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★阿修羅♪ > ASID2ごとのコメント > SyCq5c0jNqs
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「13」=小保方捏造論文
Muse細胞とか、熊本乳酸菌細胞と同じような奴ですよ。なんのインパクトもありません。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/193.html#c2
でもね、
それは科学的論議でもないしなんの反証にもなってないんですよ。
それを主張したいなら、
「捏造した証拠を提出する」か、
「もう一方の当事者がES由来じゃないやつを作ってみせる」か
しないと誰にも相手にされません。
>純然たる科学的テーマに対して、科学的に検証されているかどうかを問題視せずにカネを出す奴がいるとでも思っているのか？
いるでしょ。
タイムマシーンの特許だってカネが掛かってる→こりゃ本物だ！
と思うなら早く邪馬台国探してきてよｗ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/185.html#c23
もしそんなものがあるんだったら
「小保方が作ったというSTAP」=「一般論でのiPS」になってしまいます。
治らなくても、1日でも命を永らえたいという切実な患者の思いが、抗ガン剤需要を産んでるだけです
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/210.html#c2
「STAPの証拠がある → STAP否定は嘘で陰謀」
↑本当はこの順序にならないといけないのに、STAPの証拠を出せないから順序を逆にしてる姑息な手口
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/210.html#c3
若山氏訂正後主張：若山氏が渡してないマウスにすり替えた
若山氏は間違っていたが、
小保方のすり替えは濡れ衣ではない。よって同じ事。
責任が追及されないといけないのは、小保方。
＞桂調査でもマウスに小保方の責任は低いと結論づけられている。
そんなこと結論づけられていない。
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/890.html#c4
・STAP細胞とES細胞は見た目も違い、混ざり合うこともないので、複数のプロの研究者が混入に気づかない筈はない
↓
遠藤氏の解析によれば，遺伝子解析実験に用いられた細胞は，同じ名前で論文に出てきても，その中身は実験によってまちまちだ。 http://www.nikkei-science.com/201412_034.html
都合のいい細胞を都合のいい時にそう呼んでるだけだから、見た目や均一性を辻褄が合うような細胞をその時々で用意して共同研究者や査読者を騙していた。
・小保方研の冷凍庫から見つかったES細胞（大田細胞）は、大田さんと小保方さんとは時期的に一年のズレがあるため、小保方さん以外の誰かが後でこっそり入れたと論証できる
↓
大田氏「理研に置き忘れていた」
・kahoらの「遺伝子解析」は誤りであり、小保方さんが作製したSTAP細胞が若山研のマウス由来でないとは言えない
↓
誤りだという証明はなされていない。複数の研究機関による解析が一致しているので誤りだという可能性はない。
・STAP細胞は小保方さん以外にも、少なくとも若山さん（と、彼の話を信じればもう一人）は作成に成功している
↓
小保方にESを混ぜられただけ。その証拠に若山さんは山梨に行ってから何度やっても成功していない。そのインタビュー時には捏造者による意図的混入を想定しておらず、偶発的混入はないといっただけ。
筆頭著者はHaruko Obokata,
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/225.html#c8
小保方：まずSTAP細胞については、私自身、すでに200回以上作成に成功しています。
https://www.youtube.com/watch?v=JDyo7g-4zfQ#t=0h42m48s
現象？確認実験？そんなこと一言も言ってないぞ。勝手に付け加えるなアホ。
>一旦提出された論文の 立場を一般論として語っているだけじゃないか。
小保方：やはり私は、この結論が正しい以上、そのことを世界に発表するというのは、正しい行為ではないのでないかと考えております。
「私は〜」←一般論ではない。そもそも記者もそんなことは聞いてない。
>名前が最初に来ているから「筆頭執筆者」だって？ あほう。
>もう一度、勉強してから出直せ。
名前が最初に来ているから筆頭著者じゃないという根拠は勉強しても見つからなかったんだねｗわかります。
そんなこと言ってないぞ〜。ちゃんと筆頭著者（ファーストオーサー）って言ってるだろ。
栄誉も責任もある立場なのはシニアオーサーよりもファーストオーサー。馬鹿かお前は。
ウソです。
だから世界の研究室からオファーも来ず、
ラノベを書いて売ってるんです。
『多能性細胞特異的分子マーカーの遺伝子が発現している STAP 様細胞塊も確認されたが、その数は少なく、GFP 陽性との相関も高くはなかった。再現性をもって多能性細胞特異的分子マーカーの遺伝子が発現する STAP 様細胞塊を確認することは出来なかった。』
『緑色蛍光で判定する GFP 発現は、実際は自家蛍光に依る可能性が考えられることから、自家蛍光を赤色蛍光で判定した。緑色蛍光を有する細胞塊の多くは赤色蛍光も有しており、赤色蛍光をもたない STAP 様細胞塊は少なかった。しかし、赤色蛍光が低く緑色蛍光の高い細胞塊も存在し、定量 PCR により GFP 発現の確認される STAP 様細胞塊も存在した。ただし、このような STAP 様細胞塊での多能性細胞特異的分子マーカーの遺伝子発現との相関は低かった。』http://www3.riken.jp/stap/j/r2document1.pdf
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/228.html#c2
そもそも、小保方がハーバード時代に論文を出して通らなかったから、キメラ技術のある若山氏に協力を求めたのが最初。「主導」「前のめり」なのは小保方。
>結論ありきでデータを要求、それがデータの改ざんや捏造につながっていた可能性が指摘されている。
信頼性を得るためには必要なデータがあるだと言っただけ。そこで実際にデータを捏造を行ったのは小保方。
> また、若山氏は当初、理研の特許部門に特許配分案を提案しているが、その内訳は、小保方氏に39％、ハーバード大のチャールズ・バカンティ氏と小島宏司氏に5％、そして若山氏自身に51％だったと小保方氏は明らかにしている。この数字を見るだけでも、誰がメインプレーヤーだったかは明らかだろう。
実際の特許申請書がこちら→http://img.asyura2.com/us/bigdata/up1/source/23078.jpg筆頭がバカンティ。次にバカンティ弟、小島。理研の筆頭は小保方。51％とか39％とかの証拠はどこにあるのか。
>実際は、笹井氏が会見で語っていたように、笹井氏が手伝ったのは論文の仕上げ段階のみで、STAP細胞は若山氏が責任者であり、若山氏の指導の下でつくったものだったのだ。
Natureに掲載された論文が投稿されたのは2013年春。そして掲載されたのが2014年1月。その間にNature査読者の疑問に応える間に論文が形作られた。若山氏は2013年春に理研を離れている。
>つまり、STAP幹細胞は若山研にあったマウスからつくられていた可能性がきわめて高くなったのだ。
若山氏が渡したマウスではないマウスから作られていた事実には一切変わりがない。それどころか、「若山研にあったマウス」の「ES細胞」からつくられていた可能性が浮上。「小保方氏がこっそりマウスをすり替えてES細胞を混入させ、存在しないSTAP細胞を捏造したという見方」がより確定的になったということ。
