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★阿修羅♪ > ASID2ごとのコメント > c2TNSDTJoNc
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>pbNMSXRwUY＝シュミレーションくん
>意見がないのなら傍観しときなさい(笑)
>言論の自由は認められているが、誹謗中傷は犯罪です(笑)
あらら、私の指摘に反論できず、無視することもできなくなって、こんどは泣き言ですか。
きみらしいというか、完全に負け犬の王道を歩んでますね。
いつも人様を誹謗中傷するコメントばかりするくせに、
そんな自分を完全に棚に上げてこんなこと言っちゃうから、
きみはいつまでたっても未熟で半人前のみそっかすなんですよ、坊や。
そういうわけだから、きみのコメントは０点です。
残念ながら、人様とお話しできるレベルに足りていません。
むつかしいとは思いますが、少しは大人になりましょう。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/313.html#c232
>pbNMSXRwUY＝シュミレーションくん
相変わらず、病的なまでに母系社会さんの現れるところに粘着してアラシコメントを継続中。
いつも通りグダグダの長文で煙にまこうとしておりますね。
でも、嘘吐きを公言した以上、きみの発言には何一つ価値がありません。
こちらにもきみの課題を上げておいたけど、きみ自身で何とかしないと一人前の大人になれないですよ。
↓
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/313.html#c225
＜＜参考資料>>
●シュミレーションくんの、阿修羅掲示板を卒業する旨の勇ましい撤退コメント
↓
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/282.html#c44
>44. 2016年3月14日 22:23:38 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[79]
〜
>余計なおせっかいは、これで最後にしておくよ。
>憎まれ役を演じ続けるのも疲れるし、面倒な役からは降りるよ。
>そもそも、こんなコメントを書いてる事自体、時間の無駄だからな。
>みんなも早く卒業したほうがいいよ。
>つまらないと感じるアニメを見続けるなんてはっきり言って時間の無駄だよ。
●その後、上記のコメントを無かったことにしようとするため嘘吐きを公言
↓
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/313.html#c170
>170. 2016年3月20日 01:34:51 : pbNMSXRwUY : 8fzSg8vUDi4[87]
〜
>あれか
>あれはう・そ・だ(笑)
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/123.html#c10
はじめまして。一見さんですかね。
そちらのシュミレーションさんとは過去に、そしてつい最近も何度かやり合いまして、その上で>>10のようなコメントを書いています。
その際のスレッドついて時系列にリンクを貼っておきますので、ご参考までに。
シュミレーションさんの主張のみならず、人物像についてもより理解が進むでしょう。
↓
http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/616.html
http://www.asyura2.com/15/warb16/msg/881.html
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/149.html
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/313.html
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/123.html#c14
>ElBhU4XIXA さん
コメントありがとうございます。
シュミレーションさんは>>14のリンク先を見ていただければわかるように、アラシの常習犯です。
初期の頃は普通に批判していたのですが、彼は嘘・詭弁・すり替え・はぐらかし・煽り・揶揄・人格攻撃等を多用してまともにやり取りすることがないため、議論に値しないと判断して現在のような対応をとっております。
ただし、貴方のおっしゃられるように、少々私も大人げないところもありましたので、彼に対するコメントは控えさせていただきます。
しかし、シュミレーションさんをこのまま放置するわけにもいかないので、彼のコメントについては管理人さんに削除依頼を出すことにして、判断を待ちます。
以上、宜しくお願いします。
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/123.html#c21
管理人様
「荒らし」pbNMSXRwUY:8fzSg8vUDi4 のコメント削除を依頼します。
彼は数年前より阿修羅掲示板に出没する荒らしの常習犯であり、あまりにもコメントが酷いため、何度か私なりに反論したりたしなめたりしておりましたが、最近それが行き過ぎてミイラ取りがミイラになってしまい、第三者（ElBhU4XIXA さん）よりたしなめられてしまいました。
↓
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/123.html#c13
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/123.html#c15
ただし、あまりにもpbNMSXRwUY によるコメントが酷いためこれを放置しておくこともできず、ここに彼のコメント削除を依頼することにしました。
※過去に pbNMSXRwUY とやり取りしたスレッド。
私が関わった以外にもいくらかありますが、ややこしくなるためリンクは以下のみです。
最初のリンク先のみ、彼は pbNMSXRwUY 以外のIDも使用しております。
そのため、途中から別の方の指摘により知った「シュミレーション君」の呼称を用いて対応。
最後のリンク先は、私がたしなめられたものと同じです。
↓
http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/616.html
http://www.asyura2.com/15/warb16/msg/881.html
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/149.html
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/313.html
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/123.html
pbNMSXRwUY が荒らしである根拠については、過去の「スピン角」さんによるこちらの投稿を参照し私なりにまとめてみました
↓
「ご提案 阿修羅のコメント欄から「荒らしID」を一掃しよう！」
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/355.html
「スピン角」さん記載の荒らしIDの特徴より、彼に該当する部分を抜粋・一部省略し掲載します。
※リンク先では小沢一郎氏絡みの記載となっておりますが、荒らしの特徴については一般に通じるものです。
●出没先はコメント欄に限定されており、投稿を支持する秀逸なコメントを「徹底的に貶めることを目的とした書き込み」であることが特徴的である。
●彼らのコメントは結局のところ「何をどうしたいのか」という主張が明確でなく、当然のことながら読み手に対して説得力を著しく欠いている。まるで完結性の欠落した無知な子供が親に屁理屈をこねている状況に酷似しており、時によっては知性が全く感じられない2chまがいの応酬などもよく見られる光景である。
●一般の読者がそれを諌めるためにコメントすると、今度はその読者を相手に罵り合いを始める。ひどいときにはコメント欄の三分の一程度がこうした応酬で占拠されてしまうことも決して珍しくない。
※私が現在陥っている状態です。
こちらは同リンク先のコメント欄>>5における、「日高見連邦共和国」さんによる、荒らし認定の理由です。これにも彼は合致します。
↓
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/355.html#c5
●批判として明確な根拠を示せない。
●特定人物のみをターゲットとする。
※pbNMSXRwUY は主に「母系社会」さんをターゲットとしている
●批判の裏返しとしての対案を示せない。
●同じ内容を繰り返し貼り付ける。
●論理的な反論に対して議論に応じない。
●各論に終始し本質論を語らない。
最後に、「スピン角」さん記載の以下意見について、私も同じ思いでいます。
●真実を一緒に探してゆく気など微塵もない「荒らしID」のコメントは単なる「迷惑行為」であって、同時に開設者に対する侮辱行為でもあり、全く掲載に値しない！
以上、長々と失礼しました。リンク先も長文コメント多数のため、判断に時間がかかると思われますので、急いではおりません。管理人様の判断が出るまで、pbNMSXRwUY に対するコメントは控えさせていただきます。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/436.html#c53
>それに対してHIMAZINさんは誰から見ても立派なアラシです
〜
>一番、狂気を感じるのは母系社会でもシュミレーションでもない。
>HIMAZINさん 貴方です。
散々な言われようですが、そこまで言うからには、何かしら論拠があるんでしょうかね。
貴方のコメント、全部ただの感想なんですよ。
言い方は悪いですが、印象操作をしているようにしか見えません。
