうする。朝鮮戦争の時、日本は軍隊がなかったので、旧軍の掃海部隊が秘密で戦ったらしい。やはり、軍隊が戦うことが必要だろう。
多摩散人です。
あなたは、日本がダメなダメなアメリカの属国のままでいて、アメリカの手先になって戦わされて、殺されて、国が滅亡してもいいと言っている。
その議論に参加する気はないと言う。
それじゃあ、前河さん(31)と同じじゃないか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/690.html#c52
多摩散人です。
私の感じでは、二十歳くらいまでの間に頭に定着した世界観は、社会や世界がどう変わってもそれについて行けることはないようです。他人のことだけでなく、私自身もそうらしい。
戦争・平和論で、非武装中立的観念が思想の核になっている人たちは、どんなにそれを否定する状況が起きても、その思想の核を捨てられない。
普通の人は古い観念は「忘れてしまう」、つまり気楽で無責任なんだが、ボケ老人=楽老さんのような人は、気楽で無責任になれない。やはり、庶民じゃなくてインテリなんです。小林節さんも同じです。
バカは死ななきゃ、と言うが、インテリも死ななきゃ治らない。これがインテリの勲章、負の勲章とでも言うのだろう。転向しても、それも自分で認めることは出来ないしね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c13
多摩散人です。
非武装中立の観念の有効性を否定する事件なんて、何も今回に限ったことじゃない。戦後でも何十回と起きています。
それでも治らないんだから…、あぁ〜、やっぱりインテリなんだなあ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c14
多摩散人です。
「『敵基地攻撃能力』で、日本がロシアになる可能性」は肝に銘じておく必要がある。
その通り。肝に銘じて、侵略はしない。
「『敵基地攻撃能力』の不足で、日本がウクライナになる可能性」は肝に銘じておく必要がある。敵基地攻撃能力を持つ必要がある。
「敵基地攻撃」に限らず、「敵を攻撃する」ことを自らに禁止している国なんて、あったら国名を教えてほしい。敵を攻撃しないで、どうやって侵略を防ぐんですか。
「敵を攻撃する能力を持ったら、相手より先に自分が暴発する可能性もある。だから敵を攻撃する能力を持たない」なんて国防方針を持っている国があったら、国名を教えてほしい。
多摩散人です。
>バカウヨ・エセウヨはなぜそこで「国防のためなら原発はほとんど廃棄に賛成」と言えないのか?
私も、「国防のためにどうしても廃棄が必要なら、原発はほとんど廃棄に賛成」です。しかし、今のところ、世界の31の原発を持っている国と同じ「原発防衛」の準備をして原発を動かていればいいと考えています。
逆に質問だが、あなたは日本が原発を全廃すれば、敵地攻撃能力の保持に賛成なんですか。それでも反対だというなら、何で原発の話を持ち出したんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c28
多摩散人です。
北朝鮮は、周り中が敵で、韓国とは戦争中。イスラエルも周り中が敵でアメリカも信用しない。なにしろ、80年前に世界中から見捨てられた記憶があるから。そこで、原発は持たない。
日本も、そうなったら原発は捨てるべきだが、それほど危険な状態ではないので、今のところ持っていてもいいだろうと私は考える。
あなたは、日本には原発があるから護憲つまり、戦争放棄するべきという意見ですか。それとも、原発を全廃して、戦争が出来る国にするべきという意見ですか。どっちなの。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c32
多摩散人です。
>なんでそんな甘っちょろい考えになるのか?
原発を持ちながら国を守るというのは、原発を持たずに国を守るより厳しい国防体制が必要だとも言える。甘っちょろい態勢では、原発と国家の両方を守ることは出来ない。(なんちゃって、ちょっと格好良すぎるかな)
あなたは、日本は、周り中の国に喧嘩を売るために、原発を捨てろという意見ですか。周り中の国に喧嘩を売りたいんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c33
多摩散人です。
34は、何を言っているのか分からんが、あなたは、
>日本中の50基近くの原発に(北でも中国でもいいが)潜水艦から通常ミサイルが雨のように降ってきたらどう国を守るのか答えよ。(19)
という自分の質問にどう答えるんですか。「9条のままでいいと思う(34)」とは、どうするのか分からない。戦争放棄ですか。
原発に限らない。21さんが言うように、原発より大都市の方が危険だ。だって、大都市には人間が沢山住んでいるんだよ。
>日本中の50近くの大都市に(北でも中国でもいいが)潜水艦から通常ミサイルが雨のように降ってきたらどう国を守るのか答えよ。(19・多摩散人改作)
これにも答えてほしい。
>35
日本は北朝鮮に脅かされたら、降参しろ、ということですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c37
多摩散人です。
原発と大都市とどちらが危険かは、議論すると簡単には終わらないだろうが。
あなたの考えでは、
原発を攻撃されたら日本は終わりだ。と言う。原発が無ければ攻撃されても大丈夫だから、原発廃止、9条廃止、戦争不放棄、敵地攻撃能力保持に、賛成なんですか。
>本当に原発全部廃棄するつもりなら、安倍さんに1票してもいいぜ。(29)
あなたは、9条廃止、戦争不放棄、敵地攻撃能力保持に、賛成だが、原発があるから反対なんですね。
それとも、北や中国から原発攻撃の脅迫をされたら、降参しろですか。すると、北や中国は、日本に沢山原発を作るだろう。それなら、事故が起きてもアメリカから攻撃されても自分の国は安全だからだ。日本人なんか、戦争に負けた奴隷だから、どうでもいい。
それでいいんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c40
多摩散人です。
>こんなことの軽重もわからない小学生並幼稚な脳みそじゃあ、そりゃ議論にならんよな。
一つの事実として、チェルノ、スリーマイル、福一で原発事故があったが、それで国家が終わりになったり世界が終わりになったりしてはいない。福一など、未だに一人の放射能による病人も死者も確認されていない。
今回の戦争でも、ウクライナの原発が攻撃されたが、ウクライナもロシアも終わりになっていない。原発に対しては、そういう攻撃の仕方しか出来ないのだ、とも言える。
キエフが包囲され、陥落したら、ウクライナはほぼ終わりになるだろう。
ちょっと雑な意見だがね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c41
多摩散人です。
>おまえに限らず、ウヨはテレビ報道や政府コメントのまま福一事故で放射能被害なしとかほざくが、
福一事故の放射能被害に関しては、諸説あるからここでは深入りしないが、事故のために福島に人が一人も住めなくなったという状況はない。まあ、諸説、諸デマあるが。
>ウクライナは原発攻撃されてないだろ?
原発はロシアに攻撃されて、確保されたが、破壊はされなかった。破壊すればウクライナもロシア軍も、ロシアも大被害を受けるからだ。
>むしろ、ウクライナの自爆や原発爆破脅迫がありうるから、ロシアがいち早く確保したんだろうが。
それはロシアの言い分だろうが、ウソだ。ウクライナが自分の原発を自爆すれば、真っ先にウクライナが大被害を受ける。
それより、
それとも、北や中国から原発攻撃の脅迫をされたら、降参しろですか。すると、北や中国は、日本に沢山原発を作るだろう。それなら、事故が起きてもアメリカから攻撃されても自分の国は安全だからだ。日本人なんか、戦争に負けた奴隷だから、どうでもいい。それでいいんですか。(40 多摩散人)
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c44
原発は発電装置なので、原水爆のように一気に核爆発を起こして都市や人間を直接攻撃するように作られてはいない。むしろ、出来るだけ爆発しないように作られている。事故が起きれば、最悪の場合はメルトダウンするが、それでも水爆を落とされるほどの被害はない。最悪の原発事故の例、チェルノブイリを広島と比べて見れば分かる。
原発が攻撃された時、どう守るかはいろいろな方法があるだろう。現に31ヵ国が原発を持っているし、それを防衛する工夫はしているのだろう。
まあ、一般論の横レスだが。それより、
>42 BVWBqV9yjQ さんへ。
それとも、北や中国から原発攻撃の脅迫をされたら、降参しろですか。すると、北や中国は、日本に沢山原発を作るだろう。それなら、事故が起きてもアメリカから攻撃されても自分の国は安全だからだ。日本人なんか、戦争に負けた奴隷だから、どうでもいい。それでいいんですか。(44 多摩散人)
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c59
今日明日は確定申告で気が抜けないので、慌てて雑なことを書きたくない。あらかじめお詫びしておきます。
それから、「〜クソもない」は汚い言葉なので、「〜ヘチマもない」と言って下さい。
多摩散人です。
>私は「日本の指導者は決してゼレンスキーになってはいけない」と思います。
というより、
>「日本は決してウクライナになってはいけない」。ということだ。
ウクライナは西側との軍事同盟を結んでいなかった。そして核を手放した。それが間違いのもと。フィンランドやスエーデンは今、 NATO に加盟を検討しているらしい。
日本は、まずは安保堅持。それでもアメリカに裏切られる可能性がある。だから、安保を堅持しながら自主防衛の確立(敵地攻撃能力の保持その他を含む)、9条の廃止または9条の無視、滅茶滅茶に破る。そして、少なくとも法的には平等な日米軍事同盟の締結。今の安保からの段階的移行でもよい。そして、不平等地位協定の廃止。
小林節の9条信仰は、本当に死ぬまで治らない。ボケ老人=楽老さんのは、まだ治る見込みがある。多摩散人という名医が治療しているからね。
取りあえず、以上。
多摩散人です。
>小さな島国の日本を軍事のみで守れるなど妄想である。
「小さな島国の日本を軍事のみで守れる」などとは言っていないよ。
「小さな島国の日本を非武装で守れるなど妄想である」と言っているだけだよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c76
多摩散人です。
>私の一番言いたいlことは
>>55.:こうした歴的背景を含めて、戦争に至る経緯を日本としては自国の事として捉えて十分に検証すべきなのです。
一般論としては誰も反対しない。私も同じ意見だ。それで、半年前のあなたの意見は「国境線上での防衛」だったっけ。そう言っても読者には分からないだろうが。その後、もう少しましなアイディアは思い付きましたか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c77
多摩散人です。
>憲法9条が禁止してるのは、他の国の領土内に押し入っての殺人だけ。
何度も聞いた初耳だ。憲法9条のどこにそんなことが書いてあるんだい。
>自分の領土内での殺人が、戦争のわけないだろう!
東京大空襲や沖縄戦の時、つまり日本の領土内で日本はアメリカ兵を殺そうとした(あまり殺せなかったが)が、あれは戦争ではなかったのかい。あれは防衛戦争だよ。憲法9条のどこに「防衛戦争ならしてもいい」と書いてあるんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c87
ごく最近、関連の深い話題を議論した記録があるので、リンクします。
>日本中の50基近くの原発に(北でも中国でもいいが)潜水艦から通常ミサイルが雨のように降ってきたらどう国を守るのか答えよ。
に始まる議論です。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c19
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/763.html#c9
多摩散人です。
またまた、憲法9条を庇(かば)う詭弁を考えたな。
>>7.aDRHdE1RRlpaMWs:まず問われるのは、ロシアな筈です。先に手を出したのはロシアですから。
>この認識が間違っています。プーチンの頭がある日突然に狂って、ウクライナ侵攻を始めたのではありません。(55 ボケ老人=楽老さん)
>私がならず者国家と呼ぶのは、外交の失敗を武力で解決しようとすることです。(55)
外交の失敗を武力で解決する防衛戦争をするのがならず者国家なら、あなたの言う、9条を超越する「自然権」を行使するのもならず者の仕業となる。
>この意味では米国もならず者国家です。では米国もならず者国家です。(55)
この一行は目くらまし。今、「米国」は関係ない。
>世の中の風潮がプーチン=悪、ゼレンスキー=善に凝り固まっていることに危険性を感じるのです。(66)
>プーチンもゼレンスキーも両国民にとっては悪です。世界にとっても悪です。(66)
侵略する側も侵略される側も悪だと、双方を同等に扱っている、と見せかけて、
>私は日本の指導者は決してゼレンスキーになってはいけないと思います。(66)
結局、ゼレンスキーが悪だと言っている。まともな論理なら、
>私は日本の指導者は決してプーチンになってはいけないと思います。(66 多摩散人改作)
と言うべき所を、白を黒と言いくるめる。これが詭弁の見本でなくて何だろう。
憲法9条は「戦争放棄」だから、戦争をするのはならず者、だから、ゼレンスキーはならず者だと、はっきり言ったらいいじゃないか。
それではウソがバレるから、昔、「自然権」を持ち出したが、あなたの論理においてもゼレンスキーは「自然権」を行使して防衛戦争をしているのに、それを「ならず者」と決めつけている。「自然権」も9条を庇うためのウソだったんだな。
はい、今回も落第。もっとうまい詭弁を持っておいで。
ボケ老人=楽老さんの病気に関して、私みたいに親切な医者はいないんだよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c99
多摩散人です。
他にも同様のことを書いている人がいるが、私も一言言わせてもらいました。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c100
改めて冒頭の小林節さんの文を読むと、最後の3段落、
>なお、この機会に「敵基地攻撃能力」つまり「先制攻撃」を考える向きは、それが、被害妄想から侵略戦争を始めてしまった今回のロシアのような国になってしまうことに気付くべきである。
>また、この機会に「不戦・非軍事の9条の正しさを世界に発信すべきだ」と考える向きは、それが非現実的な内容であるだけでなく、今の日本には何であれ世界に対して重大な提案を発信する力・立場がないことを自覚すべきである。
>いずれにせよ、今回は自らの国を改めて見直す好機ではある。
は、従来の「小林節の説」がよろめいているようですね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c101
多摩散人です。
憲法9条を庇(かば)う詭弁は、至る所ボロ丸出し。
>>7.aDRHdE1RRlpaMWs:まず問われるのは、ロシアな筈です。先に手を出したのはロシアですから。
に対して、
>この認識が間違っています。(55 ボケ老人=楽老)
この認識(先に手を出したのはロシアだという認識)が間違っているなら、ロシアが先に手を出したのではない、と言いうかと思いきや、
>プーチンの頭がある日突然に狂って、ウクライナ侵攻を始めたのではありません。(55)
プーチンは冷静に計画的にウクライナ侵攻を始めたのだ、と全然理由にならない理由を挙げている。頭が狂ったなら侵略してもいいとは言わないが、冷静に計画的に侵略したのも同じように、または、もっと悪いのではないか。
>私がならず者国家と呼ぶのは、外交の失敗を武力で解決しようとすることです。(55)
プーチンとゼレンスキーを「外交の失敗を武力で解決しようとしたならず者同士」と決めつけている。
これが詭弁のお手本でなくて、何だろうか。
善良で温厚な私としても、憤懣やるかたないよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c106
多摩散人です。
あなたは、本当は正直な人なんだが、憲法9条のこととなると、ウソをつかざるを得ない。そして、9条のことなら、嘘八百。八百もウソをつくことになる。他のことでは正直で善良なんだが。
憲法9条って、あの女みたいに、人を堕落させるんだなあ!
悪いことは言わない。あの女、じゃなかった、9条と縁を切りなさい。そうすれば、あなたは普通の人になれるんだよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c108
多摩散人です。
しかし、ボケ老人=楽老さんも、3〜5年前と比べると、人が変わってきたなあ。昔は、「その前に、これに答えてごらん。正しい答えを言ったら、お前を相手にしてやる」みたいな、偉そうな逃げ口上を連発だったが、最近は見ての通り。
お互い様かも知れんなあ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c109
多摩散人です。
>君、頭はついているのか。
最初の質問がこれじゃあ、答えようがないな。
「ついている」と答えれば、「ついてないから、そう答えるんだ」。「ついてない」と答えれば、「それじゃあ、議論は無意味だ」となる。
そう答えただけでも、有難いと思ってほしい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/763.html#c13
多摩散人です。
>プーチン、がんばれ!
>糞のようなアメリカは潰れろ!
>デマ報道メディアも潰れろ!
