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H8HA8HcP2Yc コメント履歴 No: 100000
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[原発・フッ素47] いまだに使用済み燃料とプールは全部吹き飛んだと騒いでいる困った人たち 魑魅魍魎男
39. 2016年12月18日 22:07:21 : iRxjQ2Ll7j : H8HA8HcP2Yc[3]

> 燃料プールに保管されていた566体の9割が爆発で吹き飛ぶとは考えにくい。
> そんな爆発があったら、燃料プールも建屋も原形をとどめないほど大破するだろう。

9割が溶けて飛散したとしても、原形をとどめないほどの大破はしません。
あちこちでこういう考察を見かけるけど、
みんさん、核兵器の核分裂連鎖反応と混同しています。
「9割が爆発した」というより、
「9割が熱の巻き添えで1000℃を超えて溶けて飛散した」です。

核兵器の核分裂連鎖反応は、
核分裂が次の核分裂を誘発するのに 0.000001 秒しか掛からない。
原発の燃料の核分裂連鎖反応は、
中性子を減速させる水の中でしか起きない代わりに、
中性子を減速させてるせいで、
核分裂が次の核分裂を誘発するのに 0.0001 秒も掛かる。
これほど時間がかかると、
ほんの一部しか核分裂していない状態で、
すでに核分裂した物の熱による温度上昇で起きた膨張によって、
燃料同士の間隔が広くなって連鎖できる条件を満たさなくなり、
連鎖反応が停まる。
つまり、核分裂して熱を出す物はほんの一部なんだ。
飛散した物の大半は、
自分では核分裂せず熱も出さず、
周りにある、ほんの一部の核分裂した物から熱を与えられて、
巻き添えで温度上昇して溶けて飛散したものだ。

だから、
「9割が溶けて飛散していたのなら、9割の原子核が核分裂した筈だ。
 9割が分裂したときに相当する熱が出た筈だ」
と考えるのは間違え。
9割が溶けて飛散していたとしても、核分裂して熱を出した物はほんの一部。

それでも、
面積にして9割の広い範囲が密集状態になるわけがない
と考えるのは当然。

それついては、
プール内のあちこちで点在してラックが壊れた場合はどうだろう。
密集状態の箇所があちこちに点在してできたのなら、
熱もあちこちで点在して発生するのだから、
9割を網羅するように熱を与えて溶かして飛散させてもおかしくない。

核エネルギーは、ほんの一部が核分裂しただけでも
金属,数十トンを1000℃くらいにできる熱量くらいは出るんだよ。

核兵器でも、膨大な量の熱が出るが桁が違う。

金属,数十トンを1000℃くらいにできる熱量と
原形をとどめないほど大破させる熱量を
同じレベルで扱うのは、ちょっと違うと思う。

金属,数十トンを1000℃くらいにできる熱量の方が
遥かに少なくてすむ。

だから、
金属,数十トンを1000℃くらいになっても、
原形をとどめないほど大破していない
という状況になっても何ら不思議はない。


> 大量の燃料がプール外に飛び出したら、線量が跳ね上がり1Fからは総撤退だし、
> 東日本が壊滅状態になっていただろう。

これも、γ線核種の包含率を、
原子炉と燃料プールで混同してることから起こる錯覚。
原子炉の中味の大半が外に出たらそうなるよ。
放射性ヨウ素は、半減期が短いため、
量が他のγ線核種と同じくらいでも、極端に多くのγ線を出す。
(もっと半減期の短い物もあるが、量が極端に少ないので度外視していい)
「線量が跳ね上がり」は、放射性ヨウ素から発せられたγ線によるものです。

3号機の原子炉は、
連鎖反応を無くなってから3日しか経っていないので、
放射性ヨウ素が膨大な量あった。
燃料プールは、
連鎖反応を無くなってから何か月も経っているので、
放射性ヨウ素は自然崩壊して残っていない。
線量が跳ね上がってなくても(少しは上がってるのだが)何ら不思議はない。

セシウムの出すγ線だけでも大量にある筈だと言えばそうだけど、
放射性ヨウ素の出すγ線より遥かに少ない。

とは言え、セシウムの出すγ線だけでも脅威にはなる筈で、
それでも、人が敷地内に居られるのは、
上空まで吹き上げられて、広大な範囲に拡散したからではないか
と思います。
広大な範囲に拡散したとしても、
拡散の元となったところだけは、膨大な量、堆積しており、
強烈なγ線がと飛び交ってる筈だ!
と思うだろうけど、
ちゃんとそうなってるではないですか...
3号機の周辺だけ強烈なγ線がと飛び交ってる。