それと、うまくは言えないのですが、貴方のコメントには独特の癖があるようですね。
過去にやり取りしたどなたかが、おなじような癖を持っていたような気がします。
ひょっとして、「はじめまして」ではありませんでしたかね。
まあ、スレッドが荒れるのは私も好まないので、返信は別にいりません。
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/123.html#c23
>目の前で女房がレイプされ、子供が虐殺される。
>それを黙って受け入れろと言うのか。
そういう口実で守りに来ているはずの味方の軍隊によって、
目の前で女房がレイプされ、子供が虐殺されたら、貴方は黙って受け入れますか？
http://www.asyura2.com/16/senkyo204/msg/290.html#c9
昔、海外を旅したとき、良く中国人と間違えられました。
日本人だろうが韓国人だろうが中国人だろうが、一歩アジアの外に出たら同じ東洋人です。
独仏は近親憎悪を乗り越えてEUにまでこぎつけた。
そこまでやれとは言わないが、少しは見習うところもあるでしょう。
http://www.asyura2.com/16/senkyo204/msg/457.html#c28
頭大丈夫ですか？
貴方、まともに記事も読んでないし、私の>>3のたった2行のコメントも理解してないでしょう。
どこをどのように読んだら、私が「国産航空機を否定する」「日本は絶対に造ってはいけない」「貴方の方が異常です」と妄想を飛躍させられるんですかね。
一見さんは結構ですが、せめて一人前の大人として読解力、文章力を身につけてからコメントしましょうね。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c6
以下で「荒らし」pbNMSXRwUY:8fzSg8vUDi4 のコメント削除を依頼した者です。
↓
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/436.html#c53
依頼から1ヶ月ほど経ちますが、まだ検討中ということでよろしいでしょうか。
依頼の際に、
>管理人様の判断が出るまで、pbNMSXRwUY に対するコメントは控えさせていただきます。
と述べましたが、最近、pbNMSXRwUY が復活しているようで、私の投稿記事にもからんできております。
↓
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c1
さすがに完全放置とはいかないので、コメントの自粛は取り止め、必要に応じて対応することとします。
pbNMSXRwUY のコメント削除については、引き続き待たせていただきます。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/442.html#c128
pbNMSXRwUY＝シュミレーション君
お久しぶり。お前さんにも>>3のコメントそのまま進呈しますね。
ついでに、妄想を膨らませて罵倒する点については>>6のコメントも摘要できる。
いっちゃなんだが、国産ステルス機に肯定的な人間がお前さんみたいなのばかりじゃ逆効果だよ。
人間的な信用性が全く無い。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c9
>知る大切ささん
お久しぶりです。
>で現実を自分は知ってる感を匂わせながら
まあ、まともな答えは帰ってこないでしょう。シュミレーション君には以下リンク先に前科がたくさんありますから。一見さんの幇間も数名湧いていますが、言ってることは似たり寄ったりですね。
↓
http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/616.html
http://www.asyura2.com/15/warb16/msg/881.html
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/149.html
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/313.html
で、行き着く先がいつものごとく印象操作と人格攻撃。
壊れた蓄音機のごとくこの繰り返しばかり。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c38
pbNMSXRwUY＝シュミレーション君
リンク先を見られたら困るんですか。
沢山醜態さらしてますからね。しかも、自分が嘘吐きだと公言しちゃったし。
無かったことにしたいんだろうけど、お前さんの自業自得。
>知る大切ささん
>自信あるんだろ？ここに概算金額提示してみなよ？(もう何回目だ)
シュミレーション君はやはりまともな回答無しですか。驚くほど予想通りですね。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c44
これらの一見さん、驚くほどシュミレーション君と物言いがソックリ。
とにかく論理の過程をすっ飛ばして暴走し、最後は意味不明の罵倒。
だいたいこんな感じか。
まともに人の文章を読まない
↓
我田引水に曲解もしくは妄想
↓
煽りもしくは人格攻撃
ネトウヨになると定向退化でもするのだろうか。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c59
>シュミレーション君
>>3と>>6のコメントを良く読んでね。
結局>>38に書いたいつものパターン繰り返すだけ。
大人になりなさいよ、全く。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c65
>シュミレーション君
やっぱり記事を読んでいない。
何度同じことを言えば気が済むのかな。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c70
>理論的反論を放棄して決め付けをするなんて、在日認定するネトウヨかよ。
その言葉、>>1〜>>2のシュミレーション君に熨斗付けて進呈して下さい。
> >>58=>>71は、君らが「シュミレーション君」つって個人攻撃している人物とは別。
お前さんの立ち位置が良く分かる発言。
人の文書をまともに読まず、発言を曲解して妄想を爆発させ、人のことを罵倒しているのはシュミレーション君です。
それに私は>>59で同一人物とは一言もいってませんがね。下手な言い訳は痛い腹を探られますよ。
>「せっかくの国産航空機」って言葉は決して思考停止じゃないよ。
>その先には国内航空産業の発展と相対的なアメリカの影響力低下、という大目的があるんだから。
>対米依存軽減の追求を否定したいなら知らんが。
飲み込みの悪い御仁だね。その言葉を錦の御旗にしてしまうところが思考停止なんですよ。
大目的とやらは大変ご立派ですが、現政権の連中が「日本を取り戻す」と言ってた癖にTPPで売国に勤しんでいるものだから、額面通りには受け取れない。
>その記事さ、全く根拠のない数値が主張の根幹になってるから読む価値ないよ。
それを感想ではなく論理的に説明してね。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c74
>同一人物かどうかなんて、証明する手段なんてないからどうでもいいけどさ。
どうでもいい割に念おしするのは何ででしょう。
>あとソースがない事の証明なんてできないよ。悪魔の証明じゃあるまいし。
論理的に説明してねと言っているだけなんですが。それが出来ないなら、単なる難癖。
それこそ、お前さんの言う理論的反論を放棄して決め付けネトウヨと同じ。
自爆は相変わらずだなー。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c78
>根拠も無いの認定してどうすんのさ。認定した相手の主張が揺らぐわけでもあるまいし。
>2chでネット右翼に在日認定されたことがあるわけじゃないが、根拠もなく侮蔑されるのは嫌だろ。
認定なんてしてませんよ。リンク先はIDがコロコロ変わっていて良く分からないけど、念押しした理由については分かりました。
>あと「記事の主張の根拠について、ある程度の妥当性が認められるソースすら無い」ってのは
>理論的な説明にはあたらないのか?
少し前のお前さんの発言。
↓
>>71
>その記事さ、全く根拠のない数値が主張の根幹になってるから読む価値ないよ。
「全く根拠のない数値」がいつのまにか消えているので論理的な説明になってません。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c84
http://www.asyura2.com/15/senkyo178/msg/320.html#c2
02. 2015年1月20日 12:48:23 : hzQrKE2H9U
安倍の実兄は三菱商事、本体の三菱重工は、日本を代表する軍需産業である。日本が戦争をしなくても、暴利をむさぼっている軍需財閥で知られる。三菱は安倍の祖父・岸信介の力を利用して、戦前はいうまでもなく、戦後も米戦闘機や戦車のライセンス生産をして、戦前を上回る武器生産メーカーに成長した。防衛予算のほとんどを懐に入れている、と見られている。
安倍家と言うと、祖父の意思で３人の息子は、それぞれ働き場所を決めている。今それが「毒花を開花させている」との指摘も。トルコへの原発売り込みに成功させただけでは、むろん三菱財閥は満足しない。
武器弾薬生産での暴利が本業である。それには北東アジアの平和と安定は好ましくはない。海が荒れることが軍拡予算の決め手だ。さらに武器輸出をして、暴利を得ようとする。
武器輸出３原則の大幅緩和が安倍内閣と三菱の意向なのだ。安倍内閣はその線で政策運営を推進している。防衛庁は、次期主力戦闘機を米ステルス機Ｆ３５の導入を決めている。そうなると、機体を三菱重工、エンジンは石川島播磨重工、電子機器は三菱電機、注文と販売は三菱商事ということになる、とタンポポ日記は決めつける。分かりやすい。全く同感だ。
