37. 2016年1月15日 00:41:30 : CR0lRrFOag : Mrh1ONHtDHc[1]
多摩散人です。
あのー、原発と放射能の話をしてくれませんか。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/683.html#c37
★阿修羅♪ > ASID2ごとのコメント > Mrh1ONHtDHc
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あのー、原発と放射能の話をしてくれませんか。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/683.html#c37
×読者は43にリンクを貼った内容を読んでいただけたら、…
○読者は44にリンクを貼った内容を読んでいただけたら、…
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/680.html#c49
事故後5年目まで、あと1ヶ月ですね。
「寝るとダウン」の続報が面白そうなので、お願いします。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/775.html#c23
>〇年か後には自己責任です、といわれても仕方が無いだろう。
「○年か後」って、事故後何年後のことですか。今すでに、事故後4年11ヶ月後ですよ。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/775.html#c29
山田征というおばあさんが、原発にも自然エネルギーの発電にも反対して、電気を使わない生活をしているんですが、それは間違いだという私の意見を昔書いたので、リンクします。
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html#c28
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/723.html#c70
>5年目で増えるという予想が当たってしまっている
あと一ヶ月経たないと、5年目にはなりませんよ。「予想が当たって」もヘチマもありません。
それより、「寝るとダウン」の方が面白いので、続報プリーズ。画像・動画付きでプリーズ。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/782.html#c2
護憲論者の全員が自衛隊は違憲だが必要だと内心では考えているが、発言するときは自衛隊は合憲だと嘘を言っている。
護憲論者は、なぜ憲法を守るために9条廃止を主張しないのか。
http://www.asyura2.com/16/senkyo200/msg/673.html#c6
魑魅魍魎さん、頑張って! あと一ヶ月で事故後五年目に入ります。
寝るとダウンが今のとこと面白そうなので、続報プリーズ。
ラーメンと歌舞伎もあったな。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/791.html#c4
>原発が安いという理屈を教えていただけませんか?
今のところ、一番詳しいのは次の報告です。
これは知る大切ささんがその存在を私に教えてくれて、「この報告のインチキを見破った」と騒ぎましたが、そう言っている知る大切ささんの方がひどいインチキでした。その記録はここにあります。
●8月だよ!多摩散人さん: 原発は必要と訴える貴方の再生エネルギーは駄目の根拠を教えてくれませんか?パート2
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 8 月 01 日
>事程左様にコスト比較を机上計算すると何とでもなります。
意味が分からない。机の上で計算しないで、どこで計算するのか。電力の価格を比較計算してはいけないのか。
>原発が停止して火力燃料代のために4兆円の国富が流出と安倍政権は騒ぎましたがウソでした。人為的な円安誘導を補って余りある原油の値下がりが原因と答えるなら
円安だろうと国際情勢による原油の値下がりだろうと、輸入量が増えているんだから、増える前と比べて外貨が多く流出することに変わりはないです。物の値段というのは単価×数量だからです。
>人口減少社会でこれ以上の電力が必要でしょうか
いろいろな問題がごちゃ混ぜで、いちいち考える能力も私にはないので、大前研一氏の講演を紹介するので、参考にしてください。
http://video.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E5%A4%A7%E5%89%8D%E7%A0%94%E4%B8%80
>さらにさらに地産地消のエネルギー獲得が原始的とは何を根拠にしているのか
大昔は「蛍の光窓の雪」(照明)、「お爺さんは山に芝刈りに」(暖房・熱源)、「お婆さんは川に洗濯に」(洗濯)だった。地産地消だったのです。そのエネルギー獲得法を変えて、特定の場所に発電所を作り、地域全体に送電し、各家庭で、電灯や洗濯機や冷蔵庫や掃除機を使うようになった。それが他産他消による文明化です。
>同様に燃料代だけを問題にするなら水力<原子力<火力となるはずです
あのー、水力・太陽光・風力・地熱その他、燃料代がただの発電法はいくらでもあるんですが。何を比較したいんですか。だから、上記「報告」は参考になります。
山田征というおばあさんが、風力発電所を作るために膨大な自然破壊とエネルギー資源の浪費をしていることを指摘しています。この発想は大事です。太陽光発電も同じことが言える。薄く広くばらまかれた太陽光を電気に変えるには、膨大な数の発電パネルが必要です。その発電パネルを作るために、膨大なエネルギーと石油や金属その他の資源が使われている。エネルギーを得るために、原発より多くのエネルギーが使われている。だから、太陽光や風力の電気は高いのではないか。
遅れた回答で、しかも雑な回答で済みません。現在はこの程度のことしか書けません。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/723.html#c72
>言葉尻を捕まえての議論はしたくないのですが、
私のコメントの「言葉尻」が捕まえられたようですが、あの2行は私の最も悪い面が出たものと自覚しているので、あなたの気分を害したのなら、お詫びして取り消します。
ぼけ老人さんも一般の読者も、私の72のコメントの他の部分の意見について、お考えください。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/723.html#c75
画像・動画は集めてくれなくても結構です。もうわかっていますから。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/816.html#c1
当然、男性にも増えているはずですよね。(オレの場合は、もっとずっと前からだ。)
それより、捻るとジャーじゃなかった、寝るとダウンの続編をお願いしますよ。動画・画像付きで。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/816.html#c6
小学生の白髪、抜け毛、高血圧、白内障、関節炎、腰痛、老眼、骨折、認知症その他は深刻な問題だが、全部政府によって隠蔽されていて、小学校の先生たちは脅迫されて口止めされているんですよね。運動会の組体操(ピラミッド)もできなくなるほど骨も弱っている。
捻るとジャーじゃなかった、寝るとダウンも、ラーメン業界の壊滅も、歌舞伎の壊滅も、全部隠蔽されているんですよね。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/830.html#c11
こういう理屈だと、人間に限らず、犬も猫も虫も鳥も魚も、田舎の牛や馬、動物園の虎やキリンやパンダ、動物に限らず、すべての植物も放射能のお蔭で老化して、いよいよ事故後五年目で日本中阿鼻叫喚ですね。でも、全部政府によって隠蔽されるんですよね。あと一ヶ月ですね。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/830.html#c15
世論調査・アンケート・インタビューなどはあてにならないんですよ。なぜなら、こういうものは嘘を答えても何の不利益もこうむらないからです。
こういうものは少なくとも制度的には、民主主義とは何の関係もありません。せいぜい選挙の結果を占う参考程度ですが、それもまったくあてにならない参考です。
それから、大衆というものはインテリや科学者や政治家よりはるかに嘘つきなんです。あなた自身やあなた自分の友人たちを見れば分かるでしょう。大衆はどんなに嘘をついても、マスコミや政治家からは「大衆様のお言葉、ご無理ごもっともです」とおだてられることをよく知っている。おだてるマスコミも、嘘を言っておだててるんです。また、大衆は、そのことも承知の上です。
「あなたは今の政治に満足していますか」→「満足していない」と答えるにきまってるよ。「満足してます」なんて答えたら、政治家はみんな安心して出産の奥さんを裏切って不倫にいそしむとか、とにかく真面目に政治に取り組まなくなると思うからだ。
「最近、もうかりまっか」→儲かっていれば「ボチボチでんな」
ボチボチなら 「相変わらずでんな」
相変わらずなら「よくありまへんな」
よくなければ「最悪でんな」と答えるに決まってるよ。正直に答えたら、「儲かっているなら、金貸してくれへんか」と言われたら困るでしょう。
よく分からないことや、何となく怖いことは、取りあえず「反対です」と答えるものなんです。
「安保法案に賛成ですか」→賛成ですと答えたら、「では兵隊になって戦争に行け」と言われたら馬鹿みたいだ。取りあえず反対と言っておけば、「俺は反対したんだから、いやだ」と、人のせいにできる。
これ以上詳しく書くのは面倒だが、人が社会的発言をするとき、どういうことを計算に入れてどう言うか、つまりどう嘘をつくか、という学問があるらしい。行動心理学と言うらしいですね。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/836.html#c8
>「安保法案に本当は賛成だけど、賛成って言うと兵隊になって戦争に行かされるから反対って嘘をついておく」ってどういう意味だ?