> 損傷した燃料集合体は、散らばっている燃料棒の数からして10体前後、
> 多く見ても全体の1割ぐらいではないか。

この件については、
燃料集合体なのか建物に使われてる梁なのか
この画像を見ても私にはわからない。

これを根拠に、
「燃料集合体は、溶けて飛散したのではなく、固体のまま吹き飛ばされたんだ。
 だから、プール外に出た燃料の大半は、広大な範囲に拡散したのではなく、
 すべてこの周辺に落ちてる筈だ。
 ここに写ってる本数+αしかプール外に出ていない」
と言われても、
これが本当に燃料集合体なのか確信が持てないので、何とも言えない。
本当にその通りなのかもしれないけど、判断できない。

http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/111.html#c39

[原発・フッ素47] 燃料棒か鉄筋か? やっぱ鉄筋だろう(原発はいますぐ廃止せよ) 赤かぶ
30. 2017年1月16日 21:21:34 : iRxjQ2Ll7j : H8HA8HcP2Yc[4]
>> 26.
> 一瞬に蒸発しても空気中では蒸気は
> 100度を超えないのです、過熱水蒸気は熱源が水蒸気の中に無いとダメ
> それでも1000度まで上昇させるのが難しいぐらい、通常の空気中では対流が起こって
> しまうので無理ですよ。

そんなこと、あってたまるか。もっと単純な例で説明。

水素ガスが空気(酸素:窒素が4:1の混合気)と理想的な比率(水素:酸素:窒素が2:1:4)で混ざって爆発すると
3600℃の、水蒸気と窒素の混合気が出来ますが、
このことからも、
まず「100℃を超える水蒸気は存在しない」なんて馬鹿な話はない
というのはわかりますよね。

次に、水蒸気が、気化した金属の気体から熱をもらう場合はそれと違って
100℃を超えない、というのか?

熱をもらう速度が異常には速ければ、
熱が対流で逃げて行くのが追いつかずに、100℃を遥かに超えた温度になるだろう。

http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/256.html#c30

[原発・フッ素47] 3号機の爆発原因を再検証 最も単純で真実に近い説明をしよう 魑魅魍魎男
88. 2017年2月26日 22:50:09 : iRxjQ2Ll7j : H8HA8HcP2Yc[5]
>>85.
>>86.
アスベスト被害を見ればわかるとおり、
毒の粉がばら撒かれていても、健康被害が出るのは10年以上経ってからです。

毒の粉がばら撒かれたか否かは、
3号機燃料プール内に置いてた猛毒(使用済燃料)が
今もそこにあるのか飛散してそこから無くなったのか、
目視確認すれば一目瞭然で白黒付くのですから、
しかもそれは技術的に簡単にできることなのですから、

議論を、
10年も経っていないためにまだ現れていない健康被害の話に誘導して、
目視確認しない問題から引き離そうといるのは、
つまり、目視確認しないままで終わらせようとするのは、
どうかと思いますが...

>>87.
> ●原発も地震も怖いが、噴火も怖い。
今まさに殺人事件が行われている問題を、
地震や火山噴火の「起きるかもしれない」という問題と同列に扱って、
閲覧者達に「問題点が殺人事件(大量虐殺)である」と感づかれないように
閲覧者達の目を逸らそうとしている。
騙して毒の粉を吸わせて10年後に肺癌を発症する身体にして殺す殺人事件
であると感づかれないように...

地震や火山噴火の問題は、「かもしれない」以上のことは調べようがないのです。
それに対し、
3号機プールに置いてた猛毒がばら撒かれたか否かは、
すでに進行中の殺人事件(数百万人の大量虐殺)であり、
しかも目視確認さえすれば一目瞭然に白黒付くのに野放しにしてるだけなのです。
簡単にわかることを、わざとやらない問題を放っておいて、
「かもしれない」以上のことは調べようのないことに議論を白熱させるのは、
優先順位が違うと思います。

なぜ、日本の大人のほとんどが、真偽の確かめるのが困難な議論ばかりして、
目視確認さえすれば一目瞭然に白黒付くことを野放しにしてるのか、不思議です。
目視確認しないことに対するデモを起こすべき。

掲示板が、工作員によって、真偽確認困難なやり方に誘導されてるせいか?

http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/464.html#c88

[原発・フッ素48] 韓国の脱原発宣言で風評被害、福島民友社説(めげ猫「タマ」の日記) 赤かぶ
9. 2017年7月02日 22:50:45 : iRxjQ2Ll7j : H8HA8HcP2Yc[6]
>>8.
アスベスト被害を見ればわかるとおり、発症するのは10年以上経ってから。
どの公害も発症するのは10年以上経ってから。
毎回毎回10年以上経って気づいて取り返しのつかない事態を経験してるのに、
また今度も同じ過ちを繰り返すのか?