「アメリカは戦争産業が国の土台」という指摘に異論など無い。「日本もそうしたい」というのが、三菱と安倍家の野望という。そのための平和憲法解体だ。そのための周辺国との緊張外交だ。そのための靖国参拝や侵略否定・従軍慰安婦否定発言なのである。
http://sun.ap.teacup.com/souun/12968.html ( 晴耕雨読より )
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c85
http://www.asyura2.com/15/senkyo178/msg/320.html#c2
02. 2015年1月20日 12:48:23 : hzQrKE2H9U
安倍の実兄は三菱商事、本体の三菱重工は、日本を代表する軍需産業である。日本が戦争をしなくても、暴利をむさぼっている軍需財閥で知られる。三菱は安倍の祖父・岸信介の力を利用して、戦前はいうまでもなく、戦後も米戦闘機や戦車のライセンス生産をして、戦前を上回る武器生産メーカーに成長した。防衛予算のほとんどを懐に入れている、と見られている。
安倍家と言うと、祖父の意思で３人の息子は、それぞれ働き場所を決めている。今それが「毒花を開花させている」との指摘も。トルコへの原発売り込みに成功させただけでは、むろん三菱財閥は満足しない。
武器弾薬生産での暴利が本業である。それには北東アジアの平和と安定は好ましくはない。海が荒れることが軍拡予算の決め手だ。さらに武器輸出をして、暴利を得ようとする。
武器輸出３原則の大幅緩和が安倍内閣と三菱の意向なのだ。安倍内閣はその線で政策運営を推進している。防衛庁は、次期主力戦闘機を米ステルス機Ｆ３５の導入を決めている。そうなると、機体を三菱重工、エンジンは石川島播磨重工、電子機器は三菱電機、注文と販売は三菱商事ということになる、とタンポポ日記は決めつける。分かりやすい。全く同感だ。
「アメリカは戦争産業が国の土台」という指摘に異論など無い。「日本もそうしたい」というのが、三菱と安倍家の野望という。そのための平和憲法解体だ。そのための周辺国との緊張外交だ。そのための靖国参拝や侵略否定・従軍慰安婦否定発言なのである。
http://sun.ap.teacup.com/souun/12968.html ( 晴耕雨読より )
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c32
http://www.asyura2.com/15/senkyo178/msg/320.html#c2
02. 2015年1月20日 12:48:23 : hzQrKE2H9U
安倍の実兄は三菱商事、本体の三菱重工は、日本を代表する軍需産業である。日本が戦争をしなくても、暴利をむさぼっている軍需財閥で知られる。三菱は安倍の祖父・岸信介の力を利用して、戦前はいうまでもなく、戦後も米戦闘機や戦車のライセンス生産をして、戦前を上回る武器生産メーカーに成長した。防衛予算のほとんどを懐に入れている、と見られている。
安倍家と言うと、祖父の意思で３人の息子は、それぞれ働き場所を決めている。今それが「毒花を開花させている」との指摘も。トルコへの原発売り込みに成功させただけでは、むろん三菱財閥は満足しない。
武器弾薬生産での暴利が本業である。それには北東アジアの平和と安定は好ましくはない。海が荒れることが軍拡予算の決め手だ。さらに武器輸出をして、暴利を得ようとする。
武器輸出３原則の大幅緩和が安倍内閣と三菱の意向なのだ。安倍内閣はその線で政策運営を推進している。防衛庁は、次期主力戦闘機を米ステルス機Ｆ３５の導入を決めている。そうなると、機体を三菱重工、エンジンは石川島播磨重工、電子機器は三菱電機、注文と販売は三菱商事ということになる、とタンポポ日記は決めつける。分かりやすい。全く同感だ。
「アメリカは戦争産業が国の土台」という指摘に異論など無い。「日本もそうしたい」というのが、三菱と安倍家の野望という。そのための平和憲法解体だ。そのための周辺国との緊張外交だ。そのための靖国参拝や侵略否定・従軍慰安婦否定発言なのである。
http://sun.ap.teacup.com/souun/12968.html ( 晴耕雨読より )
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/583.html#c10
はい、矛盾発見。その場しのぎで適当なことばかり言ってるから支離滅裂
↓
>>24
>よって大半の航空機は使えない。
>スホイシリーズなどでは届くだろう。しかし、それでも問題が山積み。
>兵器を積めば長距離航続など無理。
〜
>だから、日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。護衛なしで爆撃機
>来るとか例外だし(笑)。日本の戦闘機一度に何発対空ミサイル詰めるのとか言っても、
>別にミサイルは戦闘機だけではないと思うが(笑)。
〜
>旧式戦闘機は海を渡れない。
〜
>渡航作戦を完璧に遂行出来る軍隊なんて米軍しか出来ないもんだぜ？？？
>>31
>>だけど貴殿の考えでは日本に到達できる戦闘機は十数基程度なんだろ？
>爆撃機とか攻撃機の存在をお忘れなおバカさん(笑)。こっちは燃料は沢山詰めるため余裕で
>海を渡れる。本当に戦記を読んだの？？？B-29による大空襲の二の舞いになるぜ(笑)。
「旧式戦闘機は海を渡れない」
「渡航作戦を完璧に遂行出来る軍隊なんて米軍しか出来ない」
「爆撃機とか攻撃機は海を渡れる」
さて、この三つを矛盾なく可能とする魔法の解はなんでしょう。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c39
はい、こっちもね。
↓
>地対空ミサイルとか護衛艦から発射される対空ミサイルとかまだまだ手はあるぜ？？？？
>しかも、現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅するが？？？？
>十数機でも十分、脅威だけど(笑)？え？戦記読み過ぎて現代戦での脅威度が分からなくなった(笑)？
〜
>しかも、その十数機でも十分な破壊力はありますが？？？
「現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅する」
「十数機でも十分な破壊力はあります」
これを両立する魔法の解はあるのかねえ。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c41
今頃作戦を練っているのかもしれないけれど、次の一手は果たしてどれか。
其の1・・・逃げる
ほとぼりが冷めるまで蓄電。
其の2・・・開き直る
グダグダの泥仕合を演出。「どっちもどっち」な雰囲気の道連れ共倒れ狙い。
其の3・・・助けを呼ぶ
うまい具合に、訳知り顔で擁護してくれる奇特な一見さんが登場。（笑）
自分でも不謹慎とは思うけれど、こちとら聖人君子では無いので、この程度の楽しみは見逃して欲しいところかな。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c62
本当にその場しのぎだな。
私が>>39で引用したのはお前さんの>>24のコメントの一部で、冒頭からだとこんな感じ。
自分で書いたこと忘れたのかい。
>>24
>何回も言おうが、内容が余りにもガキ(笑)
>戦闘機は約1570機、攻撃機/爆撃機は約550機、輸送機は約300機とあるが、だからどうした？
>としか言えん。
>理由は航続距離。J-7とか旧式戦闘機は海を渡って日本まで来れません(笑)。
>よって大半の航空機は使えない。
〜
>だから、日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。
>護衛なしで爆撃機来るとか例外だし(笑)。
この>>24でお前さんは、攻撃機、爆撃機込みで十数機が限度と言っている。
次に>>31はこれ。
>>31
>>だけど貴殿の考えでは日本に到達できる戦闘機は十数基程度なんだろ？
>爆撃機とか攻撃機の存在をお忘れなおバカさん(笑)。こっちは燃料は沢山詰めるため余裕で
>海を渡れる。本当に戦記を読んだの？？？B-29による大空襲の二の舞いになるぜ(笑)。
知る大切ささんが戦闘機と言ったから脊髄反射したんだろうけど、
ここでお前さんは攻撃機、爆撃機を十数機から除外してるんだよね。
私の言葉尻を捉えて個別に反論を試みても、お前さんの矛盾は何一つ解決していない。
はいやり直し、残念でした。
ついでに>>41で指摘した矛盾もよろしく。魔法の解はあるのかな。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c71
姑息な誤誘導。一隅よりさんの意見は正確にはこちら。
http://www.asyura2.com/13/warb12/msg/170.html#c20
>アメリカの要求に束縛されない（自主自立の）武器輸出で、かつそれが必要有益なものなら、
>したらいいだろう。
>しかしアメリカの束縛のもとで、それが日本にとって「必要有益な」ものかどうか誰が
>どうやって判断するのかね？
これがあっての「武器輸出一般について反対ではないよ。とくに、日本にとって必要有益な武器輸出には賛成だね。」という意見だから、単純な賛成派というわけでは無いですね。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c88
ほらね、反論できないから自分が有利な雰囲気だけ演出して誤魔化す。この時点で詰み。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/593.html#c91
>よく読もう。旧式戦闘機は海を渡れないと言っているだけであって、
>攻撃機、爆撃機については言っていない(笑)。
>爆撃機は航続距離が長いのは当たり前。太平洋戦争でもB-29はサイパンから発進して
>日本に爆撃しましたし。
はい詭弁。
よく読みましたよ、>>24のコメント。詳しく見てみようか。
↓
>戦闘機は約1570機、攻撃機/爆撃機は約550機、輸送機は約300機とあるが、だからどうした？
>としか言えん。
>理由は航続距離。J-7とか旧式戦闘機は海を渡って日本まで来れません(笑)。