>しかし、この留学生のES細胞はSTAP細胞と何の関係もなかった。なぜなら、この留学生は2011年4月から2013年2月まで若山研究室に在籍しており、細胞がなくなったのは、どう早めに見積もっても2012年12月。しかし、キメラマウスはそれより1年以上前の2011年11月に作製されているのだ。しかも、この留学生のES細胞には、アクロシンGFPが組み込まれていなかったという。
STAP細胞は一種類or一回しか作られなかったという誤解をしているだけ。桂調査報告書をみればわかるように、何種類何回ものSTAP細胞作製が行われている。つまり、NHKの報道は全くデタラメではない。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/240.html#c3
撤回理由「ＳＴＡＰ幹細胞の元になったマウスは若山研究室にはいなかった」
↓
撤回理由「ＳＴＡＰ幹細胞の元になったES細胞が若山研究室にあった」
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/239.html#c2
若山問題などなく、小保方問題だからだ。ざまあみろ（笑）
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/239.html#c4
テラトーマから捏造なので捏造者は小保方
死ぬべきは小保方
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/240.html#c8
早稲田イズムはもちろん卒業生の小保方にも受け継がれており、今度は若山氏をスケープゴートにしようとする捏造本を出版。
それを真に受けるお前が低脳。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/241.html#c2
間違い。http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/240.html#c3
ケース1 「解析されたSTAP幹細胞は若山研のマウス由来の可能性が高いことがわかっている。」
→若山研のマウス由来の「ES細胞（←ここ重要）」だった。
ケース2 「12年には実験がほぼ終了しており、このES細胞は何の関係もなかった。」
→論文に書かれたSTAPと、残存しているSTAPの区別がついていないだけ。留学生ESは後者。
>STAP細胞は増殖能が低く、それがSTAP細胞の特徴の一つであり、若山先生も熟知していたはずである。
>増殖能の低いSTAP細胞からの無限増殖する幹細胞への変化は起こるはずがなく、気づかないはずはないのではないだろうか。
論文で「STAP細胞」と呼ばれている細胞は，どれも同じ細胞ではない。少なくとも3種類あり，実験ごとに異なる細胞が使われている。（中略）もう1つは多能性のない普通の細胞で，酸に浸けたマウスの脾臓細胞だと推定される。http://www.nikkei-science.com/201408_054.html
違うものを全部勝手にSTAP細胞と呼んでるだけだから、その中の一つに増殖能が低い細胞もあるというだけの話。
>当初、若山氏は、STAP細胞を小保方氏とは別に「独自に」つくることができたとし、ES細胞とまったく違う特性を「自分が」発見したとまで明言していた。
「発見」ってなんだよ。小保方の実験を「再現」「確認」しただけだろ。「独立で成功した」と言っても、「山梨に行ってからは全く成功していない」とも言ってるのはスルーかよ。
>この極端な豹変はなんなのか。
捏造するような最低のクズ女だとはっきりわかったのが「博士論文からの画像流用」事件が発覚した時点なんだから当たり前。そんなことをすればノーベル賞クラスの発見を偽造することも出来る。だからと言って、それをいちいち疑ってたらやってられない。ナイフや自動車で人を殺せるが、だからといってそれを販売禁止にはできないけど、それを使って殺人した奴に対して社会は「豹変」する。当たり前。
これ以後の無駄に長文は、ただの根拠のない筆者の妄想。
>しかし、小保方バッシングによって、関心はワイドショー的なことにばかり集まり、ジャーナリスムがこうした謎の解明に乗り出す空気はほとんどなくなってしまった。
違う。マスコミは当初から、小保方を庇うあまり「謎の解明」とやらを錦の御旗にして、笹井氏に矛先を向け続けてきた。その結果、笹井氏を自殺に追い込んだ。エンジョウトオル氏は、笹井氏を若山氏に代えて同じことを繰り返そうとしてるだけ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/242.html#c3
発見ではなく捏造。
未熟ではなく悪質。
すなわち似たようなものが今後発見されたとしても命名権は小保方にはなく、STAPという名前も使われない。だから未来永劫「ない」。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/243.html#c9
ガリレオを批判していた連中＝キリスト信者＝小保方信者
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/243.html#c12
荒らしてるのはお前
精神科に行くべきなのもお前
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/244.html#c10
「STAPを否定したい陰謀があるに違いない → STAPはある！」=典型的な安い陰謀論
「STAPの証拠がある → STAP否定は嘘で陰謀」=陰謀論ではなく真実
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/243.html#c22
頭のおかしくてヒマな、少数の小保方信者に粘着されてるだけでしょう。
実際、よく見ると「お客様がこれが参考になったと述べています。」という人数では「肯定的レビュー」の方が圧倒的に多いわけです。「あの日」では逆に「否定的レビュー」のほうが多い。サイレントマジョリティは圧倒的に小保方に否定的。
>しかし、驚くべきことに、理研が発表した12月19日の「STAP現象の検証結果」（[・・・]）では、ATP浴による方法では、故笹井氏の言うSTAP現象は確認できたとされています。
されてません。嘘をつくのはやめましょう。
↓
『多能性細胞特異的分子マーカーの遺伝子が発現している STAP 様細胞塊も確認されたが、その数は少なく、GFP 陽性との相関も高くはなかった。再現性をもって多能性細胞特異的分子マーカーの遺伝子が発現する STAP 様細胞塊を確認することは出来なかった。』
『緑色蛍光で判定する GFP 発現は、実際は自家蛍光に依る可能性が考えられることから、自家蛍光を赤色蛍光で判定した。緑色蛍光を有する細胞塊の多くは赤色蛍光も有しており、赤色蛍光をもたない STAP 様細胞塊は少なかった。しかし、赤色蛍光が低く緑色蛍光の高い細胞塊も存在し、定量 PCR により GFP 発現の確認される STAP 様細胞塊も存在した。ただし、このような STAP 様細胞塊での多能性細胞特異的分子マーカーの遺伝子発現との相関は低かった。』http://www3.riken.jp/stap/j/r2document1.pdf
創価学会が如何に力があろうとも、日本中ひいては世界中の科学界を支配することは出来ません。小保方は日本中世界中の科学界から爪弾き。それに抵抗して小保方を擁護しているほうがカルト教団、であるのは明らかですよね。具体的には幸福の科学、と。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/252.html#c1
ダッセーｗｗｗ
なーにが不正報道だよｗｗ
お前らの陰謀論は所詮その程度
都合の悪いことは人のせいにしてるだけだ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/255.html#c6
2.