(http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/612.html#c27)
あなたの宗主国、中国は、「プーチン、がんばれ」なんて言っていないよ。そんなことを中国で言ったら、警察に連れていかれるよ。
あなたは、中国からロシアに宗主国を替えたんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c116
多摩散人です。
>中国 1945-46
は、アメリカが中国のどこを爆撃したんですか。
>朝鮮 1950-53(双方の犠牲者300〜400万人)
この300〜400万人の中には、朝鮮に侵略してきた中国軍が計算に入っているのではないですか。それから、朝鮮戦争は、基本的に北の金日成の南への侵略であり、アメリカは侵略阻止の国連軍の一部として参戦しただけですよ。
>中国 1950-53
朝鮮戦争の最中にも、アメリカは中国を爆撃していないと思うけど。
>ベトナム1961-73(死者ベトナム人400万・アメリカ人5万8千)
ベトナム戦争はアメリカが負けた戦争だが、ベトナム民族の民族統一戦争という面と、北ベトナムによる南侵略の面があり、北の背後には当時のソ連と共産中国があり、武器支援などをしていた。アメリカは共産主義拡大を阻止する目的で戦ったが、ゲリラ戦争に勝てなかった。アメリカだけが悪いという訳ではない。アメリカと違って飛行機を持っていなかった共産ゲリラは、もちろん爆撃なんて出来なかった。
>イラク 1991-99(死者イラク人80万人、アメリカ他149人)
湾岸戦争はイラク大統領のクウェート侵略をアメリカを中心とする多国籍軍がクウェートから追い出した戦争で、アメリカはクウェート国内のイラク軍を爆撃したが、イラク本土は爆撃しなかったと思うけど。あなた自身が書いている「アメリカ他」の「他」は30カ国以上あった多国籍軍のことですよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c117
多摩散人です。
またまた詭弁。本心は9条の無効性の言い訳。
>>97.UlBabTFUQkJTaEU:プーチンのような存在を許さない世界にすべきだと思うのですが。
>で、貴君のお経を唱えると、プーチンも、ブッシュも、スターリンもルーズベルトも東条英機も居ない世界が作れるとでも❓
そういう世界は当分、あるいは永遠に作れないから、そういう存在を許さない世界にすべきなんだよ。
そんな世界が出来たら、そういう存在を許すも許さないも、ヘチマもないじゃないか。
あの女に、じゃなかった、9条に騙されているんだよ。9条と別れなさい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c118
多摩散人です。
憲法九条について考えると、「恒久平和・絶対平和」という観念に行き着きますね。
つまり、憲法九条は日本に特有の、個別的な問題だが、その背後に人類の普遍的な問題意識である「恒久平和・絶対平和」というものが控えているんです。
私は「恒久平和・絶対平和」は宗教・哲学の問題ではあるが、科学・社会科学の問題にはなり得ないし、現実に、なり得ていないと考えています。
現実にこの世に存在したことのないものは、科学的に考えようとしても、サンプルがありません。
しかし、別の考えもあります。
「不老不死」は医学の問題になり得るか。現実に存在したこともなく、サンプルもなくても、医学の問題になり得ると考えている人も、多分少数だろうが、いるでしょう。そして、科学の問題は、ガリレオが言ったように、少数だから間違っているとも言えないのです。
我々が警戒すべきは、「不老不死」を売り物にするインチキ医学、インチキ科学、インチキ宗教でしょう。
私は、九条肯定の人たちは、インチキ科学、インチキ宗教に騙されていると思っていますが、そうでないと考える人たちが「居ない世界が作れるとでも❓」ということです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c119
多摩散人です。
>ゼレンスキーを生んではならないというのは日本が同様な弱小国だからです。
>日本が超大国ならプーチンを生んではならないと云います。
またまた詭弁。弱小国だろうと超大国だろうと、プーチンを否定するのは当たり前だ。余計なことを書いて、また、目くらましか。
「弱小国はゼレンスキーを生んではならない」とは、弱小国が大国から戦争で脅迫されたら、自衛戦争をせずに降伏しろと言うのか。あなたの「自然権」論では、自衛戦争は「戦争放棄」の憲法を超越して、自然権として認められているのではないのか。
それとも「弱小国は大国に侵略されないようにしろ」というのか。そんなことは当たり前。しかし、もし大国が無理難題を押し付けても、独立を侵そうとしても、防衛戦争をしてはいけないのか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c122
多摩散人です。
>私は日本の指導者は決してゼレンスキーになってはいけないと思います。(66)
日本の指導者が誰になるかはそれはそれとして、あなたは、現実のゼレンスキーとプーチンと、どちらが正しいと思っているんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c124
多摩散人です。
>彼の主張は毎日学校へ行くのに包丁を持って行きなさい、というようなものか。
毎日学校へ行ったり公園へ行ったりする生活で、強盗に備えて包丁を用意していない国家が、この世界に一つでもあったら、国名を教えてほしい。
多摩散人です。
あなたは中国を宗主国としていたと思うが、ロシアに替えたんですか。中国とロシアが別々のことを言い始めたら、あなたはどっちに付くの。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c146
多摩散人です。
私も、その「自衛隊は合憲」に転換した時のことをよくかどうか知らないが、憶えています。
確か、中曽根政権の時でした。「戦争は放棄するが、専守防衛は戦争ではない」「専守防衛は9条合憲」を自民党と政府が打ち出し、その時、共産党の不破さんがテレビで、「自衛隊を何とかかんとか…うそになる」とか言って、政府の憲法解釈変更を是認した。そのころから、「自衛隊は実力部隊だ」と公式に言い出した。そして、野党もマスコミをそれを受け入れ出した。
私はその時、「自衛隊の実力というのは、数学の実力でもなければ将棋の実力でもない。戦う実力である。戦う実力とは「戦力」であり、憲法9条の「戦力は保持しない」という条文を破っているな。つまり、9条を棚上げにしたんだ」と思った記憶があります。
そういう歴史を、誰かに書いてもらいたいですね。
多摩散人です。
資本主義・自由主義・民主主義は理想の社会形態、政治形態ではなく、大きな欠点を含んでいる。それは、簡単に言うと、金による支配である。金が一か所か数か所か知らないが、偏在するようになり、金を支配するものが社会を支配する。
それはその通りだが、それに対抗するものとして、アラジン2さんは中国やロシア、つまり専制政治の国を持ち出し、それらの言い分を全部信じて、資本主義側の言い分は全部ウソだと決めつける。中国やロシアも同じようにウソをついているのではとは考えない。
私は、資本主義・自由主義・民主主義の欠点は認めるが、専制政治よりはましではないかと考えているんです。
最近、ディープステートということがよく言われるが、国家の仕切りを超えて金が世界を支配しると言う事で、金はアメリカやヨーロッパだけでなく、中国もロシアも支配しているんです。ロシアや中国はディープステートの金と戦う正義の勢力ではなく、やはり金に支配されながら自分たちの利益を追及しているのでしょう。
過去の私の質問にも答えてほしいですね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c174
多摩散人です。
今回の前河さんの意見はほとんど全部私は同感できる。私は変わった覚えはないが、あなたが変わったのか。それとも、私とあなたを取り巻く状況が変わったのか。
正直、今まで、私はあなたを「組みしやすい」と思っていた。「善良な素人」と呼んだのはそういう意味だ。
あなたの意見で特に読者に読んでほしいのは、
侵略戦争に対して降伏すれば、平和で安全な生活が戻るとは限らない、または、絶対に戻らない。今度は侵略国に奴隷として支配され、徴兵され、侵略軍の新たな侵略の最前線に立たされ、後ろから鉄砲で脅され、地雷原に突撃させられる。こんなことなら、あの時降伏しないで死んだ方がましだったと後悔することになる。
私の表現で言えばそういうことだ。
以上、無駄な話だが、それより、ボケ老人=楽老さんと議論して下さいよ。彼は私には意固地になっているらしいので、あなたならどうかと思う。確か、あなたは基本は改憲派だったよね。今はだめなんだろうが。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c184
多摩散人です。
×確か、中曽根政権の時でした。
○確か、中曽根さんが防衛庁長官の時でした。
>131:憲法改正の発議もできないヘタレの自民党じゃサヨクは当分安泰だわ。
ヘタレは自民党だけじゃない。日本国民そのものがヘタレなんです。いざ国民投票となった時、護憲派は必ず、「平和憲法を選ぶか、戦争憲法を選ぶか」というキャンペーンを張るに違いない。その時、言霊信仰の日本国民が、戦争憲法を選べるだろうか。
だから私は、9条廃止は最善策だが急がない。次善策として、護憲派と協力して九条を護り、九条をいくらでも破ろう、と主張しているんです。これだと、護憲派は、下駄の雪みたいに、踏まれても踏まれても、付いて来るからです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c132
多摩散人です。
極論だが、「普通の国」でない国は、全て滅亡したんです。だから今、「普通の国」だけが生き残っているのです。
日本も「普通の国です」。ちゃんと戦争不放棄だし、戦力保持です。ただ、9条に「戦争放棄・戦力不保持」と書いてあるので、それを護るけど、守らないのです。護憲派も同じ意見です。
9条を持っていて、それを守っている国が世界に一つでもあるなら、その国名を教えてほしい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c134
多摩散人です。
>ならばこの「自衛権」をどうにかして戦争をなくそうというのが人類の考えるべきこと。
じっくり考えて、いい答えがあったらぜひ教えて下さい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c137
多摩散人です。
藁(わら)にも縋(すが)る思いです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html#c140
多摩散人です。
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」。このセリフを、日本社会党の当時の「非武装中立論」のエース、石橋正嗣氏がテレビで言ったのをはっきり憶えています。1980年ごろ、中曽根内閣の頃でした。
非武装中立論は1994年に社会党の村山富市首相が「あれは、ウソでした」と白状し、今社会党(現社民党)は国会議員が一人か二人になって、消滅寸前です。
まあ、感想ですが。
石橋さんも罪なことをしたもんだね。
多摩散人です。
私はアラジン2さんと反対で、専制主義より民主主義を選ぶんですが、それは別として、アラジン2さんの意見も分かるところもあるんです。
戦争だから、双方に虐殺もあるかも知れないし、フェイク報道もあるだろう。本当のことは我々には分からない。
ただ、私は、双方の虐殺の数をもし数えられたとしても、虐殺の少ない方が勝ち、多い方が負け、と判断するのは無意味だし、そんな判断を我々が下しても、戦争の勝敗がそれで決まる訳でもないとも考える。
戦争とは、ルールに従って、審判が勝負を決めるものではないんです。以前書いたが、プロレスのチャンピオンとボクシングのチャンピオンが喧嘩をした。どちらが勝つか。
答:喧嘩に強い方が勝つ。戦争は、勝った方が勝つんです。
虐殺がデマだとか本当だとか、ソースはこうだとかいう議論は、私にはあまり意味が無いような気がする。
私は、はっきり言って、虐殺の少ない方を応援する訳ではない。日本にとって有利な方、つまり、民主主義の側を応援する。しかし今回は、双方とも専制国家だ。しかし民主主義側は、ウクライナの方を応援している。
断っておくが、虐殺は人道に反するし国際法違反だから、やってはいけない。
もっとはっきり言えば、私は、ロシアが不利になるように応援する。たぶん、一見アラジン2さんと反対だが、論理は同じだ。自分が正しいを思う側を応援する。冷戦時代、ロシア(ソ連)は超大国だった。冷戦に負けて大国になったが、経済は資源だけで他は駄目、軍事もそれほどでない、準大国に落ちぶれた。今回の戦争は、その挽回作戦なんです。
この機会に、ロシアをもっと叩いて、大国の地位から叩き落したい、国連安保理からも叩き出してしまいたい。
一番いいのは、西側が参戦してウクライナを勝たせ、ロシアをウクライナの属国または一部にしてしまいたい。多分そうはいかないだろう。なぜなら、西側が参戦すると、世界大戦になる危険があるからだ。
それから、アラジン2さんは、私の以前の質問に答えていないよ。
多摩散人です。
このコメントは、「日本に住んでいる いちロシア人の意見」には違いないが、最初のリンクのURL にリンクすれば分かるように、「日本とロシアを絆ぐ ジェーニア ブログ」というサイトの中の「ロシア・ウクライナ戦争 2022-02-27 19:43:16」の中にある「日本に住んでいる いちロシア人の意見」という記事の引き写しですね。二月27日という日付は、戦争開始が2/24 とすれば、3日後ですね。
阿修羅に投稿した人は、「関西=ウクライナの例え」という名前で、私がそこをクリックしたら、「「関西=ウクライナの例え」というサイトが出てきて、そのサイトの標題に「関西=ウクライナの例え itaQvIGBg0WDToOJg0ODaYLMl@GCpg コメント履歴 No: 100000」とあり、その下に、この阿修羅のこの記事と同じ文章が掲載されています。
まあ、これが何を意味するか、私はネットのサイトの引用などの知識は少ないので、よく分かりません。ただ、この「日本に住んでいる いちロシア人」に反論や質問して答えをもらうにはどうしたらいいかは、私は分かりません。
書いた人が例えばアラジン2 さんなら、反論や質問はここに書けます。もちろん、返事をくれるかどうかは、アラジン2 さんの自由だし、アラジン2がどこの誰かは分からない。それは阿修羅というネットの匿名サイトだから、当たり前ですが。
それで、内容ですが、アラジン2 さんのコメントとは比べ物にならないほどよく分かる。ロシアを支持するロシア人の立場や見方がよく分かる。
それに対して私は反論や質問があるが、忙しいのでそこまでは出来ない。皆さんの活動に期待して、ここで止めておこう。
このコメントの存在環境の確認、みたいなことだけで、無駄なことなら、お詫びします。
多摩散人です。
あっ、分かった。「日本とロシアを絆ぐ ジェーニア ブログ」というサイトの初めに、
>皆さんこんにちは
>Здравствуйте
>ロシア語教師のジェーニャです
>いつもお読みくださりありがとうございます♪
とある。つまりこの文章は「ロシア語教師のジェーニャ」さんが書いたんだ。
その上の行のロシア語はどういう意味か、誰か教えて下さい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c210
多摩散人です。
Ameba という「貸しブログ」みたいなものがあって、「ロシア語教師のジェーニャ」という人がその一室を借りて自分のブログを作り、そこに「この文章を載せた」ということらしい。
皆さん、お騒がせしてすみません。
多摩散人です。
有難うございます。私もそんなものかと思ったのですが、最初の文字が「3」なので、分からなかったんです。
208に書かれている文章は、「日本とロシアを絆ぐ ジェーニア ブログ」(https://ameblo.jp/jenya-jpn-rus/entry-12729203839.html)というサイトの中の「ロシア・ウクライナ戦争」という文章で、日本に住んでいる一ロシア語教師のジェーニャという人の文章です。
この人の文章は非常に参考になります。私の勝手な希望だが、この板でも、この文章について議論がされれば有益だと思います。
特に勉強家のアラジン2 さんは他のサイトの文章をそのまま投げ出して「読め」というだけでなく、自分の言葉でジェーニャさんに賛同、批判をしてほしい。ジェーニャさんが阿修羅で発言してくれるといいんですがね。
この文章を私が読んで、感じた問題点をまとめます。
冷たい戦争が1989年に資本主義側の勝利で終わり、共産主義の劣位が明らかになって、東側もみんな資本主義・自由主義に変わろうとした。旧ソ連の一員だったロシアもウクライナもそうです。
しかし、小室直樹博士が「資本主義というものは、なろうと思っても、誰でもなれるものではない」と言うように、ロシアもウクライナも、資本主義・自由主義・民主主義がまともに機能する国家になれず、専制政治やマフィアが支配する国になってしまった。
かつてロシアに支配され、ロシアの衛星国になっていた東欧諸国は軒並み西側の支配下に入ってしまい、ロシアが自分の兄弟国、あるいはロシアと一体の国だと思っていたウクライナまで、NATOに入れてもらいたい素振り。当然、陰に陽に西側の誘惑もあるだろう。ロシアから見れば、それは西側の不当な身内誘惑である。本当は野蛮なロシアがウクライナから嫌われたのだが、ロシアはそうは考えられない。自分の味方の国を次々と自分から奪おうとする西側の陰謀と受け取る。
資本主義・民主主義・自由主義と言うが、そもそも資本主義・自由主義とは、金のある者が勝ちで、表社会の支配者である民主的な政府の支配の及ばない裏社会で、表社会以上に金と暴力の力が社会を支配する。非合法な金と暴力の支配という点では、資本主義は共産主義よりひどい。共産主義というのは、合法的な支配者である官僚制が金と暴力を使ったから、それでも規律があったが、資本主義ではそれがマフィアの仕業だから、規律もヘチマもない。
ジェーニャさんが、
米国(ネオコン・DS・軍産複合体の支配下の米国)やシオニスト・ナチス勢力が
ウクライナに加担してロシア(プーチン大統領)を倒そうとしてきた。
と書いているのは、その辺ではないか。
そこでロシアのプーチンは反撃に出た。反撃が成功すればロシアはまた昔の栄光を取り戻すか。そんなことはない。ロシアは世界中、特に東ヨーロッパの国からますます嫌われ、服従させたウクライナからも、面従腹背で毛虫のように嫌われるだろう。
失敗しても同じ。ロシアは国際法違反のジャイアン国家、プーチンは殺されるか失脚する。どちらにしても、ロシアは準大国、非大国に転落するだろう。それはそうだ。冷戦でアメリカに負けたロシアが亡国にならなかっただけでもありがたいと思うべきなんだから。
ああ疲れた。講談を作りながら書いている感じで、自分でも本当かどうかは自信がない。皆さんのお知恵を頂ければ幸いです。
2022-02-27 19:43:16」の中にある「日本に住んでいる いちロシア人の意見」という記事の引き写しですね。二月27日という日付は、戦争開始が2/24 とすれば、3日後ですね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c218
多摩散人です。
「改善って」だろうが。また促音便の間違い。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c221
あるロシア人のコメントに関する私のコメントをリンクします。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html?c221#c218
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/777.html#c227
日本に住んでいてロシア語を教えているジェーニャさんという女性の意見とブログがとても参考になるので、ここに紹介します。何しろ、当事者なので、とにかくご意見を読んで考えて下さい。
https://ameblo.jp/jenya-jpn-rus/entry-12729203839.html
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/777.html#c228
多摩散人です。
>ゼレンスキーにとっては米国の奴隷となるかロシアの奴隷となるかの分かれ目かも知れないが、ウクライナ国民にとっては、どちらでも良いから平和であってほしいと云う事だと思う。
あなたのコメントの主題はいつも同じだ。「どちらでも良いから平和であってほしい」、つまり憲法9条が無意味でないと見える結果になって欲しい、というだけだ。
飛躍するが、日本に住むロシア人の書いた文章が参考になるので、それをリンクします。
https://ameblo.jp/jenya-jpn-rus/entry-12729203839.html
それから、その文章に関する私の感想もリンクします。ぜひ読んで下さいという気持ちだけです。
多摩散人です。