「どういう意味だ?」って、そうういう意味です。その証拠に、この後選挙しても多分自民党が負けて安保法案を廃止することにはならないでしょう。
大衆・庶民は自分が間違った時に後で言い訳するために、「自分は反対したけれど、政権が強引に押し切ってしまった。私の責任ではない」という形を作りたいんです。野党も、大衆のその気持ちに迎合するために、反対を貫くポーズをとっているだけです。
昔自衛隊ができたとき、共産党も社会党(当時野党第一党)もマスコミも自衛隊には反対だったが、今は誰も自衛隊の解散なんか主張しない。60年安保の時も同じだが、今は安保反対は少数派。そういうことです。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/836.html#c14
>血だらけの人 血だらけの駅 阿鼻叫喚の始まり(この投稿の表題)
では、今までの「阿鼻叫喚は既に始まっている」という言説はすべてデマだということを認めるんですね。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/839.html#c2
では、次の中にある放射能の直接健康被害情報の中で、デマではなく事実だと判明したものが一つでもあったら、指摘してください。
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http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/839.html#c4
>では、次の中にある放射能の直接健康被害情報の中で、デマではなく事実だと判明したものが一つでもあったら、指摘してください。
追加説明。「放射能の直接健康被害情報」とは、文字通り「福一事故の放射能が直接健康に被害を与えた情報」のことで、ベストテンの中で見ると、ナンバー1.4.6です。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/839.html#c11
ものごとはどこまでも裏を読むことが出来ますね。
反原発偽装右翼。反原発偽装右翼偽装左翼。反原発偽装右翼偽装左翼偽装右翼。反原発偽装右翼偽装左翼偽装右翼偽装左翼。
以下、面倒だから省略。手間暇かける価値もないブログだから。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/839.html#c32
魑魅魍魎さんの投稿はいつも、じゃなかった、時々、妙ににぎわいますね。私も少しは協力しているつもりです。
今、どのくらいのアクセス数になりましたか。みんな、「血だらけの人 血だらけの駅 阿鼻叫喚の始まり」に興味を持っているんですよね。
あと一ヶ月で事故後5年目の阿鼻叫喚開始の時が始まるんですよね。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/839.html#c35
>外国に住んでるなら自分の国の放射線量でも公開したらどうか。日本をデマでかき回すな。
魑魅魍魎さんの場合は、私も同意見です。
ただ、一般論としては、外国に住んでいるから日本について言うことがすべて間違いだとは言えません。
オーストラリアに住んでいる人が、「日本の国会議員の中には、奥さんが妊娠中に浮気を楽しむ人がいる」と言っても、「外国に住んでるなら自分の住んでいる国の国会議員の浮気でも公開したらどうか。日本をデマでかき回すな。」と言うのは間違っているのでは。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/839.html#c42
>いよいよ阿鼻叫喚糞尿血液地獄が始まるのに逃げなくていいの?
身の危険を察すれば、真っ先に逃げますよ。そのためもあって、こんな下らないサイトも一応見ているんです。
ただ、今のところ、というか、この四年間、多摩川の岸辺の自然と人間を観察して、放射能の危険を感じたことは一度もありませんでした。
多摩川の岸辺を散歩中、誰かが倒れたのを今まで目撃したことはない。しかし、確かに私はいつ倒れるかもしれない。自分の家や家族の電話番号くらいはわかるようにしておこう。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/846.html#c10
特に酔っているとき、電車のホームは注意しなきゃ。踏切事故も多いようだし。それから、横断歩道の信号だけでなく、左右から車が来ないことを確認をしてから横断すること。
魑魅さん、注意の喚起、ありがとうございます。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/845.html#c14
魑魅魍魎さん、海外にいるなら仕方ないので、魑魅さんの同調者が、例えば一日、または三日間、または一週間、山手線(まあ、東京の代表的な電車ということで)に乗って、実情を調べてみたらどうでしょうか。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/846.html#c18
翁長さんは沖縄左翼の反戦平和勢力と共産党を騙して自分に投票させ、知事になったが、やがて裏切ります。もともと自民党で、安保賛成ですから、当たり前です。左翼の皆さん、よく監視したほうがいいですよ。
http://www.asyura2.com/16/senkyo201/msg/368.html#c3
一言、結論だけ。私は昔から「放射能健康被害ヒステリーは、五年で終息する」と予言してきました。五年とは、厳密にいうと、来年(2017年)の3月10日が期限であるということ。この予言は事実になりそうです。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/862.html#c8
口の中が臭い人も増えているようですね。特にニンニクなどは気を付けましょう。
汗臭い人もこれから増えるでしょう。電車の中など、気を付けましょう。
辛気臭い人、抹香臭い人、足の臭い人、面倒臭い人、阿保臭い人、気を付けましょうね。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/866.html#c35
肝不全・肝硬変も激増中かも知れません。デマだとは言い切れないですね。
水俣病の例もあるし、大本営発表の例もある。用心するに越したことはありません。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/872.html#c19
>魑魅魍魎氏は炭坑の高感度カナリア。日本中の誰よりも先に危険に気づく。
「狼少年は炭坑の高感度カナリア。村中の誰よりも先に狼の危険に気づく。」と言い換えてみると、やはり変ですね。
狼少年は年がら年中出鱈目に「狼が来た」と叫んでいるだけです。魑魅さんも同じです。最近は魑魅さん自身、発信した情報を信じる信じないは各自の判断で良いと何度か断っている。しかし、根拠を示さない発言はデマと判断されても仕方ない。根拠のない情報でも、偶然事実と一致する確率はゼロではありませんが。
次の中の魑魅魍魎さんの投稿の中にある放射能の直接健康被害情報の中で、デマではなく事実だと判明したものが一つでもあったら、指摘してください。
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http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/872.html#c22
>魑魅魍魎氏は炭坑の高感度カナリア。日本中の誰よりも先に危険に気づく。
「狼少年は炭坑の高感度カナリア。村中の誰よりも先に狼の危険に気づく。」と言い換えてみると、やはり変ですね。
狼少年は年がら年中出鱈目に「狼が来た」と叫んでいるだけです。魑魅さんも同じです。最近は魑魅さん自身、発信した情報を信じる信じないは各自の判断で良いと何度か断っている。しかし、根拠を示さない発言はデマと判断されても仕方ない。根拠のない情報でも、偶然事実と一致する確率はゼロではありませんが。
次の中の魑魅魍魎さんの投稿の中にある放射能の直接健康被害情報の中で、デマではなく事実だと判明したものが一つでもあったら、指摘してください。
●阿修羅 原発 アクセスランキング (全期間)全 27689 件
http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/872.html#c25
>狼少年の昔話では、真実を言う場合と真実ではない場合がありましたよね。魑魅魍魎氏のそれぞれの投稿も然り。
だから、22の最後の4行に答えてください。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/872.html#c29
多摩散人です。
>No,30 ラーメン関係者に体調不良・急死・閉店・休業続出 原因はスープのダシか? 魑魅魍魎男
>No.31 有名人の急死が激増 いよいよ放射能が牙を剥き始めたか 魑魅魍魎男
>No,33 病人死人続出の梨園 歌舞伎は滅亡の危機か 魑魅魍魎男
の続報プリーズ。デマか事実か。続報が知りたいから教えてください。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/872.html#c32
「寝るとダウン」の続報ですね。有難うございます。画像や動画がほとんどないですね。投稿に直接貼ってくださいよ。これじゃあちょっと説得力不足。
