[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
163. 2017年1月29日 05:49:22 : 6e5BO4KTtY : laf7fCEXKPU[1]

>>160
>>161
>>162
への回答は既出

>>148
この一次資料の統計は、昭和37年12月13日から昭和38年2月9日までの統計

発行元は完全なる第三者機関

最も評価の段階では、日本軍の犯罪による死者は49名と評価する説と、58名と評価する説とがある

ミニー:ヴォートリンの記載について、彼女自身が>>148のメンバーであり、当然>>148発行資料に意見する立場でありながら、リアルタイムで発行された記載統計には、その被害が計上されていない

同時に、その被害に類似の告発が通報されたリストには存在するわけで、ヴォートリンは(見たわけではなく、伝聞としてあった)という評価が実態に最も近いだろう

(通報されたけれども実態は無かった)と、(目で見た)は大きく異なる

↓南京への攻撃に至る経緯を解りやすく解説したもの

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129885511

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c163

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
164. 2017年1月29日 06:01:43 : 6e5BO4KTtY : laf7fCEXKPU[2]

一応、いまさらだけど

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/南京事件論争

私は、ブサヨによってネトウヨ認定されていますが、>>158の通り板倉説支持者であり、世間の評価によりますと、私のような評価者は中間派に当たるようです

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c164

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
165. 2017年1月29日 06:12:21 : 6e5BO4KTtY : laf7fCEXKPU[3]

一方、秦郁彦説も中間派に評価され、esmsVHFkrMなどは秦説を取り上げますが、秦郁彦説とは(被害が4.2万人上限説)であります

esmsVHFkrMのように、秦郁彦説4.2万人上限説を例に挙げながら、そこから30万人の被害に評価を拡大するのは、秦郁彦説を騙った詐欺的主張と言えるでしょう

被害が4.2万人より増えたのでは、それは秦郁彦説を否定しているだけの話です

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/秦郁彦

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c165

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166. 2017年1月29日 06:26:22 : 6e5BO4KTtY : laf7fCEXKPU[4]

板倉由明説と秦郁彦説の大きな違い

板倉説は、一次資料を元に、誤差を機械的に乗算しているので人間の思惑が入り込む余地が極めて少ないこと

秦説は、(これなら中国側も納得するだろう)との政治的思惑が、実数を多めに傾倒させているということです

秦教授自身が2007年に、4.2万人被害はあくまで上限であり、実数は4.2万人よりもぐっと低いだろうと、自説の回顧を行なっています

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c166

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
167. 2017年1月29日 07:12:13 : 6e5BO4KTtY : laf7fCEXKPU[5]

民間人の被害は>>148 一次資料より当てになる資料は、どうやら無さそう(>>146 >>149 )であるので、日本軍は何人の捕虜を銃殺したのかが、大きな焦点となりそうです

唐生智国民党南京防衛軍司令官は、一兵残らず南京を死守と命じ、自らは戦闘開始と共にトンズラしていたことは有名ですが、唐が率いた5.0万人の国民党部隊は、ほとんどが一旦便衣兵となったようです

投降した国民党兵士は3.0万人とは重傷の非戦闘員

上海から南京への負傷者が3.3万人ですから、重傷者約0.3万人は、南京戦開始前に亡くなっていた(戦死)という評価が正しいでしょう

一次資料の不在部分は↓

事実1:5.0万人の便衣兵は残らず討ち取られたか捕縛された

事実1に対し:民間人は何人巻き添えになったのか？という不明箇所が存在します

事実2:捕虜の中には、重傷の非戦闘員3.0万人と、特定の難しい捕縛便衣兵？.？万人がある

事実2に対し:その1:裁判なき銃殺に(重傷の非戦闘員捕虜が含まれていたか？)という問題

事実2に対し:その2:銃殺された者の中に、重傷の非戦闘員が含まれているなら、>>148 は、日本軍の犯罪行為について計上したのでは？

事実2に対し:その3:捕縛された便衣兵に降伏意思が無かった可能性

これらを総括すると

ダーティン氏の評価のように、(やり過ぎだと記者は感じているけれども、犯罪かと言えば軍事裁判を待たねばならない)という評価を安全区国際委員会も為した(便衣兵戦術への嫌悪、ならびに、捕縛されただけで降伏意思が不在との評価)のではないでしょうか

※最終的には犯罪と判決・量刑が下されている

すなわち、(銃殺されたのは、重傷の非戦闘員ではない)、特に、中国兵の主武器としては粗悪な銃剣ならば拳法の方が危険なので、銃を捨てれば安全とは言えないという実態があります
http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c167