>よって大半の航空機は使えない。
ここまでが旧式戦闘機は海を渡れない、というところだね。問題はその後だね。
お前さんは航続距離の問題だけにしたいようだけど、それ以外の条件もここで書いている。
↓
>スホイシリーズなどでは届くだろう。しかし、それでも問題が山積み。
>兵器を積めば長距離航続など無理。
>レーダーに補足されないよう低空を飛べば大気の薄い高高度と違い尚更短く成る。
>また、中国が空中給油機を使ったとしても、多数の航空機を一変に空中給油出来る能力は
>世界を探しても何処にもない。
>中国の空母も米軍のようなカタパルトを使った発艦方法ではいため、武装は制限されるのは
>必須(ロシアでも同じ例があった)。
その上で、次に結論を出している。
「護衛なしで爆撃機来るとか例外だし(笑)」と書いているから、当然爆撃機も含んでいるね。
↓
>だから、日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。護衛なしで爆撃機来るとか例外だし(笑)。日本の戦闘機一度に何発対空ミサイル詰めるのとか言っても、別にミサイルは戦闘機だけではないと思うが(笑)。
地対空ミサイルとか護衛艦から発射される対空ミサイルとかまだまだ手はあるぜ？？？？しかも、現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅するが？？？？
だから、お前さんは>>24で旧式戦闘機のことだけ言ってる訳でもないし、
航続距離だけ問題にしているわけでもない。
その上で「日本に来たとしても数なんて知れている。十数機が限度だよ。」と言っている。
だから、私は>>39で矛盾を指摘してるんだけど、お前さんは、>>70でも>>78でも十数機の前提をすり替えて誤魔化しているだけ。
>>39の返答は2回めだけど、やはりお前さんの矛盾は何一つ解決していない。残念でした。
そして>>41で指摘した矛盾については沈黙しているようだから、返答できないということで決まりかな。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c85
やはり自分が有利な雰囲気だけ出して誤魔化してるね。
>>80で知る大切ささんも言ってるけど、今のお前さんは私が>>62で指摘した其の2の状態。
>其の2・・・開き直る
> グダグダの泥仕合を演出。「どっちもどっち」な雰囲気の道連れ共倒れ狙い。
とっくに詰んでいるのに、何度も同じことを繰り替えして平行線の状態にもっていく。
そして、呆れて相手にされなくなったら、「逃げた」と強弁。
やたら何を言いたいのかわからんような長文、記号、煽りも煙に巻く手段で、
第3者に「なんとなく勝っている雰囲気」だけは見せようという手口だね。
御苦労様。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c86
安倍と三菱の癒着については否定できませんからねえ。
だから、「何で靖国参拝や侵略否定・従軍慰安婦否定発言が出て来るの？？？」
といったところにしか食いつけない。
>靖国神社なんて「ただの」神社。それを外交問題に持ち込む方が可笑しい
>従軍慰安婦問題だって毎日新聞のガセだったじゃん。
お前さんの本性が良く現れた台詞。嘘を百回言って本当にしたいナチスの手法。壊れた蓄音機は何度も繰り返す。
検索すれば色々出てくるね。とりあえずいくつか貼っときましょ。
靖国神社。
↓
靖国神社の本質に気鋭の政治学者・白井聡が切り込む！問題はA級戦犯合祀や中韓の反応ではない、靖国に歴史的大義がないことだ！
http://www.asyura2.com/15/senkyo194/msg/890.html
「>そう、靖国神社は戦没者追悼施設ではありません。靖国の本質：想田和弘」
http://www.asyura2.com/15/senkyo191/msg/148.html
従軍慰安婦問題。
↓
杉山外務省審議官が国連の委員会で「慰安婦」強制連行はねつ造と主張するも、性奴隷でない説明はできず。
http://www.asyura2.com/16/senkyo201/msg/577.html
慰安婦問題、国連で日本政府が言い争い！安倍政権「朝日新聞が捏造報道した」 国連「賠償金を払っているのに捻じ曲げるな」
http://www.asyura2.com/16/senkyo201/msg/435.html
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/583.html#c12
>>87
>引きこもりニート君、すり替えではなく、自分の知識の皆無であるのに気づけよ(笑)
誤魔化しが効かなくなってきたから、「自分が有利な雰囲気」を演出。
>旧式戦闘機だけの話だよ(笑)。脳内解釈が酷いな(笑)。
>いや、単純に航続距離。空中給油機はどこも同じ。空母についてはカタパルトを採用していないからの話。君には難しかったかな(笑)
>そうだよ(笑)？別におかしくもない。
部分部分を切り取って煙に巻こうとしているだけ。>>85の指摘の回答には程遠い。
自分の言動の後始末も碌に出来ない輩が何を言っても無駄。
>>39の指摘には>>70、>>78、>>87すべて落第。これで3回め。
>>41の指摘には完全沈黙。
お前さんがやってるのは、>>86で指摘したようにどこまでもグダグダを演出するだけの無限ループ。いつもの手口。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c89
>ハイハイ、素直に理解出来ませんでした、とか、専門外などと言えばいいのに(笑)
開き直ってるね。
専門の何も、お前さんが支離滅裂だから矛盾を指摘してるんだけど。
結局>>39の矛盾は解決できませんでしたってことでいいのかね。
ついでに>>41の質問ももう一回はりますね。
一方で中国は大したこと無いといいつつ、もう一方で脅威を煽るご都合主義。
(以下>>41より全文引用）
>シュミレーション君
はい、こっちもね。
↓
>地対空ミサイルとか護衛艦から発射される対空ミサイルとかまだまだ手はあるぜ？？？？
>しかも、現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅するが？？？？
>十数機でも十分、脅威だけど(笑)？え？戦記読み過ぎて現代戦での脅威度が分からなくなった(笑)？
〜
>しかも、その十数機でも十分な破壊力はありますが？？？
「現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅する」
「十数機でも十分な破壊力はあります」
これを両立する魔法の解はあるのかねえ。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c91
>指摘なんか矛盾すらしていないのに、何度も同じことを繰り替えして平行線の状態にもっていく。
>いい加減、自分が知識不足くらい認識しろよ(笑)
またも詭弁で、「どっちもどっち感」を出そうとしている。
その知識不足の人間の指摘すらまともに返答出来ない輩が何を言ってるんだか。
人のことを知識不足と言うのであれば、もう一度>>85のコメント読み直してから
その知識不足の点も含めて第3者にもわかりやすく説明しないとダメ。
>引きこもりニート「軍事は分からん！ゲームやったくらいでいい気になってた！」
>なるほど、ゲームのやり過ぎか(笑)
まともに返答出来ないから話をそらしてるだけ。私はゲームの話なぞしていない。
>フーン。真に平和を愛し友好的な国なら領土問題や歴史認識、海洋進出などを
>引き起こさないと思うんだけどね(笑)。その矛盾にはだんまりですか？？？？
>ご都合主義というより、お前の感想だろ(笑)。
すり替え。私はお前さんの発言の矛盾について言っただけ。
まともに返答できないから「中国ガー」と話を逸らすいつもの手法。
で、ここからが>>41の指摘の分ですね。
>>｡ﾖ現代では目視外戦闘なんだから敵戦闘機なんて全滅する」
>現代戦の航空戦闘はBVR(視界外)戦闘が主流。躱されたら有視界戦闘となる。
全滅するなら躱されることも無い。脊髄反射で書き込みするからすぐボロが出る。
>>｡ﾖ十数機でも十分な破壊力はあります」
>少しはこれ見て頭に叩き込めよ(笑)
>https://www.youtube.com/watch?v=Ej2_pApzkOE
論理的思考の欠片も持ち合わせていない的外れな回答。
私が両立と言ったことまるで理解してない。
もしくは、まともに答えられないからとぼけてるだけ。
>まあ、ツッコミが無駄過ぎてワロタ。
>軍事はいたちごっこだから、「絶対」というものは存在しない。
>魔法の解とか言ってるが、素人には万能兵器が現実にあるとでも思ってるのか？？？？？
これもすり替え。
私が魔法の解云々いったのは、一般的な軍事についてではなく、お前さんの矛盾に対して。
>ま、素直に理解出来ませんでした、とか、専門外などと言えばいいのに(笑)
今回も色々と指摘したけど、そうやって散々詭弁、誤魔化し、すり替えを多用して
勝った雰囲気だけ作ろうとしても無駄。残念でした。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c95
とっくに詰んでいるのに素直に負けを認められず、
グダグダの泥仕合狙いで嘘、詭弁、煽りの汚い花火を上げまくっているお前さんが
何を言ったところで説得力は無い。
http://www.asyura2.com/16/warb17/msg/581.html#c96
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/190.html#c10
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/190.html#c13
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/190.html#c32
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/190.html#c67