ラーメン業界と歌舞伎の滅亡と有名人のバタバタ死亡の続報もプリーズ。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/882.html#c1
断っておくが、私は多摩川の川辺を散歩する時、川原のベンチで昼寝したことはあるが、泥酔して倒れて寝るというのとは違います。ホームレスでもありませんよ。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/882.html#c4
ずっと子供のままでいいんじゃない。ずっと進駐軍に支配されて、ずっと沖縄もアメリカのもので、日本も独立しないで、ギブミー・チョコレートで、給食は脱脂粉乳が一番いい。って言うのと同じ。
大竹さんは、安倍政権が日本のアメリカ従属から抜け出る努力をしていることを認めているんでしょうね。
http://www.asyura2.com/16/senkyo201/msg/480.html#c10
あなたがそう考えるなら、やはり日本は自主防衛力を充実してt、戦後から脱却しなければだめではないか。
http://www.asyura2.com/16/senkyo201/msg/480.html#c17
魑魅さんも知る大切ささんも、私も、警察も、事故を減らすという目的には協力し合いましょう。安倍さんも協力してくれますよ。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/882.html#c13
ヨーロッパでは、少なくともドン・キホーテの時代にも風車はあった。いつからあったかは知らないが、とにかく大昔からあったんでしょう。安定した偏西風が長い期間吹くらしいですね。ヨーロッパには、水車もありました。シューベルトの歌曲で、「美しき水車小屋の娘」というのがありますね。
日本では、平安時代から水車はあったが、風車はありませんでした。日本では現代の風力発電が出来るまで、風車はなかった。何故か。風車は経済的に引き合わなかったからと考えるのが自然です。
ヨーロッパの風力と、日本の風力を科学的に比較するのが第一の課題でしょう。
みんな、お互いに気をつけましょうと書いてますよ。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/882.html#c15
こういう論理は、阿修羅ではよく使われますね。言い換えれば、
「天動説は、地動説ムラには非常に不都合な真実だからこそ、あなたのような工作員が張りついて誹謗中傷を続けているわけで。」
Aに反論すると、「Aに対して反論が出るのは、Aが正しいことの証拠だ」と言う論理。
これでは議論にならない。Aに対する反論がなぜ間違っているかを論じなければ。
>Aに反論すると、「Aに対して反論が出るのは、Aが正しいことの証拠だ」と言う論理。
これが成り立つなら、
Aに反論すると、「Aに対して反論が出るのは、Aが正しいことの証拠だ」と言う論理をも、同じ論理で否定できることになる。
さらに、
Aに反論すると、「Aに対して反論が出るのは、Aが正しいことの証拠だ」と言う論理をも、同じ論理で否定できることになるという論理をも、同じ論理で否定できることになる。
さらに、
Aに反論すると、「Aに対して反論が出るのは、Aが正しいことの証拠だ」と言う論理をも、同じ論理で否定できることになるという論理をも、同じ論理で否定できることになるという論理をも、同じ論理で否定できることになる。
さらに、…以下略。
形式だけの議論が延々と続くだけで、内容はゼロ。内容がないようでは意味がないようだ。
太陽光の超ミニ発電は電卓に使われているが、あれには補助金が出ていないと思うし、売電もできない。やはり、引き合うものは普及させたい。コンピュータやスマホのの電源となると、とても足りないんでしょうね。専門家のご意見を求む。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/888.html#c13
知る大切ささんには珍しく、矛盾や出鱈目のないコメントですね。
スマホの太陽光充電器は、電気も、電池も利用できない場合の防災グッズとして、考える価値があるというのは、なるほどと思う。手回しや自転車に付いた足回しの発電機などもあるらしい。電池を沢山用意しておくなども考えられる。色々考えるのはいいことだ、出鱈目でなければね。出鱈目ばかり考えていても、全然考えないよりは脳細胞に刺激は与えられるかも。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/888.html#c16
インフルエンザですね。そう来ると思った。
これが一段落すると春。今度は「花粉症」でしょうかね。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/103.html#c4
日本の支配層は戦前も戦後も変わらず、右翼が実権を握っているので、インフルエンザを利用して日本国民を全滅させようとしています。
その証拠に、大本営発表の時も水俣病の時も、まったくの虚偽しか発表しませんでした。
専門家の言うことも、政治家の言うことも、医者の言うことも、学校の先生の言うことも、あなたの親戚や隣近所の言うことも、全部信じてはいけませんよ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/103.html#c24
>羅列されたツイッターは全部噂ですよね。噂を集めて噂を流す。
同感です。「ゴジラ」や「口裂け女」の噂も集めて、「放射能のせいかもしれない。断定しているわけではない」なんて書き散らすのと同じではないか。
あと半月ほどで事故後5年目の阿鼻叫喚が始まるんでしょうか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/103.html#c33
事故後、「もうすぐ阿鼻叫喚になる」という話が多かったので、「事故後何年後ですか」と尋ねたら、「五年後」という話が多かった。五年後が迫ると、私の予想通り、「十年後だ」「二十年後だ」というのが増えてきた。
二十年だろうと五十年だろうと百年だろうと、阿修羅の人たちは騒ぎ続けてください。阿修羅から消え去らないでください。私は時々覗いて、「まだですか」と声をかけます。忘れちゃだめですよ。
通産省前のテント広場も、強制撤去は反対。好きなだけ続けてください。そのうち、どんな顔の人たちか、顔を見に行きます。諦めちゃだめですよ。
福一原発事故による放射線の直接的健康被害はまだ一つも確認されていません。
次の中「にある」放射線の直接的健康被害情報の中で、一つでも事実と確認された投稿があれば、教えてください。
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http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/114.html#c2
では、次の阿修羅の投稿「の中の」福一原発事故由来の放射能の健康への直接的被害の情報「の中で」、デマではなく事実だと判明したものが一つでもあったら指摘してください。
●原発 アクセスランキング (全期間) 全 27867 件
http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
今のところ、指摘された投稿は一つもありませんよ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/121.html#c10
>みんな頭をひねって全く理由がわからなかったらしい。まぁ医療業務従事者の多くはこんなもんなんだろうね"
看護婦より、阿修羅の素人のデマを信じろってか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/121.html#c14
知る大切ささん、いつもご苦労様です。
●第22回福島県「県民健康調査」検討委員会(平成28年2月15日)の資料について
http://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/21045b/kenkocyosa-asyuracom-22.html
という情報が見つかりました。先日の2月15日に行われているらしいですね。内容については私は素人で分からないので、議論する力はありません。結果が発表されたら、読んでください。早とちりで、「インチキだ、詐欺行為を確認する」と言わないほうがいいですよ。私の考察によれば、あなたは、素人の私よりもっと素人だから。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/131.html#c14
私が福島県のホームページでリンクした記事とあなたがこの投稿の冒頭に画像で出した記事の関係がよく分からないです。
あなたが冒頭に出した画像は、どこからリンクしたものですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/131.html#c15
私に対する罵倒はそれはそれとして、
>あなたが冒頭に出した画像は、どこからリンクしたものですか。
に答えてくれなければ、考える手掛かりにならないよ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/131.html#c20
>あれあれ、親切心で>>18で丁寧にお教えしましたが、わかりませんか?
