[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
175. 2017年1月29日 13:45:57 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[1]
南京大虐殺の主な論者

【幻説】捏造であると主張

(なかった派)
田中正明／渡部昇一／富士信夫／大井　満／松村俊夫／高池勝彦／藤岡信勝／阿羅健一／小林よしのり／ネトウヨ

(不明派)
鈴木　明
　※現在存在する『中国共産党の犯罪を日本軍が遣ったように見せかける』という論の先駆け的な論説
　※南京大虐殺記念館に通州事件の写真が展示されたことにより、此処へ来て支持者が急増
　※長春の３３万人住民殺害や、毛沢東軍が南京を軍事占領し略奪・強姦行為を行ったことは、まだまだ知らない人の方が多く、今後、もっとも支持層が広がっていきそうな論陣
　※不思議なことに、ネトウヨは一切この論に同調しない

【中間派】
　分岐点は、東京裁判の戦犯の有罪の認／否認

(数千人)
畝本正巳

(１万人前後)
櫻井よし子／岡崎久彦／田辺俊雄

(13000〜19000)
板倉由明

(２万人前後)
原　剛

(38000〜42000（後に此の半数位ではと訂正）)
秦　郁彦／現在の朝日新聞

【大虐殺派】分岐点は、東京裁判の判決文記載数１０万人、
　此れを超えると大虐殺派、
　此れ以内の１０万人という数値は判決も２０万人の起訴数値から１０万人に理由も無く減数処理されており、便宜的に記載されただけで、要するに大勢殺害されたとの語意にとらまえている者までが中間派

(１０万人)
東京裁判／江口圭一

(１０万人以上２０万人未満)
笠原十九司／吉田　裕／姫田光義／井上久士

(２０万人)
東京裁判訴状／藤原彰／高崎隆治

(３０万人)
本多勝一／昭和の時代の朝日新聞／社民党／日本共産党

(３０万人以上)
中国共産党／最近のブサヨ

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c175

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
176. 2017年1月29日 13:54:57 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[2]
今後の視点

★ネトウヨ・ブサヨの根は同じか？

★esmsVHFkrMさんが、↓について論陣を展開してくるか、一切無視（ネトウヨと同じ）か？

(不明派)
鈴木　明
　※不思議なことに、ネトウヨは一切この論に同調しない

　※現在存在する『中国共産党の犯罪を日本軍が遣ったように見せかける』という論の先駆け的な論説

　※南京大虐殺記念館に通州事件の写真が展示されたことにより、此処へ来て支持者が急増

　※長春の３３万人住民殺害や、毛沢東軍が南京を軍事占領し略奪・強姦行為を行ったことは、まだまだ知らない人の方が多く、今後、もっとも支持層が広がっていきそうな論陣

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c176

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
177. 2017年1月29日 14:11:00 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[3]
論陣検証

　　・　　　国際委員会の書簡から

　次の書簡に市民数にふれた記述がありますので、そこだけ書きぬきます。

　　 　第 ６ 号 文 書 （１２月１７日付け、国際委員会委員長ラーベ ⇒　日本大使館あて公信）

　「貴国軍隊が１３日南京入城の際は、あらゆる市民はほとんど完全に難民区内に蝟集（いしゅう）し、・・・ 」

　「貴国軍事当局がただちに部下に対し紀律の厳守を命ぜざれば、２０万難民 の飢餓問題の解決は非常に困難と相成るべく候・・・ 」
　
　以上のことから、日本軍の一部が入城をはじめた１２月１３日の時点で、「市民はほとんど完全に難民区内」 に集まっていたこと、そして３〜４日後の１７日の時点で難民が２０万人であったことがわかります

　つまり、難民区内の住民が、城内の住民のほぼ全数 というわけです。なお、南京を守備する兵士は別に考える必要があります

　難民区（安全区）に避難しなかった住民が多数いたのではないか、この人たちの多くは虐殺されたのでないかという主張については、国際委員会のこの６号文書が退けています

　避難しなかった住民が目撃されている例もありますが、それらは合わせてもごく少数だったといってよいでしょう

　また翌日付け（１８日付け）の７号文書のなかでも、「難民区内２０万の市民の生命・・・ 」 と書かれています

　要するに、南京住民２０万人は、日本軍が虐殺しなくても、日本軍が食糧援助を行わなければ、迫った飢餓に抵抗する事すら叶わなかったことを意味します

　南京市民２０万人は、日本軍が食料を援助したので終戦時に３０万人もの居住者となったことは間違いのない事実です
http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c177

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
178. 2017年1月29日 14:14:41 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[4]
　　　　・　　　国際委員会の書簡から