建物の中だろうがなんだろうがポケットにいれただけで窃盗ですからー残念。
3．
若山研の所有物。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/255.html#c11
「これはもうダメだろう」→「小保方さんは研究者に向いていない」
信頼できないのは小保方個人
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/257.html#c3
遺失物，漂流物その他占有を離れた他人の物を不法に領得する罪 (刑法 254) 。占有離脱物横領罪ともいう。委託物横領罪と異なり，犯人と所有者との間に特別の信頼関係が存するわけではないので，性質としては横領よりは窃盗と共通した面がある。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/255.html#c13
そんなことも知らないで口出ししてるの？
低学歴は帰れ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/257.html#c6
小保方は冷蔵庫の細胞は自分が保管していたことを認めているのだから、他に冷蔵庫内混入犯は存在しない
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/262.html#c14
14ページ
検索も出来んのか低学歴は
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/262.html#c27
だから捜査権のある警察に告発して受理されて聴取されてるの小保方は。
ES混入確定=捏造確定
作ってたES細胞ではなく、もう出来てたES細胞を盗んだんだよ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/265.html#c9
↑小保方担当の実験 ※不正確定
よって、STAP問題の元凶は小保方晴子である。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/270.html#c2
「STAP細胞は必ず再現して下さい。」
と、まるでSTAP細胞は存在するかのようなことが遺書には書いてあった。
つまり、殺害犯はSTAP細胞肯定派であり、実際にはSTAP細胞は無かったということ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/270.html#c41
STAP細胞に関して科学的に意味のあることはどこにも書かれていないのです。
書かれているのは「誰々が言った、言わない」の話ばかりで議論のしようがないし、議論する意味はゼロです。
>この本で言われている事が真実でないなら必ず若山照彦が反論するはずだ。
では仮に若山さんが反論したとしてどうなる？どちらが正しいかは誰にもわかりません。まず、本の内容を小保方に客観的に証明させるのが先。それが出来て初めて若山さんに反論責任が生じる。
そもそも、小保方は公開の場で会見した訳ではありません。彼女の主張の内容を知るには少額とはいえお布施をしなければならない。若山さんがわざわざそんなことをする責務は一切ありません。
>若山照彦がSTAP細胞の秘密を知る唯一の人間だと述べて、それを秘匿しようしたと実質そう書かれてあるからだ。
>なぜならそのキメラマウスの作成に必要な胚形成の手法を若山氏が教えてくれなかったと述べているからだ。
STAP細胞の秘密を知る唯一の人間は若山さんではなく、小保方晴子。なぜなら、キメラマウスの前の実験段階であるテラトーマを作成したのは小保方晴子だからです。
>その発言内容や論文不正だけをみて研究内容が全てダメだと言う決め付けは絶対に間違っている。
再現実験も、酸処理細胞の多能性発現やテラトーマの段階からダメだったんですがそれは。むしろ研究内容として何が残ってる（と思ってる）のか提示して欲しい。
>かつ彼女を実質総責任者とマスコミが誘導し、理研や早大がその論調にしたがってしまったのが真相だ。
>小保方氏は重要な手法を開発した人間ではあるが、研究主導してSTAP細胞の論文化を強力に推し進めたのは小保方氏ではない。
誰もそんなことは言っておりません。だから管理責任として若山さんは厳重注意されているし、笹井さんもマスコミから袋叩きにされて自殺に追い込まれた。
しかし、実際に不正を行ったのは小保方晴子。STAP論文だけでなく、博士論文、理研に入る前の論文でも不正を行ってきたのが小保方晴子。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/271.html#c5
そこで評価を得ているのは、どれも『否定的なレビュー』ばかり。
www.amazon.co.jp/product-reviews/4062200120/ref=acr_search_see_all?ie=UTF8&showViewpoints=1
『肯定的なレビュー』は、少数の組織的工作員が大量投票しているインチキだとわかりますね。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/272.html#c3
なんか小保方は本の途中でそういうことにしようとしてるけど、
同じ本の前半では
「自分から信じてその証明を若山先生にお願いした」
って書いてるんだけどね。
小保方って、その場その場でテキトーな嘘をつくんだよなあ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/270.html#c54
若山さんに反論責任が生じるのはそれを満たしてから。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/271.html#c7
早稲田AOでハーバードの小保方のほうがよほど闇が深いｗ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/272.html#c12
ゴリゴリの捏造犯小保方は、自分に非がないと思うなら理研を訴えれば？
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/274.html#c8
常習的な嘘つきである小保方が言ってることなんて、ほぼ間違いなく嘘に決まってる
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/276.html#c9
【認知】『知能が低いほど深遠な響きのデタラメ(bullshit)や陰謀論、スピリチュアルなどを信じやすい』ScienceAlert 2015/12/3
http://sciencetime.seesaa.net/article/431104594.html
知能が低く、証拠よりも感情を優先する典型的なアホ→>>10
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/276.html#c11
科学的議論は出尽くしていたから。
>実際はそうなりませんでしたが、そうなる可能性はゼロではなかったはずです。
ありえません。
何年もの年月と実験を丹念に積み上げて書かれたのが論文。
そこに示された証拠がひとつたりとも無傷なものはないことは、夏ごろにはすでに発覚していた。
つまり、「そうなる可能性はゼロ」と言い切れる状態だった。
>小保方批判のバイブル本が、ほとんど自社の本だけ受賞する大宅壮一賞の「捏造の科学者」（文芸春秋）ってどうなのよ？
我々にとっては別にバイブルではありません。
我々にとってのバイブルは、11次元氏やポール・ノフラー氏のブログと、遠藤氏の解析です。
須田氏の著書は当事者の科学者たちの生の声を拾った貴重なルポであり、まとめとして有用な書籍ではありますが、科学的に決着をつけた我々のバイブルは上記のものになります。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/277.html#c1
くだらない負け惜しみはやめろよみっともない
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/277.html#c3
小保方宛の遺書では
「STAP細胞再現してください」などと、
再現実験を支持し、STAP細胞が存在するかのような文面が書かれていた。
つまり、笹井さん殺害犯は小保方晴子である！
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/277.html#c10
おい！！！！！
オマエが殺ったんだろ小保方晴子！！！！
【プロポフォール】東京女子医科大の不正麻酔、説明せず投与か
http://www.huffingtonpost.jp/2014/06/12/twmu_n_5490240.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/小保方晴子
東京女子医科大学先端生命医科学研究所の研修生となり、東京女子医科大学教授大和雅之の指導の下、医工融合研究教育拠点である先端生命医科学センター (TWIns) にて再生医療の研究を開始する。
劇薬の「プロポフォール」１本紛失 神戸中央市民病院
http://www.sankei.com/west/news/140726/wst1407260038-n1.html
笹井副センター長が自殺＝ＳＴＡＰ論文主導、研究室に遺書
http://jp.wsj.com/articles/SB10001424052702303513604580072341622697072
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/277.html#c11
詐欺師も同じです。気をつけよう。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/276.html#c18
・そもそも、リークつまり反小保方サイドが殺したのであれば遺書はSTAPを否定する内容になるはずだけどむしろ肯定する内容なので、他殺だとすれば小保方サイドによる犯行しかありえません。
・加えて笹井夫人の証言によれば、生前の笹井さんは小保方に対して疑いの目を持っていたということなので、笹井さんがCPCへ掴みに行ったのは「捏造の証拠」かもしれませんね。
パソコンの中を探っていると、後ろから怪しいロープを持ったヴィヴィアンウエストウッドブランドの服の陰が！
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/277.html#c18