>ゼレンスキーにとっては米国の奴隷となるかロシアの奴隷となるかの分かれ目かも知れないが、ウクライナ国民にとっては、どちらでも良いから平和であってほしいと云う事だと思う。
国境線の上で、どちらもが専守防衛の戦争をすれば、どちらも死者もけが人も出さず侵略戦争が解決して、憲法9条が守られるというのが、あなたの思い付きだったよね。
戦争は権力者が勝手にやっていることで、国民は「戦争放棄」だってか。いくらフェイクニュースが多くても、それは現実ではないことは分かる。
>米国はアフガン、イラク、シリア、ベトナムでようやく勉強したのか懲りたのか
米軍を動かさず代理戦争に徹するようになった。
>WWVを回避しながら紛争を長引かせることが米英軍産金融資本にとっては願っても無いことだ。
>ロシア経済だけでなく、世界経済が破滅しそうになるまで米英はゼレンスキー支援を止めない。しかし、決してゼレンスキーが勝つところまでは支援しない。
>米英もWWVは忌避したいだろうから。
>国際金融資本の足元が揺らぐ事態になれば早々に幕引きを図ることになろう。
葬儀屋は町中の喧嘩と殺人を煽って回るが、自分の店が放火されるほど騒乱が広がれば早々に幕引きを図るってか。喧嘩騒乱はすべて葬儀屋の陰謀だってか。
ここに喧嘩が起きて殺人が行われているのに、「どうせ葬儀屋の陰謀だよ。国民にとっては、喧嘩は正しい方がどちらでも良い。とにかく平和であってほしい。喧嘩を放棄して武器を保持しなければ喧嘩は起きない。憲法九条は正しい。」
これって、論理の飛躍が多すぎないか。犯罪的葬儀屋と同じく、犯罪的平和屋の言いぐさではないか。喧嘩を裁かないで自己の利益のために利用する点では同じだからだ。
資本主義・自由主義社会においては、葬儀屋の金儲けは自由だ。葬儀屋は金儲けのために犯罪を犯すことがある。その通りだ。しかし、葬儀屋以外の職業だって金儲けのために犯罪を犯す。そして、葬儀屋も他の職業と同じく、社会にとって必要だ。
葬儀屋だけでなく、ワクチン屋や、その他すべての「〜屋」が金儲けのためにどんな陰謀を巡らせているかは、もちろん解明され、取り締まられなければならない。
蛇足を言うが、人々が「資本主義の精神」を備えて、禁欲と勤勉にいそしむところから資本主義社会が生まれた、というのがマックスウェーバーの説らしい。
ロシアもウクライナも、共産主義は捨てたが健全な資本主義、民主主義にはなれなかった。それで、西側の資本主義の食い物にされてしまった、という底流があるらしい。詳しい話はまた。
どちらにしても、ボケ老人=楽老さんの「9条擁護」はまったく馬鹿げた的外れだ。
多摩散人です。
文章は出鱈目だが、私と同じ視点で世界を見ているらしい。
資本主義・自由主義・民主主義は、冷戦で共産主義に勝利したが、だからと言ってそれが理想の社会ではない。単に共産主義社会より強かったというだけに過ぎないということです。
資本主義は人間の経済活動を活発にする。しかし、非合法の経済活動も活発にする。自由主義では、いいことも悪いことも自由なのです。そう言えば、共産主義の国にはマフィアはいなかったような。ロシアもウクライナも、共産主義を捨てて資本主義になったら、マフィアが支配した。本場の欧米のマフィアにとって、初心(うぶ)なロシアやウクライナは、格好のターゲットだった。
考えてみると、資本主義は、悪い奴まで自由に活発に活動して経済的能力を発揮できたから、共産主義に勝ったのかもしれない。真面目な人たち(表社会)も悪い人たち(裏社会)も、資本主義を盛んにするという点では協力していたのかも。共産主義社会は、悪い奴らの活力を引き出すことは出来なかったから、資本主義に負けたのかも。
現在、それに対するカウンターパートが、プーチンや習近平だ、という構図もあり得る。
皆さん、私が87に紹介したリンクを見て下さい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/797.html#c100
多摩散人です。
ウクライナ戦争を、どちらが正しい、どちらが悪い、はもう明らか。それより、その底流を私は見た気がする。
偉そうにするつもりはありません。(そう見えるでしょうが)。とにかく、その底流を見て下さい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/797.html#c101
多摩散人です。
>共産主義・社会主義にマフィアはいるよ。政府がマフィア、これが共産主義。
その通りです。私もすでに指摘しました。
資本主義社会のマフィアは非合法、だから自由でどんな悪辣なことでも出来る。
社会主義社会のマフィアは、合法、だから自由ではなく、悪事もそれなりの制約がある。
そりゃ、資本主義のマフィアの方が強いわ。
多摩散人です。
馬淵睦夫さんの講演を聞くと分かります。
ユダヤ人は長い間亡国の民だった。自分の国はない、とは言っても、世界中特に欧米にばらばらに住んでいた。そして、キリスト教徒が出来ない商売、金融業をしていた。資本主義社会、つまり、何よりも金が物を言う社会が出来ると、ユダヤ人は王様や権力者に金を貸し、次第に権力の中に入り込んだ。金に国境はない。ユダヤ人は国境を無視して(グローバリズム)常により多くの利益を得ようとし続け、当然のこととして世界を裏からというか、金の面から支配し、全世界を支配しようとしている。ジョージ・ソロスという人がポイントらしいです。プーチンやトランプはそれと対立したらしい。だから、グローバリズムの反対はローカリズムと言うと、ちょっと違う。国家優先主義とでも言うか。そう言えば、トランプは「アメリカファースト」と言った。
これに対して、イスラエルに定着したユダヤ人は、イスラエルの国民として生きようとしている。当然、今の国家による国際秩序の中で生きようとしている。
という訳で、二種類のユダヤ人がいるらしい。耳学問だから、当てにはならないよ。
とにかく、今や憲法九条なんて紙くずみたいなもので、考える価値もない。それより、世界新秩序の概念を掴まなくては。と言っても、私は護憲論を批判し続けるけれどね。
多摩散人です。
163氏のコメントは、私にも分からない所が沢山あるが、基本的に私と同じことを言っていると思います。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/797.html#c168
多摩散人です。
私も、今までの色々な疑問を考えているうちにグローバリズムと金、金融のつながりに気付いただけで、まだよく分からないんです。
グローバリズムが世界を支配しようとしていると言うのは陰謀論だと言って否定する人もいるそうです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/797.html#c171
グローバリズムとの実質的出会いについて、私自身の記録のため、ここに書く。
数日前、日本に住む一ロシア語教師ジェーニアさんの愛国的と言うかロシア擁護的解説
https://ameblo.jp/jenya-jpn-rus/entry-12729203839.html
を読んで、日本人というか、自分の立場からその読解および反論
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html?c221#c218
を書いているうちに、共産主義が消滅して世界が資本主義だけになった現在において、国家の枠を越えた金の力が世界を根底から動かしているのではと思った。
そして、馬淵睦夫の講演を聞いて、私自身は反対したい所がたくさんあるが、世界を理解する構図そのものは適切なのではないかと思った。
さて、この板に於いて、3Z1jOfJRtc さんがグローバリスト、X1SnQkYMVk さんが反グローバリスト。これは明らかなようだ。読んで頭がくらくらしたが、新しい数学の定理を読んだような、新鮮さ、「ああ、そうだったのか」みたいな気がした。
そこで、
グローバリズム 反グローバリズム
ゼレンスキー プーチン
バイデン トランプ
カダフィーを消したアメリカ カダフィー
徳川慶喜・坂本龍馬 新選組・尊王攘夷派
みたいな構図でいいんでしょうか。
マフィアはどちらに入るんでしょうか。
合法的な・民主的なグローバリズムと、非合法の・専制制のグローバリズムと言うのはあるんでしょうか。
トランプとバイデンの不正選挙騒動は、どう解釈出来るんでしょうか。
多摩散人です。
この文章は内容が明快で、世界共和国じゃなかった、国家ではないから、世界共和への理想を示すようだが、国家の超越と言い、インターナショナリズと言い、昔共産主義が世界に登場した時のうたい文句とそっくりではないでしょうか。
共産主義はグローバリズムとして登場したが、スターリンによって、反グローバリズムに堕落させられたということでしょうか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/797.html#c206
多摩散人です。
>そこで、自由主義国家を支持し求める者は、社会主義国家のマフィアのいない被支配民となり、
例えばアメリカ人で例えばバイデンを支持する者は、マフィアの掟から自由であり、
>自由主義国家のマフィアが結託する先は社会主義国家の政府マフィア合弁体となる。
アメリカのバイデン政権下のマフィアは、ロシア国家(=ロシアマフィア)と手を組むしかないと言うことか。
何のことか分からない。そんなことが例えばアメリカで起きているのか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/797.html#c209
多摩散人です。
私が長年ボケ老人=楽老さんと戦争・平和について議論した末に辿り着いた感想は、
ボケ老人=楽老さんは、戦争が起きる前は、「戦争は起きないだろう」と言う。戦争が起きると憲法九条が間違いだとバレるからだ。
戦争が起きると、「どっちも悪い。両方が戦争を止めれば戦争は終わる」と言う。9条の手前、戦争をやれとは言えないからだ。
要するに、ボケ老人=楽老さんは、9条を庇うために戦争・平和の話題を利用しているに過ぎない。
ここ四五日忙しいので、無視してもらうと有り難い。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c189
ボケ老人=楽老さんの戦争・平和論には、「侵略戦争」と「防衛戦争」の区別がない。なぜなら「戦争放棄」だからだ。防衛戦争をする側を応援する、又は防衛戦争をする側に立って戦争をするという選択肢はない。なぜなら「戦争放棄」だからだ。ボケさんの個々の詭弁を議論しても、果てしなく言い逃れるだけ。
今、9条の戦争放棄は日本人の中から駆逐されつつある。議論する意味が無くなってきている。ボケ老人=楽老さんの詭弁相手にエネルギーを使うより、日本人の意識を変えるのにエネルギーを使った方がよい。
とは言っても、私はボケ老人=楽老さんを追求し続けるけどね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c194
多摩散人です。
>前河さん、しんのすけ99さんの主張は 何がどうであれ先にドンパチ始めた方が悪い。ただこの一点のみです。
この後、「この一点」に反論しないで、関係ないことを並べて、最後に、
>日本としては勝手にドンパチやっとくれ、わしゃ知らん。これが一番正しい。
日本とは無関係のことと自分で決断している。何でも、自分と無関係のことと決断すれば、それで話は終わりに出来るよ。これって、昔は「平和主義のデラシネ(根無し草)」と呼んだ。
では、あなたは何で議論をしたのか。最初から「わしゃ知らん」と言えばいいじゃないか。そうすればあなたを相手に無駄な努力はしなかった。
要するに、日本と世界のことより、憲法九条を庇うことが大切なのだ。
私としては、行き掛かり上、今後もボケ老人=楽老さんの治療に関わります。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c195
多摩散人です。
>だから、どこかで、この争いを最終的に終わらすためには、戦争ではなく、対話による解決を求める事が必要。
それが必ずうまく行けば、戦争放棄、戦力不保持でいいんですよ。
それがうまくいかなかったら、相手がそれを受け入れなかったら、ということは考えないんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c198
多摩散人です。
戦争が起きるまでは、「戦争は起きないだろう」。戦争が起きたら、「わしゃ知らん」。そんな人と戦争の話をして、何になるんだ。
今、戦争は起きているんだよ。
戦争が終われば、「終わってよかった。平和が大事だ」。
防衛戦争は自然権じゃなかったのか。知らんぶりも確かに自然権だよね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c202
>まず、9条1項の下でわが国は「国際紛争を解決する手段としての戦争」つまり国際法の用語としての「侵略戦争」を放棄している。
相も変わらず詭弁。九条は侵略戦争は放棄しているが防衛戦争は放棄していない、なぜなら、防衛戦争は「国際紛争を解決する手段としての戦争」ではないからだと言いたいらしい。
防衛戦争とは、外国が日本を攻撃した時、それと戦うことである。外国と日本が戦うんだから「国際紛争」に決まっている。それとも、防衛戦争は「国内紛争」だとでも言うのか。
>わが国が今すべきは、物騒な改憲論議ではなく、
改憲なんかする必要はない。どうせ破っているんだから、9条はないも同じ。死んでしまった人の病気を治したって生き返る訳ではない。
>専守防衛の質を高める努力であろう。(小林節)
その通りだ。だから敵地攻撃、要するに攻撃力の向上が必要なのではないか。専守防衛の質を高める最善の方法は、専守攻撃の質を高めることだ。
飛んでくるミサイルを専守防衛するためには、敵基地を専守攻撃する以外に、どういう方法があるんだ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c3
多摩散人です。
先生、あっちの席の奴も騒いでいるのに、何でオレだけ注意するんだ。
おい警官、オレの立小便を注意するなら、日本中の立小便を公平に注意しろ。
おい警官、他にも人を殺して逃げている奴は沢山いるのに、何でオレだけ捕まえるんだ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/796.html#c86
多摩散人です。
あなたは、日本はどうすれば他国の侵略から安全になれると言うんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c5
多摩散人です。
>中立を守って、たいした根拠もなく敵意剥き出しにしないことだ。
今の日本は中立ではありません。日米安保はどうするんですか。また、外国に攻められたらどうするんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c8
アラジン2さんがリビアのカダフィーの善政を褒めちぎった時、何か違うと思ったが、ようやく分かった。
とにかく、今の世界の動きの根底にグローバリズムと反グローバリズムの対立がある。これがすべての問題を解くカギだ。馬淵睦夫氏はその構図を明快に解き明かしている。氏は反グローバリズムらしいが、私は直観的にグローバリズムの立場に立つ。
カダフィーが石油を売って大儲けし、国民に大善政を施したのは事実らしい。だが、石油は、昔はアラジンのランプの燃料くらいにしか使われなかった。それが今は魔法の燃料で独裁者は大儲けと大善政。しかしカダフィーはそれが世界のグローバル化のお陰だと理解しなかったのだろう。
カダフィーは掘ればどんどん出て来る石油の金を、自分の権力だと錯覚した。そしてグローバル化する世界(その中心はアメリカ)に盾を衝いた。その結果、アメリカに殺された。
講談調創作でお粗末。
多摩散人です。
もしボケ老人=楽老さんがグローバリズム・反グローバリズムを論じたら、多分反の方に立つだろう。しかし、反のつかない方かも知れない。しかし、どちらにしても、憲法九条を庇う結論を出すための詭弁の羅列になるだろう。あの人の言論の(人生のとは言わない)最終目的は、憲法九条を庇うことだからだ。
多摩散人です。
>安倍晋三も言ってたけど先制攻撃は国際法違反だからね敵基地攻撃能力の議論は終わりですよね。
そう言えば、安倍さんが尖閣問題を役人と話している時、「戦ったら勝てるのか」と質問して、そんな質問をした総理は今までいなかったので、役人たちは「感激した」とかいう話を聞いたことがあるが、それは今はどうでもいい。
その時、「最初の一発はミサイルを受けてもしょうがないね」みたいなことを言ったというのを聞いて、私は「なんでそんな弱気なことを言うんだ」と思った記憶がある。
最初の一発は国際法違反なんだね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c11
多摩散人です。
私のコメント8の質問に答えて下さい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c13
多摩散人です。
>憲法9条が言いたいことは、「外交こそ防衛ですよ」だ。
憲法9条に書いてないことなので、「言いたいことは」とあなたは書かざるを得ない。それはあなたの勝手な解釈だ。9条には戦争放棄、戦力不保持が書いてある。「外交こそ防衛だ」なんて、一言も書いてない。憲法を捏造しないで下さい。
>敵をつくらない外交を目指すことが憲法に書かれているのです。
(憲法の精神は前文に書いてあります。ぜひお読みください)
だから、9条ではなく前文に話を逸らさざるを得ない。また、「敵をつくらない外交を目指す」なんて前文には書いてないので、「…目指すことが」とあなたは書かざるを得ない。
前文を持ち出して9条を解釈改憲したのは、自民党政権が自衛隊の保持を正当化するために作ったフィクションです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c16
多摩散人です。
図々しいようですが、ジェーニアさんに対する私の反論も、紹介させて下さい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c218
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c238
多摩散人です。
9条無限ループは、私は下らない事を承知でやっているんです。なぜなら、今でも多数の日本国民は「9条を護れ」と思っているんです。もちろん、「9条を守れ」とは思っていないんですが。
相手が下らないんだから、下らない話を延々と続けなくてはならないんですよ。
多摩散人です。
チラッと見れば同じことを言っていると分かるから、無視して下さい。
私から見ると、国民全員がお互いにウソを付き合って、しかも知らんぷりでいるのは耐えられないので、阿修羅の場を借りて言いがかりを付けざるを得ないんです。
表示機能の改善は阿修羅の管理人にお任せし、それに従います。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c244
多摩散人です。
総理大臣も大臣も全国会議員も含めて、全国民が、ウソ発見器の前で、「自衛隊は9条合憲だ」と言ってみればいいんだ。これは私自身嫌な言い方なので、匿名でしか言えない。いやな言葉なのだが、言わざるを得ないんだ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c20
多摩散人です。
この問題で三島由紀夫が自決したんだ。命より大切なものがあることを、諸君に見せてやる。そう言ったのだ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c21
多摩散人です。
私の言論活動が「9条憎悪」と言う核があることは事実でしょう。私は誰かが作った規則に従って自分の価値観とは関係なくどちらが勝ちか判定を下す「審判」ではないような気がします。
一応、私の気持ちを書いたところをリンクしておきます。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html?c21
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c250
多摩散人です。
けろりんと言う人が別の所で書いているのを読んで思い付いた。
プーチンはカダフィーと同じだ。
とにかく、今の世界の動きの根底にグローバリズムと反グローバリズムの対立がある。(232)
プーチンが天然ガスを売って大儲けし、ソ連崩壊で苦しんでいたロシア国民に小善政を施したのは事実らしい。プーチンは一時は西側と融和してやっていけると思っていたらしい。しかしプーチンはそれが世界のグローバル化のお陰だと理解しなかったのだろう。
プーチンは掘ればどんどん出て来る天然ガスの金を、自分の権力だと錯覚した。そして、冷戦で失った衛星諸国家を取り戻し、ロシアをかつてのピョートル大帝の偉大なロシア帝国に戻そうとした。そしてグローバル化する世界(その中心はアメリカ)に盾を衝いた。侵略はいくつかあるらしいが、クリミアの次はウクライナ。その結果、アメリカに殺される、かどうか知らないが、とにかく失脚する。
講談調創作でお粗末。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c251
多摩散人です。
日本に住む一ロシア語教師でロシア愛国者のジェーニアさんに対する私の考察を紹介させて下さい。「3.16 プーチン大統領演説とウクライナの正体」と言う表題です。うまくリンクできるかな。