私はここではあなたのコメントだけ読んでいたので、あなたに教えてもらって分かりました。ありがとう。
一年間開かれていないのは、なぜでしょうね。私も分かりません。今後に注目ですね。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/131.html#c23
>あれあれ、親切心で>>18で丁寧にお教えしましたが、わかりませんか?
失礼しました。21さんは知る大切ささんではなかったんですね。勘違いです。
どうもありがとうございます。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/131.html#c25
与太話です。立川談志がガンに罹って一時よくなり、高座に出たとき、「これから3時間おきに定期検診をうければ、ガンが再発しても絶対に死なない」と言っていた。そういう考えもあるのかなあ。あ、単なる与太話ですよ。
私は素人だから、診察や統計の内容は分からない。様子を見ることしかできないんです。なぜ勉強しないのかと非難する人もいるかもしれないが、人間はそれぞれやることがある、優先順位があるんです。23の最後の行に書いたとおりです。しかし、甲状腺検査評価部会が扱っている問題は、今後時間があれば注目していきたいと思います。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/131.html#c30
阿修羅は、ラーメン推進派とラーメン反対派の論争の場ですね。私は推進派です。ほとんど毎日、ラーメンまたは餃子を食べています。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/134.html#c7
私は知る大切ささんの意見は必ず読むとか必ず答えるとか約束した覚えはないし、その気もないが、今ならというか、今のところというか、あなたが自分の言葉で書いた私への意見は読む気になっていますよ。
誰それの意見に答えろなんて、あなたに命令されるいわれはないです。あなたにだって、答えないこともあるくらいだから。あなただってそうじゃないですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/131.html#c35
ウーム、私も、自分だけが正しいとは思わないし、揚げ足取りと言われるかもしれないが、感想だけは言わせてもらいたい。
>ところが放射能汚染による被ばくであると仮定すれば、すべてを単純明解に説明できるのだ。
むしろ、魑魅魍魎さんのこじつけだと仮定すれば、すべてを単純明解に説明できるのだ。
と言うことも出来るのではないか。そう考えれば、原因は放射能だという考えより単純明快、たった一人の男の妄想が原因だと説明がつく。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/135.html#c11
上の11には、簡単に反論が出来る。誰か(仮にAさんとしよう)が、
「11は、多摩散人の妄想だと仮定すれば、すべてを単純明解に説明できるのだ。」
と言うことも出来る。すると、また別の誰か(仮にBさんとしよう)が、
「Aさんの意見は、Aさんの妄想だと仮定すれば、すべてを単純明解に説明できるのだ。」
と言うことも出来る。すると、また別の誰か(仮にCさんとしよう)が、
「Bさんの意見は、Bさんの妄想だと仮定すれば、すべてを単純明解に説明できるのだ。」
と言うことも出来る。すると、また別の誰か(仮にDさんとしよう)が、
「Cさんの意見は、Cさんの妄想だと仮定すれば、すべてを単純明解に説明できるのだ。」
と言うことも出来る。すると、また別の誰か(仮にDさんとしよう)が、・・・
こうして、単純で根拠のない決めつけの応酬になり、個々の事実の科学的究明とはおよそかけ離れた、もっとも馬鹿らしい結果になる。世の中に、こういうことはむしろ多いけれどね。
「オッカムの剃刀」という理論は、やはり間違いなのではないか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/135.html#c12
山本太郎さんが、2年位前だったか、こういう趣旨のことを言っていた。
僕が今心配している放射能による健康被害が、現実のことにならないで、後で、みんなが、「心配しすぎだったね」と笑いあえる時がくればいいんだけれど。
これは、デマを容認する論理である。「予防原則」を誤解して適用している。
予防原則とは、「科学的に予見できないことは、何でもその危険性を警戒して回避しろ」ということではない。「ある程度の確度で科学的に予見できることは、出来たらその危険性を警戒して回避した方がよい」という考え方である。
狼少年が「狼が来た」と叫んでいる。いつものデマだろうが、もしかしたら本当に狼が来ているかもしれない。狼少年が叫ぼうと叫ぶまいと、狼が村にやってくる確率は、常に少しはあるからだ。ことは人命にかかわる重大問題だ。狼は来ていないかもしれないが、とりあえず村の子供たちは避難させよう。あとでデマだと分かったら、「狼が来ていなくてよかったね」と皆で笑いあえばいいじゃないか。
こういう考えは間違っている。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/138.html#c13
関係ないかもしれないが、昔、こういう話があった。
ある中学校か高校かで、体育大会の前日、匿名の生徒から、こういう電話があった。「明日、体育大会をやるなら、私は自殺します」
その学校の先生たちが急遽会議を開いて、どう対応したかは詳しくは忘れたが、とにかく大騒ぎになり、テレビでニュースにまでなった。私はその時こう思った。
また別の電話がかかってきて、「明日、体育大会を中止するなら、私は自殺します」と言われたら、先生たちはどうするだろう。
デマ、それも人命にかかわるデマに、どう対応すべきか、ちょっと話が違うかな。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/138.html#c15
私の場合なら、一日に一分くらい、多摩川の周囲の風景を見直して、近所の人たちに放射能被害の痕跡がないか注意して眺めるくらいならしてもいいだろう。今のところ、多摩川の岸辺から逃げ出す必要はまったく感じない。誰も逃げていませんよ。
多摩川の岸辺は特に異常が見られないというのは私のウソで、荒川の岸辺や江戸川の岸辺や隅田川の岸辺なら、人がバタバタ死んで、白血病と白内障と鼻血が蔓延し、みんな新幹線や飛行機で関西や外国に逃げ出してると言うんですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/138.html#c23
>それを食い止めるのは、信頼出来る政府の信用できる安全宣言だけかも。
それはその通りだが、すべての国民が政府を信用しているなんて国があるだろうか。信用しない人間が集まるのは阿修羅くらいのものだというだけを見ても、放射線直接健康被害の問題は、国民全体の問題になっていないことが分かる。
魑魅さん以下、阿修羅の投稿者にもっと頑張ってもらって、政府を信用できない人を阿修羅に集めてもらいたい。
そうすれば、手間をかけず、まとめて論駁できる。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/138.html#c28
その通り。阿修羅だけでしか通用しない論理です。
魑魅さん以下、阿修羅のお論客は、そういうことを信じる人をもっともっと阿修羅に集めてほしい。
そうすれば、探す手間が省けて、まとめて論駁することが出来る。
阿修羅全体を精神病院と考えて、まとめて治療できる。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/135.html#c19
>一方的に論駁されていることしかここでは見たことがないのだがw
そういう風に考える人にこそ、沢山集まってほしいんです。あなたを大歓迎します。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/138.html#c30
もう一つ、精神病患者ではない、普通の人にも阿修羅を見てほしい。普通の人が精神病院を見ると、おかしい人はどういう風にするのかがわかるからです。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/135.html#c20
私もここに書いたことがつまらぬ屁理屈だということは自分でも認識していますよ。お互いにつまらぬ屁理屈だから、考えずに書けるんです。これ以上は無駄です。
それより、最近、放射能の健康被害について、非常にためになる対談を読みました。
●とある対談(武田邦彦×中村仁信) https://www.youtube.com/watch?v=b24ulh6BTM0
騙されたと思って、見て聞いてみたらどうでしょう。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/138.html#c32
江戸時代に戻るという理屈は、もう一度載せておこう。
http://www.asyura2.com/15/genpatu44/msg/625.html?c38#c38
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/138.html#c34
>大阪・梅田の暴走事故を起こした運転手はラーメンが大好きだった (この記事の標題)
「放射能が大好きだった」なら分かるけど…
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/134.html#c51