受け入れる予定がない ←は？
論理的飛躍がひどすぎる
>窃盗品だと指摘した李博士のES細胞はただの引越の時の残しものだった訳です。
残し物を勝手に使ってはいけませんね。窃盗です。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/278.html#c6
若い女だからって擁護してるやつらは、フェミかエロおやじだからでしょ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/278.html#c7
言いたいことがあるなら会見を開くべきでしょ
なに商売してんだふざけんなっていう話
専門用語が理解できないなら、本でも理解できないよ。
というかハーバード時代については確かに色々専門用語書かれてるけど、STAP騒動について書かれたところでは大した専門用語使ってないし。
（自分がちゃんと専門知識持ってますよアピールがしたいだけにしか見えない。会見開いたら即興で語れなくなってそれが虚飾ってバレるんだろｗま、あの小学生レベルの実験ノート見れば虚飾ってバレてるけど）
本の問題点
・わざわざ金出して買うやつ=小保方信者にしか伝わらない
・ベッキーの質疑応答禁止会見と同じで、自分の言い分を一方的にまくしたてる形だから何の説得力もない
ベッキー会見に大桃美代子「質疑応答なしは記者も視聴者も納得しないだろうなぁ」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160107/Real_Live_26235.html
ベッキーの謝罪会見は、なぜ「質問禁止」だったのか
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1601/12/news057.html
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/278.html#c13
読み取ってから言えアホ
読み取ったとかいうウソこいてドヤ顔すんな殺すぞ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/278.html#c20
>だって、共同研究なんだよ。それでさ、小保方だけが責められてさ。おかしくない？
番組共演者が番組で不祥事犯したらお前も責任取るのか。そっちのほうがおかしいだろ。
>「よく分かんない」ってヤツが、「これは科学的じゃない。小保方さんの言っていることは、科学的じゃない」って、「お前、科学的なこと言ったことあんのか？」っていうさ。
じゃあ、お前も「よく分かんない」んだから黙ってろ。
>なんだろう、あの「科学的」っていうことを言うヤツ。好きじゃないんだよ、俺。
なんだただの感情論か。
>「科学的」なことなんかねぇよ、バカ！
「科学的」なことはあるだろ。バカにはそれがわからないのは仕方ないけど、バカは黙ってろよ。
>しかも、科学なんてものは、どうしようもないような、とんでもないことを言ったヤツが作ってきたもんなんだよ。
どうしようもないような、とんでもないことを、「科学的に」言ったやつしか作れませんけど？何勘違いしてんだバカ。
>「科学的じゃない」って、みんな言われてきたんだよ、そんなのは。
>とんでもないものが、「科学的じゃない」って言われてきたんだよ。
テキトーなウソをつくな。とんでもないものを「科学的に」「科学的だと」証明できたから認められたの。
>それを、なにが「科学的じゃない」「論文で反論するべきだ」ってさ、論文でどうやって反論するんだよ。
それを学ぶために大学や大学院があるの。そんなことに縁のない人生を選んだお前には関係ないことだから黙ってて。
>「証明すべきだ」って、証明できなかったんだろ？そうじゃないところで言ってんだよな。
「そうじゃないところで言ってんだよな」？んん？意味が通らないよ？覚せい剤でもやってるの？
>「お前はそれじゃあ、その論文を見て分かるのか？」って話だよ。
お前は分かるのか？
>分かる人はいないですよ、正直。STAP細胞、どうのこうのって、分かんない、俺らはね。
>分かる人はいないですよ、正直。
OK。お前らは分からない人たちなんだよね。つまりさっきから批判しようとしてる相手と同じ身分なんだよ。よってお前らの基準で言えば黙ってるべき身分なんだよ。分かる人、つまり科学者は全会一致で小保方が悪いと言ってるわけだからそれを黙って受け入れとけや低能芸人が！！！文化人気取って偉そうに小難しいことに口をはさむな！偏差値50程度のバカ高校出身のくせに！
>STAP細胞、誰がそれで傷ついたよ？STAP細胞がなかったことで。
・再生医療に期待して心待ちにしている重篤患者
・税金を使って研究をしていたのだから納税者への背信
・たまたま早期に発覚しただけで、もっと莫大な税金がドブに捨てられることになるところだった
・そもそも傷ついた人がいないなら、何をやってもいいということにはならない。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/280.html#c4
無いよ。あったらさっさと出してもう一回論文書けばいいだけ。無いから正しい写真を一切出せないんだよ。
>これをもって捏造と糾弾する先生達が多いのも事実だが、
>論文の性格上から言えば、そんなに問題にする必要はないという意見も多い。
・小保方研究室以外の世界中の研究室で研究が始まりましたがどこも再現できませんでした
・それどころか小保方自身も再現できませんでした
・そもそも細胞の遺伝子解析でも捏造だと発覚しています
>恐れをなした早稲田は取り消す決断をするしかなかった。
そりゃあ、基準に満たない人間に博士号を与えたとなると、教育機関としての早稲田の死活問題になるからだよ。要するに、基準を満たす人間であることを証明できなかった小保方が悪い。博士論文を公開するといいながらいまだにやってないしね。
>笹井さんがいじめ殺されたんだから
笹井さんをいじめ殺したのは小保方擁護だろ。小保方の責任を全部笹井さんに被せていじめ殺した。早稲田は、そういう小保方擁護の圧力に負けずに取り消したというだけ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/278.html#c22
・そもそも、リークつまり反小保方サイドが殺したのであれば遺書はSTAPを否定する内容になるはずだけどむしろ肯定する内容なので、他殺だとすれば小保方サイドによる犯行しかありえません。
・加えて笹井夫人の証言によれば、生前の笹井さんは小保方に対して疑いの目を持っていたということなので、笹井さんがCPCへ掴みに行ったのは「捏造の証拠」かもしれませんね。
パソコンの中を探っていると、後ろから怪しいロープを持ったヴィヴィアンウエストウッドブランドの服の陰が！
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/280.html#c5
受け入れた事実がない ←わかる
受け入れる予定がない ←は？
論理的飛躍がひどすぎる
>元理研の石川智久氏が告発した内容が一片の信憑性も無い事も判明。
信憑性があるから、告発が受理されて、誰かさんが事情聴取されてるんですよ。
↓
小保方晴子氏、事情聴取受けていた
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2016/02/18/0008814943.shtml
全人類。
日本ひいては全世界の研究者の貴重な時間と研究費が無駄になるのだから。
>国の財産なんだよ？ 研究者ってのは。それを守るどころか袋叩きにする。
>狂っているのはマスゴミや国民の感性だろ。
確かに国の財産である笹井さんを失ったのは痛すぎる。
小保方晴子を叩き殺すべきだった。
小保方晴子を叩き殺すべきだった。
小保方晴子を叩き殺すべきだった。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/280.html#c7
タイムマシンで邪馬台国探して来い。そしてそのまま帰ってくるなｗ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/274.html#c13
非難されて当然でしょ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/280.html#c11
そういうのはダメだよ
って、幼稚園で習いませんでしたか？
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/280.html#c14
ごめんなさいして大人しくしてれば、誰も2年前の詐欺師のことなんか覚えてないよw
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/280.html#c15
平凡な悪人なら大人しくしてるだろうけど、彼女の捏造歴をみると平凡な悪人の範疇には収まらない異常なメンタリティだと認識する必要がある。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/280.html#c17
「STAP現象を米国研究者が再現」情報で大騒ぎ 専門家からは「小保方氏のものとは違う」との声
http://www.j-cast.com/2015/12/14253171.html?p=all
2015/12/14 19:53 J-CASTニュース
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/282.html#c2
>だから理論上の仮説で「証明」出来ない物・学説って全部「嘘」なの？
>だったら「宇宙物理学」なんて全部「嘘」！
>だって誰も「宇宙でブラックホール」見たことないもん！
理論化学と実験化学を混同してるね。
理論化学は、理論が全てだから実験での再現証明は必要ない。
実験化学は、再現が必要。
小保方は後者。
>それで「STAP現象」でた？「ESP細胞」や「ISP細胞」も当時は、まだ理論証明されてなかったんじゃ〜ネ？
実験化学だから理論証明は必要ない。
>研究者は他の研究者の発想を一部ヒントにして「新しい発想」に辿り着く、それが「科学」じゃネ〜
>文学・数学・科学・化学など、過去の学問を否定し完全に「オリジナル」な物なんかないんだぜ！
小保方は15年前のバカンティの発想を、実験「証明」したというウソをついただけ。
>ここで疑問に感じるのは「理研」と云う「大企業研究所」が「社運」を賭け将来の「ノーベル賞」候補としてバックアップしてた研究が「嬢ちゃん一人」の「嘘」に振り回された？「世界のノーベル賞受賞学者」が最高責任者の企業が？
>もしそれが「実態」なら日本の学問・技術は「世界の笑い者」だな。