https://ameblo.jp/jenya-jpn-rus/entry-12732589009.html
ポイントは、ジェーニアさんの文章の、この部分です。
>私が最も今までの戦争の認識を 改めてもらいたい事は ロシアVSウクライナではなく
>プーチン VS ネオナチ=DS=ネオコン=(アメリカ内部の)軍産複合体
>こういった構図なのです
「アメリカの」ではなく「アメリカ内部の」と言っています。その通りです。アメリカ政府は、戦争が始まる前から軍を出さないと宣言しています。アメリカ軍ではなく、アメリカを中心とする資本主義の「軍産複合体」つまり経済体制が、ウクライナ迄押し寄せているのです。
なぜか、それは冷戦に東側が負けて東西の資本を分ける壁がなくなったからです。軍産複合体だけでなく、あらゆる商品が、コカコーラもマクドナルドも、ウクライナどころか、ロシアの内部まで入り込んでいるのです。ロシアの資源も、壁がなくなったからこそ西側に高値で売れるのです。
金に国境はなく、かつて資本の侵入を防いだ東西の壁も、今やない。それと戦った共産主義体制もない。
プーチンはそれに気付かず、自分の権力が「アメリカ内部の」、実は世界中の軍産複合体、実は資本主義体制に支えられていたことを知らなかったのです。
ソ連は冷戦に負けた。ソ連の中核だったロシアは、また負けます。何故か、冷戦の淵源を辿れば、ロシア革命に行き着くからですね。極端な想像をすると、ロシアは非大国、準大国となり、国連の常任理事国から外されるかも知れない。
グローバリズムとは、世界を資本主義にする動きとでも言おうか、それを明快に説明しているのが馬淵睦夫という反グローバリスト。私は、直観的に、グローバリストです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c252
議論の結論は出ている。
日本人のやるべきことは、戦争に備えること。自衛隊と警察と消防と米軍への協力を考えること、耐乏に備えること、その他、経験がないから知らないが、警察の呼びかけに答えること。
アメリカの属国であるが、背に腹は替えられない。アメリカの属国に徹して、アメリカを抱き込むこと。
海がある、安心しろ。戦場は遠い、安心しろ。自衛隊と米軍を信頼しろ。
こんな下らない事、私は書きたくないが書くのがインテリの務めだ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/828.html#c140
多摩散人です。
ウクライナに、防弾チョッキだけでなく、武器を送れ。多分送っているだろう。金も送れ。必要なものは何でも送れ。
世界中が秘密裏に送っているだろう。
140で言い遅れたが、アメリカからの独立の話は、戦争が終わってからだ。
武器を送れば殺戮を助長するなんて、バカもほどほどにしろ。ウクライナ人が求めているんだよ。
ロシア産のものは、ウクライナ人のことも考えて、しばらく我慢するんだな。
ウクライナ人にも、ボケ老人=楽老さんのいわゆる「自然権」があるからな。それを応援する「自然権」も当然ある。
多摩散人です。
私としてはまたまた反論したくなるが、「無限ループ」とのお叱りを受けたから、ではなく、面倒だからやめておこう。
私の過去の「無限ループ」を探してくれれば、反論は書いてあるよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c23
多摩散人です。
私は、グローバリズムの基本的理解にやっと辿り着いたに過ぎません。今後の世界がどうなるかは全く分からない。私は「直観的に、グローバリストです」と書いたが、直観が当たるかどうかも分かりません。
こういう世界史把握は別として、現在の情勢を現在の言葉で図式化すれば、ウクライナは資本主義・自由主義・民主主義の最先端、ロシアは出来損ないの資本主義・専制主義・専制主義の最後の砦(本当の最後は中国)です。
要するに、自由主義・民主主義と専制主義の戦いなのです。まずこれに勝たなくてはならない。
プーチンは何をするか分からない。まず日本の安全だけは確保したい。自衛隊・米軍を頼みにするしかない。そして、頼みになると思います。日本はアメリカの属国です。アメリカを抱き込むしかない。
日本のアメリカからの独立は、戦争が終わってから、またゆっくり考えればいい。
😁さんとこんな話はしてなかったかな。具体論はもしかして正反対だったりして。
多摩散人です。
今回の戦争が起きて、前河さんとの間が近くなったり、誰かが私の呼び名を変えたり、変化が起きている。どちらが変わったかなど、どうでもいいが、とにかく私も心強い。
>ただ気になるのは、少なくとも数の上では自由主義・民主主義を標榜する国より専制主義を採る国の方が多くなってしまったことです。
専制主義の、国民に対する「善政」の源、つまり先端技術やマクドナルドやコカ・コーラの国民生活への普及が、やはり「グローバリズム」のお蔭であるということが、専制主義の自己矛盾であり、そこが彼らの弱みなのではないか。
>更に厄介なのは専制主義国の中には資源大国が相当数あることです。
資源が西側先進国に高く売れて、専制君主が善政を施すことが出来るのも、やはりグローバリズムのお蔭ではないか。やはり、専制主義もグローバリズムを排除できない。(北朝鮮などは例外か)これは双方にとって弱みになる。やはり原発は推進せざるを得ないのでは。私はずっと以前から一貫して、原発容認論者です。
>将来の完全独立を腹の底に隠しつつ。
腹の底に隠さなくても、アメリカも、属国が同盟国であるより、独立国が同盟国である方が好都合なのではないか。アメリカはロシアとは違います。アメリカと戦って属国になった所が、日本にとって幸運だったのではと思います。
ロシアが没落しても、まだ中国が残っていますからね。これはまさに悩ましい問題になると思います。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c256
>戦争や軍備拡大は自分たちの首を絞める経済的な自殺行為でしかないと 国際社会が認識できる良い機会ではないのか
多摩散人です。
その通りです。長期的な経済戦略が必要です。
伊勢崎賢治さんの意見を仄聞すると、戦争は国際法のスキを狙って起きるものだから、国際法をもっと緻密に、緻密にすれば戦争は起きないと言っているらしい。
しかし、法をいくら緻密にしても犯罪はなくせない。
心の中で犯罪を計画している人を、犯罪者として裁くことが出来るでしょうか。実際に犯罪を犯した後でなければ裁けない。法をどんなに緻密にしても、その法を破ることで得る利益が失う利益より大きければ、人は法を犯す。だからヤクザは、懲役を覚悟で人を殺し、出所して大親分になるのです。
だから、戦争が起きてからでないと戦争は防げない。その上、今は国連軍さえない。仮に国連軍があっても、前段の理由で戦争は防げないのです。個人の犯罪なら、教育や宗教で未然に防止できるが、国際社会は基本が利己主義、ヤクザの世界だから、それも無力。
そういう時に、9条擁護の下心で説教されると、本当に腹が立った。しかし、今はもう9条などどうでもいい。しかし、私は拘り続けるだろうが。
今回の阿修羅の前河さんの議論も、究極は「先に侵略した方が悪い」だけです。それはそうだが、先に侵略した側も、先に侵略するように仕向けた側も、その背後に原因理由を持っている。それを解決しないと、戦争は未然に防止は出来ない。その原因理由の最たるものが、経済です。今、世界がグローバル化した中における世界経済とは何か、解明することが重要です。経済で説明すると、ある程度ではあっても、当事者を説得できることもありそうです。
ジェーニアさんも、私が説明すれば、少しは分かるかも知れないという意味です。
結論。プーチンを倒すこと。しかる後に、世界経済を考えること。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c258
多摩散人です。
ジェーニアさんを国際法で断罪することは、彼女の逃げ道を塞いでしまうことになりかねないのです。
世界経済の背景を説明することが必要なのです。
多摩散人です。
他の板で前河さんの批判をしたので、礼儀上、リンクします。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html?c259#c258
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/828.html#c199
多摩散人です。
ロシアの次は中国だが、中国はロシアとはまったく違います。ロシアは野蛮国で被害妄想だが、中国は歴史的には世界一の文明国です。敗戦後の日本に対する態度もまったく違っていた点は日本人もよく知っています。まあ、雑談ですが。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c260
多摩散人です。
初めの四行は、プーチンはそう思っているでしょうね。ジェーニアさんもそう思っているようです。しかしそれが長期的に見て損な戦争だとは思っていない、または、そう思っていても敢えて戦わざるを得ない、ということでしょう。90年前の日本と同じではないでしょうか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c262
多摩散人です。
グローバリズムが役目を終えて、「個別化」と「多様性」の時代に入っても、グローバリズムを否定することは出来ないのではないか。
閉鎖的な専制国家を作っても、ナイキのシューズやハーウエイのスマホを国民から取り上げることは出来ないのでは。また、グローバルな技術なしで、国家間の戦争に勝つ事は出来ないのではないか。
私は今の事態は、冷戦で負けた側を、もう一度負けさせ、無条件降伏させようと言う動きのように見える。
私は、ロシアは国連の安保理事国から外されるのかも、とさえ想像する。
多摩散人です。
カダフィーもプーチンも、そういう風に誤解したから失敗したんでしょうね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c266
多摩散人です。
オレの活躍のお蔭で、阿修羅には「憲法九条を守れ」と言う人がいなくなったと思っていたが、思い込みかな。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/828.html#c206
多摩散人です。
この板の他の論客の意見を聞いて下さい。私はまだよく知らないんです。
ただし、資本主義と言うものは本質的に一つの世界を目指すというところが、過去の色々な体制、例えば封建主義とか専制主義とか、帝国主義とか、そういうものと違う所ではないかと思うんですが。
多摩散人です。
>【この戦争はそう簡単には終わらない】
>何故か❓
>バイデンが終わらせないからだ。
>一番良いのはウク、露両側に一切の援助をしないこと。
>これが一番正しい態度だ。
あなたがあなたの世界観で、事実と違う詭弁を永遠に並べても、事実はそうならない。
あなたはただ自分の頭の中の空想を並べているんだよ。空想は、議論の対象にならない。
事実の動きを見れば分かる。
もう、誰もあなたの相手をしないと思うよ。
アラジン2さんもいなくなった。
あなたも阿修羅から姿を消す。事実上、姿を消したと同じ結果になる。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/835.html#c38
多摩散人です。
あなたは5年くらい前に「ボケ老人」から「楽老」にハンドルネームを変えた。確か、原発事故の被害に関する議論に行き詰まったからだったか、私もよく憶えていない。
今度も、あなたは改名を考えるだろう。「苦老」がいいと思うよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/835.html#c39
3時間前、3月20日の午後10時半ごろ、フジテレビの番組で、木村太郎という評論家が、
中国はプーチンを捨てる。
プーチンは殺される。
という見通しをしていた。やはり、アメリカは戦っていた。アメリカはロシアをもう一度叩きのめす。私が最も望んでいる見通しだ。私はただの素人だから、もちろん外れるかも知れない。しかし、しかし、大いにあり得ることだ。
アメリカは頼りになる。私は以前から、日本のアメリカの属国からの脱却と、アメリカと対等な同盟国への転換を主張していた。その考えは正しかったことが裏付けられるかも知れない。
多摩散人です。
>たとえプーチンロシアが制するとしても、戦闘は早く終わらせるべきだ。クリミアの現状を見てもジェノサイドが起こるとは思えない。
>その後に中国を含めて世界が経済制裁するなら日本が参加しても私は反対しない。
まったく筋の通らない善悪の論理だが、これも「九条擁護」の下心から出た苦肉の詭弁である。その説明をしたいが、もはや説明して断罪する必要もないほど、事実はかけ離れた方向に動いている。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/835.html#c40
多摩散人です。
「自然権」と言うのは独立主権国家にしかないのか。植民地や属国の自然権というのはあるのかないのか。国家だけでなく、個人にもあるのかないのか。
「自然権」とはどのような権利か。一度自然権を記述した本文を見せてもらえませんか。
困った時には空から自然権を出して見せる。まるで手品だ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c27
多摩散人です。
>たとえプーチンロシアが制するとしても、戦闘は早く終わらせるべきだ。クリミアの現状を見てもジェノサイドが起こるとは思えない。
>その後に中国を含めて世界が経済制裁するなら日本が参加しても私は反対しない。
たとえプーチンロシアが侵略者だとしても、侵略は許すべきだ。ジェノサイドは起きない。その後で経済制裁すればよい。
憲法九条の論理、非武装中立、戦争より降伏の論理そのものではないか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/835.html#c41
>たとえプーチンロシアが制するとしても、戦闘は早く終わらせるべきだ。クリミアの現状を見てもジェノサイドが起こるとは思えない。
>その後に中国を含めて世界が経済制裁するなら日本が参加しても私は反対しない。
プーチンロシアが侵略者ではないと言うなら、なぜ経済制裁に反対しない(賛成する)という論理になるのか。
憲法九条の論理、非武装中立、防衛戦争より降伏の論理そのものではないか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/835.html#c42
日本に住んでいてロシア語を教えているジェーニャさんという女性の意見とブログがとても参考になるので、ここに紹介します。本人は親日家で、しかも愛国的ロシア人です。何しろ、当事者なので、とにかくご意見を読んで考えて下さい。
https://ameblo.jp/jenya-jpn-rus/entry-12729203839.html
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/868.html#c261
多摩散人です。
>そもそもは私は「親リビア」だと思います。
あなたも、カダフィーも、プーチンも、錯覚していたと言う事を私が書きました。
読んで下さい。http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c232
http://www.asyura2.com/19/warb23/msg/529.html#c219
多摩散人です。
>戦争下での殺人殺戮としてみた場合、ロシアの侵攻は圧倒的に自制が効いている。
>何と比べているのかわからないが、私には空からの絨毯爆撃の方が酷いように思う。
多分、違うと思う。この二つは戦争の段階の違いであり、比べることは出来ないと思う。
しかし、それはどうあれ、あなたは相変わらず「ロシアはアメリカほど悪くない」と言っているのだ。アメリカほど悪くないから、よいと言っている。
ロシアが制圧したとしても、戦争は止めるべきで、その後ロシアを経済制裁するのは賛成だとか、筋の通らないことを言っていたよね。
多摩散人です。
>しかし、この戦争が長く続き、被害者が増える原因を、ウクライナ側の抵抗に求めたり、ウクライナ側への支援に求めるのは、間違いと言うしかない。
抵抗するために敵の陣地を攻めるのは、あなたの言う「自然権」では認められるのでしょうか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/107.html#c63
アラジン2さんは、今回この戦争が始まる前は、中国を宗主国としていたが、急に宗主国をロシアに変えた。
それはともかく、ロシアは善でアメリカが悪、最悪だと繰り返しているが、ロシアと言う国のどこが好きでそういうことを言っているのか分からん。ただ、「反アメリカだから、正しい」と言っているが、アラジン2さんに聞きたい。
あなたはロシアのどこが好きで、仲よくしたいと思っているんですか。チャイコフスキーの音楽ですか。
ついでに、あなたは中国のどこが好きで、仲よくしたいと思っているんですか。
白楽天の詩ですか。
ついでに、あなたはアメリカのどこが嫌いで、アメリカが潰れればいいと思っているんですか。マクドナルドですか。
ついでに、あなたは日本のどこが嫌いで、日本が潰れればいいと思っているんですか。新幹線ですか。
多摩散人です。
>氏の考えを述べたうえで、問いの内容を、具体化して、問いかけてもらいたい。
はい、では、まだ答えをもらっていない質問をもう一度問いかけましょう。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html
日本が敵の領土内からミサイル攻撃を受けた後、次々と飛んでくるミサイルの基地を攻撃するのは自然権に入るのでしょうか、入らないのでしょうか。(多摩散人 http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/824.html#c32)
>日本にも認められている、自衛権という自然権の行使とは言えない。(達人が世直し 同 #c33)
すると、日本では敵基地攻撃は自然権として認められていないから、それを行使できない。それなら、敵は安心して、ミサイル防衛も不要な地上の固定基地から安心して何発でもミサイルを日本に発射できる。日本は敵にやられっぱなしでも、反撃することは出来ない。あなたの言う「自然権」を守ったら、日本は、自分を守るために何が出来るんですか。
私の考えでは、32の場合、敵のミサイル基地を攻撃するのは、自然権で認められると考えます。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/107.html#c80
今回の問題で、阿修羅の中では
けろりんさんが、
口角泡を飛ばし、全身全霊で議論に打ち込んでいるのは、瞠目すべきことです。
けろりんさんの立場は、誰の目にも明らかになった。反ロシアで、私と同じ立場です。私に勝手にこんなことを言われると、もしかしてご迷惑かも知りませんが、私はけろりんさんにとって迷惑もへちまもありません。
前河さんも、私から見れば私と同じ立場です。つまり、「ロシアが悪い」です。
しかし、二人とも、欠けている視点があります。それは、世界の動きの中で、今回の事態をどう解釈するか、意味づけるかと言う視点です。
世界の動きの焦点は、今、グローバリズムと反グローバリズムの二大潮流がぶつかり合っているということです。
中途半端だが、今日はここまで。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/114.html#c228
多摩散人です。
「自然権」につき、初歩のお教えを頂き、有難うございます。質問は山ほどあるが、ちょっと気が向かないので、またの機会にぜひお教えを願います。
>85 ボケ老人=楽老さんへ。
>肝心なのは 戦端を開かせるような外交をしてはいけないと云う事だ。
その通りだ。その外交に武力を除外して考える所があなたの根本的な過ちなんだよ。「戦争放棄」という女に騙されているんだよ。
>どうすれば平和な社会を構築できるかを考えねばならない。
戦争を止めるにも武力の背景がなければ、敗北の状態で戦争を止めることになる。
仲介者(今回は、トルコかも)も、武力で自国の安全を図っているし、NATOにも入っている。外国を褒めて、日本の政治家は駄目だと言うあなたの論法は聞き飽きた。アメリカに見放されても軽武装中立で毅然として中国を跳ね除けていると台湾を褒めていたのはどうなったんだ。
>阿修羅の皆さんへ。
日本に住んでいてロシア語を教えているジェーニャさんという女性の意見とブログがとても参考になるので、ここに紹介します。何しろ、当事者なので、ロシア国民が何を考えているか、とにかくご意見を読んで考えて下さい。
近い将来、ウクライナがロシアの宗主国になり、公用語がウクライナ語になるための準備作業かも知れないね。
多摩散人です。
現実のウクライナ戦争の話にまったく対応できないくなったので、現実の日本の防衛に関しても、妄想と全否定しか出来なくなったらしい。老いては赤子に戻るとはこのことだ。日本の防衛は健全極まりない。ロシア兵と自衛隊員を比べて見れば分かる。自衛隊を助けるために国民もウクライナ人を見習って、戦うだろう。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html