今回の公害は、空気による肺癌と、食品による癌の2通りあり、
前者は、3号機プール内にプルトニウムが今も全部あるのか飛散して消えたのか見さえすれば、
避けられる(移住しないと死ぬとわかって移住して難を逃れる)のだから、
それをすべきです。

この公開は、
やろうと思えば簡単で、
やれば一目瞭然、
しかも数百万人の生死を左右する。

東電に隠蔽を許したままにしてる気が知れない。

http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/341.html#c9

[原発・フッ素48] 「トモダチ作戦」の被爆者 157人が新たに米で東電を提訴、50億ドル基金の創設を求める 怪傑
3. 2017年8月27日 22:51:02 : iRxjQ2Ll7j : H8HA8HcP2Yc[7]
> まず米軍または米国政府を訴えるべき。

米軍も米国政府も東電に騙されて、東電のして来た嘘の報告に合わせて命令を出した。
米軍も米国政府も、判断基準は東電からの報告しかないのだから、そういう命令になってしまうよね。

東電は、米兵に被曝させても知ってたまるかと悪意で故意に嘘の報告をした。
唯一の判断基準である、その報告で、悪意で故意に嘘を。

悪意とは、米兵等、その報告で動いた人がどれほど被曝して死んでいこうが、知ってたまるか、
という未必の故意による殺人のことです。

騙されてその命令を出した方ではなく、
悪意で故意に嘘の報告をした方を訴えるのも、ありだと思います。

大量殺人を屁とも思わずに、汚らしい心でやった人間の方を。



http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/592.html#c3

[原発・フッ素48] 福島第一原発事故の問題点は事故経過が不自然な点 taked4700
1. 2017年10月08日 22:49:47 : iRxjQ2Ll7j : H8HA8HcP2Yc[8]
地震当日の映像があるような気がします。
翌日、菅総理がわざわざ現地で吉田所長を直接締め上げて口を割らせるまで、
東電や伝達役の関係者が隠蔽し続けていた、
地震当日夕方の時点で建屋内に放射性物質が充満する事態になっていた、
つまり地震当日夕方の時点で燃料棒の大半が溶けてしまっていた、あの事実を、
どのように隠蔽するかの相談をしていた映像があるような気がします。
真実は自民党にだけ伝えて政権与党には隠して騙し続ける相談をしていた映像がありそう。


http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/783.html#c1

[原発・フッ素48] 若い女性が逃げて行く、事故7年目前半の福島(めげ猫「タマ」の日記) 赤かぶ
29. 2017年10月14日 18:52:02 : iRxjQ2Ll7j : H8HA8HcP2Yc[9]
3号機の天井の鉄骨のラス構造全体が内側に完全に潰れた原因が、
鉄骨が常温のまま一部の破損が全体に伝播してトラス構造全体が自重に耐え切れなくなったからか
温度上昇によりラス構造全体が軟化した(プール内燃料が気化して通って行った)疑いがあるか。

>>26.
> >>11.
> > 化学や材料工学、物理学自体は正しくても、
> > 実際の状況とは合わない、別の事例のときの話を持って来て、わざと、間違った結論を捻り出す、
>
> > 建設中の、鉄骨だけのときはどうなるんですか?
>
> バカか、トラス構造になってるって言ってるでしょう
>
> だから1か所でも変形したりすると簡単に曲がったりするんだよ。

閲覧者の皆様、全体像で判断してください。
天井の鉄骨は、数十本×数十本もの本数、張り巡らされています。
実際の状況は、
多数の鉄骨が張り巡られた構造全体が、内側に向かって潰れている
という状況です。
単に「曲がったりする」が起きただけの状況ではないのです。

皆様、想像してみてください。
それら鉄骨の中の1〜2本に付いていた構造物が爆風で押されて
鉄骨を押してそこの鉄骨を壊したとして、
「起きたのは1箇所の破損だけだな。それで鉄骨の張り巡られた構造全体に波及して潰れたんだな」
と思って安心できますか?

「破損箇所の近くにある鉄骨だけは、破損箇所からの無理な力が伝播して行って曲がるだろうけど、
 100%必ず、鉄骨の張り巡られた構造全体に波及して潰れるのか?
 軟化したのが原因、プール内燃料が気化して通って行ったのが原因の可能性もあるんじゃないか?」
という疑いが残りますよね。

この、100%必ず「鉄骨の温度上昇も軟化も無い、一部の破損が全体に伝播だ」と、
100%必ずそれだ、プール内を目視確認する必要はない、否、絶対に見せてはならない
っていう、何が何でも見せたくないという態度に、不信感が募るのです。

そりゃ、その目視確認が大変なら、しないのはわかるけど、
10〜20体分の保管場所の画像を撮影・公開したときと同じ方法で、
他の保管場所の画像を撮影・公開すればいいだけで、簡単にできるのだから、
簡単にできる公開をわざとしない、っていう態度には、やはり不信感が募る。

プール内を目視確認しない限りわからないと広めてるのは、悪徳商売のためだと本当に思うのなら、
プール内の画像を公開して阻止すれば済む話で、
なぜ、わざわざ隠蔽を続けてどちらかわからない状態を続けて悪徳商売を助けてるんですか?


> 君の言うように1000度の蒸気なら、水中でも気中でもとんでもない圧力が無いと
> 作れないんだよ。

また関係ない話を持って来て誤魔化そうとしている。
プール内燃料(金属)が気化して気体の金属が襲ったか、という話をしてる。
水蒸気なんて関係ないでしょう。

http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/753.html#c29

   

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