ヘンドリックシェーンの例を見ればわかるが、1人のキチガイレベルのウソつき「実験科学者」がいれば、どこの国でもこうなる。だからこそ、事後の不正者を厳罰に処すことが肝要。
>まあ２４時間「お笑い番組」で洗脳されてる国に相応しい鴨〜♪
お前らみたいな頭の弱い擁護派がわくという現実がある以上、それはそうなのカモな（笑）
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/282.html#c31
頭の悪い陰謀論者さん、「もともとSTAP特許の権利者はハーバードのバカンティつまりアメリカのもの」って事実はちゃんと押さえてから話に参加しろよ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/282.html#c33
「理研」はCDB解体や謝罪会見もさせられて、笹井さんに至っては自殺に追い込まれただろ。
周囲に責任をおっかぶせてるのは犯罪実行者である小保方のほうだろ。
>そして疑問は「特許権喪失」の今、急に「STAP現象」に似た物「有りました！」と「米国研究Gr」が手を挙げたこと！。
・再現実験が成功していたとしたら、世界中の他の研究者がいつ再現成功と言い出すかわからないわけでしょ？そうなると「ダンマリ」の意味がなくなってしまう。そう考えると、キンガ博士がそういう行動をとる意味がないですね。
>それも「嬢ちゃん論文」と類似点が有り「パクリ」って疑われるの「あたりまえの話だ」。
・博士号剥奪も論文取り下げも自己責任なわけだから、パクリもクソもないでしょう。そういうことをしなければ良かっただけ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/282.html#c34
「STAP様細胞」塊=見た目はSTAP細胞に近い細胞の塊
「カレーみたいなウンコ」は、見た目はカレーに近くてもウンコなのでおいしくないし食べてはいけません。見た目だけでは確認とはいえません。臭いなどをちゃんとチェックしましょう。この「臭いなどをチェック」にあたるのが、テラトーマやキメラの実験です。それがちゃんと確認され無い限り、「STAP現象は確認されていた」とは言えません。理研の報告書では「カレーっぽいのが出来たけど、よく見たらやっぱりウンコだった」と言ってるだけです。上田眞実はそれを「カレーっぽいのが出来たんだからカレーだ」と言い張って、ウンコを食べさせようとしているホラッチョなんです。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/288.html#c1
1.若山氏は「STAP細胞になったのは自分が渡したマウスだったのか」を調べただけ。どこに依頼しようがカラスの勝手。最初は若山研のマウスですらないという結果で、のちにそれは間違いだったことが判明したが、いずれにせよ自分が渡したマウスではないんだから同じこと。
2.解析結果が間違ってると言いたいなら証明すべき。小保方がどこかから調達しただけと考えれば簡単な話。
3.STAP論文の時期と合っていようが合っていなかろうが窃盗は窃盗。小保方は論文執筆後にもSTAP細胞を再現しなきゃいけないわけだから、そのするためにはES細胞は必要。
4.STAP実験が続く限り、つまり小保方が研究者をしていく限り、ESの使いようはある。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/283.html#c6
１）STAP現象はiPSと同じような人工万能細胞を作ることなのだから、最初から一般人やメディアが大騒ぎするような業績。
２）「一般人やメディアが大騒ぎするような業績」を証明してもらうために理研や若山教授のブランド力を利用しようと考えた。
２）最初から「一般人やメディアが大騒ぎするような業績」なのだから、それを目論んだのは最初から関わっていた小保方とバカンティ。若山教授は罪を擦り付けられただけ。
４）
５）それを証明する根拠は小保方の供述だけ。
６）若山研由来のものではあったが、若山教授が渡したものではなかった。もし若山教授が犯人なら、若山教授が不正研究であることを声高に言い立てるはずもない。不正ではないと最後まで言い張っていた小保方が断然怪しい。
NHKの態度も功名心で普通に説明できる。
(1)仕事上の通信であって、私信ではない。
(2)よく考えればわかるが、小保方がSTAP実験をしている期間は論文執筆期間だけではない。よって、時期的に留学生ES細胞と論文の時期と違っていたとしても、両者は無関係ではない。
理研はSTAPがあったほうが良いんだからベストの環境を用意したでしょ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/285.html#c5
小保方が知らなかったという根拠はない。
>ES細胞を混入したのはキメラマウスを作った本人と考えるのが最も単純な解答のように思うな〜〜！
テラトーマを作ったのは小保方。ブーメランブーメラン
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/293.html#c14
話がみえてない低脳はしゃべるなよｗ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/293.html#c19
は？小保方のほうから頼み込んで若山さんにキメラ実験をやってもらったんでしょ。公的な記者会見等ではそうなってるし、「あの日」でも前半はそう書いてある。
「あの日」の途中で、若山さんが主導したかのような書き方に変わっているが、責任を転嫁したいがために小保方が書いた嘘だろう。本当に主導する意思もなかったのに騙されたというのなら、捏造が発覚する前まで記者会見等で語っていた経緯は何だったのかということになるし、そんな騙された研究成果を「STAP HOPE」などといっていつまでも主張してるはずがない。
>ところが、理研はMuse細胞の業績を見て、STAP細胞も有りだと確信を得たのか、これを大きなプロジェクトにした。
>小保方氏がまったくのペテンでもMuse細胞を見いだすことは可能と思われるわけで、問題があれば「実はMuse細胞を単離解析していた」と逃げればいいわけです。
何を言ってるのかわからない。
Muse細胞つまり「単離」ではなく、「出来ている」んだという思い込みを持っていてそれを証明しようとし続けていたことは、公的な記者会見等でも「あの日」でも小保方自身がそう言っているんだけど。ちなみにそれはハーバード時代からだから理研は関係ない。
よって、「問題の中心」「問われるべき点」はあくまで小保方であることが大前提。若山さんの監督責任や理研の大々的なアピールの問題はあくまでサブ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/293.html#c20
キメラ成功後もすんなり採用されたわけではなく何度か論文投稿が却下されている。
要するに、キメラ単独で重要なのではないということ。
テラトーマとキメラと初期化の合わせ技で、はじめて価値がある万能細胞とみなされる。
このうち若山さんがかかわったのはキメラだけで、そのキメラも主導したのは小保方（とその一味のハーバード）。
>単離（Muse他）と作成（STAP）は、おそらく世間が思ってるより紙一重だということです。
んなわけないわｗ
キミの使ってるパソコンは「その辺に転がってるのを採掘して持ってきたもの」とは紙一重だと言ってるようなもの。
>主張していたくらいですから。
「個人の主張する」こととそれが「他人にも認められる」ことの間には深く広い溝がある。紙一重などではない。
>STAP細胞としてＥＳを渡されたなら、この分野の研究者なら誰でも直ぐにそのおかしさに気づくはず
しかし、このことは以下のように考えれば説明ができます。小保方氏がES細胞をSTAP細胞と偽って渡す時には、ES細胞（接着細胞）をそのまま渡すことはできず、「浮遊細胞塊」つまりembryoid body（胚様体；EB）のようにして渡す必要があります（STAP細胞とはそもそも「浮遊した細胞塊」なので）。通常EBはLIFを除いた培地で作製しますが、この場合はLIF存在下で作製したはずです（STAP細胞の培地がLIFを含有するので）。このためEBほどには分化せず、未分化性がそこそこ保持されていたと考えられます。おそらくEpiblast stem cell(Epi-SC)のようになったのではないかと思われます。Epi-SCはキメラ形成能はありませんが、その理由はE-cadherinの発現がES細胞よりも低いためにICM（内部細胞塊）に取り込まれないからだとも言われています（丹羽氏の談）。つまりEpi-SCのようになった細胞浮遊塊（通称STAP細胞）をトリプシン処理により細胞をバラバラしてinjectionすればキメラは形成されなくても不思議ではありません。しかしトリプシン処理をせずに小塊に切り分けてinjectionすれば、トリプシン処理によるE-cadherinの切断が起きないためキメラ形成能が保持される可能性は十分にあります。さらに「マウスEpi-SC」が「ヒトES細胞」と酷似していることはよく知られています。そして、ヒトES細胞はマウスES細胞と異なり「胎盤に分化できる」ことも有名です（http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17363553の論文のイントロをご参照下さい）。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/293.html#c24
>「初期化の合わせ技で、はじめて価値がある万能細胞とみなされる」とはMuseの人たちに喧嘩を売ってるようなものです。
は？もうMuseがあるんだからキメラや初期化がくっついてこないとSTAPに価値はないだろ。喧嘩とかわけわからん。誰かこの893を早く捕まえてくれｗ
>この「主張」は簡単に見つかる
その主張が簡単に見つからないとは誰も言ってないだろｗ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/293.html#c26
ウソでなければ捏造した証拠写真を載せる必要など一切ないのだから関係ありまくるし、それ以前の問題として他の物が混ぜ込まれた偽物だという証拠がちゃんと残っているし、そのうえで他の実験者はもちろん本人すらもが再現出来ないのだから完全にアウト。
博士論文は外部への証明書なのだから、教授たちの審査がずさんであればとやかく言われる問題に決まってる。そんなこともわからないあなたの狂気。