↑あなたのウクライナ戦争の議論がここに残っている。あれから、たったの半月。現実から置き去りにされた老人が、何もかも信じられなくなって、周り中に悪態を突きながら、おのれ一人増長している姿がここにある。
世論はあなたを置き去りにして、新しい方向へ動いている。勝手にほざいているがいい。私は近づかないことにしよう。
と言っても、「近づかない」とは言い続けるがね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/158.html#c42
多摩散人です。
その通り。まず、兵器の国産化。日本はかつて戦艦大和もゼロ戦も、自力で作った。
>63
その通り。まず、米軍の力に頼らない自主防衛の力を付けること。そのためにはまず防衛予算増。9条は護憲論者のお札として護ってもよい。憲法の上に「自然権」があり、防衛のための攻撃は全人類に普遍的に認められている。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/158.html#c64
多摩散人です。
安倍さんの言う通りだ。日本の憲法9条は戦争を放棄しているが、憲法を超越する自然権(自然法)は、戦争を放棄していない。防衛のための攻撃も認めている。敵の中枢、つまり司令部だろうと首都だろうと、敵軍のある場所は、当然攻撃する権利が自然権として存在している。
世界中の国で、防衛のための攻撃を認めていない国があるか。あったら、国名を教えてほしい。
「絶対」が必要なら、全部付けなくてはならない。
第一条
天皇は、「絶対、」日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に「絶対」基く。
以下、「絶対」「絶対」「絶対」…
煩わしくてかなわない。なくても同じだよ。
多摩散人です。
>正しい設問は、以下の通り。
>世界中の国で、「違法な戦争で攻め込まれた当事国が自衛の範囲内で反撃する権利」を認めていない国があるか、あったら、国名を教えてほしい。
>これなら、答えは、そんな国は「無い」。
込み入った文で理解できません。具体的な一例として、「違法な戦争で攻め込まれた当事国」を仮に中国なら中国として、分かりやすく教えて下さい。それから、「違法な戦争」とは、侵略戦争と考えていいですか。つまり、防衛戦争は「合法な戦争」であると言う意味で、あなたは、これを言っているのですか。
中国が、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃する権利を、中国は自然権として持っているか、もっていないか。
これなら、分かりやすく教えてもらえるかな。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c60
多摩散人です。
単なる感想ですが、私は鈴木宗男さんは間違っていないと思います。日本の国益のために、ロシアとのパイプ役となり、天然ガスの供給を確保しようとした。今回、ウクライナ戦争でその努力は一応の失敗だったが、それは仕方ない。気の毒だ、というより、努力にたいして感謝するのが国民として当たり前だと思うか。
安倍さんが北方領土返還のために、心ならずもプーチンにお世辞を言ったと言うのも同じで、失敗はしたが、非難されることではないと思うが。
善良な素人として、あなたのご意見はどうですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/175.html#c25
多摩散人です。
>中国が、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃する権利を、中国は自然権として持っているか、もっていないか。(60 多摩散人)
>答えは以下の通り。
「持っていない」、そんなものを持っている国は「無い」。(67 達人が世直し)
しかし、中国は、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃する権利を持っていると言っているが。中国は自然権では認められていないことを、やると言っているんですか。
世界で、仮に外国から侵略戦争でミサイル攻撃された時、その外国のミサイル基地(その外国の国内にあるとして)を攻撃する権利を持っていないと認めている国が世界に一つでもあるんですか。あるなら、国名を教えてほしい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c74
多摩散人です。
>中国が、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃する権利を、中国は自然権として持っているか、もっていないか。(60 多摩散人)
>答えは以下の通り。
「持っていない」、そんなものを持っている国は「無い」。(67 達人が世直し)
しかし、中国は、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃する権利を持っていると言っているが。中国は自然権では認められていないことを、やると言っているんですか。(74 多摩散人)
>そのうえで、氏が言うように「そう言っている」として、>67でコメントしたように、そんなもの、「自然権」でも何でもない。(80 達人が世直し)
「自然権」でも何でもないことを、やると言っているんじゃないの。(80 達人が世直し)
ということは、中国は「自然権」の範囲を超えてつまり「自然権」に違反しているということでいいですか。…質問A
次に、蛇足かも知れないが、
>第一、氏のように、「自然権で認められている」とか、中国が言ってる訳ではないでしょ。
これはあなたが私の文を誤読してますよ。私は、
「中国は、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃する権利を持っていると言っているが。」…B
と書いています。あなたはこの文のことを言っているんでしょうが、Bの文の「権利」とは、自然権のことではないので「権利」と書いたのです。要するに私とあなたは同じことを言っているらしいです。つまり、Bの文を分かりやすく言い換えれば、
「中国は、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃する自然権を持っているとは言っていない。」…C
となります。これは私とあなたが同じことを言っているので、議論の必要はないでしょう。
要するに、このコメントの趣旨は、質問Aだけです。答えて頂ければありがたい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c82
多摩散人です。
>但し、たとえ自衛戦争であっても先の大戦時の如き国家総動員的な戦い方には断固反対します。
国民として徹底抗戦をする権利を認めるのなら、戦に参加せず国外等に避難、退避する権利も国民に認めるべきであると考えます。(78)
ウクライナには徴兵制はあるらしいが、国家総動員的な戦い方はしていないです。現にものすごい数の人が外国に避難していますね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c83
多摩散人です。
79さんがウクライナに言及したのを引用するのを忘れました。
>ウクライナとは違って、今の日本には徴兵制も国家総動員法のような規定もないので、仮にお考えのような「自衛戦争」の事態になっても、ご心配のような事態にはならないかとも思います。(79)
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c84
>ゼレンスキー大統領は、ロシアの侵略開始直後の2月24日に、既に「国民総動員令」に署名しています。ウクライナでは元からこういう事態を想定した法整備がなされていたと考えられます。主に18才から60才の男子を動員して祖国防衛戦争に動員するつもりのようです。
それは私は知りませんでした。教えてくれてありがとうございます。
私も、今の日本には徴兵制も国家総動員法もないのは良いことだと思います。
しかし、中国やロシアや北朝鮮も、詳しい法制は知らないが、徴兵制、国家総動員制あるいはそれに近い制度なのではないでしょうか。その辺はどうお考えでしょうか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c88
多摩散人です。
>例えば中国が、アメリカから遠距離ミサイルで攻撃を受けた際に、自衛権の行使として、中国はそのミサイルの発射元であるアメリカ国内の基地等を攻撃(と言ってはいけないのかな?反撃?)出来るのではないか?
もし自衛権の一環としてそれが出来るのだとしたら、中国は発射元のミサイル基地だけでなくアメリカの国内のあらゆる場所を「自衛の為」として攻撃することが可能なのではないか?
だとすると、安倍氏の「敵基地の概念に敵軍の中枢を含めることは可能だ」という発言は別に不思議な話ではなく妥当なのではないか?
そしてこれは日本をはじめあらゆる国で成り立つ話なのではないか(自衛権は自然権である、という前提のもとでの話として)?
あなたの推測の通りで、もしあなたが私に上のように問いかけてきたら、「その通りです。私も同じ意見です」と答えます。
そして、世界中にそう考えないで、「専守防衛。反撃してはいけない。やられてもやりかえしてはいけない」などと言っている国は、日本だけではないかと思っているのです。
それで、あなたはその考えに反対なのですか。
重複になるが、私は自衛権は自然権である。そして、自衛のための反撃も自然権であると考えています。
さて、誰とどういう議論をすることになるやら。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c90
多摩散人です。今後、あなたのHNは「69他」と定めます。
あなたの91の意見は全体として私は賛同できます。
ただ、
>じゃあその為の法整備を今からしておくのか?という話になりますが、どうかなぁ。そこまでは準備しなくてもいいんじゃないでしょうか。
私は「戒厳令」というとすぐ非難されるが、名前はどうあれ、戦時その他の非常時を想定した法制はあった方がよいと思います。それがないと、あなたが言うように全部、超法規と「強制的お願い」みたいなことばかりになってしまうからです。
>自衛隊はそういう状況について現実的な研究をしておいて欲しいです。
その通りだが、自衛隊が研究すべきは、「戒厳令(仮称)」下において、いかに人権を守りながら任務を遂行するかであり、いかにして超法規を実行するかではないと思います。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c93
多摩散人です。
>だからここは取り合えずギャラリーに徹しようと思ったんですけどね。
ギャラリーに徹しないで、少し私に意見を聞かせて下さいよ。では、お休みなさい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c94
多摩散人です。
「69他」は紛らわしいので、止めて、あなたのHNを「ギャラリー」と定め直します。
69のコメントは私は大賛成ですが、今や常識で、珍しくもありません。この阿修羅でも「未来のTOW」と言う人が何度も言っていますよ。
私自身、日本の安全保障は、何度も書いてきましたが、
日米安保堅持のもとで、アメリカの属国からの独立を目指す。そのために9条を廃止して、軍拡し、自主防衛力の強化を目指す。その上で日米安保をアメリカと法的に対等な「日米相互防衛条約」に切り替え、不平等地位協定を廃止することを目指す。
ところが、阿修羅の左翼というか平和主義者というか、例の人たちは、
「アメリカの属国からの独立なんて、日本に出来るはずがあるか、ちゃんちゃらおかしい」などと言って、軍拡と自主防衛には絶対に触れたがらないんですよ。
私が「自主防衛力強化」というと、「もっとアメリカの言いなりになるつもりだろう」と決めつけるだけ。
蛇足だが、憲法9条は廃止が最善策だが、日本国民誰一人として守る気がないのだから、護憲派と協力して、破り続けるのも次善の策として肯定する、とも主張しています。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c96
多摩散人です。
>そのうえで、多摩散人氏の質問A
>ということは、中国は「自然権」の範囲を超えてつまり「自然権」に違反しているということでいいですか。…(質問A 多摩散人)
>答えは、「駄目です。」点数をつけるとすれば、0点。(達人が世直し)
あの〜。意味が分からないんですが。
「駄目です」とは、誰が駄目なんですか、私ですか、中国ですか。
Aの質問への答えは、
1.中国は自然権に違反している。
2.中国は自然権に違反していない。
のどっちかだと思うんですが。どっちですか。
>多摩散人氏の「専守攻撃」論を解説してみて。待ってます。(99)
あなたに叱られない答え方を考えているので、もう少し待ってください。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c100
阿修羅でも、一律一万円ずつ寄付したらどうだろうか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/186.html#c10
多摩散人です。
>他者の自然権は侵してはいけないもの。
>範囲を超えてとか、違反して、とかいう言葉は、なじまない。
>この程度のことくらい、理解してくれなきゃ。
質問の言葉遣いが悪くてすみません。重々、お詫びします。もう一度質問させてください。
>中国が、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃(反撃)したら、中国は自然権を侵していますか、それとも自然権を侵していませんか。
1.自然権を侵(おか)している。
2.自然権を侵(おか)していない。
のどっちかですか。答えて下さい…質問C
それとも、もっと正しい質問法があればお教えください。
参考のため、小林節先生が自然権をどう捉えているか、お話を引用しておきます。
>そこで、9条の意味を確認してみたい。1項は「国際紛争を解決する手段としての戦争(国際法用語としての『侵略戦争』)」を放棄している。さらに2項は「戦力(軍隊)と交戦権」(国際法上の戦争の手段)を否認した。だから、日本は他国と戦争はできない。
>しかし、国家の自然権としての「自衛権」は日本にもあり(国連憲章51条)、行政権(65条)の一環としての警察権により、国内と公海上では全力で自由に自衛ができる。これが「専守防衛」の意味である。
(http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html)
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c106
寄付だからね。
自分がいくら出す、はありだが、他人に、いくら出せという筋合いじゃないでしょう。
寄付した人に対して、お前の寄付は、少ないぞとか多いぞとか言う前に、…。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/186.html#c15
この板は地下爺さんのコメントばかりで、読む価値がない。もう分かったよ、平和が大切なんでしょう。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/175.html#c84
多摩散人です。
「自然権」と言う言葉をどう認識し、どう使うかで、私が間違っていると言うお教えらしいですね。
難しくてよく分からないので、初歩に戻って例文を作って練習してみます。
1.国家の自然権としての「自衛権」は日本にもある。
2.国家の自然権は日本にもある。
3.国家の自然権としての「自衛権」は日本も持っている。
4.国家の自然権は日本も持っている。
5.全ての国家には、国家の自然権としての「自衛権」がある。
6.全ての国家は、国家の自然権としての「自衛権」を持っている。
7.全ての国家は、国家の自然権を持っている。
1〜7の言い回しは、正しいでしょうか、間違っているでしょうか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c110
多摩散人です。
ご指導ありがとうございます。
あなたのご指導では、「自然権」という言葉は「侵す」という言葉に必ずつながるようだが、私の言い方、観点は違います。
私の観点は、「…に(も)自然権はある」「…は自然権を持っている」という観点なんですが。
既に106に参考として引用したように、小林節先生もこの観点から「自然権」と言う言葉を使っています。再引用すると、
>そこで、9条の意味を確認してみたい。1項は「国際紛争を解決する手段としての戦争(国際法用語としての『侵略戦争』)」を放棄している。さらに2項は「戦力(軍隊)と交戦権」(国際法上の戦争の手段)を否認した。だから、日本は他国と戦争はできない。
>しかし、国家の自然権としての「自衛権」は日本にもあり(国連憲章51条)、行政権(65条)の一環としての警察権により、国内と公海上では全力で自由に自衛ができる。これが「専守防衛」の意味である。
(http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html)
「国家の自然権としての「自衛権」は日本にもあり」と小林節先生は言っています。これは私の110のコメの1.の文と同じです。
この観点で「自然権」を論じてはいけないんでしょうか。
いいのでしょうか、いけないのでしょうか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c113
多摩散人です。
「他国の自然権を侵す、侵さない」と言う短い、又は長い前書き、又は後書きを付けなくても意味は明快に分かるし、付けるとかえってどういう観点から論じているか分かりにくくなるから、付けたくないんですが。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c114
多摩散人です。
>多摩散人氏がここで言ってる「自然権」が、「誰のものを指しているのか」
を確定してみて。」
念のため、私が「ここ」で言っている自然権が、どこにどう書かれている自然権か、コメント番号と本文を引用して下さい。多少手間がかかるが、議論を確実に進めるためです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c117
多摩散人です。
あなたが118で引用した私の言う「自然権」とは、全部、
「国家の自然権」
「国家が持っている自然権」
「国家が(自然から自然に)与えられた自然権」
「国家が天賦の権利として持っている自然権」
という意味で使いました。小林節先生の使い方と同じです。
私の106のコメントの「自然権」も、「国家が自分の自然権を自分で侵(おか)している」という意味ですが、ここでは「自然権」には「侵す」という用語がなじまないので、分かりにくいと思います。これは、あなたの
>(自然権という言葉は)範囲を超えてとか、違反して、とかいう言葉は、なじまない。(102)
と言うお教えの顔を立てて使いました。
>他者の自然権は侵してはいけないもの。(102)
ともあなたは書いているが、「自分の自然権も自分で侵してはいけないもの」として使いました。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c119
多摩散人です。
>ふざけてるんじゃなかろうね。
相手によってはふざけることもあるが、今回は決してそうではありません。せいぜい1、2ヶ所なので、他の場所と混同するとまずいとおもったので、コメント番号と本文を書いてくれとお願いしたまでです。謝意。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c120
多摩散人です。
>中国が、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃(反撃)したら、中国は中国の自然権を侵していますか、それとも自然権を侵していませんか。(私の質問をあなたが直したもの)
を私がもう少し補って直すと、
>中国が、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃(反撃)したら、中国は自分の(中国の・中国の持っている)自然権を自分で侵していますか、それとも侵していませんか。
あなたがこれは日本語になっていないと言うなら、もっと分かりやすく直すと、
>中国は、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃する権利を持っていると言っているが。中国は自分の(中国の・中国の持っている)自然権の範囲を超えたことを(自然権に違反したことを)やると言っているんですか。…質問D
これは、60で私があなたに質問した、
>中国が、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃する権利を、中国は自然権として持っているか、もっていないか。…質問E(60)
と同じ趣旨です。
質問Dでも質問Eでもいいから、答えて頂ければうれしいです。
>氏の「専守攻撃」論。解説まだ?