この件に関しては私はまったくの素人なので、読むだけです。しかし、「デマ散人」とは誰のことか知らないが、私は知る大切ささんと原発の電気の価格について論争しました。(16に書いてあります。)その骨子はここにあります。
●8月だよ!多摩散人さん: 原発は必要と訴える貴方の再生エネルギーは駄目の根拠を教えてくれませんか?パート2 http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 8 月 01 日 03:42:07:
知る大切ささんがこういう意見を持ち、こういう論争をする人だということをあなたが判断する一つの資料としてリンクしました。参考にするなり、無視するなり、ご自由にお使いください。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/166.html#c55
あっ、それから、55にリンクした議論で、議論の中心になっているのは、
●「長期エネルギー需給見通し小委員会に対する発電コスト等の検証に関する報告」 (平成27年 5月)(発電コスト検証ワーキンググループ)
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
という膨大な報告書であり、この種のものでは多分、もっとも参考になる報告だと思います。この存在は知る大切ささんが私に教えてくれたもので、私は、未だに理解できないところも多いが、知る大切ささんには感謝しています。
低線量被ばくに関しては、「とある対談」という動画があり、私は素人ながら非常に面白いと思っています。武田邦彦×中村仁信という、正反対の立場のガチンコ対決だそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=b24ulh6BTM0
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/193.html#c7
低線量被ばくについて、二重投稿を避けて、リンクします。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/193.html#c7
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/185.html#c9
低線量被ばくについて、二重投稿を避けて、リンクします。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/193.html#c7
私は放射能ヒステリーは事故後五年で終息すると以前から予言していました。「五年」の期限は、来年(2017年)の3月10日です。
事故後丸四年間、多摩川の岸辺に住み、周囲を見回し、知り合いの情報などを集めているが、放射能の影響はまったく感じられません。避難する気には、まったくなりません。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/175.html#c9
武田邦彦先生について、非常に重要な資料があるが、二重投稿を避けて、リンクします。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/193.html#c7
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/202.html#c8
福一事故の半年後の2011年の秋、この阿修羅で「白い彼岸花」が話題になり、放射能のせいだと騒がれました。ところが、植物に詳しい人が、それは昔からあると証言しました。しかし、反原発派の誰だったか忘れたが、「昔からあったとしても、放射能のせいで増えたということを否定することは出来ない」と言った。
それから、「彼岸花に起きることが人間に起きないとは言えない」まあ、この四年間、こんな議論ばかりですね。
そう言えばその秋の11月8日だったか、「福島女子駅伝」が開催され、阿修羅では、「死の福島女子駅伝」とか何とか騒がれました。あれは今でも毎年行われています。参加選手のその後はどうなんでしょうかね。
騒ぐだけ騒いで、後の話は無視、また新しい問題を持ってきて騒ぎ、また忘れる。
これの繰り返しが多いですね。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/204.html#c5
>放射能には明らかな害がある。甲状腺ガンや白血病だけでなく急病・急死の多発や難病の増加を引き起こしているのは、原発事故による放射能汚染だろう。大体、公表されているだけで3基もの原発が爆発メルトダウンを起こし広範囲に汚染を撒き散らしたにもかかわらず「健康への影響は全く無い」としたら、それこそこれまでの核物理や放射線医学の否定だ。非科学的にもほどがある。
チェルノブイリではなく、福島の事故で漏出した放射能の量で、「明らかな害がある」と証言した専門家・学者がいるのだろうが、それは誰だろう。多くの学者はどう言っているのだろう。私がこう言うと、必ず、「お前は学者の言うことを鵜呑みにして自分の頭で考えないのか」と非難される。しかし、素人が自分の頭で考えることには自ずと限度がある。どんな問題だって、まず専門家・学者・大学の先生などの説を調べて、どれが真実らしいか考えるのが素人の定石ではないか。例えば地動説だって、専門家の言っていることを素人が判断して、たぶんその通りなのだろうと考えているのではないか。
専門家は全部政府に雇われて、または脅迫されて、隠蔽に加担しているから、一切信じないで、阿修羅のデマを信じろと言われてもね〜。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/204.html#c32
福島の小児甲状腺がんについても同じ。こちらに専門知識がないのに、「学者のウソを見破ったぞ」というのはご自由だし、その可能性がゼロとは言えないが、以前も言ったが、チェルノブイリは五年目に激増したそうだから、こちらはせめて6年後くらいまでの様子を見て考えるしかないのではないか。6年後というのは、今後、丸二年ということです。
専門知識のない素人が出来る議論の典型は、「それではあなたの予言する健康被害が実現して人がバタバタ死に、日本の社会が阿鼻叫喚に陥っているんですか」と問いかけることです。
「電車の中で、バタバタ人が死んでいる」という話はどうなったんですか。そもそも電車の中でバタバタ死ぬなら、バスの中でも自家用車の中でも、自転車の上でも船の中でも、あるいは歩いている歩道の上でも、バタバタ死ななければおかしいのではないか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/204.html#c36
あなたの論旨が分からない。具体的に書いてほしい。愛澤卓見氏には興味を抱いています。その後どういう活動をしているか、知りたいです。
阿修羅のデマは信じないが、本当のことが書いてあれば信じます。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/204.html#c39
画像付きの「寝るとダウン」が一番面白かった。あれはデマではないでしょう。
>東日本は、あらゆる生物が絶滅する。
それは、事故後何年目ですか。今月の11日で、事故後5年目に入りますよ。私は東日本の多摩川の岸辺を毎日散歩しているが、何の異常も感じません。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/204.html#c44
「デマ散人」と言う人に、勝手に論争を吹っかけてください。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/208.html#c3
>福島県甲状腺ガンを右翼で原発推進の(「裸の俺様」「デマ散人」)&偽装反原発の「茶色のウ○コ」と討論する。(この投稿の標題)
この標題を見ただけで、まともな人間は逃げ出しますよ。私は多摩散人です。こんな討論の提案をされたことも引き受けたこともない。以前、知る大切ささんと議論した記録があるが、知る大切ささんがどういうように議論するか、参考のため貼っておきます。まあ、誰も読まなくてもいいけど。
●8月だよ!多摩散人さん: 原発は必要と訴える貴方の再生エネルギーは駄目の根拠を教えてくれませんか?パート2
http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html
投稿者 知る大切さ 日時 2015 年 8 月 01 日 03:42:07:
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/208.html#c8
51→「セミに起きることは人間にも起きる」
52→「カエルに起きることは人間にも起きる」
こう言う論法で脅されると、やがて人間がバタバタ死ぬというイメージにつながりやすい。が、セミやカエルのいない所に住んでいる人は放射能でバタバタ死ぬということだろうか。セミはどうか知らないが、都心にはカエルのいない場所はいくらでもあると思う。
要するに、素人の知ったかぶり議論ではなく、まず専門家や学者に聞いてみるしかないのではないか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/204.html#c54
私の過去コメを私の知らない別人のコメントにして虚偽の掲載をしないでください。私は多摩散人です。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/208.html#c14