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/190.html#c68
http://www.asyura2.com/16/kokusai13/msg/553.html#c3
阿修羅をスラム化させたいのは何方？
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/443.html#c31
精神未成熟者という自覚があるようでなにより。
難癖・イチャモン・誹謗中傷・人格攻撃を壊れた蓄音機の如く繰り返し、その場の雰囲気と勢いで誤魔化して相手の意見を封じ込めようとすることは「反対意見」とは言いません。
少し前までの原発版とか本当に酷い有様でしたからねえ。
無法地帯が好きなら、わざわざ阿修羅に粘着などしないで2chでもどこでもお好きなところに行きなさい。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/443.html#c35
管理人云々はおいといて、お前さんの言う馬鹿がのさばる状況の改善として管理人さんが実施したのがこちら。
↓
「スレ主によるコメント初期非表示処理が可能になりました。」
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/432.html
で、それに>>23でイチャモンつけているのがお前さん。
お前さんがどちら側にたっているか明白だね。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/443.html#c44
『馬鹿をのさばらせて、悪貨で良貨を駆逐し、阿修羅掲示板の質と評判を落とす』
この流れを堰き止められていることに、随分と苛立っているご様子ですね。
悪口雑言罵詈讒謗の洪水で他者の言論の自由を脅かしている連中が「言論の自由」を壊れた蓄音機の如く繰り返す矛盾。こうなったのは自業自得だよ、何を偉そうなこと言ってるんだ。
ついでに言えば「初期非表示」はボタン一つで簡単に見ることができるから、その気になれば誰でも見れる。無理矢理、言論弾圧と結びつけようとしても無駄。詭弁にすらなっていない。
あなたのコメントは零点です。残念でした。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/443.html#c51
だ〜か〜ら〜
全部お前さんの自業自得だよ。
ガイドライン云々する前に、悪口雑言罵詈讒謗・難癖・イチャモン・誹謗中傷・人格攻撃以外のまともな意見を言ってみたら如何かな。もう手遅れだけど。
>なぜ暇人や、知る大切さに汚い攻撃させるのか。
語るに落ちる。人が皆、自分と同じとは思わぬことだ。残念でした、零点。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/443.html#c58
散々図星突かれてマトモに反論も出来ない。
後は嫌がらせとして、壊れた蓄音機を延々と繰り返すだけ。
そうそう、こんなコメントとも言えない雑音が大量に沸いたから初期非表示の対応になったんだよ。
体を張って当時の流れを再現してくれてありがとう。
お礼に今回は雀の涙の1点を差し上げよう。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/443.html#c67
サンプル提供ありがとう。
初期非表示の有効性を自ら立証しちゃったねえ。
ご苦労さま。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/443.html#c79
ここで堂々やり合うと言っていたのに。
>>8
>まずは、スレッドのタイトルの変更だな
早速逃亡宣言。この時点で論ずるに値しない。どうせ後はゴネるだけでしょう。
>知る大切ささん
こんばんは
少なくとも>>8の時点で Je0qcGqoyXU はまともに議論する気が無いので、不戦勝でいいと思いますよ。
本気で、タイトルの変更を言っているのであれば>>2の時点で言うべきだし、自分でスレッドを立ち上げても良い。
これらが出来るのに、相手にわざわざ準備させてからタイトル変更を切り出し、あわよくば相手の出端を挫いていつものグダグダペースに巻き込もうとする。この手の輩のいつもの手ですね。
実社会でこの態度なら門前払いが良いとこ。一人前の大人の振る舞いじゃない。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/846.html#c31
>誰かジャッジで進行のお手伝いいただけませんか？
久々に読んだので、少しばかりコメントを。
ジャッジ云々については>>31と結論は同じです。
そもそも Je0qcGqoyXU にまともに議論する気が無いし、
>>31で言ったように、とにかく一人前の大人の振る舞いが出来ない御仁なので。
知る大切ささんも想定済みのように、直近のコメントもこんな調子ですから。
・適当な発言で逃げて、事実も根拠も提示なし。当然、相手を納得させる説明など出来ない。
（>>74 >>76 >>83 >>90）
・自分に都合が悪い事実についてはとにかくゴネる。責任は相手に押し付け。
（>>81 >>83 >>85 >>89 >>94 >>95）
>>89 >>90なんか典型で、人にはこんなことを言うけれど、
>少しは、自分でまとめろ
>何が言いたいのかを
>簡潔にいいな、時間の無駄だ
>要点だけでいい
自分は適当なことを言って逃げる。
>俺は何度か説明している
>検索上手な汁は、自分で検索して見つけてくれｗ
>あとは、よろしくｗ
チンピラのいちゃもんなんですよね。
相手にはひたすら厳しく、自分にはひたすら甘く。
人に要求する振る舞いが自分では出来ない。
で、まともに議論する気は無い癖に、頻繁にいちゃもんだけは付けてくる。
だからアラシと認定される。
自業自得。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/846.html#c99
はい、零点。
核心を突かれて痛いのか、スピンに必死。連投ご苦労さん。
根拠も無しにあることないこと書き連ねても説得力無し。
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/223.html#c20
Je0qcGqoyXU は一人前の大人になれなかった。
想定通りの結果になりましたね。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/846.html#c208
>陰謀論者がユダヤ人に対する人種差別的言辞を唱えても、何も言わない卑怯者たちよ、何か言ったらどうか！
このスレッドには関係ないのに、言葉にしてしまう。あなたのお里が知れる発言。
欧州はホロコーストの牢獄に囚われているという人が阿修羅にいたが、あなたを見ていると合点がいく。
イスラムヘイト丸出しなあたり、日本のネトウヨを連想させてくれる。
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/834.html#c11
そんな言葉で誤魔化しても無駄。あなたに言われなくても私なりに思考はしているよ。
イスラーム過激派の台頭を許すような中東世界の混乱を招いた歴史的要因ともいうべき
オスマン帝国解体、アラブ世界分割、イスラエル建国という題目のパレスチナ強奪。
更にはその延長線でのイラク・リビア・シリア侵略、
イスラエルによる恒常的なパレスチナの破壊・収奪・虐殺。
中東イスラーム世界に対する、これら欧米イスラエルの犯罪・蛮行を棚に上げて
よくもまあ執拗に「イスラーム＝悪」を唱えられるもんだ。
だからこそ、あなたをネトウヨと同レベルだと言っている。
ユダヤ人差別はスレッドと無関係。印象操作の一環ですね。
※話が発散するので、ISISの胡散臭さについてはここで言及しない。
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/834.html#c16
やっぱりね。私が>>16で指摘した欧米イスラエルの悪事は完全無視し、宗教批判の名目でイスラームのネガキャン。
そうやって間接的に欧米イスラエルの悪事を正当化しているわけだ。
そのくせ、ここでは誰も言っていないユダヤ人差別について執拗に食い下がる。それこそ、他に投稿して勝手に議論すればいい。
これも、ユダヤ人≒ユダヤ教≒イスラエルに対する批判を萎縮させる目論見。
化けの皮、剥がれてきたね。
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/834.html#c19
この御仁の結論がこれ。感情論に訴えて侵略されている者と助けている者を、侵略している者と同列の位置に下げている。
最近、阿修羅でも散々言われているけど、こういう意見を出されると、もはや無益どころか有害と言わざるを得ない。
イラク戦争の時はたいした人だと思っていたのに、変わってしまったのかメッキが剥がれたのか。実に残念ですね。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/653.html#c5
早速のレッテル張りありがとうございます。
やはり「ユダヤ人」≒「イスラエル」ということで、イスラエルに対しての疑問、批判は全て「ユダヤ人差別」として抹殺するつもりですね。
こちらでも指摘したけど、欧米イスラエルの尖兵として言動を繰り返すあんたに陰謀論者扱いされるなら結構なことだ。
↓
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/834.html#c19
個人的には、イスラエルの存在自体、ユダヤ人の首を締めていると考えている。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c2
>私を「欧米イスラエルの尖兵」「シオニスト＝イスラエルの手先」と呼ぶのであれば、
>その「証拠」を示すべきだ。
あんたの言動パターンから導き出した結論かな。>>2のリンク先コメントに書いている。
そして、いつもは饒舌なあんたがすっかり沈黙して逃げていることで、確信に変わった。