　次の書簡に市民の増減数にふれた記述がありますので、そこだけ書きぬきます

　　　第 １９号 文 書 （翌年１月１４日付け、国際委員会 ⇒　日本大使館 福田 定輔あて）
　「貴方の登記せる市民は１６万人に達し居るも、その中には１０歳以下の子供を含まず、時にはわり合い年寄りたる婦女も含み居らざるをもって、本市の総数はおそらく２５万ないし３０万の間 に候・・・ 」

　　　第 ２３号 文 書 （翌年１月１９日付け、国際委員会 ⇒　米・英・独大使館あて）
　「諸氏は本市２５万市民 の生活問題に対し、何れも深く関心を抱き居るをもって、・・・ 」

　１９号文書は、日本軍入城の約１ヵ月後、市民数が２５万人から３０万 になったと、国際委員会が判断していたことを示しています

　つまり、５万人〜１０万人増えたというわけです
　
　「貴方の登記せる市民」というのは、日本軍が１２月下旬から、市民を残らず登録し、「良民証」を発行したことを指し、その数が１６万人だったと指摘しています

　また、２３号文書に「２５万市民」とあり、２４号文書、２６号文書でも「２５万」としていますので、「５万人増加」 は国際委員会の統一した見方であると解釈して間違いないでしょう

　これらの数字は他の資料からも裏づけされます
　
　ですから、以上の点だけからも、「城内における大量殺害」 は退けられ、市民殺害があったとしても限られた数ではなかったか、とだけは言えると思います

　また、埋葬を手がけた紅卍字会による城内の遺体数が１，７９３体と報告されていることも参考になります（もちろん、１，７９３体が事実かどうかの検討は必要です）
http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c178

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
179. 2017年1月29日 14:25:21 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[5]
　　　　・　　　国際委員会の書簡から
　次の書簡に日本軍の犯罪申告数にふれた記述がありますので、そこだけ書きぬきます

　　　　�@　　　「南京暴行報告」が語ること

　暴行報告のうち現存する「４０５件の記録 」 を殺人、傷害、強姦等に分類、集計したのが下記の２表です

　集計は板倉 由明 の労によるもので、『本当はこうだった 南京事件』（日本図書刊行会、１９９９年）などに収められています

　また、冨澤 繁信 （元日本「南京」学会理事）の手になる集計も存在し、『南京事件の核心 』（展転社、２００３年）に掲載されています

　冨澤の著作は副題に「データベースによる事件の解明」とあるように、「南京暴行報告」にとどまらず、多くの資・史料を基礎データとして、さまざまな角度から分析を加えています

　「殺人」の項を見ますと「４９人」（板倉）、「２６件５２人」（冨澤）とあり、両者の差はほとんどありません

　「傷害」についても４４人と３９件で同様です

　何千人、何万人というオーダーの虐殺数を突きつけられていることから見れば、なんとも拍子抜けする数字です

　強姦１７５件については、恥ずべき行為ですから少ないとまでは言えないにしても、「強姦２万件」 とは相違が大きすぎるといえます

　抗議のため日本大使館に提出されたこの「南京暴行報告」は、難民区内、期間は５７日間、つまり約８週間ですから、国際委員会がすべての殺人を記録していなかったとしても、ここからも難民区内での殺害、つまり城内における殺害がごく限られたものであったらしい、とまでは言ってよさそうです

　ところが一方、４４４件におよぶ報告が、事実の記録ではないと推定しうる重要な証言が存在します

　　　�A　　　福田篤泰 外務省外交官補の証言

　まず、日本大使館員で通訳をつとめていた福田 篤泰 書記官の話です。福田は戦後、国会議員を務めています

　〈　ぼくは難民区事務所（寧海路５号）に時々行き、そこの国際委員会と折衝するのが役目であるが、
ある時アメリカ人２、３人がしきりにタイプを打っている

　ちょっとのぞくと、今日何時ころ、どこどこで日本兵が婦人に暴行を加えた ― といったようなレポートをしきりに打っている

　「君！　だれに聞いたか知らないが、調べもしないで、そんなことを一方的に打ってはいかんね

　調べてからにし給え」とたしなめたことがある

　・・・支那人の言うことを、そのまま調べもしないで、片っぱしから記録するのはおかしいじゃないかと、その後もぼくはいくども注意したものだ。 〉
（　田中正明、『“南京虐殺”の虚構』、日本教文社、１９８４年 ）