>「デマ散人」の判断力のレベルは(1週間もここみれば)誰でも知っているけど大変残念な事ながら、と・て・つ・も・な・く・低い!としか言いようがない。
「デマ」ではなく、「多摩」です。多摩川の岸辺を散歩する人で「多摩散人」です。「と・・て・・つ・・も・・な・・く・・低い!!」レベルの私なんか、議論しても意味がないでしょう。もっとレベルの高い人を探して議論して下さい。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/208.html#c16
>消えたトノサマガエル...生物の観測、都市化で休止相次ぐ (ハフィントンポスト)(この投稿の標題)
都市化でトノサマガエルが消えて、生物の観測の休止が相次いでいる。ああ、そうですか。
>66 飯田下伊那地方でアブラゼミが減っているとみられることが22日、飯田市美術博物館の山田拓(ひろし)専門研究員(72)の調査で分かった。(中略)来年以降も調査を続けて解明を目指すとしている。
来年以降も注目した方がいいかも。何らかの重大問題につながるなら、マスコミや生物学者が騒ぐだろう。
人間が増えたからアブラゼミが減ったのかもしれないし、アブラゼミに起きることは人間にも起きるという問題なのかもしれない。
蛍が見られなくなったという話は、20〜30年間くらい、言われていますよね。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/204.html#c67
福島原発の周囲の帰還困難区域やその周りの人が逃げ出してしまったところ、つまり放射線が一番多くばらまかれた所では、セミやカエルなどの生物は、今、増えているのか、減っているのか、多少興味がある。学者は当然調べているでしょうね。誰か教えてくれると、自分で調べる手間が省ける。
>ますます深刻化する健康被害 (6)(この投稿の標題)
(6)と書いてあるということは、(1)〜(5)の記事もあるんでしょう。つまり、一例だが、こうでしょう。
深刻化する健康被害 (1) 事故後1年目くらい
ますます深刻化する健康被害 (2) 事故後1年半目くらい
ますます深刻化する健康被害 (3) 事故後2年目くらい
ますます深刻化する健康被害 (4) 事故後2年半目くらい
ますます深刻化する健康被害 (5) 事故後3年目くらい
ますます深刻化する健康被害 (6) 事故後4年目くらい(今)
どういう風にして(1)から(6)に向かって「ますます深刻化する」ということが分かるんでしょうか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/221.html#c2
だから、68の疑問を書いたのです。放射能汚染のお蔭で人が住まなくなったところの動植物は減っているのか、増えているのか。減っているとすればそれは放射能のせいである可能性が高い。増えているとすれば、人間がいなくなったからで、放射能は害にならなかったからかも知れない。いづれにしても私は素人、専門家の研究が知りたいです。素人が自分勝手に結論を出して、風評被害を生むという事態は、よいことではないです。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/204.html#c70
>こんなゴマカシは長くは持たんだろう。
事故後丸四年間、ずっとそういうセリフを聞き続けてきた。事故後何年目にゴマカシが持たなくなって、ばれるんですか。あと何か月後ですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/193.html#c14
>多摩ちゃん、あなたにはもう少し、本質的な疑問を投げかけて欲しい。
本質的な疑問を投げかける力など私にはありません。
しかもこの阿修羅では、専門家の意見を紹介すると、「お前は自分の頭で考えることが出来ない馬鹿なのか」。これじゃあ議論のしようがない。専門家の意見を調べないで、素人がどうやって考えるんですか。素人同士がお互いに知ったかぶりの議論をすれば、無知で出鱈目な方が勝つ。そんなこと、常識じゃないですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/221.html#c5
「知らしむるべからず」ではなく、「知らしむべからず」だよ。
あなたは何によらず、自分が何も知らないのに、知っていて、正確な判断が出来ると思い込んでいる。だから結局無駄なことしか出来ない。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/229.html#c2
あなたの主観ではそうなんでしょうね。
私に言わせれば正反対なんだが、その話をしても仕方ない。それより、
「知らしむるべからず」ではなく、「知らしむべからず」だよ。
に対する答えはどうですか。自分の誤りは絶対認めないでしょう。
知らない人ばかりだ。しかも放射能とのつながりがない。
たとえ小柳ルミ子と松田聖子が一緒に突然死したって、放射能が原因でなければ、ここに載せる意味はない。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/248.html#c2
週刊朝日の記事は、
>国は慎重に避難指示の解除を進めるべきだ。
と当たり障りなくまとめているが、それを無理に悪く解釈すると、コメントの
「1000人に1人が成らなくてよい癌になる。」「アベ長州に殺される」「人体実験」などという言葉になる。
>3
「除染」という言葉は間違いで、正しくは「移染」だという揚げ足取りをよく見るが、そんなことを言えば、「掃除」は間違いで「掃移」でなければならないということになる。ゴミも捨てたからって消滅するわけではないからだ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/239.html#c6
こういう場合、「よかったよかった。万歳。早く帰ろう」なんて言う人はいません。帰って、何かまずいことが起きたときは、万歳と言った自分が馬鹿みたいだからです。
誰だって、「帰っても大丈夫って言うけど、本当に大丈夫かい」と言うに決まっています。帰って、何かまずいことが起きたときは、国のせいにつまり他人のせいにできるからです。「だからあの時、本当に大丈夫かいと言ったんだ」と言えるからです。
帰る時期が今でなくても、人々は同じことを言います。マスコミは「国は慎重に避難指示の解除を進めるべきだ。」と当たり障りなくまとめるものなんです。本当は今ではなく、今から一年後がいいとか、二年後がいいとか、そんなことは言いません。これ以上書くと、人格を非難されそうだが、本当なんだからしょうがない。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/239.html#c7
下北沢の開かずの踏切が解消した時、テレビである通行人が、「待っている楽しみがなくなって、寂しい」みたいなことを言っていた。言う方も言う方だが、それを放送する方もどうかしている。寂しいなら、自分で勝手に待っていればいいじゃないか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/239.html#c8
専門家が帰っても大丈夫と判断して、国がそれを承けて避難指示を解除したから、大丈夫なんじゃないか、と言うと、「お前は専門家の言うことは皆信じて、自分の頭では考えない馬鹿だ」と来る。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/239.html#c9
放射能の専門家が福島に行けば、福島に立ち入ることは生命の危険があるとうことが打ち消されるのですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/239.html#c11
ご近所の公園の、朝のラジオ体操も、自分の体調に合わせて適度にやろう。散歩もジョギングも水泳も、適度にすることが大切。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/267.html#c2
>専門家が疑問符(この投稿の標題)
私が専門家の意見を引用したり援用したりすると、「お前は自分の頭で考えない馬鹿だ」と言われる。引用してもいいんでしょうかねえ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/251.html#c7
>まずは食べ物に気をつけて内部被ばくを減らすことだ。
いくら食い物に気を付けたって、年を取れば骨は弱くなるよ。
それより、事故後丸五年が経ちましたね。事故後五年目で日本は阿鼻叫喚、人の住めるところではなくなるという予言はどうなったんですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/267.html#c12
津田敏秀教授って、専門家ですよね。専門家の言うことを信じて、その意見を援用して議論する奴は、自分の頭で考えることが出来ない馬鹿じゃなかったのか。少なくとも私はそう言って罵倒されたが。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/282.html#c9
>だれでも知っているガリレイの地動説を挙げるまでもなく、科学的な真実は、1対999と言う数によって、決められるものではない。
ガリレオの地動説は、当時、科学の専門家の間では常識だったが、本に書いて出版したので教会に弾圧されたというのが本当のところらしい。
