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庶民はごまされたらダメだ 手取り増程度ではどうにもならない日本の長期低迷(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/24/senkyo296/msg/137.html
投稿者 赤かぶ 日時 2024 年 11 月 18 日 05:30:15: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


※2024年11月16日 日刊ゲンダイ2面 紙面クリック拡大 文字お越し


※紙面抜粋


安易な妥協は難しくなった?(国民民主党の玉木雄一郎代表と榛葉賀津也幹事長=左)/(C)日刊ゲンダイ

 自公国が所得の壁の議論を始めるらしいが、ガソリン補助や生活困窮者への一時金でこの低迷経済が反転するわけがない。デフレからの脱却を言う一方、物価高対策をバラマく支離滅裂、少子化を放置し、半導体も付け焼き刃、積年のデタラメをチンケな所得増でごまかされたらたまらない。

  ◇  ◇  ◇

 いわゆる「103万円の壁」について、自民、公明、国民民主の3党による「税制協議」が週明けからはじまることになった。

 衆院選で「手取りを増やす」をキャッチフレーズに掲げて議席を伸ばした国民民主は、いまのところ一歩も引かない構えだ。所得課税の最低ラインを103万円から178万円に引き上げることと、ガソリン減税の2つを「重点項目であることは間違いない」と宣言している。

 課税最低ラインが178万円に引き上げられたら、年収178万円以下の人が税金ゼロになるだけでなく、多くの人が「減税」の恩恵を受けることになる。減税額は、年収200万円の人は8万2000円、500万円だと13万3000円、800万円は22万8000円になる。

 自、公、国の3党は、12月中旬までに「103万円の壁」をどこまで引き上げるのか決着をつける方針だ。衆院選後、「103万円の壁」が一大テーマとなり、減税に対する国民の期待が高まっているため、もはや「小幅引き上げ」では済まない状況だ。

 しかし、国民民主の「言い値」どおり178万円に引き上げると、毎年、7兆3000億円もの税収減となってしまう。うち、約4兆円は地方税のため、ただでさえ税収不足に悩む地方自治体を直撃するのは間違いない。

 いったい、どこが落としどころなのか。

「ポイントは、ただ一つ。どうやって国民民主の玉木代表のメンツを立てるかです。衆院で過半数を割った自公政権は、国民民主を抱き込まないと法案一本、通らない。逆に言うと、玉木さんが『これでいい』とOKすれば即、決着する。財務省は少しでも減税額を減らす方針です。いま囁かれているのは、いくつかある『壁』を基準にするプランです。その一つが、社会保険料負担が生じるため、就労控えの原因となっている『130万円の壁』です。非課税枠を130万円に引き上げる。178万円に比べ、税収減はかなり少なくて済みます。また、課税最低限の引き上げは小幅にとどめ、扶養控除の適用範囲を大幅に広げるプランも浮上しています。扶養基準を大幅に引き上げれば、それほど税収を減らすことなく、学生や専業主婦の就労を後押しできます。財政への影響は1兆1000億円程度でしょう。『壁』を突破し、就労控えが減ることになれば、玉木代表のメンツも立つはず、と期待しているようです」(霞が関事情通)

 その一方、グラドル不倫が発覚した玉木代表は、安易な妥協が難しくなり、178万円を譲れないのではないか、という見方も強まっている。

この減税額では全く足りない


どうやって玉木のメンツを立てるか…(国民民主党幹部との会談後、取材に応じる自民党の宮沢洋一税調会長と小野寺五典政調会長=右)/(C)日刊ゲンダイ

 しかし、仮に課税最低ラインが「満額」の178万円に引き上げられたとして、はたして、それでアベノミクス以降、苦しくなる一方の国民生活が劇的に豊かになるのかどうか。かつての暮らしを取り戻せるのか、疑問だらけだ。

 この20年間「増税」と「社会保険料アップ」によって、労働者の手取りは激減しているからだ。年収600万円のサラリーマン(妻と子ども1人)の手取りは、この20年間でなんと約29万円も減ってしまったという。最新号の「週刊ポスト」が詳細に検証している。

 とくに大きいのは、給料から天引きされる厚生年金、健康保険、介護保険などの社会保険料のアップだ。

 2003年、社会保険料率(労使合計)は、給料の24.4%だった。それが、安倍政権下で「社会保障と税の一体改革」が実施されたこともあって、現在、30.9%にハネ上がっているという。

 年収600万円のサラリーマンが天引きされる社会保険料は、03年は約72万円だったのに、約92万円へと20万円も増えている。その分、手取りが減っているということだ。