あんたは本来ならこの時に反論すべきだった。一歩遅かったね。
せっかくなので以下に全文引用する。
↓
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/834.html#c19
===========================【全文引用】===========================
19. HIMAZIN[430] SElNQVpJTg 2016年7月08日 00:08:53 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[54]
>>18
やっぱりね。私が>>16で指摘した欧米イスラエルの悪事は完全無視し、宗教批判の名目でイスラームのネガキャン。
そうやって間接的に欧米イスラエルの悪事を正当化しているわけだ。
そのくせ、ここでは誰も言っていないユダヤ人差別について執拗に食い下がる。それこそ、他に投稿して勝手に議論すればいい。
これも、ユダヤ人≒ユダヤ教≒イスラエルに対する批判を萎縮させる目論見。
化けの皮、剥がれてきたね。
===========================【引用終了】===========================
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c7
>晴れ間
あんたはどうしても「反ユダヤ主義の陰謀論者」のレッテルを貼り付けようとやっきになっているけど、このミシェル・コロンさん、以下のようなことを言っているんですよね。
(動画の9分20秒あたり)
===========================【一部引用】===========================
ネタニヤフやバラクやオルメルトがパレスチナ人を爆撃するとき、爆撃するのは同時にサルコジであり、メルケルであり、欧州政府であるということを、明確に世論に伝える必要があります。私達がこのようにパレスチナとイスラエルについての真実を話し、アメリカとヨーロッパの憤慨すべき打算を示すと、彼らは直ちに、反ユダヤ主義者だと言って黙らせようとします。反ユダヤ人差別者というわけです。
===========================【引用終了】===========================
この発言、あんたにぴったり当てはまりますね。これもまた、あんたがどちら側に立っているかを明白にしている。
↓
>>4
>このように、ミシェル・コロンというのは、札付きの「陰謀論者＋反ユダヤ主義者(ユダヤ人への人種差別主義) 」なのである。
>「陰謀論者」というのは、殆どの場合(まず例外なく)、(人種差別としての)ユダヤ人差別主義者(アンティセミティスト) 、そしてナチによるユダヤ人虐殺を否定する歴史修正主義者なのである。
で、上記動画の続き。
===========================【一部引用】===========================
明確にしておかなければならないことが一つあります。イスラエル政府を批判する時、私達は反ユダヤ人種差別者ではなく、その反対です。私達は、人間同士の平等屋ユダヤ教徒とイスラム教徒の間の平等を否定する政府を批判しているのです。
私たちはその反対に、ユダヤ教徒とイスラム教徒とキリスト教徒と無宗教者の間に、いずれも平和と相互理解が可能になることを望んでいるのです。そのために、イスラエルがあのような犯罪を犯すのを止めさせることが必要なのです。
===========================【引用終了】===========================
この人、明確にイスラエルとユダヤ教徒の区別をつけているんですよ。
残念ながら、あんたがいくら「陰謀論者」「反ユダヤ主義者」のレッテルを貼り付けようとしても無駄。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c8
はい、詰んだ。図星突かれて泡食っているのか、コメントが支離滅裂。
>あんたの「中身のないコメント」なら読んでいた。私の「反論」は「バカは無視する」ということ。
リンク先でもこちらでも散々反論しておいて何を今更。
>「逃げている」などとうぬぼれなさんな。
>あんたのような低知能のバカを私が本気で相手にしているなどと考える人はいないよ。
自惚れてはいない。あんたの言動パターンから結論を出しただけ。
>私はこのコメントも、他の(外国の)ニュースを聞きながら、「ながら」でやっている。あんたには「ながら」以外の時間は使えない。
そんなことはこちらの知ったことではないですよ。
体裁繕って、自分の優位をアピールしたいだけ。
>バカを相手にするのは、時間がもったいない。
>あんた、ちゃんとした社会人なの？ 学生？ 高校生？ 基礎の勉強をきちんとしないさい！
根拠の無い罵倒。知性のある人の言うことではない。
>それから、「饒舌」なんて言うけれど、私は「かな入力」だから、キーボードを打つのが早い。
>ローマ字入力よりも二、三倍は早く打てる。
誰も聞いていない。一つコメント返したら三つコメントを返すあんたの言動を饒舌と評しただけ。
だから、沈黙がより際立つ。
>しょうもないコメントを何度もコピーしなくて結構！
>だれもあんたのコメントなんて注目していないよ！
あんたがとぼけてるからコピーしているだけ。
ご愁傷さまでした。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c17
>晴れ間
>私が引用している Wiki の記事を読めばいいだろう？ そちらで「反論」してよ！
>>>8 は、パリの労働組合会館に行って、なぜミシェル・コロンが「ファシスト」だとして
>抗議行動の対象になっているのか、聞いてくればいい。(英語のメールくらい送れるだろう？)
私は>>8であんたの嘘と欺瞞を指摘しているのに、こちらも反論できないから他所に丸投げして誤魔化している。
こんな姑息な手しか使えないあんたは、こちらでも詰み。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c18
>晴れ間
【反ユダヤ主義はどのように作られ、イスラエル問題はどのように封殺されるか】
あんたの言動からはこれが垣間見えてくるよ。
そして、そんなあんたの背後にあるヨーロッパの言論空間の闇を想像すると、夏なのにうすら寒さを覚えてくる。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c19
>晴れ間
本日の阿修羅の投稿リンク。現代史の恥、イスラエルの国家犯罪は現在進行形で継続中だが、例によって、あんたには「見えない」だろう。
↓
「ガザ空爆の９割 無人爆撃機をイスラエルと共同開発する日本の罪（田中龍作ジャーナル）」
（投稿者 赤かぶ）
http://www.asyura2.com/16/warb18/msg/334.html
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c20
>脳タリンは残念だったね！ 何か意味のあるものを投稿したと思っていたら、とんでも陰謀論でしかないことが暴露された。
暴露されたのは、あんたの欺瞞と立ち位置、そして言論封殺の手口。
詰んだからといって嘘はいけない。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c24
>現代の「反ユダヤ主義」は「反シオニズム」と「反イスラエル」「反CIA」を「表看板」にしています。前者と、後三者は、別のものです。知力の劣る陰謀論者には、それが分かりません。
>イスラエルやCIAや国際金融支配体制を批判しても、それを人種差別にしてはいけません。大半のユダヤ人は「庶民」「一般人」です。
これも既に>>8で指摘したし、あんたが反論できなかったことも>>18で指摘した。
なのにまた同じ発言を繰り返すのは、悪質な印象操作。
あんたの欺瞞をまた一つ暴露。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c25
「イスラエル批判をすると反ユダヤ主義と非難されてしまうという現象（zames_makiの日記）」
http://www.asyura2.com/15/kokusai11/msg/869.html
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c26
さて、自分の正当性を証明しようと必死になっているのはどちらでしょうか。
もうあんたには会話が通じそうに無いので、第3者へ語りかけで記載する。
>「反ユダヤ主義の陰謀論者」の一人である HJMAZIN なんかも、自分の正当性を証明しようと必死になっているのでしょうが、放っておけばよろしい。
>ミシェル・コロンのような「札付きの陰謀論者」を持ち上げたことに対して、反省の欠片もない陰謀論者ですから。
「晴れ間」が相変わらずとぼけているので、またおさらい。
１．
私とミシェル・コロンさんに「反ユダヤ主義の陰謀論者」レッテルを張ったことに反論したのが>>8。「晴れ間」の言動のおかしさを指摘しました。
２．
その>>8の指摘に対し、一見反論の態度をとって、他所への丸投げで逃げているのが>>12、>>13。この点を私は>>18で指摘し、「詰み」を宣言しました。
３．
「晴れ間」はまともに反論できない。
だから、１と２をまるで無かったかのように無視し、>>22で印象操作。
この点も私は>>25で指摘。
４．
それでも「晴れ間」は、>>27で同じことを繰り返す。
結論．
●まともにイスラエルの批判をされたら困る「晴れ間」は、まるで存在しないかのように内容には一切言及しない。
●さらに、批判の内容を公にしたくないから、発言者のコロンさんと記事を転載した私を「反ユダヤ主義の陰謀論者」に仕立て上げる必要があった。
●>>8で指摘した点を認めると、イスラエル批判そのものに触れなくてはいけない。でも、「晴れ間」にはそれができない。
●だからこそ、>>8で指摘した論理破綻のまま、執拗にレッテル張りの印象操作を繰り返す。