逆張りして自分を賢い人間に演出して酔う行為ってのは確かに面白いんだろうけど、そこに参加する人間になりたいですか？バカですね。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/296.html#c6
はい論破
>>8
この疑惑が出たのはネットから。マスコミはネット情報を後追いして騒ぎ始めただけで、それまではひたすら称賛するだけだった。だからマスコミ報道なんて誰も鵜呑みにしてない。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/296.html#c10
詐欺師は、STAPが捏造で博士論文もコピペの小保方晴子一択。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/295.html#c15
いずれも、小保方が捏造したものを見せられたことに気づいてなかった過去の発言。
最新バージョンはこうなってます(笑)
↓
（画像流用発覚後）若山さん「STAP細胞はない」
（検証実験終了後）丹羽さん「STAP細胞はない」
>STAP細胞事件を「すべて小保方氏が計略し、ねつ造した結果である」とする結論は、荒唐無稽で根拠が脆弱な「陰謀論」だ。
じゃあ、客観的に=丹羽さんや若山さんだけでなく「誰にでも」わかる形で、STAP細胞を「見せ」たり「つくった」りしてみろ。それが出来ないということが、「見た」「つくった」のは捏造の結果であるという何よりの証拠。「荒唐無稽」「薄弱」どころか盤石。
>科学者がなんらかの真相を隠蔽したり、サイエンスジャーナリストが事実を歪曲して伝えていることから発生している。つまり、理研が「STAP細胞はES細胞だった」と発表した「裏」には発表されていない事実が潜んでいる可能性が高いのだ。
じゃあ、客観的に=丹羽さんや若山さんだけでなく「誰にでも」わかる形で、STAP細胞を「見せ」たり「つくった」りしてみろ。それが出来ない以上、ただの荒唐無稽で根拠が薄弱な「陰謀論」だ(笑)
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/302.html#c1
悔しかったらさっさと勢いよくSTAPの証拠を発表すれば？
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/302.html#c5
「STAPの証拠がある → STAP否定は嘘で陰謀」
↑本当はこの順序にならないといけないのに、STAPの証拠を出せないから順序を逆にしてる姑息な手口
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/303.html#c1
科学者でもないクズはSTAP擁護工作員のほう。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/302.html#c9
証拠のない小保方手記の一方的な妄想と言ってもいい言い分に対して
・反論する必要がない
・反論のしようがない
からでしょう。
悔しかったら、反論する必要が出てくる証拠を耳そろえて出せアホ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/318.html#c6
STAPはないんだから
「無いことにされる」「名誉回復」もくそもない
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/319.html#c29
>そして「人工的な外的刺激で体細胞が初期化するのではないか」というアイデアを思いついた小保方氏は再生医療の新たな扉を開いたことになる。
「思いついた」のはバカンティだよ。
小保方は「出来ましたぁ」と嘘ついただけ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/329.html#c2
特許は証拠にならないからね。
特許なんてタイムマシンでも取れるんだから。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/329.html#c17
諦めきれない銭ゲバアメリカ人が、
本物が作られた時に金銭をせしめるために権利を主張しておいてるっていうこと。
タイムマシンの特許もそれ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/329.html#c18
でもSTAPは根拠の部分が大嘘だからね。しょうがないね。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/329.html#c30
だからいまだに小保方はどこからも誘いがありませんw
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/329.html#c36
AO入試(＝アホでもオッケー)で私大に入って、博士号剥奪された恥ずかしいバカ女が優秀に見えるって、どんだけ底辺なんだよお前の学歴はwwwwww
>彼女をバッシングしたり批判したりする人間の９割以上は研究者ではないだろうという事
では、「研究者」の言うことに素直に耳を傾けましょう。
彼女を擁護してる研究者いますか？いませんね。研究者は100%批判してます。
つまり彼女を擁護してる人間は9割どころか100%素人ですw
と言うことは、研究者じゃなくたって、ある程度以上の知能がある人間であれば、彼女はただの唾棄すべきホラッチョだってことぐらいわかるってことだ。
はい論破。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/329.html#c44
>ドイツの大学でStap現象が確認されたとなると、それは騒ぎますよ。
確認されていないのに確認されたという嘘を流布してるだけ。無視されて当然ですね。
>今まで、小保方バッシングをしてきた奴らは、なんだったの？ってならないの？
一万歩譲って、STAP現象が確認されたとしても、不正の事実は変わらないのでバッシングの妥当性は一ミリも動きません。あしからず。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/328.html#c45
じゃあ聞きますが、そんな力をもつ人間が、世界最高の科学雑誌へのSTAP記事掲載を潰しにかからなかったんですか？
笹井教授を抹殺した者がいるとすれば、犯人は小保方をはじめとするSTAP関係者ですよ。
なぜなら、小保方やSTAPの存在にとって都合のいい遺書が残されていたから。
犯人が反STAPならば、そんな遺書は廃棄してSTAPの存在を打ち消す遺書に書き換えてるはずですからね。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/328.html#c46
理解できない人はもうすで煙のど真ん中にいるんだから、煙に巻く必要ないでしょ(笑)
>>46の時点で[163]もコメントしてますが何か？
勘違いするなよ。「ある」と言う人間が証拠を出さないと話にならないんだよ。
で、証拠は？
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/328.html#c51
>最初から素人だと言ってるだろ
だれもそれを否定してないよ。頭大丈夫？
>で、その素人があると思っているんですよ。たったそれだけです。
根拠は？
>何で、君に一方的に、無いと言われて、はい、そうですか、とこっちが納得しなきゃいけないんだよ！
あるという根拠を示せない以上、「無い」が正解だから。しかたないね。
>知りたいですね。と書いてます。
>それにどこが、分かりやすく書いているのですか？
「ある」と言いたいなら反論どうぞ。「わからない」から反論できないんだったらおとなしくしてるしかないですよね。最低限の知識が無いと駄目で、それがないのはあなたの自己責任です。
>もしかして詐欺師がよく使う手法ですか？
詐欺師はオボちゃん。
オボ「私は200回も実験に成功しました」
それは素晴らしい。で、肝心の現物を見せていただけますか。
オボ「それはちょっと・・・」
オボ「私とは独立に実験に成功した人がいます」
では、その方のお名前を教えていただけますか。
オボ「それはちょっと・・・」
>一連の流れをまとめて書けるだろ。
一連の流れのまとめが見たいならはこちらでもどうぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/刺激惹起性多能性獲得細胞
>ずっとそのアラシみたいなスタイルを続けて行くのですか？
小保方信者の流布してる嘘に反論してるだけだろ。何が気に入らないの？それに対する反論があるならいつでもかかってこい。
>だったら、あなたも、この件でコメントをするべきじゃないのではないでしょうか？
は？なんで？
お前→馬鹿だからわからない→だから黙ってるべき。
おれ→そうじゃない→だから黙ってるべきではない。
あしからず。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/328.html#c59
・ＳＴＡＰ細胞「再現できず」 米中などチームが論文発表
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/159.html
・小保方、いまだに無職！ｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/328.html#c60
>>63
本当に日本人なの？ｗこのバカ女もオマエら擁護派も
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k499.html
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/328.html#c64
>・・・・・私、退散します。
あ〜逃げた〜
ハイお疲れｗｗｗｗｗ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/328.html#c66
STAP論文の不正は本人も認めてる
博士論文も丸ごとコピペしただけの不正
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/329.html#c52
「世界的科学雑誌Natureに載った人類史上の大発見STAP」という前提に立ってるお前らが言うなよｗ
一番最初に否定したのは、名もなきネット上の指摘。大手メディアがノーベル賞だリケジョの快挙だと騒いでいる中、STAP論文の画像の不適切さ、小保方晴子博士論文の盗用を発見し、流れを変えたのはすべてネットの力であって、大手メディアはその指摘の正しさの前に白旗をあげただけに過ぎない。