　福田書記官は国際委員会からの苦情のいわば「受付け役」となり、かれらの抗議には「全くうんざりする思い」 だったとも書いています

　同じようなことを、在南京ドイツ大使館のシャルフンベルク書記官 も指摘しています

　　　　�B　　　シャルフンベルク書記官の書簡

　漢口のドイツ大使館あてに書いた１９３８年２月１０日付けの書簡で、前出の「ラーベ日記」に収められています

　〈　日本軍にとって、国際委員会はかねてからの目の上のこぶだった

　・・・ ラーベ氏は委員会代表として、並外れた貢献を果たしたが、私のみるところ、アメリカ人にうまく手なずけられアメリカ人の利害、そして信徒獲得に懸命の伝道団に肩入れしすぎている。〉

　同じドイツ人であるラーべの活動をシャルフンベルクは批判的に見ていたことがわかります

　国際委員会のアメリカ人が一般人と思うのは誤りで、多くが宣教師であったという事実です

　戦争当事者でないアメリカ人、イギリス人あるいはドイツ人たちを第３者つまり中立的立場にあったと思いがちですし、まして宣教師となればその傾向が強くなるでしょうが、やはりそれぞれの思惑があっての行動であったらしいことは、考慮に入れる必要があるでしょう

　そして、

〈　第一、暴行事件といっても、すべて中国人から一方的に話を聞いているだけではないか。〉

　と記してあり、福田書記官の認識とほぼ同一のものといえます

　ただ、シャルフンベルク書記官は日本軍に対し、以下のような厳しい見方をしていますので、同書簡から抜いておきます

　〈　ラーベ氏も含め、ここにいるドイツ人は全員、アジアの戦争というものが、われわれの考えている戦争とは本質的に異質だということが身にしみてわかった。
　捕虜にしないということは、とりもなおさず冷酷な行為につながる。
　略奪などあたりまえで、まるで３０年戦争の時代に戻ったようだ。 〉

　シャルフンベルク書記官のこの言は、日本軍の捕虜処刑を念頭に置いたものと読み取れます

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c179

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
180. 2017年1月29日 14:34:58 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[6]

　前項の（シャルフンベルグ書記官の報告書）が無ければ、国際委員会委員長ジョン：ラーベ（ジーメンス）支社長の記載した（略奪）の意味が、南京市民に対して行われたという誤解が生じた可能性が有ります

　>>177　に記載した通り、南京に残留した２０万人の人々は、その時点で難民と呼べる状態であり、略奪される資産など不在である事は明らかでした

　略奪されたのは軍隊が保有していた食料や衣類、燃料などであることが想定されるところです
http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c180

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
181. 2017年1月29日 14:41:22 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[7]

　また、ラーベの日記とは、正に日記であって告さ委員会の公式発表ではありません

　>>179　�A福田篤泰 外務省外交官補の証言　これによって指摘されるまでは、国際委員会もまた、証拠調べもしないで、申請をそのまま報告書にしていたということです

　ラーベ氏も同様に、裏を取っての日記ではなかったわけです

　その後に、国際委員会が公式書類に纏めるところでは、>>177　>>178　>>179　の実数として処理されています

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c181

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
182. 2017年1月29日 14:43:14 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[8]
>>181　誤植訂正

誤・1行目・告さ委員会　
正・・・・・・国際委員会
http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c182

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
183. 2017年1月29日 14:56:45 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[9]
毛 沢東は一度も「南京虐殺」に言及していない

　毛沢東が生前、南京虐殺について何も言っていないことは確かなことと思います

　「毛 沢東」 　もしこの指摘が間違いであれば、ただちに中国はもちろん日本国内からも反論なり訂正要求が出るはずですから

　ただ、このことをもっても、「南京虐殺がなかった」というこにはならないでしょう

　毛沢東の死去は１９７６（昭和５１）年９月、８２歳の生涯でした

　毛は日本の「中国侵略」について、次のような見解を示しています

　　　　�@　　毛沢東 ・ 佐々木更三会談での発言

　「佐々木 更三」 　１９６４（昭和３９）年７月、社会党左派の佐々木 更三（翌年、社会党委員長）ら社会党系訪中団との会見における毛発言です

　佐々木が過去における中国侵略によって多大の損害をもたらしたことを「われわれみな、非常に申し訳なく思っております」と発言します

　これに対し、毛主席は、
〈 何も申し訳なく思うことはありません。
日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらし、中国人民に権力を奪取させてくれました。
みなさんの皇軍なしには、われわれが権力を奪取することは不可能だったのです 〉

　と応じています

　さらに「この点で、私とみなさんは、意見を異にしており、われわれ両者の間には矛盾がありますね」ともいうのです

　佐々木の「ありがとうございます」の言葉に、「過去のああいうことは話さないことにしましょう」と毛は発言しました

　『 毛沢東の私生活 』 　似た話は主治医として２２年間、毛沢東に仕えた李 志綏 の『毛沢東の私生活』（文春文庫。単行本は１９９６年）にも出てきます

　〈　内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげだと毛沢東は考える。
１９３０年代に日本が中国に侵攻しなかったならば、日本の侵略者に対し共産党と国民党が共闘をくむようなことはなかっただろうし、また共産党は脆弱すぎてとうてい権力の奪取などかなわなかっただろう。共産党からすれば日本の侵略は悪事が善事に変換したのであり、むしろ感謝しなければならないとした。 〉