もう一度、>>8でも引用したコロンさんの発言を引用する。これが「晴れ間」のスタンスとぴったり合致する。
(動画の9分20秒あたり)
===========================【一部引用】===========================
ネタニヤフやバラクやオルメルトがパレスチナ人を爆撃するとき、爆撃するのは同時にサルコジであり、メルケルであり、欧州政府であるということを、明確に世論に伝える必要があります。私達がこのようにパレスチナとイスラエルについての真実を話し、アメリカとヨーロッパの憤慨すべき打算を示すと、彼らは直ちに、反ユダヤ主義者だと言って黙らせようとします。反ユダヤ人差別者というわけです。
===========================【引用終了】===========================
後の判断は、コメントを読む読者に委ねる。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c29
本記事の転載元は、「ビタミンZ」さんのブログ「夢のタネ」からです。
>>29のコメント書いている途中で気がつきました。大変申し訳ありません。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c30
>陰謀論者のおかげで、近年、フランスのユダヤ人は、年間一万人ほどがイスラエルに移住している。
>「ユダヤ人」というだけで、命を狙われ、殺されているからだ。
>「テロの標的」になっているからだ。ユダヤ人を狙ったテロは頻発している。
>身の危険を感じて移住している。イスラエルの政策、云々の次元の話ではない。
「晴れ間」の本性が露わになったコメント。
殺人事件は痛ましいが、それはフランスの事件であり、フランス社会が裁くべき犯罪、フランスが克服すべき社会問題であり汚点である。
パレスチナおよびアラブ・イスラーム世界に押し付けるのは、完全に筋違いの責任転嫁であり、フランス政府、フランス社会の責任放棄。ましてや、イスラエル正当化に利用するのは言語同断である。
（※）
しかし、「晴れ間」は「イスラエルの政策、云々の次元の話ではない」とまで言った。
つまり、イスラエル建国期から現在に至り、今後も継続するパレスチナの侵略、強奪、虐殺、破壊、その他付随する諸々のテロ、犯罪をうやむやに、不問にしようということを、仄めかしているわけだ。
ふざけるな！
私の>>2での見立ては甘かった。
「晴れ間」は、パレスチナ侵略の側に立つイスラエル支持の【シオニスト】である。
※：
移住先がイスラエルである必要はない。
念のために記載するが、殺人を見過ごせとは言っていない。「晴れ間」がすぐ揚げ足を取り論点をすり替えるので、この点を明記する。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c35
>「反ユダヤ主義の陰謀論者」の一人である HJMAZIN なんかも、自分の正当性を証明しようと必死になっているのでしょうが、放っておけばよろしい。
宣言どおりに放っておいてくれてば、私もいろいろ書かないですむのだけれどね。
>移住にはカネがかかる。住宅を提供してくれる移住先がそう簡単にあるはずがない。
詭弁。まるで反論になっていないし、イスラエル正当化の理由にもならない。
フランスの社会問題をパレスチナに押し付けるな。
>事実上「見過ごせ」と言ってるに等しい。責任は、あんたら「陰謀論者」にある。殺人を幇助している。
言い掛かり。理屈になっていない。
>殺人だけでなく、「墓荒し」も起きている。犯人は中学高校生。あんたらと同じレベル。中学高校生の情報源は、陰謀論サイト。これもあんたらと同じレベル。国民教育省が警告を発するレベル。低学力で、知的な水準が低い層。
これも言い掛かりの印象操作。後述するが、「晴れ間」の知的レベルは決して高くない。
>良識ある人々は「ミシェル・コロンさん」なんて、決して言わない。
>あんたは「ヒトラーさん」と呼ぶのだろうね。その時点で、アウト。
またまた言い掛かり。>>8の反論ができないから、レッテル張りの繰り返し。この指摘何度目だろうか。
もういい加減うんざりしているのだけれど・・・
この「晴れ間」、知性をアピールする割に、やっていることは言い掛かりのレッテル張り、悪口雑言。詭弁。すり替え。揚げ足取り。
まともに反論できないと、何度も嘘を繰り返す。それは「晴れ間」が嫌悪しているナチスの所業と同じではないのか。これでは私がやり合ってきたネトウヨと大して変わらない。
結局、私が「詰み」と言った>>17、>>18から何も前進していない印象操作の繰り返し。いつまでつづけるのやら。
まあ、コメント欄もここまで進んで、「晴れ間」の本性が曝け出されている点については、それなりに意義があると言うべきかもしれない。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c38
>私も阿修羅の陰謀論者という低脳者たちと話す気はない。時間がもったいない。なんでこの私がバカやキ○○○の相手をしなければならないのか、としか思わない。
放っておけてないね。都合の悪い指摘を無視するための言い訳だったか。
>「>>8の反論」？
>反論する価値はないよ。「反ユダヤ主義者」は必ずそう言う。あんたの大好きな「ミシェル・コロンさん」が言ってるのと同じことを言う。それは「反ユダヤ主義者」のお決まりのレトリック。「隠れ蓑」なんだよ。
反論できないから無視するしかない。「反ユダヤ主義者」のレッテルに縋り付くしかできない。
>あんたは言うだろうよ。「ナチのユダヤ人虐殺は痛ましいが、それはドイツと欧州社会の事件であり、ドイツと欧州社会が裁くべき犯罪、ドイツと欧州社会が克服すべき社会問題であり汚点である」とね。
>だからこそ、フランス人と欧州人は、あんたの大好きな「ミシェル・コロンさん」に対して「厳しい態度」を取り、その「反ユダヤ主義」と「陰謀論」を批判している。
>まともなジャーナリストや報道機関は、あんたの大好きな「ミシェル・コロンさん」を全く相手にしないし、労働組合運動の活動家たちは「抗議デモ」を掛け、労働組合は会館への出入りを禁じている。
>あんたの大好きな「ミシェル・コロンさん」を賞賛しているのは、あんたら「反ユダヤ主義の陰謀論者」だけだよ。
すり替え。「陰謀論者」のせいにするな。
私が言っているのは、パレスチナおよびアラブ・イスラーム世界に押し付けるなということ。
>私はイスラエルを正当化したことは一度もない。いつそのようなことをした？
詭弁。私は>>35で指摘した上で【シオニスト】と断言した。「晴れ間」は>>36で詭弁と言い掛かりしかつけれなかったことも>>38で指摘した。
それ以外でも、「晴れ間」の言動がイスラエル正当化に繋がることは指摘済み。
>ここには、例の「マルコポーロ事件」の当事者である「反ユダヤ主義者」を賞賛する「反ユダヤ主義者」が出没している。あんたもこの「反ユダヤ主義者」と全く同類だよ。「反ユダヤ主義者」どうし、よく気が合うだろうね。同類どうし、仲良くすればよい。
これも言い掛かりだね。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c43
>あんたら阿修羅の陰謀論者たちは言うだろうね。「イスラエルが悪いのだから、ユダヤ人が命を狙われても仕方ない」「パレスティナ人を殺しているのだから、お互い様だ」とね。
そんなこと言ってないよ。悪質な印象操作。
>ロシアのメディアの情報には「陰謀論」が多いことは、知っておかねばならない。イランやトルコも「親陰謀論」だ。
「晴れ間」の立ち位置を如実に示したコメント。阿修羅ではメディアの無謬性を信じるものはいないよ。
>政権交代がきちんと行われる社会とは、状況が違う。民主的な手続きで政権交代が行われる国では、情報を隠し続けることはできない。
より巧妙になっているだけ。だから、様々な角度から検討しようと試行錯誤している。
これも印象操作だね。
>しかし、そうした事情と、そこに「真実」があるか否か、発言者が信用できるか否かは、全く別の問題。
ある意味「晴れ間」のおかげでアクセス数がそこそこあるので、
コロンさんの発言内容については、読者が各々で判断すれば良い。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c44
「晴れ間」のコメント内の「陰謀論者」「反ユダヤ主義者」を、「反日」「サヨク」に置き換えるとネトウヨ語録の出来上がり。
いい加減うんざりしているから、これくらいの遊びは容赦いただきたい。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c45
正直、呆れてものも言えないというのが「晴れ間」への評価になるが、放置すると延々と嘘を垂れ流し続けるので、私もコメントを書く。
グダグダを繰り返すことで、読者に「どっちもどっち」という印象を与える狙い、という可能性も頭に入れておこう。
>イスラエルの外交政策を批判するのはよい。
>しかしそれをなぜ「ユダヤ人一般」と結びつけるのか。「ユダヤ人差別」、従って「特定人種の抹殺＝殺戮」の肯定と再生産を繰り返すのか。
それは私もミシェル・コロン氏も認めていない。そのことは>>8で指摘したと>>25でも>>29でも>>38でも言った。
それなのに「晴れ間」はこの嘘の前提が全て覆るから、>>8の記載を頑なに見ない、読まない、無かったことにし、レッテルを張り、嘘をゴリ押し、濡れ衣をきせて言論封殺する。
敢て強調させてもらう。
【それは「晴れ間」が嫌うナチスやファシストと同じ行動ではないのか。】
とても知性のある人間のとる態度とはいえない。
読者に判断がしやすいように、>>8の拙コメントをそのまま、次コメントに引用する。
>>29の焼き直しではあるが、相手がまともじゃないので相応の対応を取る。
判断は、読者に委ねる。
※ここまでの対応から、「晴れ間」は今後も延々と「陰謀論ガー」「反ユダヤ主義者ガー」を繰り返すだけだろう。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c53
8. HIMAZIN[434] SElNQVpJTg 2016年7月26日 23:39:00 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[58]