>（2） 変わり身が実に早い
>（3） 裏切り者や変節者が多く出る
安倍政権の文科大臣や自民党議員は早稲田出身であることから小保方に対して甘い処分しかしてこなかった。反権力を目印にしていて小保方を擁護している連中はそれを見て見ぬふりをして、安倍政権バッシングへの材料に変わり身させていた。つまりすべてお前らの事。
また、散々理研関係者、捏造責任者だと批判していた笹井氏が自殺した瞬間に、小保方と同じ被害者だとして利用し始めた。裏切り者とはおまえのことだよ投稿者。
>（4） 団結することができない
>（5） 日本人は日本を愛せない
同国人であろうがなんであろうが不正研究者をきちんと叩くのは世界の常識。
そんな人間として最低限の倫理観を捨ててまで、不正を糾弾しているだけの善良な日本人に対して、罵詈雑言を浴びせ続けてるお前ら自分自身の姿を顧みろ。
>（6）〜（12）
科学的事実をきちんと受け止めて判断できないお前らの事だよ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/336.html#c2
実験せずに論文を書いたことを本人も認めた事実は？
博士論文をコピペで出した事実は？
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/333.html#c8
捏造
ホラッチョ
不正
インチキ
詐欺
なおバリバリの無職w！
ざまあwww
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/332.html#c10
「根拠」って、
あなたの「酷い」というただの感情論ですね。
そんなの根拠になりませんよ。
バカですか？w
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/339.html#c18
本当なら佐村河内や佐野研二郎のように
徹底的に痛めつけてぶち○してやるべきだった
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/346.html#c3
監視付きなら出来ないというなら、自分の捏造だと自白しているようなもの。
>再現の一般性が得られるまでには、幾多の再現テストと追求が必要となる
不正が発覚しているので、それ以前の問題。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/346.html#c4
>小保方氏の担当部分は再現出来ている。
小保方担当のoct4発現、テラトーマも全く出来てませんが？
>ネイチャーの論文でも証明されたと言えるわけではない。
>ネイチャーに載ることが証明であるなら詐欺という言い方も可能だろう、
>ネイチャーに載ることが証明であると力説しているのはバッシングを繰り返している人たちだけ。
何のために論文を載せるの？証明のためでしょ。載っただけじゃ証明されたとは誰も言ってないが、証明のために載せた論文の内容が捏造不正だらけなんだからバッシングされて当たり前。嘘をついてはいけないと幼稚園で習いませんでしたか？お前本当に日本人？劣化しすぎだろ。
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k499.html
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/346.html#c8
これがSTAP細胞だと言うなら、MUSE細胞のほうがよっぽどSTAP細胞
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/346.html#c18
なぜなら混入犯を告訴したのは小保方批判派の石川氏だから。
小保方が犯人じゃないなら名誉を守るために混入犯を特定しなきゃいけないのに、何もせずに石川氏に逆怨み。どう見ても小保方が犯人。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/346.html#c20
頻度が低すぎて話にならないというだけのこと。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/346.html#c23
さらに、もう一つの小保方担当部分であるテラトーマも出来ていない。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/346.html#c26
http://www3.riken.jp/stap/j/r2document1.pdfの、
（２）小保方研究員による検証結果ってところ。
ダウト。
このページを開いて、
http://www3.riken.jp/stap/j/r2document1.pdf
F3キーを押して「テラトーマ」って入力してくださいどうぞ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/346.html#c33
完全に捏造したってことか
小保方って最低な女だな
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/348.html#c1
予備的な実験になったのは
「テラトーマ形成には多量の細胞が必要であるが、十分な数の STAP 様細胞塊が得られなかった」
から。成否情報は明快に「否」である。
つまり、「小保方にしか出来ない」はずが、
小保方は丹羽さん以下であり、個人的な手技の問題ではない。
よって「若山さんにしか出来ない」ということはなく、清成さんのせいにしてるのはただの言い訳！
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/346.html#c35
論文には定められたルールがある。
本人の趣旨にそって、など片腹痛い。
切り貼り以外にも、全く違うはずのものを証拠写真として論文に載せている。
ES細胞を混入させて万能細胞をつくったと詐称していることもばれている。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/348.html#c4
「STAPの証拠がある → STAP否定は嘘で陰謀」
↑本当はこの順序にならないといけないのに、STAPの証拠を出せないから順序を逆にしてる姑息な手口
【認知】『知能が低いほど深遠な響きのデタラメ(bullshit)や陰謀論、スピリチュアルなどを信じやすい』ScienceAlert 2015/12/3
http://sciencetime.seesaa.net/article/431104594.html
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/348.html#c16
「evidence! arimasu. it tells! → STAP否定は嘘で陰謀」
↑本当はこの順序にならないといけないのに、科学的なevidenceを出せないから順序を逆にしてる姑息な手口
「STAPを否定する人間がいる → self evidence! arimasu. it tells!」
↑典型的な安い陰謀論
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/348.html#c18
捏造しろとは誰も言ってない
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/362.html#c3
のだからあんまり調子に乗るなよ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/362.html#c4
で、否定する証拠はどこ？？
で、否定する証拠はどこ？？
で、否定する証拠はどこ？？
出せなかったらお前の負けな。
愚民なのも、悔い改めるのもお前だ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/362.html#c22
この仮説が、他の研究者にも証明されたものと納得させられることによって、事実として認知される。
なので「まだ証明されたわけじゃないだろう」の主語は『他の研究者や世間』であって、
『論文筆者』小保方らがそれを言うのはただの捏造不正を回避したいだけの欺瞞。
レジを通過しないまま店の外に商品を持ち出して発覚した後に
「返せばいいんだろ」というようなもので当然そんなものは認められない。
>STAP現象の説明という脈絡で見ると、写真の加工はわかりやすくしようとする説明の一種で、不正というのは間違い。
>もちろんこの写真にSTAP論文の成立を左右させる重みも無い。
他にも「重み」のある捏造の痕跡はいっぱい残っているので、それをもって全部言い逃れすることは一切出来ない。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/348.html#c30
だれもそんなことは言っていない。
他にも捏造の証拠は山ほどあるので、捏造だったと決めつけられているのです。
というか、日本以外では捏造じゃないみたいな風潮があるかのように言っているけど、
海外では日本特有の擁護者は全くいないんでもっと厳しい状況ですよ。
>STAP論文を受理したネイチャーの見解を聞く前に一方的に理研が取り下げてしまったのが不思議ですね。
>強制的に取り下げなければまだネイチャー論文として生きていたでしょう。残念です。
論文取り下げは著者が全員サインしないと出来ないので、
理研が一方的に取り下げたなどというのは妄想。
間違い画像なら本物を出せばいいだけなのにそれが出来ていないということは
この論文は最初から息をしていないということです(笑)
>写真を多く乗せすぎた、
>これ以外にも取り違えた写真が二枚ありこれも取り消しています。
>まったく新しい発見だから説明に力点が入りすぎたのが間違いの原因でしょう。
>ただ、それを不正と糾弾するのは間違い。
ただの画像の間違いだけなら本物を提出しなおせば済むことですが、
それすらも出来ていないということは本物がないということだから不正です。
というかそもそも画像の間違い以外にも捏造だという証拠がたくさんあるので言い逃れは出来ません。
>ただ、それでも第三者から見たら仮説に過ぎない。
>論文自体を参考にすることはあっても、証明された事実と捉えるような馬鹿はこの世にいません。
第三者から見たら仮説だが、論文著者にとっては証明事実のつもりなわけですから
第三者から見たら「証明しようとしてウソの証拠を掲げてバレた馬鹿どもを徹底的に糾弾すべき」以外の捉え方はあり得ません。
過熱するSTAP細胞騒動
http://ggsoku.com/tech/stap-cell-uprising/