それはともかく、少数意見でも正しいことがあることが事実だからと言って、少数意見だから正しいという理屈は成り立たない。やはり多数派の方が通説として認められるのだ。地動説だって、いまは多数派になっているではないか。
>専門家にも正直で本当に優秀な人と、カネと地位のためには平気でウソを言う奴の二種類いるんだよ、(10)
そうくると思った。放射能の影響を否定的に見る99パーセントの専門家は金と地位のために平気でうそをついているというのか。では、医者の99パーセントも金と地位か。学校の先生の99パーセントも金と地位か。マスコミの99パーセントも金と地位か。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/282.html#c12
>体的な数字がぜんぜんない
具体的な数字が書いてあれば、信じるんですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/292.html#c20
やがて、事故後五年目には、誰の目にも明らかな、政府も東電も隠蔽できない阿鼻叫喚が福島を、関東を、東日本を、日本全体を襲うという予言があった。
丸五年経ちました。阿鼻叫喚の映像なり動画なりを見せてくれませんか。
確か、電車の中で、バタバタ人が死んでいるんですよね。それなら、バスの中でも、飛行機の中でも、タクシーの中でも、自家用車の中でも、歩道の上でも、家の中でも、人がバタバタ死んでいるはずです。
阿鼻叫喚の画像プリーズ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/292.html#c23
アミタバさんの見聞した疾病の数々のうち、福一の事故由来の放射線によると診断されたものはあるんですか。
私はこの五年間、多摩川の岸辺に住み、多摩川の岸辺を散歩しながら情報を集めていますが、自分も、自分の知り合いたちも、飲み屋で話す相手も、噂も、マスコミもミニコミも、特に変わったことはありません。
多摩川の周りは、政府も隠蔽できない阿鼻叫喚が現出するかもと心配したんですけどね。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/299.html#c3
>一人一人にとっては既に阿鼻叫喚ですね。
その阿鼻叫喚が、福一事故と関係があるかどうかが問題なんです。
>大規模な疫学調査が行われなければ、実態は霧の中ではないでしょうか。
大規模な疫学調査が行われて、福一とは関係ないらしいと結論が出ても、阿修羅では、「それは隠蔽に決まっている」という結論が出ると思います。
>さらに何年も経って医療統計・人口統計上に何らかの異変が生じて来て初めて解ることでしょう。
あと何年くらいしたら分かるんですか。福一とは関係ないらしいと分かっても、阿修羅では、「それは隠蔽に決まっている」という結論が出ると思います。
私も議論は大切だと思うが、相手を選ばないと知的エネルギーの無駄になるので、相手を選びます。知る大切ささんだって、同じだと思いますよ。(私に言わせれば、)あなたの議論はまったく出鱈目。その証拠に、またあなたが作った「原発は安いのインチキを見破った」のスレッドをリンクしましょうか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/292.html#c26
素人の私と(私に言わせれば)私以上の素人の知る大切ささんが、誰が素人だか玄人だか本当の学者だか工作員だか分からない人を5人ずつ集めて、真相を究明って。あなたの言うことは又しても馬鹿らしいから、お断りします。
議論は相手を選んでやらなければ、知的エネルギーの無駄です。それはあなたも同意するでしょう。
>「知る大切さ」はもしくは「反原発派・脱原発派」はでの相手の立場にたった見解を披露してくれないか?
意味が読み取れないんですが。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/292.html#c33
>「知る大切さ」はもしくは「反原発派・脱原発派」はでの相手の立場にたった見解を披露してくれないか?(33)
>「デマ散人」はノーコメントでフィッシュです。(39)
意味が読み取れないんですが。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/292.html#c41
私は自分と同じ考えの人がいるところに行って、「そうだそうだ」という議論をするのが好きではなく、自分と違う考えの人と議論するのが好きなんです。
阿修羅のコメンターこそ、原発推進派のサイトに乗り込んで議論すればいいのに、と時々不思議に思います。
ラーメン業界が壊滅、歌舞伎界も壊滅、大相撲も壊滅、あと何だか忘れたが、次々壊滅、とうとう自民党も壊滅ですか、いくら魑魅さんでも、そこまで言うとは思わなかった。
あと何か月後に壊滅ですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/324.html#c1
>あと何か月後に壊滅ですか。
追加補充質問。
>自民党が壊滅するって、あと何か月後に壊滅ですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/324.html#c5
放射能汚染があることは間違いないだろうし、その濃度・線量がどのくらいかは私には知識がないので分からないが、問題はその放射能汚染で、どのくらい死者や病人が出たか、また出るか、である。
ラーメン業界の壊滅の続報プリーズ。
歌舞伎界の壊滅の続報プリーズ。
すでに事故から丸五年経っていますよ。次の中にある放射能による健康への直接的被害の情報の中で、一つでもデマでないと判明したものがあれば、指摘してください。 http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c17
● 次の中にある放射能による健康への直接的被害の情報の中で、一つでもデマでないと判明したものがあれば、指摘してください。 http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
私はこの「指摘してください」という要望をこの二年間くらい、百回近くこの阿修羅に書いているが、今までに一度も、「この記事がそうだ」という指摘を読んだことがない。 一件くらいあってもよいと思うし、それが本当だと思えば、無理に否定もしないでしょう。どなたか、一件でもいいから教えてください。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c19
日本は9条を全く守っていません。日本が9条を守っているなんて信じている日本人は一人もいません。また、日本が9条が守ることが出来るなんて思っている日本人は一人もいません。自分たちは守ってもいない9条を「人類的意義がある」なんて言う人がいるとしたら、その「人類的意義」とは、「人類的偽善としての意義」または「人類的愚行」としての意義があるということしか考えられない。
だって、9条には「戦争は放棄する。戦力は保持しない」と書いてあるんですよ。ところが、護憲派の連中は「戦争は放棄しない。戦力は保持する」と主張しているじゃないですか。護憲派さえも破りっぱなしに破っている9条の、どこが人類的意義があると言うんですか。
http://www.asyura2.com/16/senkyo203/msg/209.html#c2
放射能が来たのは事実だろうが、その量と危険性の関係については私は知識がない。それで、その放射能のせいで、死んだり病気になったりした人は一人でも確認されているんですか。
次の阿修羅の投稿の中で、放射線の直接的な健康被害で、人が死んだり病気になったりしたことが確認された例が一つでもあったら、この投稿がそうだと指摘してください。放射線が直接人体に影響を与えて、それが原因で病気になったり死んだ例ですよ。それ以外の情報は私は質問していません。質問していないんだから、放射線による直接的健康被害のこと以外のことを答えられても、私は関知しません。
http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/312.html#c9
>本当はバタバタ死んでいるのだが、政府と東電とマスゴミと御用学者と御用専門家と御用医者と御用学校の先生たちが、徹底的に隠蔽しているんだ。(デマテロリストたちの言)
私はマスゴミにもミニコミにも口コミにも、ヘチマにも、人がバタバタ死んだという情報を聞いたことがない。
>多摩散人よ、お前が自分の周りには直接見ていないだけだ。(魑魅魍魎さん、その他)
では、魑魅魍魎さんその他もヘチマも、直接的に見たんですか。直接見たことをここにアップして下さい。
次の阿修羅の投稿の中の、放射線の直接的健康被害の情報の中で、一つでもデマではなく事実だと判明したものがあったら、指摘してください。「放射線の直接的健康被害の情報の中で」ですよ。それ以外の情報は問題にしていません。
http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/343.html#c1
>魑魅魍魎さんその他もヘチマも、直接的に見たんですか。直接見たことをここにアップして下さい。(1 多摩散人)
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/343.html#c3
事故後満五年は過ぎましたよ。政府にもマスゴミにも隠蔽できない、誰の目にも否定できない「阿鼻叫喚」はどうなったんですか。阿鼻叫喚さん、じゃなかった、魑魅魍魎さん。
>100人に1人の確率なので、目に見えて「バタバタ」とはわからない!!