「自然権」と言う言葉になじむ言葉となじまない言葉についてのお教えを理解してからでないと、「その言葉はなじまない」とお叱りを受けそうなので、「まだ」。
多摩散人です。
>中国が、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃(反撃)したら、中国は中国の自然権を侵していますか、それとも自然権を侵していませんか。
という、自分で設定した質問の答えを、答えてもらおうか。
答え:中国は中国の(自分の・自分の持っている)自然権を自分で侵していることはない。
同様に、全ての国家は、国家の自然権としての「自衛権」を持っている。「自衛権」は反撃権を含む。
これで、「専守攻撃」論の解説にもなったでしょうか。「専守攻撃」とは、「反撃を含む自衛」と言う意味で私が作りました。あまりいい表現ではないですね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c123
多摩散人です。
あなたの相手をするのは、多摩散人くらいしかいなくなったね。
>米国は独と日本に対してはロシアのガス・原油の購入を禁止して、米国自身はロシアからの輸入を43%も増加させているそうな。
ソースを教えて下さい。
それから、No, war の立て札で番組に闖入した女性のその後、ご存知ですか。あれは本当に不思議ですね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/193.html#c43
多摩散人です。
>答えは、「、中国はアメリカの自然権を侵している。」
>中国が、仮にアメリカから侵略戦争でミサイル攻撃された時、そのアメリカのミサイル基地(アメリカの国内にあるとして)を攻撃(反撃)したら、中国はアメリカの自然権を侵していますか、それとも自然権を侵していませんか。
>私の答えについては、氏も納得したということでいいですね。
全然納得していません。私の答えは、122・123に書いてあります。
あなたも言うように、議論は終わりに近づいた。色々お教え有難うございます。
122の質問Dでも質問Eでもいいから、答えて頂ければうれしいです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c125
多摩散人です。
>長いやり取りではあったけど、これでやっと、最初に繋がったでしょ。
あなたの丁寧なご説明を読んでいると、このままお話を止めてしまうのは惜しいですね。
あなたの結論
>従って、そんな「敵基地攻撃能力」などは、保有してはいけないということだ。
小林先生のいう、「専守防衛」を逸脱しているということだ。
は、それはそれとして、よく分かりました。
それで、あなたのお考えを聞きたいが、言葉遣いでお叱りを受けるといけないので、三つ書くと、
今の中国は、中国にもある「国家の自然権としての「自衛権」」を逸脱しているのですか。…質問F
今の中国は、中国も持っている「国家の自然権としての「自衛権」」の範囲を超えているのですか。…質問G
今の中国は、中国も持っている「国家の自然権としての「自衛権」」に違反しているのですか。…質問H
質問FGHの言葉遣いは正しいでしょうか。正しいものがあったら、お答えを頂きたいです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c129
×>正しいものがあったら、お答えを頂きたいです。
○>正しいものがあったら、その質問に対するお答えを頂きたいです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c130
多摩散人です。
参考のため、小林節先生が自然権をどう捉えているか、お話を引用しておきます。
>そこで、9条の意味を確認してみたい。1項は「国際紛争を解決する手段としての戦争(国際法用語としての『侵略戦争』)」を放棄している。さらに2項は「戦力(軍隊)と交戦権」(国際法上の戦争の手段)を否認した。だから、日本は他国と戦争はできない。
>しかし、国家の自然権としての「自衛権」は日本にもあり(国連憲章51条)、行政権(65条)の一環としての警察権により、国内と公海上では全力で自由に自衛ができる。これが「専守防衛」の意味である。
(http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html)
「国家の自然権としての「自衛権」」の範囲内で「専守防衛」は出来る。つまり、「専守防衛」を逸脱することは、「国家の自然権としての「自衛権」」を逸脱することである、という言葉遣いをしています。
多摩散人です。
要するに、この板で私が言いたいことは、123に書いたことです。
全ての国家は、国家の自然権としての「自衛権」を持っている。「自衛権」は反撃権をも含む。もちろん、日本も自然権を持っている。反撃権として敵地攻撃の権利も持っている。私は「敵基地攻撃」ではなく「敵地攻撃」が正しい言い方だと思っています。
この考えに賛成か反対かを議論すれば、話は早いんじゃないですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c132
多摩散人です。
要するに、「自然権」についての私の意見は、
全ての国家は、国家の自然権としての「自衛権」を持っている。「自衛権」は反撃権をも含む。もちろん、日本も自然権を持っている。反撃権として敵地攻撃の権利も持っている。
ということです。
>私は「敵基地攻撃」ではなく「敵地攻撃」が正しい言い方だと思っています。
これは、敵のミサイルは敵の基地の中にあるとは限らないから、「敵基地」ではなく「敵地」と表現しただけです。
それで、世界に、自然権としての自衛権と反撃権をもっていることを自ら否定している国が、今までの日本以外に、一つでもあるんですか。あれば、国名を教えてほしい。…質問I
自然権と国家の関係に関しては、小林節先生の次の言及に順いました。
>そこで、9条の意味を確認してみたい。1項は「国際紛争を解決する手段としての戦争(国際法用語としての『侵略戦争』)」を放棄している。さらに2項は「戦力(軍隊)と交戦権」(国際法上の戦争の手段)を否認した。だから、日本は他国と戦争はできない。
>しかし、国家の自然権としての「自衛権」は日本にもあり(国連憲章51条)、行政権(65条)の一環としての警察権により、国内と公海上では全力で自由に自衛ができる。これが「専守防衛」の意味である。
(http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html)
「国家の自然権としての「自衛権」は日本にもあり」と書いてあります。小林節先生は、本来、個人にある(個人が持っている)とされた自然権を、無理に、国家にもある(日本にもある)とこじつけた、又は、応用したんでしょうね。
そこで、質問Iに答えて頂けると有り難い。答がなければ、全ての国は(今までの日本以外は)自然権としての自衛権と反撃権を持っていると自ら認めている、ということを、この議論の結論といたします。無限ループなんて言われたくないからね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c134
多摩散人です。
質問Iについて。質問の文章が悪ければ、あなたが正しい文章に直して、それに答えて下さい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c135
「私との議論で論破され去っていった人は多い」は言い過ぎだったかな。
私と沢山議論して、なぜか阿修羅から去って行った人は多い。全部で10人くらいいたが、憶えているのは「妹之山商店会」さんとか「知る大切さ」さんくらです。
最近、「ボケ老人=楽老」とか「アラジン2」さんの姿が見えにくいので心配いています。まあ、私のせいではないでしょう。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c138
敵地攻撃力の保持は、国会でも取り上げられ、国民にも支持されて、早急に実現する情勢ですね。
憲法9条は戦争放棄だが、憲法を超越する自然権があり、自衛権、反撃権は、全ての国家が持っていますから、当然ですね。
憲法9条違反か否か、という議論は全部無意味です。憲法の上に自然権があるんだから、自然権で認められているかどうかを議論すればよいのです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/182.html#c77
多摩散人です。
私の43への解答、有難うございます。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/193.html#c49
多摩散人です。
>自衛とは、「他からの暴力・侵略を、自分の力で防ぐこと。」
>一方反撃とは、「敵の攻撃に対して、防御にとどまらずに、攻めかえすこと。」
>を十分消化して、過去の言葉を、見直す努力を怠った為だね。
世の中には、「守ることと攻めることは切り離せない」という考えと、「守ることと攻めることは別である」という二つの見方があるから、両方の言い方をしただけです。
それで、攻撃されても、敵の領土内に反撃することを自らに禁じている国が、世界に一つでもあるんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/169.html#c140
多摩散人です。質問に名前を付けるのを忘れました。
攻撃されても、敵の領土内に反撃することを自らに禁じている国が、世界に一つでもあるんですか。…質問J
多摩散人です。
>安全保障に必要なのは核シェアリングや敵基地攻撃能力ではなく、国家としての総合力なのです。
両方必要なんだよ。特に軍事力は「安全保障に必要な」「国家としての総合力」の最も重要な要素で、どんなに豊かな国でも、軍事力がなければ、あっという間に侵略されてしまうんだよ。
多摩散人です。
世界中の国で、防衛のための攻撃を認めていない国があるか。あったら、国名を教えてほしい。(20 多摩散人)
これが、私がこの板で最初にした質問です。
攻撃されても、敵の領土内に反撃することを自らに禁じている国が、世界に一つでもあるんですか。…質問J
これが、私が最後にした質問です。この二つは全く内容の同じ質問です。
結局、あなたは私の質問に答えていない。無限ループどころか、議論に入ってもいない。
あなたが自分の勝手な「自然権」の解釈を振り回して、私の質問に答えないと言う結果だけが出たね。ご苦労さんでした。これ以上話しても、「20の質問〜質問J」の無限ループに入るだけ、阿修羅に迷惑をかけるだけ。後は、読判任(読者の判断に任せよう)発動。
達人さん、また会おう。
多摩散人です。
あなたはそんなにロシアを応援すると言う事は、ロシアに住む、又は日本をロシアの友邦にするのを望むんでしょうね。
ロシアの、どこが好きなんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/230.html#c157
多摩散人です。
>世界中に一番迷惑をかけてる極悪非道国家はアメリカなんですよ。
あなたがそう思っているのは分かったが、ロシアを応援してあなたに何の得があるんですか。ロシアが勝つと、あなたに何かいいことがあるんですか。
オルガルヒの叔父さんでもいるんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/230.html#c165
多摩散人です。
>仮に、相手国から先にミサイルを撃ち込まれたとして、そのことを「錦の御旗」にして、敵の領土にミサイルを撃ち返したとき、そのニュースの号外のタイトルを想像してみよう。
きっと、
「本日、我が国は、戦争状態に入れり。」
仮に、相手国から先にミサイルを撃ち込まれたとして、敵の領土にミサイルを撃ち返さないという方針を堅持したら、その時、日本はどうするんですか。
ニュースは「今日もいいお天気です」ですか。
攻撃されても、敵の領土内に反撃することを自らに禁じている国が、世界に一つでもあるんですか。…質問J
私の答え。そんな国は一つも知らない。反撃する権利はいつも確保している。する、しないはその時の判断だ。
あなたの答えはどうですか。ああ、書いてあったね。
>国会の与野党の勢力の差により、国会の論戦、抵抗、では止められないとすれば、広く国民運動を展開するしかないのではないか。
>国会で護憲を叫ぶと同時に、国民へ平和の危機を訴え、国民の力によって、憲法9条を守るしかない。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/233.html#c61
多摩散人です。
>国会で護憲を叫ぶと同時に、国民へ平和の危機を訴え、国民の力によって、憲法9条を守るしかない。
共産党まで、日本有事の際に自衛隊を活用すると発信を強めていますよ。憲法九条の「戦力不保持」を守って、自衛隊を活用するんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/233.html#c64
多摩散人です。
私も9条の話は飽き飽きなのに、相手が始めるので対抗せざるをえないんですよ。
どうしたらいいと思いますか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/233.html#c66
多摩散人です。
>昨日の今日。
の、私と達人が世直しさんとのやり取りは、63のコメントにリンクが書かれています。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/233.html#c69
多摩散人です。
「読判任」は無限です。
私が9条に飽き飽きしても、阿修羅には9条擁護論者が無限ループで出て来るんだから、それに話しかけざるを得ないですよ。昨日の今日もヘチマもありません。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/233.html#c71
多摩散人です。
黒海艦隊の旗艦が撃沈されたのも、フェイクニュースですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/230.html#c209
多摩散人です。
有難うございます。真面目に受け止めて、考えてみます。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/233.html#c74
何度か書いたように、
「日本とロシアを絆ぐ ジェーニャ ブログ」(https://ameblo.jp/jenya-jpn-rus/entry-12737765633.html)
というのが要着目です。何しろ、ジェーニャさんは若くて美しい愛国ロシア人で親日家で、日本の静岡に住み、ロシア語教師とモデルをやっている人です。静岡でロシア語教室をやっているかどうかは分かりません。ラインを通してロシア語を教えているのかも知れない。その辺、静岡の人から、詳しい話が知りたいところです。
そのブログに、面白いことが書いてありました。
A
>さて、みなさん そろそろ正念場です。
>為替や経済に詳しい人は 日本が円安に進んでいる理由もわかるでしょ?
>ロシアに制裁を始めてから一気に 円安に進みましたよね?
>これもプーチンが悪いで押し通すでしょうね。
B
>石油については インドあたりは、ちゃっかりしてるな〜と 思いました。
>ロシアから安い原油を買って 制裁を加えてる国へ、ちゃっかり転売しています
C
>そして制裁をしろ!と 強く言ってるアメリカさんが ロシアからの輸入原油が43%も増加してます
Aについては、私は専門家でないので、分かりませんが、とにかく、日本の対ロ経済制裁を牽制しているようです。
Bですが、インドはロシアの友好国なので、経済制裁はしないで得をしている。日本は経済制裁をして損をしている、インドに「むしり取られている」ぞと言いたいらしい。
しかし、この文を別の読み方をすると、日本はロシアから石油を売ってもらえなくても、インドを通してロシアの石油を、多少割高かも知れないが、買えるということも言っているのです。経済制裁と言うものは、する側もされる側も100%の打撃を相手に与えることは出来ないということを言っているに過ぎないのではないか。
このジェーニャさんの論理は、私が以前書いたカダフィーやプーチンの独善の論理と同じではないでしょうか。
つまりロシアは、世界のグローバル化にすでに巻き込まれているのです。グローバル化の恩恵を受けて利益を得ているのに、それを自分の力だと錯覚しているのではないか。経済と言うものは、世界全体が自分の利益を追及して動くもので、ロシアが自分だけの力で、自分の利益だけのために自分の思い通りに動かせるものではないのです。それは日米欧も同じことです。しかし、ロシア対日米欧では、やがて力のある方が我慢比べに勝つというか、有利な結果になる。
Cについては、地下爺さんが珍しくいいことを教えてくれています。要するにデマの種明かしです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/193.html#c47
こんなコメントをかくと、😁さんから叱られずに済むんでしょうか。
多摩散人です。
護憲派の言っていることはいつも同じなので、私の9条無限ループも同じことを言っているだけ。私はそれを書く時、何も考える必要がありません。目をつぶっていても書けます。だから、大した手間ではないんですよ。手間が掛からないんだから、いくらばら撒いても構わないのではないかとも思うんです。まあ、やりかた、言い方を変えて、改憲のためには動き続けます。憲法九条は親の仇、じゃなかった、三島由紀夫の仇です。
多摩散人です。
>フィンランド、スエーデンのNATO加盟申請もロシアを恐れてでなく 逆に米英をおそれてです。
>ブッシュ Jr.がテロとの戦いをでっちあげて、中立を許さないと言ったように
バイデンも中立を許さないと。
泥棒にも三分の理と似た論理で、逆の見方も多少の真実性はある。例えば、地動説は間違いで、地球を原点とすれば、宇宙のすべては地球を中心にして動いている、ということも、言えば言えなくはない。宇宙の中心なんて、決まっているものではないからだ。「子供より親が大事、と思いたい」なんて、面白い言葉もある。
フィンランド、スエーデンがロシアより米英を怖れているなら、NATOに入るより、ロシアと同盟を結ぶだろうよ。
もう、じゃなかった、大昔から、あなたの言うことはウソが見え見え。
多摩散人です。
>メディアなんか絶対に信用したらダメですよ。
モスクワが沈没したのも、信用したらダメなんですか。
多摩散人です。
賛成です。私の従来の主張は、
日米安保堅持のまま自衛力増強→自主防衛力・敵地攻撃力の保持→アメリカからの独立→不平等地位協定の廃止→日米安保の相互防衛条約への転換→対等な日米同盟の確立
です。
もちろん憲法九条には違反だが、憲法を超越する自然権には違反しないので、改憲は必要なし。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/266.html#c16
多摩散人です。
9条には「戦争放棄・戦力不保持」と書いてあるが、「自然権」は個人の「正当防衛」を認めている。故に、国家の「正当防衛」としての「専守防衛(の戦争」は自然権で許される。
これは、大方、ボケ老人=楽老さんの主張でした。
小林節先生も、
>そこで、9条の意味を確認してみたい。1項は「国際紛争を解決する手段としての戦争(国際法用語としての『侵略戦争』)」を放棄している。さらに2項は「戦力(軍隊)と交戦権」(国際法上の戦争の手段)を否認した。だから、日本は他国と戦争はできない。
>しかし、国家の自然権としての「自衛権」は日本にもあり(国連憲章51条)、行政権(65条)の一環としての警察権により、国内と公海上では全力で自由に自衛ができる。これが「専守防衛」の意味である。
(http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/752.html)
と書いています。
私の9条無限ループは阿修羅内にお叱りもあるので、自制しようと思います。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/266.html#c20
多摩散人です。
>この日本の対外侵攻政策の戒めとしての日本国憲法なのだ。
だから、防衛戦争に関しては、頭の中はまったく空っぽだよね。
あなたは昔、憲法を超越したものとして自然権があると言ったよね。
自然権は、敵地攻撃を認めている。自然権は専守防衛を認めているが、敵地攻撃は認めていないというなら、自然権の本文を見せてくれ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/273.html#c27
多摩散人です。
あなたは反米で、「米軍出て行け」なのに、なぜ日本のアメリカからの独立を主張しないのか。
独立するためには、まず、九条廃止、自主防衛力の充実(もちろん、敵地攻撃力の保持も含む)を主張しないのか。
あなたは日本が専守防衛、軽武装でアメリカから独立して、やっていけると思っているのか。
あなたは一年前までは台湾の中立・軽武装を褒め上げ、フィリッピンのコウモリ的中立外交を褒めたたえたが、現在、台湾とフィリッピンは論じないのか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/273.html#c53
多摩散人です。
それで、日本の防衛の基本方針は、今までは一応、専守防衛ということになっています。これを見直すことで、国民世論は一致しています。
まず、専守防衛戦争のために、もっともっと防衛体制を整える。
マリウポリの何とか製鉄所みたいな、難攻不落の隠れ要塞を日本中にたくさん作る。
次に、そもそも専守防衛の戦争をする必要がないほど、自国領の外に対する攻撃能力を持つ。敵の戦車隊が攻め込んできたら、国境の外に押し返し、国境の外で撃破する。日本は島国だから、たまたま、国境の外は公海であることが多い。
そういう議論はしないんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/241.html#c144
多摩散人です。
>最終的な平和構築は外交でしかない。(ボケ老人=楽老さん)
>それならその実例を示されたし。(そのお相手さん)
私はボケ老人=楽老さんとは5年以上前から議論しているが、こういう場合にボケさんが出す例は、台湾とフィリピンだった。(他にも、もっと小国の例もある)
台湾は、米華条約をアメリカに一方的に破棄され、見捨てられたが、独力で軽武装で中国に対峙し、毅然として独立を守っている。それに対して日本はアメリカに頼っていてだらしないとか、詳しくは忘れたが、そんな文脈だった。これは、ここ3年くらいでずいぶん当て嵌まらなくなっているのは誰の目にも明らかだと思う。
フィリピンに関しては、大統領ドゥテルテを初めとしてその矜持たるや、日本のヘタレとは比べ物にならず、アメリカに基地の地代を払わせたとか、中国に島を取られたが代わりに金を払わせたとか、そんなことだった。私は特にこのフィリピンの外交を興味深く思い、ウィキペディアなど調べたが、あまりに日本と事情が違い、よく理解できなかった。ただ、島を取られたが、金を払わせたというのは、今考えると日本の方がマシではないか。日本は金を貰って手打ちにするなんてことはしないで、今でも侵略を受け入れていない。また、フィリピンは基本的にはアメリカと相互防衛条約を結んだ同盟国で、いわばこちら側で、日本の軍事援助も受けている。
この際、その点をもう一度お話を承れれば有難い。
単なる横レスです。無視して下さっても結構です。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/647.html#c88
多摩散人です。
責任上、私が88で言及したボケ老人=楽老さんのコメントをリンクしておきます。
http://www.asyura2.com/17/senkyo237/msg/279.html#c18
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/313.html#c69
リンクがうまく行かない場合は、うまく行くまでやり直すつもりですが。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/647.html#c89
多摩散人です。
リンクはうまく行きました。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/647.html#c90
多摩散人です。
私がボケ老人=楽老さんの過去のコメントをリンクしたのは、「あなたは昔こう言ったが、予測は外れたじゃないか」と言うためではありません。国際情勢に関する予測が外れるのは当たり前です。
その点も踏まえて、現在の議論をより深いものにするのに利用できればいい、くらいの意味ですかね。
どちらにしても、横レスなので、無視も結構。
多摩散人です。
この1〜2年元気がなくて心配していたが、転向したのかと思っていたら、すっかり回復して再登板。