▲△▽▼
>>7のつづき
>晴れ間
あんたはどうしても「反ユダヤ主義の陰謀論者」のレッテルを貼り付けようとやっきになっているけど、このミシェル・コロンさん、以下のようなことを言っているんですよね。
(動画の9分20秒あたり)
===========================【一部引用】===========================
ネタニヤフやバラクやオルメルトがパレスチナ人を爆撃するとき、爆撃するのは同時にサルコジであり、メルケルであり、欧州政府であるということを、明確に世論に伝える必要があります。私達がこのようにパレスチナとイスラエルについての真実を話し、アメリカとヨーロッパの憤慨すべき打算を示すと、彼らは直ちに、反ユダヤ主義者だと言って黙らせようとします。反ユダヤ人差別者というわけです。
===========================【引用終了】===========================
この発言、あんたにぴったり当てはまりますね。これもまた、あんたがどちら側に立っているかを明白にしている。
↓
>>4
>このように、ミシェル・コロンというのは、札付きの「陰謀論者＋反ユダヤ主義者(ユダヤ人への人種差別主義) 」なのである。
>「陰謀論者」というのは、殆どの場合(まず例外なく)、(人種差別としての)ユダヤ人差別主義者(アンティセミティスト) 、そしてナチによるユダヤ人虐殺を否定する歴史修正主義者なのである。
で、上記動画の続き。
===========================【一部引用】===========================
明確にしておかなければならないことが一つあります。イスラエル政府を批判する時、私達は反ユダヤ人種差別者ではなく、その反対です。私達は、人間同士の平等屋ユダヤ教徒とイスラム教徒の間の平等を否定する政府を批判しているのです。
私たちはその反対に、ユダヤ教徒とイスラム教徒とキリスト教徒と無宗教者の間に、いずれも平和と相互理解が可能になることを望んでいるのです。そのために、イスラエルがあのような犯罪を犯すのを止めさせることが必要なのです。
===========================【引用終了】===========================
この人、明確にイスラエルとユダヤ教徒の区別をつけているんですよ。
残念ながら、あんたがいくら「陰謀論者」「反ユダヤ主義者」のレッテルを貼り付けようとしても無駄。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c54
拙コメント>>53は、「晴れ間」のコメント>>46に対するものです。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c55
>わたしがいつ「パレスチナおよびアラブ・イスラーム世界」に「何」を押しつけた？
>私は「全体主義宗教としてのイスラム」は批判しているけれども、ユダヤ人差別をムスリムに押しつけたことは一度もない。
卑劣なすり替えと詭弁。>>43の指摘と同じだが、ここでも言わせてもらう。
「晴れ間」がフランスのユダヤ人差別問題をアラブ・イスラーム世界に押し付けること、これを正当化していることは既に>>35で指摘している。「晴れ間」は>>36で詭弁と言い掛かりしかつけれなかったことも>>38で指摘した。
※イスラエル自体が、ユダヤ人問題をアラブ・イスラーム世界に押し付けた結果の「現代史の恥」である。
ここでも>>53と同じく、>>35の拙コメントをそのまま、次コメントに引用し、読者に判断を委ねる。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c56
35. HIMAZIN[444] SElNQVpJTg 2016年7月29日 19:55:01 : LjKD68XsqU : c2TNSDTJoNc[68]
▲△▽▼
>>33
>陰謀論者のおかげで、近年、フランスのユダヤ人は、年間一万人ほどがイスラエルに移住している。
>「ユダヤ人」というだけで、命を狙われ、殺されているからだ。
>「テロの標的」になっているからだ。ユダヤ人を狙ったテロは頻発している。
>身の危険を感じて移住している。イスラエルの政策、云々の次元の話ではない。
「晴れ間」の本性が露わになったコメント。
殺人事件は痛ましいが、それはフランスの事件であり、フランス社会が裁くべき犯罪、フランスが克服すべき社会問題であり汚点である。
パレスチナおよびアラブ・イスラーム世界に押し付けるのは、完全に筋違いの責任転嫁であり、フランス政府、フランス社会の責任放棄。ましてや、イスラエル正当化に利用するのは言語同断である。
（※）
しかし、「晴れ間」は「イスラエルの政策、云々の次元の話ではない」とまで言った。
つまり、イスラエル建国期から現在に至り、今後も継続するパレスチナの侵略、強奪、虐殺、破壊、その他付随する諸々のテロ、犯罪をうやむやに、不問にしようということを、仄めかしているわけだ。
ふざけるな！
私の>>2での見立ては甘かった。
「晴れ間」は、パレスチナ侵略の側に立つイスラエル支持の【シオニスト】である。
※：
移住先がイスラエルである必要はない。
念のために記載するが、殺人を見過ごせとは言っていない。「晴れ間」がすぐ揚げ足を取り論点をすり替えるので、この点を明記する。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c57
>ユダヤ人を襲撃するテロ犯には、黒人が多い、というのが私が以前より抱いている印象なのだが、単なる偶然なのだろうか。私の「思い過ごし」なのだろうか。
自分でも勇み足だと分かっている。
だが、「晴れ間」のこれまでの言動を踏まえ、敢て以下を言わせてもらう。
「イスラームヘイト」に飽き足らず、今度は「黒人ヘイト」か！
「晴れ間」は正真正銘のクズである。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c58
現実逃避は自分の投稿欄で勝手にやっていただきたいものだ。
誰も聞いていないのに、>>49で投稿の主題と無関係な問題をコメント。
↓
>ユダヤ人を襲撃するテロ犯には、黒人が多い、というのが私が以前より抱いている印象なのだが、単なる偶然なのだろうか。私の「思い過ごし」なのだろうか。
更に、この件で>>51に「黒人のお笑い芸人デュドネの「反ユダヤ主義」と「陰謀論」」なる投稿リンクを張っているくせに、わざわざこのスレッドに同件>>59〜>>62の長文コメント投下。
誤魔化し切れなくなったから、無関係な長文コメント連投でうやむや化を謀る言論テロか。
知性のある人間のやることでは無い。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c65
「陰謀論ガー」の繰り返し。
しかし、>>35で指摘したように「晴れ間」はイスラエル支持のシオニストであるため、
言論の抹殺を謀るほどに投稿内容の信憑性が増してくる。
どんなに詭弁を弄そうとも、イスラエル問題は世間に周知すべき国際問題であり、現代史の課題。
究極的には不当な侵略国家イスラエルは中東から出て行くべきであり、歴史的責任云々ということであれば、ヨーロッパ諸国が土地・資源・財産を提供するのが筋と言える。
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c69
>イスラムは「カルト」だからだ。
「晴れ間」の立ち位置では「イスラーム＝悪」ではないと困る故、その意味では首尾一貫している言動といえる。
当然、「普遍」な立ち位置では無い。こちらのコメント欄でいろいろと晒してくれている。
↓
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html
http://www.asyura2.com/16/warb18/msg/362.html#c12
指図される謂れは無い。そしていつものレッテル張り。
「晴れ間」の立ち位置からするとこういうこと。
「陰謀論者ガー」「反ユダヤ主義者ガー」 → 都合の悪い言動・批判の抹殺。
「イスラム教ガー」 → 中東侵略正当化の雰囲気作り。
一見、常識的なコメントをおためごかしにすることがあるが、行き着くところは上記3点の繰り返し。そして会話が成立しない御仁でもある。
>>12のリンク先でのやりとりも、ほぼこれに終始。本人はとぼけるつもりかもしれないが、記録は残り続けるので、誤魔化しは効かない。
http://www.asyura2.com/16/warb18/msg/362.html#c16
「晴れ間」の「反ユダヤ主義の陰謀論者」に対する反論はここ。
↓
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c8
対して、私が「晴れ間」をシオニストであると断じたのがここ。
↓
http://www.asyura2.com/16/kokusai14/msg/688.html#c35
いずれも「晴れ間」からまともな反論は出ず。ひたすら主張のゴリ押し。
知性はどこへ消えた。
http://www.asyura2.com/16/warb18/msg/362.html#c18
相も変わらず、相手の主張の内容を完全無視し、執拗に不当なレッテル張りとゴリ押し。
その様はさしずめ、欧州の中世魔女狩りの如し。
「晴れ間」および背景の欧州言論界がこのような有様であるなら、欧州暗黒中世のトラウマを未だに引きずっていると言える。
そして、それと表裏一体なのが、アラブ・イスラーム世界に対するコンプレックス。その両者がないまぜとなり、歴史事象として具現化したのが十字軍である。
「現在の十字軍国家」イスラエルを支える背景の心理も案外このようなものかもしれない。
※そして「晴れ間」はまた「陰謀論」「反ユダヤ主義」と繰り返すだろう。
http://www.asyura2.com/16/warb18/msg/362.html#c20
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