事故後五年目には、政府もマスゴミも隠蔽できない、誰の目にも明らかな阿鼻叫喚が現出するという予言は、デマだったんですね。
だって、阿鼻叫喚は隠蔽されているんでしょう。
「目には見えない阿鼻叫喚が起きる」となぜ予言しなかったんですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/343.html#c14
>バタバタ死ぬかどうかは別にして
「バタバタ死ぬ」というのはデマだったんですよね。まず、それを認めなさいよ。
>隠蔽――されているのは当然です。
「政府にもマスゴミにも隠蔽できない、誰の目にも明らかな阿鼻叫喚が現出する」という予言ではなかったのか。その予言が成就しないなら、その予言はデマだったということを認めなさいよ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/343.html#c18
ここにも書きましたよ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/312.html#c9
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c25
>「バタバタ死ぬ」という言葉を定義しなさいよ
それは、「やがて人がバタバタ死ぬ」と言った人に定義してもらわなければ。私には定義などできない。私は「バタバタ」「死ぬ」という意味で使うしかない。
>「阿鼻叫喚」を定義しなさいよ
それは、「やがて日本は阿鼻叫喚になる」と言った人に定義してもらわなければ。私は常識的に「地獄のようにむごたらしい状態」という意味で使っている。
ここにも書きましたよ。 http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/343.html?c25#c25
ここにも書きましたよ。http://www.asyura2.com/16/senkyo203/msg/209.html#c2
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c26
>憲法は理念だよ、現実との齟齬は多少生じるのも仕方ない、
9条が守られていない言い訳を書いている。「多少の齟齬」どころか、正反対ですよ。だって、「戦争は放棄する」と書いてあるのに「戦争は放棄していない」し、「戦力は保持しない」と書いてあるのに「戦力は保持しているん」だから。
9条は「理想だから、現実との齟齬は多少生じるのも仕方ない、」だから、いくら破っても構わないというなら、私も同じ意見です。
http://www.asyura2.com/16/senkyo203/msg/209.html#c11
ここにも書きましたよ。http://www.asyura2.com/16/senkyo203/msg/209.html#c11
どなたも、スルーはご自由です。「阿修羅において、スルーは基本的言論権である」ということは、一般に受け入れられているらしい。
私も、反論する必要がないほど相手が出鱈目の時その他、スルー権を使うことがあります。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c29
疫学と統計学は非常に難しく、それ以外でも医学には素人の私ですが、敬意を込めて読むだけは読んでいます。
「バタバタ」だか「ウンウン」だか「ヒーヒー」だか「ハーハー」だか知らないが、毎日大勢の人が死んでいることは事実です。日本に生きている人は一億人いますからね。だから、とにかく、人が死んでいることが福一事故由来の放射能によるものかどうか、という観点は忘れないでください。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/343.html#c53
>隠蔽も効果あったと、、さらに汚される
事故後五年にして、政府もマスゴミも隠蔽できない、誰の目にも明らかな阿鼻叫喚が訪れるという予言は、やはりデマだったんですね。だって、「隠蔽も効果あった」というのは、隠蔽できたということでしょう。「政府もマスゴミも隠蔽できない」というのは、やはりデマだったということは認めるんですよね。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/350.html#c8
素人の私が読んでも、素人以下のまったく出鱈目な口から出まかせとしか考えられない。多少なりとも専門的知識のある人を探して、内容を批評してもらったらどうですか。
妄想に付き合う人がいることが、信じられない。
知る大切ささんがどういうように議論をするか、過去に私とした議論があるので、皆さん、参考にしてください。http://www.asyura2.com/15/genpatu43/msg/526.html
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/343.html#c67
前に書いてあることだが、敢えて繰り返します。
>とにかく、人が死んでいることが福一事故由来の放射能によるものかどうか、という観点は忘れないでください。(53 多摩散人)
試みに「影響」と言う単語で、この投稿の全コメントを検索すると7個所あるが、
>事故の影響?で13000人に1名とか各年代に現れば事故の影響の疑いが高くなる
福島事故の影響が含まれていると見なせませんかね?
みたいは曖昧な推量で使われている例ばかり。そもそも死者数の微妙な変化を見て、福一事故と結びつけようという方法論そのものに無理がある。福一原発事故が起きたときは、同時に大地震と大洪水がおきているんですよ。それ以上の説明は、馬鹿らしいから省略します。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/343.html#c73
あなたのように私のことを変なあだ名で呼ぶ人が沢山いるが、一つだけ迷惑なことがあります。それは検索に懸からないことです。せめて「多摩」だけは変えないでほしい。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/321.html#c35
ラーメンに下痢は付き物ですね。今までは、それが当たり前と思っていたので、「下痢」という認識さえなかった。一度トイレに行くと、すっきりする、みたいな感覚でした。私はラーメン大好き人間だが、今後は少し控えようと思っております。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/355.html#c4
だから、論より証拠。次の阿修羅の全投稿の中の、福一事故由来の放射線による、直接的健康被害の情報の中で、一つでもデマでないことが判明した情報があったら、指摘して下さい。→ http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/
本当は全部事実だが、政府とマスゴミと専門家と学者と大学の先生と医者と学校の先生によって全部隠蔽されているんですか。
例えばベストテンの中の「福一事故由来の放射線による、直接的健康被害の情報」である次の三つはどうでしょうか。
●福島の妊婦、7人中5人がダウン症や奇形児、流産の恐怖(福島県は「死灰の街」になった)
http://www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html
●福島原発の作業員800人死去の情報を東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、外部に洩れなく(板垣英憲)
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/427.html
●福島で凄まじい事態が発生!「福島では妊婦の15人の内12人が奇形児を出産しています!」(原発問題)
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/158.html
ラーメンによる体調不良だったんですか。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/355.html#c11
私が73に書いたことをもう一度お読みください。自分たちが素人だということをお忘れなく。それから、福一事故由来の放射能との関係があるかどうかという視点をお忘れなく。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/343.html#c80
もっと写真や動画を増やしてくれ。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/359.html#c7
>あなたと家族は免れていますか。
免れていません。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/359.html#c10
私が何か書くと、アクセスが増えるらしい。魑魅さんを甘やかしたくないな。
事故後丸五年が過ぎているのに、どこにも阿鼻叫喚なんてありません。魑魅さんは直接阿鼻叫喚を見たんですか。見たなら、画像でも動画でも見せてください。
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/376.html#c8
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