しかしその言論は、私との長い議論のかいもなく、すっかり昔の単純な非武装中立・反米・反日の原点に戻ってしまった。これを元の木阿弥と言う。
また同じ議論のやり直しか。やれやれ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/700.html#c21
多摩散人です。
全体に意味が分からないが、特に、
>尖閣諸島は冷静に考えれば台湾あるいは琉球の領土であり、決して中国や日本の領土ではない。係争地になるのは当然の事。
この文は全く意味が私には分からない。
>尖閣諸島は冷静に考えれば台湾あるいは琉球の領土であり、
尖閣は台湾の領土なら台湾の領土、琉球の領土なら日本の領土だろう。沖縄の人に「尖閣はどこの国の領土ですか」と尋ねてみたらいい、たぶん、「日本の領土だ」と答えて、「沖縄の領土だ」とは言わないだろう。
>決して中国や日本の領土ではない。
中国の領土ではないことは確かだが、琉球の領土なら日本の領土なのだろう。
>係争地になるのは当然の事。
どことどこの国の係争地になるという意味なのか分からない。
>当然の事
なぜ「当然」なのか分からない。そして、「当然の事」だからどうだと言うのか、分からない。
読者は分かるのだろうか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/700.html#c22
多摩散人です。
>ましてや尖閣諸島など日本のモノと言う理屈など昭和の半ば以降のモノである。
初耳です。
>島の名前もごく最近まで、自衛隊も、海上保安庁も中国名を使用していた。
何と言う名前で呼んでいたんですか。その資料も教えて下さい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/700.html#c23
多摩散人です。
>追及がどこまで進むか
またも敵失で勇気百倍だね。しかし、敵失は私も認めるが、あくまで敵失でしかない。
野党は何も功績を挙げていない。
>日本再生の判断基準になりそう。
「日本再生」は超大げさ。自民党の選挙戦術が見直される程度だろう。
旧統一教会は今度は完全にマスコミを敵に回し、弁護士からは追及され、自民党は逃げ出し、元の韓国の土着信仰に戻る。
もともと「反共」を宗教運動に利用した金集め集団だったから、共産主義が消滅した今、存在価値はなくなったのだ。
あなたは自民党の消滅を期待しているが無理だろう。
私は旧統一教会の撲滅には賛成だ。
私は昔から自民党を支持しているが、旧統一教会にオルグされたわけではない。
高坂正尭の本を読んで、学問的に支持した訳だ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/726.html#c46
多摩散人です。
批判の対照がちょっとピントがずれて、旧統一教会のことになったが、趣旨は間違っていません。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/726.html#c47
多摩散人です。
徳川家光のキリスト教禁止じゃないんだからね。
宗教をどう規制するかとなると、とたんに問題が難しくなるんです。今のところ、いったん寄付したものを取り返せる、何とか言った法律を適用するのが焦点でしょうが、これは一度成立させた契約を破棄していいという法律だから、運用は難しいでしょうね。約束を破ることを認める法律ですから、契約社会の根本に触れるでしょうね。
あの宗教、私もつぶしたいが、あの宗教を信じて救われていると思っている人もいるわけです。
お前、阿修羅を信じちゃいかんと言われて、素直にはいと言えるでしょうか。
まあ、つまらぬギャグだが。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/726.html#c52
多摩散人です。
>貴君は、日本人は独立国としての矜持を持つべきでないという売国精神の持ち主なのかな。
オッ、例の調子が出て来たね。すっかり回復しましたね。よかった、よかった。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/647.html#c107
多摩散人です。
無意味な小言の絶口調が戻りましたね。この2〜3年は病気だったんですか。
元気になって、よかった、よかった。
http://www.asyura2.com/22/senkyo287/msg/717.html#c55
多摩散人です。
>中国の統一完成のために北京政府が台湾を支配下に置くことに何ら違法性はない。
ボケ老人=楽老さんは、二年前くらいまでは、台湾はアメリカに見捨てられたが、軽武装で独力で、毅然たる姿勢で中国の侵攻を撥ねつけている。自国の国防をアメリカに頼ってアメリカのいいなりになっているヘタレの日本は、台湾の防衛政策をお手本にして、アメリカと手を切るべきだとか言っていたんじゃないの。
今あなたは、台湾が中国に侵略されるのは当然だと言っている。ずいぶん言うことが変わってきたね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c50
多摩散人です。
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
これが憲法9条の全文です。私はこれをその通りに解釈します。「その通りに」と言うともう一回読めと言うのと同じで解釈にならないので、若干補足します。
@項 侵略戦争、防衛戦争を含め、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
A項 侵略戦争目的、防衛戦争目的を含め、陸海空軍その他自衛隊だろうと何とか解放軍だろうと、これを保持しない。そして、交戦権、つまり敵と戦う権利は、これを認めない。
あなたの書いたコメントは9条は自衛戦争を認めており、自衛のための戦力の保持を認めているということらしいが、その解釈は間違いであるどころか、あなたは間違いと知りながら、ウソをついていると思います。
私は9条は間違っているので、守らなくて当然、破って当然と考えます。
あなたは9条は戦争を認めているとウソをついているが、戦争をしてもよいという結論においては私と同じなので、敢えて反論せず、黙認します。
この議論は、過去にあなただけでなく、多くの人と繰り返して来たので、これ以上私は繰り返さず、読判任(読者の判断にまかせましょう)とします。
私の意見は上に書きました。達人が世直しさんの意見も11・51・99・149・152・153に書いて頂きました。後は読者の判断に任せましょう。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c155
多摩散人です。
>政府の見解は、憲法9条は正当防衛の自衛権まで放棄せよとまでは言ってはいない、従って自衛のための最小限度の「戦力」の保持は認められるとしている。
私はこの政府見解はウソだと思い、国民もウソを承知で支持していると思います。だって、憲法9条には、
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
と書いてあるんですよ。
156さんは、国民はではなく、ご自分はどう思いますか。
しかし、政府見解は戦争は出来るという解釈だから、私も黙認します。政府見解は、最近は自衛の範囲が広がってきている、別の言い方をすれば、攻撃も合憲だと変わりつつある。私はこれもウソだと思うが、結果的に9条を破ると言う私の意見と同じなので、黙認します。護憲派もそのうちみんな政府見解と同じになると思います。だって、防衛だけの防衛なんて、あり得ないんですよ。
敵国からミサイルが飛んで来たら、そのミサイル基地を攻撃しなければ、防衛は出来ない。そういう具体論より、もっと原理的に言えば、最初から攻撃を放棄した防衛というのは、そもそもあり得ないんですよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c157
多摩散人です。
お言葉ですが。この点は譲れません。私は9条を引用しました。読んで下さい。
私はこれを「戦争は放棄しない」「戦力は保持してもよい」と解釈は出来ません。そう解釈すると言わなければ国家が成り立たないから、やむを得ずついた「ウソ」であると思います。
これも水掛け論をしてもしょうがない。読判任(読者の判断に任せましょう)発動。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c159
多摩散人です。
あなた、元気になったのはいいことだけど、その元気は、15歳の非武装中立論に先祖返りした元気だよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c169
多摩散人です。
>しかしまた「解釈」というものの限界はある、その時は憲法改正が必要だと思う。
憲法改正は最善策だが、必ず必要だということはありません。なぜなら、戦争放棄という条文を、「戦争は放棄しない」と解釈してしまい、護憲論者も含めて国民全員がウソを承知でその解釈を肯定しているからです。こんな出鱈目が出来た以上、今後も9条を改正しなくても、どんな出鱈目でも出来ます。
現に自衛隊員は、戦争になったら憲法と関係なく戦うしかないと話し合っているそうです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c170
多摩散人です。
>突然の「嘘つき呼ばわり」だもんね。
突然じゃありません。
あなたとは何度も議論したし、あなたと同じような人とも何度も議論したし、そんな議論は私とあなた以外にも、戦後70数年間、ずっと行われてきている。だから、読判任(読者の判断にまかせましょう)なんですよ。
あなたの11・51・99・149・152・153を読んでも、9条は憲法前文にも違反した欠陥条項だし、172を読んでも、9条は人間の「生存権」「抵抗権」にも違反して「戦争放棄」を規定している欠陥条項ですね。
>日本国憲法は、国家には、生存権とそれと表裏一体の抵抗権という自然権があるという、自然権思想に則り、「抵抗権」、言い換えて「自衛権」を否定してはいないことがわかる。
>したがって、抵抗権、自衛権を行使するための「自衛隊」という組織を準備することは、日本国憲法は否定していない。
あなたは、「9条は戦争放棄をしているが、自然権、抵抗権があるから、戦争を放棄しなくてもいい」と言っている、と私はまとめる。
それなら、「戦争放棄」、「戦力不保持」を規定し、戦争をするための戦力組織である自衛隊を「保持しない」と書いてある9条は、「自然権」「抵抗権」の概念にも違反する欠陥条項だと言う事になるのではないか。私に言わせれば、そんな欠陥条項は守る必要がない、破って当然だ。現にあなたも、「戦争放棄」など守る気はないではないか。その点では、私とあなたは同じ考えだ。
あなたは、「生存権」「自然権」を守るんでしょう。そして「生存権」「自然権」を守るためなら自衛戦争、専守防衛の戦争を肯定するんでしょう。それなら、「戦争放棄」には違反するではないか。
何度も言っているように、「読判任」(読者の判断に任せましょう。
多摩散人です。静養中です。
自衛隊の保持や防衛戦争や専守防衛の戦争が憲法9条違反か否かの話題に関しては、私は既に「読判任」(読者の判断に任せましょう)を発動済みです。
私と達人が世直しさんとは、現実に戦争は放棄しない、戦力は保持すると言う結論では意見が一致していますね。私はその結論を収穫とします。
達人が世直しさんは、「戦争」の「国際法上の概念」と「軍事上の概念」について話したかったら、私ではなく、例えばボケ老人=楽老さんと議論なさったらどうですか。ボケ老人=楽老さんなら、お相手してくれると思いますよ。それから、真面目な話、あなたがそんなに一所懸命なら、論文を書いて発表されたらいいと思います。阿修羅で数人を説得するより意味があると思います。あなたは自分の屁理屈、つまり詭弁を他人に披露するのが好きでたまらないようだから。
別の話題、例えば自然権、生存権、抵抗権など、機会があったらまたお願いします。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c194
多摩散人です。静養中です。
>言いかな?⇒いいかな? じゃないかな。それはともかく、
ウクライナ戦争が始まった時、あなたとボケ老人=楽老さんが議論したことは保存しておいて下さい。私はリンクを記録してあるだけです。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c201
多摩散人です。静養中です。
要するにボケ老人=楽老さんは、いつもこう考える。
「戦争は起きないだろう。だから武力は要らない。」
「戦争は起きないだろう」が正しいのは武力があるからなんだよ。「だから武力は要らない」と言って武力を放棄してしまえば、戦争は起きるんだよ。ボケ老人=楽老さんは、その点が三つ子の魂で、100まで治らない。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c207
多摩散人です。静養中です。
憲法で軍事予算の額に縛りをかけている国なんて、日本以外にはありません。日本は「戦力を保持しない」んだから、軍事予算はゼロという縛りがかかっている。だから9条は誰も守らないんだよ。
自国の憲法で自国の軍事力に縛りなんか掛けたら、敵国がそれ以上の軍事力を備えても対抗できなくなる。だからそんなことをする国はないんだよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c210
多摩散人です。静養中です。
憲法押し付け論なんてどうでもいい。誰も守ろうとしていないんだから、議論するだけ無駄。
>自然権に関しては >>244 氏の解説が100%正しいと思う。
私は100%間違っていると思います。静養が終わって、機会があったら論破を目指したいと思っています。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c267
多摩散人です。
質問に答えてもらえないなら、「読判任」(読者の判断に任せましょう)発動をお勧めします。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c284
多摩散人です。
私は、日本を攻撃する国に対して日本がその国の自然権を守られなければならないなら、日本を攻撃する国も日本の自然権を守らなければならないと思います。
自然権の内容がどうあろうと、日本を含めたすべての国、すべての人が、自然権を守るなら、お互いに公平に守り合わなければいけないと思います。
くどいようだが、日本だけが守らなければならない自然権があるという説があるとしたら、それは出鱈目な言説だと思います。
日本をミサイル攻撃する国に対して、その国の自然権を侵してはならないからミサイル攻撃が出来ないなら、すでに侵されている日本の自然権は、どうしてくれるんだ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c286
多摩散人です。
日本だけは「専守防衛」しか許されず、日本以外の国は「攻撃防衛」が許されているなら、「専守防衛」は自然権違反じゃないですか。
私は「専守防衛」は9条違反だと思うが、仮に「専守防衛」は合憲と認めても、専守防衛の枠を破ることを放棄している9条は、「自然権」を認めない、欠陥憲法だと思います。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/713.html#c288
多摩散人です。
>先に発砲してはいけない、威嚇もしてはいけない、では相手に舐められます、
今、自衛隊員は「いざとなったら、憲法は無視して戦おうと話し合っているそうです」。私はこの自衛隊員の憲法破りを支持します。大いに9条を破ってもらいたい。軍人が憲法を破らなければならないように仕向けている日本国民が悪い。
だって、軍人が憲法を守ったら、戦争放棄だから、戦わず捕虜になって抑留されて強制労働させられるしか選ぶ道がない。そもそも自衛隊は保持しないんだから、個人のボランティアでたたかわなきゃならない。それが駄目なら自衛隊を辞めなければならない。それじゃ戦い様がないですよ。護憲派は憲法を守ったと言って喜ぶだろうけどね。
多摩散人です。
私は経済のことは分からなので、もっぱら拝読と勉強みたいな気持ちで読んでいるが、ボケ老人=楽老さんの書いたものが特に変だとは思わない。
軍備と9条の話になると、とたんに馬鹿になるのは、いったい何故ですかね。
少年時の心の傷が原因だろうね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/738.html#c114
多摩散人です。
また同じ間違いを言っている。この思い込みは森の石松と同じで、死ななきゃ治らない。
日本を侵略しようとする国が無いのは表向きはその通りだが、それは明治以来の日本が富国強兵に努力したから、戦後は日本に米軍と、少し遅れて自衛隊があったからだよ。
軍備があるから戦争は起きないのに、あなたは「戦争は起きないから軍備は要らない」と言っているんだよ。「軍備は要らない」というと、非武装ということになり、最近は国民に受けないから、「専守防衛」と言っている。
>WWU敗戦以降
>日本は侵略志向を止め『もう二度と戦争は嫌だ』という国民の一致した感覚で専>守防衛に徹してきた。
日本は戦後一貫して、「専守防衛に徹してきた」と言っている。これはウソだ。
あなた自身がその直後に、
>右翼と戦争を忘れようとする勢力に支えられて、警察予備隊、保安隊、自衛隊となり、小泉純一郎に至って軍隊と広言を吐くようになった。
と書いているではないか。「専守防衛」という言葉が作られたのは、自衛隊が出来て何十年も経った後だった。確か、中曾根防衛庁長官が造語したのだ。それまでは護憲派の「非武装中立」に対抗できる言葉はなかったのだ。
>魑魅魍魎の世界で
>没落真っ最中の日本が少しばかり防衛費を増額しても米軍産に奉仕するだけで糞>の役にも立つものか
少しばかりの増額では役に立たないから、大幅増額を考えているのだ。あなたは少しばかりの増額は役に立たないと言うが、その後、どう言うのか。日本は滅びろとか、独立は諦めろ、とか言うのか。
>ところが僅かばかりの防衛費を民政に回すとどれほどの人が助かるか。
>身の丈を考えよと言いたい。
ウクライナを見ろよ。国が滅茶滅茶に破壊されては、病院や看護婦を増やしても意味がない。
あなたは、今や100歳近くになって、三つ子の魂に戻ってしまった。あなたの言うことは、あなたが15歳の頃の、社会党の政治家が言っていたこととそっくりだよ。社会党(社民党)は、今や国会議員は福島みずほ一人になってしまった。
あなたは今や、シーラカンス、生ける屍になってしまったね。貴方が意見を言えるのは、この阿修羅だけだ。他所で言えば、バカにされるか、無視される。
阿修羅があってよかったね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/739.html#c40
憲法9条が有難いのは、平和の時だけ。なぜなら、平和な時は、「9条を守って、平和な暮らしが出来る」と言えるからだ。
戦争の時は、9条は役に立たない。なぜなら、9条には、「戦争は放棄する」と書いてあるからだ。
戦争になったら、9条を守ろうなんて人は一人もいない。なぜなら、9条を守っていたのでは、戦争など出来ないからだ。日本が滅茶滅茶にやられても、戦争は出来ない。なぜなら、9条には「戦争は放棄する」と書いてあるからだ。
戦争になれば、9条は破る、これは日本国民全員が一致して内心では肯定している。戦争になったのに戦わなければ、国は滅び、国民も滅亡するからだ。
日本の戦力、自衛隊は、戦争になったら9条は破って戦おうと話し合っているそうだ。そりゃそうだ。日本の自衛隊が「戦争放棄」「戦力不保持」では、何のために存在しているのか分からない。
私は日本の自衛隊の「9条破り」を支持する。何のための自衛隊か。敵が攻めてきたら、自衛戦争をするための自衛隊ではないか。
>日本へのミサイルを攻撃「専守防衛の範囲内」…小野寺元防衛相が「反撃能力」の重要性訴え
9条には「戦争放棄」と書いてある。だから「専守防衛の戦争」も放棄なのは当然だ。「専守防衛の戦争」そのものが9条違反だ。だから、反撃能力の保持も9条違反だ。
いくら9条を破っても、9条違反に変わりはない。いくらでも破るべきだ。
9条を守れというなら、「戦争放棄」「戦力不保持」を主張すべきだ。武器はゼロ、自衛隊員もゼロ人。その結果が日本の滅亡であろうと、9条は守ったことになる。
私は9条は破って、「戦争不放棄」「戦力保持」を実行すべきだと主張する。護憲派も、同じ意見の筈だ。
「専守防衛」の戦争自体が9条違反である上に、「専ら守る」だけでは絶対に勝てない。
「専守防衛」は9条違反ではないと主張する人たちがいる。
仮に専守防衛の戦争が9条合憲だとしても、実際の戦争に「専ら守る」だけで、どうして勝てるのか。勝てないどころか、絶対に負ける。敵は国境の外から日本を攻撃し、疲れたら勝手に休み、兵士を休養させ、武器を補充してまた攻める準備をする。日本は敵が攻めて来るまで敵を攻撃できず、敵が攻めて来るのを待っていなければならない。敵の包囲網をくぐって同盟国から武器を運び込むことも出来ない。それでどうやって勝つのか。
具体的に言えば、北朝鮮、ロシア、中国からミサイルや爆撃機や軍艦が攻めてきた時、国境の外を攻撃できないで、どうして勝てるのか。
>日本へのミサイルを攻撃「専守防衛の範囲内」…小野寺元防衛相が「反撃能力」の重要性訴え(この板の標題)
日本の政治家のように、日本へのミサイルを国境の外で攻撃するのは「専守防衛の範囲内」だとウソをつくしか勝つ方法はない。すでに「戦力を保持するのは、9条の『戦力を保持しない』の範囲内だ」とウソをついて、国民全員がそれを黙認しているのだから、同じことではないか。
多摩散人です。
>現代の戦争はむかしのようにドンパチが主体じゃない。(中略)
>現代の戦争は「低強度紛争戦略」、これに尽きる。
>そういう意味では日本と中国の戦争は50年前から一方的に中国による経済、情報、文化侵略によって始まっており、もうすでに日本は半分以上、中国企業のものだ。レナウン、三洋アクア、富士通PC部門、三洋家電部門....中小企業なら大事なところはずいぶんやられている。土地の買い占めもひどいし、大阪などインフラのコアである発電所まで上海電力に買われている。笑
>つまり、今更中国は日本とドンパチやらなくても裏から支配できるんだよ。
ボケ老人=楽老さんも同じようなことを言っていた。平和主義者はみんな同じことを言う。
現代の戦争が、あなたが言うように「ドンパチが主体じゃなくて」「低強度紛争戦略」なのはある程度事実だが、それは、世界中にドンパチのための武器が溢れているからなんだよ。核戦争が起きなくてさえ、世界中が破滅に瀕するほどの軍備が溢れている。だから迂闊にドンパチが出来ないんだよ。「低強度紛争戦略」は、核兵器をはじめ、高度に武装化された世界だからこそ意味があるんだよ。
軍備があるから迂闊にドンパチは出来ないというのが真相なのに、皆さんは楽観的に誤解して、「戦争は起きない。だから軍備はいらない」と言っている。軍備を捨ててしまえば、あるいは減らしてしまえば、安易に戦争を起こせる世界になってしまうんだよ。思考が倒錯している、つまり、ひっくり返っているんだよ。
だからこそ、世界中が軍拡競争に勤しんでいるんじゃないか。
ドンパチは出来ないと言って軍備を減らしてしまえば、ドンパチが出来てしまう。だから軍備は必要で、減らせないんだよ。
もし今どきの世の中で、中国が日本とドンパチやったら日本の資産が目減りするだけで何のとくにもならない。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/776.html#c29
多摩散人です。
最後の2行は消し忘れでした。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/776.html#c30
多摩散人です。
憲法9条は「戦争」は放棄しているけど、「テロとの戦争」じゃなかった、「テロとの戦い」じゃなかった、「テロの火の粉を払うための武器使用」は放棄していないね。テロの本拠地ロシアの領土内へのミサイル攻撃も放棄していないでしょう。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/778.html#c9
多摩散人です。
>しかしSLBM原潜が一基あれば、必ず所在不明の場所から報復攻撃される。だからフランスや英国のような小さな国でもロシアや米国は手が出せない。つまり核攻撃は出来ない。
多分そうだろう。
>しかし米国はその手の究極の武装は日本とドイツには絶対に許さないと何度も言っている。
多分そうだろう。日本は長期的戦略として、米国の支配から脱して米国と対等の同盟国となり、SLBM原潜の保有を目指すべきだと私は考える。
しかしあなたは、日本がアメリカの支配を脱するために軍拡が必要だとは言わない、いや、言えないのだ。軍拡が必要だと言うと、9条を否定することになるからかな。
>それならば結局はほんとうの敵基地反撃能力ではなく、どーーでもいいミサイル基地を作って、わけもわからずに反撃する?