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/348.html#c32
ちなみに、小保方には恨みではなくて蔑みの感情しかないね。
厚かましい嘘つき女なんだから当然だよね。
>恥をかかされた？ 振られた？ 殴られた？ 嗤われた？ 自分のみじめさを思い知らされた？
これ全部俺が小保方にやってやったことだよね。
擁護派(本人？)がそれに恨みを抱いてる、というのが正しい構図でしょ。
うん、だからキメラ実験でしょ。そこの関与は否定してないよね。
>詳しい調査の結果、「すり替えられた」と訴えた細胞は若山研で飼育していたマウス由来であったことがわかっている。小保方氏がこの会見への反論として「すべて若山教授の研究室ルートで入手した」とコメントしていた。
うん、だから「若山研から」パクったESに「すり替えた」んでしょ。あとで訂正したよねちゃんと。
>小保方氏は若山氏から血液を提供してもらい、さまざまな方法でSTAP細胞実験を繰り返していたのだ。
> 若山氏が山梨大で行った記者会見で自身はSTAP実験に関与していないと発言したことは、実験監督者として重大な責任回避行動だ。小保方氏に自身の血液を提供し、一緒に幹細胞にする研究をしていたのだから。
うん、だから実験（そして捏造）してたのは、小保方晴子ってことだよね。血液を提供しただけでなぜ「理研の説明が根底から崩れる」のか。馬鹿かお前は。
>ES細胞とはマウスの受精卵の胚を取り出してつくられた胚性幹細胞を指すため、人間の血液の細胞とマウスのES細胞をすり替えていたら、大きさや形が違うので簡単にバレてしまうだろう。
・まず、ヒト由来で出来たというSTAP細胞があるのか？マウスでしか出来ていないという話だったはずだが。
・「大きさがー」「形がー」はマウスのときから小保方擁護の言い訳の大黒柱だったがそんなものはとっくに論破されてるので意味がない。
http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
B）特徴ある細胞の性質
↓
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
ただし、電子顕微鏡画像は２次元データです。
細胞の切り方によっては、大きな細胞でも小さな断面を示すことは可能です。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/370.html#c1
はあ？じゃあ仮にSTAPがノーベル賞をとれたらそれは野衣さんのものになるのか？ならないよね。権利はすべて小保方のもの。つまり責任も小保方のもの。
>小保方氏のみに研究不正（論文不正）認定をした「桂調査委員会」のメンバーには、若山氏が所属する山梨大学の教授である久保田健夫氏の名前が連ねてある。このような機関が執り行った調査報告に厳正さを期待することはできない。
万が一久保田氏がゴリ押ししようとしても他のメンバーをねじ伏せなければそんなことはできない。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/370.html#c2
>>6
無能が軍師気取ってるのは片腹痛いと言ってるだけ
日本語読めんのか岩手のかっぺは
http://www.asyura2.com/16/senkyo210/msg/568.html#c16
この時点でアホ丸出し。
アホでないなら単なる狂信的なゴリゴリの「親・小保方派」であり、生きる価値無し。
「小保方バッシングを行ったのでバツが悪くてかけない」
→万が一STAPがあったとしても、小保方の不正行為は1ミリも動かないのでバッシングは正当であり「バツが悪い」なんてことは一切あり得ない
「STAP細胞はないと断言した。今さら出てきても困る」
→現時点「宇宙人」はない。将来的に見つかる可能性はあるが、そうなったからと言って「今さら困る」などということは一切あり得ない。それと同じ
「一度決着したことを蒸し返したくない」
→蒸し返したくないのではなく、蒸し返す必要がないだけ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/396.html#c2
ｗｈｙ？
自分の意見が絶対だから批判するな、それを否定する専門家の見解を表明したりそれを新聞が広めるなってこと？これと言ってることが真逆だよね？↓
> しかし、私をはじめとする多くの人々は、これらの発表が真のSTAP現象なのかどうかを判断するための専門知識を持ち合わせていない。したがって、かつて大騒ぎした大手マスコミは、これらを真正面から取り上げ、その真偽を専門家に分析させ考察させ、それらを報道することが責務であったはずだ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/396.html#c3
>多くの日本人は、「小保方氏は不正をしたのかもしれないが、本当にSTAP細胞はなかったのだろうか？」と疑問を持っていると思う。私も、「本当のところはどうなのだろう？」と関心を持っていた。
>私も、興味を持って読んだ。やはり、「日本人はSTAP細胞があるのか否か」に依然大きな関心を持っていたのである。
って言うんだったら、
>そんなマイナーな細かいものまで探して読めというのかと思うと、正直言って腹が立つ。
それぐらいのことはしろよ。本当にちゃんと関心持ってたの？
都合のいい記事だけしか目に入らないとか嘘くさいんじゃボケ。
ていうか英語読めないのおまえ？まとめサイトレベルでも英語読んですぐガセだって気づいてたぞ。http://blog.esuteru.com/archives/8435467.html
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/396.html#c4
はあああああああ？
粥川氏の記事読んだかおまえ？
取り上げる価値なんて一切ないから取り上げないんだよバーカ
> 過去、朝日新聞は従軍慰安婦問題や東京電力福島第一原子力発電所事故に関する報道など、誤報を放置する過ちを繰り返してきた。ちょっと論理は飛躍するかもしれないが、このような土壌が、上記の過ちにつながっていると思うのは私だけであろうか。
逆だね。
朝日は従軍慰安婦問題で「吉田清治」とかいうホラッチョの言葉を一方的に信じて裏取りせずに、ホラを拡散させた。
その反省に立って、ビジネスジャーナルの大宅健一郎や上田眞実、そして湯之上隆といった「吉田清治と同レベルのホラッチョ」を冷淡に取り扱ってるんだよ。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/396.html#c5
「STAPの証拠がある → STAP否定は嘘で陰謀」
↑本当はこの順序にならないといけないのに、STAPの証拠を出せないから順序を逆にしてる姑息な手口
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/396.html#c11
「STAPの証拠がある → STAP否定は嘘で陰謀」
↑本当はこの順序にならないといけないのに、STAPの証拠を出せないから順序を逆にしてる姑息な手口
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/210.html#c17
言っておくけど理研にとってはSTAP細胞はあったほうがいいんだよ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/210.html#c18
成功してませーん
http://www3.riken.jp/stap/j/r2document1.pdf
『Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からの GFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。』
>〔２〕は、若山教授が担当した工程です。
テラトーマは小保方の担当する工程でーす。
>世界各国の研究現場では、生物学上先駆的かつ画期的な発見を行った小保方女史に敬意を表し、
そんなやついませーん。
お前、ここ↓で論破されて尻尾巻いて逃げただろｗ
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/410.html
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/417.html#c3
「表立って」「公言出来ない」のになんでお前は簡単に「意思を汲み取って」したり顔でスミス氏の意図を解説できたりするんですか？矛盾してんだろ。ただの根拠なき妄想だよ。
>>20
>〔１〕
笹井氏の主張は、全て当時議論に参加していた国内外の研究者によって即座に反論済み。「同じ再生医療分野の研究者であるスミス博士が当時議論に参加していた国内外の研究者の当時の見解に不案内であったとは考えにくいことです。」よって、無効。
>〔２〕
「モニターを置いたり」「立会人を置いたり」することは科学的には何の意味もないよね。つまり「制約があった」というのはただの妄想。科学的に意味があるというなら根拠を示してね。よって、無効。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/410.html#c33
>>2
>〔１〕の形成過程は成功しました（「弱塩酸処理を行った場合では、その多くにＳＴＡＰ様細胞塊 [ＧＦＰ陽性細胞を含む細胞塊] が形成されることが確認された」）。
成功してませーん
http://www3.riken.jp/stap/j/r2document1.pdf
『Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からの GFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。』
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/417.html#c11
>>2
>〔２〕は、若山教授が担当した工程です。
テラトーマは小保方の担当する工程でーす。
http://www.asyura2.com/15/nature6/msg/417.html#c12
黒人「白人は土人」←問題ない
白人「黒人は土人」←差別
大阪＝白人
東北沖縄＝黒人
http://www.asyura2.com/16/senkyo214/msg/634.html#c13
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