　「田中 角栄首相」
〈　田中が日本の中国侵略を謝罪しようとしたとき、毛沢東は日本侵略の「助け」があったからこそ共産党の勝利を可能ならしめ、共産中国と日本の両首脳があいまみえるようになったと請けあった。 〉

　ともいうので、田中とあるのは１９７２（昭和４７）年に訪中した田中 角栄 首相です

　毛主席のこれらの発言は、毛主席が「南京虐殺は存在しなかった」 と認識していたとの結論は導けないでしょう

　この時期、延安にいた毛が、ＮＹタイムズなどで報じられた日本軍の非違行為を知らないはずがありませんし、多くの情報が毛の元にとどいていたことでしょう

　では、知っていたのになぜ言及しなかったのか？

　また、毛主席は言及しなかったにしても、では何時ごろから中国が「南京大虐殺」 を言い出したのでしょうか

　　　　�A　　�ｹ 小 平 と 江 沢 民

　「�ｹ 小平」 　それは文化大革命（１９６６〜１９７６）が終わり華 国鋒、次いで１９７８（昭和５３）年に政権を握った�ｹ 小平 以降に始まっています

　中国の歴史教科書に恒常的に「３０万人大虐殺」の登場するのは１９７９年から

　また、南京抗日記念館 の開館が１９８０年（昭和６０）という事実からの推定ですが、教科書、記念館開設にしても�ｹ小平が積極的に推進したことではなかったようです

　はっきり言って、毛が死ぬまで、南京に触れることは中国共産党の中に有ってもタブーであったことが窺がえます

　１９８２年 の教科書問題（侵略・進出問題）以降、�ｹは対日批判をしますが、これも中国国内の調和のためで、対日協力が基本だったと思われます

　南京問題をここまでこじらせ、「歴史カード」として絶大な効用を持たせたのは、まさにサヨクかぶれの日本のメディアであり、朝日、ＮＨＫなど日本のメディアこそが中国（韓国ほか）の反日政策産みの親だと思います

　「江 沢民」 　日本軍の中国における残虐行為を糾弾して１０年が過ぎ、そこに「教科書（誤報）問題」（１９８２年）が発生

　これに舞い上がったのか日本側報道人の中国へご注進とくれば、中国として抗議せざるを得ないでしょう

　そして約２０年経て江 沢民 の時代になりました

　個人的にも日本に強い嫌悪感を持つといわれる江による「愛国主義教育」という名の「反日教育」 へとつながっていきました

　「南京抗日記念館」をはじめとする２００ヵ所以上という“反日記念館” の建設、増強は当然の帰結なのかも知れません

　なお「抗日記念館」とは、中国国民全員一丸となって日本軍に抵抗したという記念館なので、戦時国際法によると、現在の中国の主張は（全員戦闘員であった）との意味になるため、日本軍の犯罪性は、反対に失われることになります

　いずれにしても、アジアの覇権を目指す中国にとって、日本に強い罪の意識を持たせられれば、まさに願ったり叶ったり、効果的かつ安価な投資に違いないでしょうから

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c183

[政治・選挙・ＮＨＫ219] あんたら南京事件は、ない方に一票か。そんなに同じ過ち、繰り返したいの？　 赤かぶ
184. 2017年1月29日 15:13:00 : 4B0WY4q6yU : JyWaJBK1YtQ[10]

　毛沢東は

●南京での日本軍の犯罪行為について知っていた

●「過去のああいうことは話さないことにしましょう」と発言した

●１９４９年、南京に侵攻し１０万人以上１５万人未満の死傷者を出している

鈴木明の「わからない」には、いろんな意味が含まれています

１００人切り競争にしても、「わからない」

その他、日本側から次々に二次資料として出てくる、日本軍が不利な記述にしても「わからない」という言葉が使われています

普通、日誌が書かれる場合、「○○階級名の上官の命令によって実行した」等と記載されます

それが、日本側に不利な二次資料の大半には「命令者がいない」のです

あえて言えば「日本、または天皇陛下」の命により実行に近い記述になっています

「わからない」・・・鈴木明の論説は、そもそも全ての証拠が、「わからない」事実によって準備されているのは？との深い響きを有しています

http://www.asyura2.com/17/senkyo219/msg/550.html#c184