>常識で考えればどれほどばかばかしいことかわかりそうなものだ。
SLBM原潜が持てないなら、他の軍備はいくら準備してもまったく役に立たないと論理を飛躍させて、軍備は役に立たないと言いたいらしい。そんなことはない。敵基地攻撃能力は、それなりに役に立つ。敵の司令部、政治の中心地などを攻撃することは、十分に威嚇になる。
>今の日本とドイツがやるべきことはそんなことじゃない。まずは米国や欧州からの支配から脱することですよ。それなしに何もをシて無駄。
だから米国や欧州からの支配から脱するためには軍拡と9条廃止が必要だと私は言っている。ところが、あなたは「それなしに何をしても無駄」と一足飛びに侵略への降参を勧めている。
あなたは、日本はアメリカや欧州との同盟を止めて、中国と同盟すべきだと言いたいのか。それも一つの意見だ。そうならそうと、はっきり言えよ。
>33
>日本はもう半分以上、中国に支配されていると書いてます。
>今から高度に武装化された軍備をもってもそれは中国人にあやつられた売国政治家、売国軍人があふれているからまったく機能しないでしょう。今さら何をいっても、もう、無駄と書いたはずです。
よく分からんが、日本はもう中国に支配されているから諦めて中国の属国になれという意味か。私は全然そうは考えない。
>わたしたちにやれることはただひとつ、こうなったら米国の弾よけに日本がならないことです。
米国との同盟はやめて、中国の属国になれという意味か。米中から独立した中立国になるのは、スイスのように国民皆兵にして、更に核武装しても無理だろう。
>それには日本国憲法の不戦、平和というたわごとを、たわごとと承知で守り抜くだけです。そうしないとえらいことになりますよ。
不戦、平和を守るためには、アメリカの要求をはねのける自主防衛力が必要だ。アメリカの世話になりながらアメリカの言う事を聞くなというあなたの意見こそ、たわごとではないか。
憲法9条があるから米国の属国の立場から抜けられないと私は思う。米国の属国は止めて、9条を廃止して軍拡し、米国の対等の同盟国を目指すべきだと私は考える。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/776.html#c69
多摩散人です。
>わたしたちにやれることはただひとつ、こうなったら米国の弾よけに日本がならないことです。
日本を米国との軍事同盟から切り離して、米中の世界覇権争いで中国が優位に立ちたい。中国は喉から手が出るほど、日本を味方に引き入れたい。しかしそれは無理なことを知っているから、せめて日本をアメリカから離したい。あなたの意見は、日本は中国の願い通りになればいいということだ。あなたの主観はどうあれ、客観的に見ればそういうことになる。
米国から離れて中国と仲良くなって、何かいいことが一つでもあるんですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/776.html#c70
多摩散人です。
確認のための質問です。
>もうさあ、いい加減、目を覚ませよ。だれが敵であるか自覚しなさい。
>一度あることは二度ある、二度あることは三度ある。米国は必ずもう一度日本に核ミサイルを撃ち込む。
本当の敵は米国だとあなたは言っているんですね。
>それにはロシアや中国と軍事協定を結ぶべきだ。
「それには」は、何のためにはですか。
>そういうことを水面下でやっていたのが安倍。だから殺された。
「そういうこと」とは、どういうことですか。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/776.html#c72
多摩散人です。
最初の約15行はアメリカに対する悪口だが、現在の日本にとって、アメリカおよびその同盟国との連携が一番有利であると言う視点がまったく欠けている。
要するに、アメリカを捨ててロシアや中国と連携しても、日本にとっていいことは何もない、ということが閑却されている。
>被害を受ける主体は一般住民であり戦争指導者ではない。
これこそ、バカが常に振り回す「お子ちゃま論」だ。戦争指導者が真っ先に戦争の被害者になったら、その国は戦争に負けて、国が滅びてしまい、国民は奴隷になってしまうではないか。(馬鹿にも分かるように極論を言った)
>戦争をしているのだという覚悟がみられない。
>冬だというのに、己一人は暖房の利いた部屋で半袖のシャツ一枚でヌクヌクと
同上。昔の共産党の「朕はたらふく食っているぞ、汝ら臣民、飢えて死ね」というプロパガンダと同じ。とにかくあなたは15歳のたましい70までなんだよ。
>何を措いても 戦争は早急に終結させねばならないのだ。
ロシアという強盗国家の言い分を認めて戦争を止めれば、強盗は味を占めて、更に強盗をやりまくるだろう。
>24
>米国はロシアと正面切って戦争する気はない。
アメリカと西欧がウクライナを支援しているのは事実なのに、それを信用しない方がいいぞとウクライナに耳打ちしている気なんだろうが、そういう人がよくいるんだよね。
アメリカと西欧は、負担の限界が来ればそれ以上援助は出来なくなる。それは仕方ないよ。それを「アメリカは必ず裏切るぞ」とウクライナに耳打ちしている論法。そういう人がよくいるんだよね。
>戦争が長引けば長引くほど軍産エスタブの利益となる。
>死の商人であるにもかかわらず、露の非を鳴らしウク支援といえば【お子ちゃま】は喝采する。
>エネルギー価格の上昇も、自国にエネルギー資源を持つ米国は他国に比べれば軽微な打撃であり、そもそも富裕層のための国家だから少々のインフレも想定内。
要するにアメリカは得しているぞと言っている。そもそも、ロシアがウクライナを侵略しているからこうなったと言う基本から目をそらさせようとしている。
>馬鹿を見るのはウクライナの国民と世界中の市民(庶民)だ。
アメリカに騙されてロシアと戦えば、ウクライナと世界はバカを見るぞと言っている。
ロシアが侵略戦争をしているんだよ。それを放置するのがいいのか。
>何を措いても 戦争は早急に終結させねばならないのだ。【お子ちゃま】の正義感には辟易する。
これこそ、正真正銘の「お子ちゃま論」だよ。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/778.html#c40
多摩散人です。
>いまだ日米同盟なんて信じている人がいることが信じられない。思考が50年前から停止している。
えっ? いまだ日米同盟を信じないなんて人がいることが信じられない。思考が62年前(60年安保当時)から停止している。
今、政党レベルで考えても、「安保反対」で国会の1/3の議席を持ち、野党第一党だった社会党は消滅、共産党も米軍出て行けとは、ほとんど口に出しては言わなくなりましたよ。
> 要するに、アメリカを捨ててロシアや中国と連携しても、日本にとっていいことは何もない、ということが閑却されている。(40 多摩散人)
質問です。アメリカを捨ててロシアや中国と連携して、日本にとってはどういういいことがあるんですか。
ついでに、昨日あなたにした質問を再掲します。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/776.html#c72
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/778.html#c44
多摩散人です。
私は「アメリカの植民地である日本」を脱却するために日本の軍拡を主張しているが、アラジン2さんのご意見はどうですか。
9条は廃止が最善策だが、護憲でも構いません。護憲を主張する日本人は全員、9条を守る気なんてないからです。まあ、上の質問が主です。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/778.html#c51
多摩散人です。
すいません。気が付きませんでした。では、一度だけ。
ここに答えたとリンクした記事とか、ここに答えたとりんくしたとリンクした記事とか、教えて下さい。意地悪しないでね。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/778.html#c55
多摩散人です。
>社会党がなぜ消滅したのか
>アメリカが潰しました。社会党議員に金を渡して民社党を作らせ、アメポチ中曽根を使って、国労を潰した。
宇宙には中心は決められていないから、太陽を中心に考えれば地球は太陽を回っているが、地球を中心に考えれば太陽は地球を回っている。
すべてはアメリカの陰謀だと説明すれば、そうも言える。しかし、もっと大きな原因をわざと無視している。
社会党はソ連とイデオロギーを同じくする本気の社会主義政党であり(共産党は本気の共産主義政党ではないが)、社会主義のお手本で盟主ソ連が消滅したので一緒に消滅せざるを得なかったという点。ソ連が健在なら、アメリカの金に負けない金を渡して、社会党を守っただろう。
社会党は昔、ソ連はやがてアメリカに勝つだろうと言っていた。
あなたは今、ロシアはやがてアメリカに勝つだろうと言っている。三年後に検証してみましょう。はっきり結論が出ていると思いますよ。
もう一つ、1994年に社会党の村山内閣が成立して、今までの政策とくに「非武装中立」はウソでしたと白状したため、国民が呆れて見放したことだ。
>これがなかったら、非正規だらけの現在の日本は無かったです。
その通り。社会党が政権をとったままだったら、非正規は少ないが、会社も商店も国営が増えて、役人ばかり増えて、すべてが非能率。ソ連と同じように経済がにっちもさっちも行かなくなって、経済戦争で西側に負けて、とっくの昔に、国家が滅んでいただろう。これから日本は滅びるぞなんて呑気な話ではない、とっくの昔に滅んでいただろうという話だ。とっくに滅びたソ連邦は、今ロシア共和国に縮小され、ウクライナ戦争で負けて、また滅びて小ロシアになろうとしている。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/778.html#c60
多摩散人です。
>しかもアメリカが勝利すると、ウクライナがアメリカの代理として、ロシアと戦争をさせられているように、日本がアメリカの代理として、中国と戦争をさせられる。(中略)
>このままでは日本が第二のウクライナになる日も近い。
あなた自身が、アメリカが勝利する日が近いと言っているではないか。アメリカが勝っていると言う報道は全部マスコミのウソだと言うあなたの別の話はどう説明するんだ。
モスクワが沈没したのも、クリミア大橋が爆破されたのも、マスコミのフェイク報道なのかい。
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/778.html#c106
多摩散人です。
>安全なモノなら飲めとは言わないか、
なぜ「飲めとは言わない」んですか。少しずつ目立たないように転向かね。
>工業用水農業用水として利用すればよい。
工業用水農業用水として利用すれば、あなた達は「ああ、きれいなんだ。無害が証明された。よかった、よかった」と満足するんですか。
そうじゃないでしょう。海に捨てた時より激しく文句をつけるんじゃないですか。
その汚染水を使って作った工業製品、農産物を不買運動の対象とし、使用後の水のその後の処理もまた、危険だ危険だと騒ぐんじゃないですか。
そんなに騒ぎたいなら、あなたが福島沖の海に行って、放射能海水を飲んで危険を証明したらいいんだよ。
私は事故後、福島の桃を沢山食べました。放射能の味付けの桃はうまかったですよ。
http://www.asyura2.com/23/senkyo291/msg/543.html#c51
多摩散人です。
>「害がないなら飲めるはずだから、飲んでみな?汚染水じゃなく処理水なんでしょ?」 → (放流派は飲まない。まあ、当たり前だが) → 「ほらっ、自分でも有害と思ってるんだから飲めないんでしょ? それは汚染水じゃないの?」
>という皮肉突っ込みをしているだけだよ。
そんなことは分かっているよ。イヤミに対してイヤミを返しただけ。ボケ老人=楽老さんなどは、単にイヤミだけでなく、科学的なことを言っているのも分かるが、そんなことまで論じる価値があるかどうか、私は分からないので無視しているだけ。安全性を高めることを科学的に究明すれば、阿修羅のコメント欄だけでは不足して、論文を100遍引用しても足りないだろう。
私が本当に言いたいのは、
> 私は事故後、福島の桃を沢山食べました。放射能の味付けの桃はうまかったですよ。(51)
これは本当のことです。実は、ボケ老人=楽老さんも、前河さんも、福島の野菜や果物や魚の、放射能の味付けを美味しく食べているんじゃないですか。
http://www.asyura2.com/23/senkyo291/msg/543.html#c70
多摩散人です。
福島の事故で、事故に由来する放射能の直接的な影響による死者も病人も、いまのところ、一人も確認されていない。この阿修羅のデマ八百の放射能被害の記事の中で、事実だと確認されたものが一つでもあるなら、指摘して下さい。
阿修羅:原発 アクセスランキング (全期間) 全 28989 件
http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
http://www.asyura2.com/23/senkyo291/msg/543.html#c71
多摩散人です。
あなたも被害が生じたのを知っているが、すべて覆い隠されているということですか。
あなたは、どういう被害について知っているんですか。
http://www.asyura2.com/23/senkyo291/msg/543.html#c75
多摩散人です。
単なる原発廃水を、なぜやたらに精製して、飲み水にまできれいにして、飲まなけりゃいけないのか。ドブの水だって、きたないまま捨てているじゃないか。
http://www.asyura2.com/23/senkyo291/msg/543.html#c88
多摩散人です。
ボケ老人=楽老さんも、前河さんも、達人さんも、福島の農産物や海産物を平気で食べているでしょう。おいしいのは、放射能の味付けがあるからですよ。
放射能の味付けは、健康にもよい。皆さんも丈夫で長持ちしますよ。
http://www.asyura2.com/23/senkyo291/msg/543.html#c89
多摩散人です。
事実と論理に従って議論しましょうよ。
>「わからないから被害者はいない」 というのは一番卑怯な解釈であり、間違った考え方だろう。(前河)
私がいつ「被害者はいない」と言いましたか。言っていません。こう言うのを達人さんに言わせれば、「詭弁何とか型」と言うんですよ。私は、
>この阿修羅のデマ八百の放射能被害の記事の中で、事実だと確認されたものが一つでもあるなら、指摘して下さい。
阿修羅:原発 アクセスランキング (全期間) 全 28989 件
http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/ (71 多摩散人)
と言っているんですよ。反論が成り立つとしたら、阿修羅の中のこの記事はデマだと確認されたものがここにあると指摘するしかないです。
>事故後に一気に増えた訳だから、100%原発事故の影響に決まってるだろ。(91 前河)
このあなたの意見こそ、何の確証もなく結論を出している。検証の無い結論は、いくら「決まってるだろ」と言っても、何も意味が無い。福島大学の、清水教授という人が中心になって8年間くらいずっと追跡調査して、検討委員会を続けていたが、そこで、放射能の影響だという結論が出ましたか。
http://www.asyura2.com/23/senkyo291/msg/543.html#c92
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