 さらに、所得税と住民税の「定率減税」が廃止され、「年少扶養控除」も撤廃された。

 それらを合わせると、年収600万円のサラリーマンの手取りは、503万円から474万円へ、約29万円も減っているというのだ。国民民主の訴えどおり課税最低ラインが178万円に引き上げられても、年収600万円のサラリーマンの減税額は15万2000円にしかならない。「増税」と「社会保険料アップ」によって目減りした29万円には、まったく足りないのだ。

「増税と違って社会保険料のアップは気づきづらい。この20年間、知らず知らずのうちに手取りが減らされたのが実態です。その一方、税収はこの5年間で58兆円から72兆円へ14兆円も増えている。課税最低ラインを103万円から178万円に引き上げると、約7兆3000億円の税収減になりますが、そのくらい、国民に還元してもバチは当たらないでしょう。しかも、省庁の“第2の財布”と呼ばれる基金が現在約200もあり、昨年、使いきれない繰越金が16兆円もあった。使い道のない税金があるということです」(経済ジャーナリスト・荻原博子氏)

 絶対に庶民は、10万、20万円というチンケな所得増にごまかされてはダメだ。

間違った再配分が元凶

「103万円の壁」の議論をスタートさせた石破政権は、それと同時に、物価高対策として非課税世帯に3万円を支給し、ガソリン補助金も延長する方針だ。

 政府の経済対策には「家計を温め、生活者が豊かさを実感できるよう、幅広い方策を検討する」との一文が加えられた。

 しかし、わずかな減税や、3万円の支給で、物価高に苦しむ国民生活が目に見えてよくなったり、長期低迷している日本経済が反転するはずがない。

 この国は、日本人が考えるよりも、はるかに貧しくなっているからだ。以前、ノンフィクション作家の高野秀行氏が朝日新聞(2月16日付)でこう語っていた。

「アジアやアフリカ、南米の辺境を30年以上、旅してきました。60カ国以上を訪れましたが、如実に感じるのは、今や日本こそ辺境の地だということです/ここ10年の日本の沈没ぶりは目を覆わんばかり。どの国から戻ってきても、成田や羽田ほどパッとしない国際空港は、まあ珍しい。まるで田舎の終着駅に着いた感じです」

 実際、外国人からみたら、すでに日本は憧れの先進国ではなく、安くて安全だから遊びに行くには最適という位置づけなのではないか。かつて日本人が、自然や人情を求めてアジアやアフリカを旅したのと似た感覚である。

 安い国に転落した日本は、もはや、少し手取りを増やした程度では、どうにもならないのではないか。アベノミクス以降やってきたことと、まったく違う発想でやるしかない。

 なのに、石破政権は、デフレからの脱却を掲げる一方、物価高対策としてバラマくという支離滅裂ぶりなのだから、どうしようもない。

 経済評論家の斎藤満氏はこう言う。

「本来、富の再配分は、カネ持ちから税を取り、貧しい人に配るものです。ところが自民党政権は、苦しい庶民から税を取り、儲かっている大企業や富裕層を優遇してきた。消費税増税を行い、法人税を減税してきた。稼いでいるところに甘く、つらい状況の庶民の懐に手を突っ込んできた。この5年間、GDPはほぼ横這いなのに、個人消費と住宅投資は8兆円も減っている。その一方、大企業は空前の好決算をつづけ、内部留保を膨らませています。これでは大衆の活力が失われ、経済が長期低迷するのも当然です」

 くれぐれも庶民は、わずかな減税に騙されてはいけない。
 

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コメント
1. 赤かぶ[230300] kNSCqYLU 2024年11月18日 05:32:02 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3884] 報告

2. 赤かぶ[230301] kNSCqYLU 2024年11月18日 05:34:13 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3885] 報告

3. 赤かぶ[230302] kNSCqYLU 2024年11月18日 05:54:45 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3886] 報告

4. 赤かぶ[230303] kNSCqYLU 2024年11月18日 05:55:37 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3887] 報告

5. 赤かぶ[230304] kNSCqYLU 2024年11月18日 05:56:23 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3888] 報告

6. 赤かぶ[230305] kNSCqYLU 2024年11月18日 05:58:37 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3889] 報告
https://x.com/xo749100naniha/status/1857745738438160525

kyouji
@xo749100naniha

🌟手取りの増は、数千円数万円増でしかない💦
  消費税減税の議論をすべき💢💢💢

庶民はごまされたらダメだ 手取り増程度ではどうにもならない日本の長期低迷 https://nikkan-gendai.com/articles/view/news/363545
#日刊ゲンダイDIGITAL

7. 赤かぶ[230306] kNSCqYLU 2024年11月18日 05:59:49 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3890] 報告

8. 赤かぶ[230307] kNSCqYLU 2024年11月18日 06:00:32 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3891] 報告

9. 赤かぶ[230308] kNSCqYLU 2024年11月18日 06:02:04 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3892] 報告

10. 赤かぶ[230309] kNSCqYLU 2024年11月18日 06:02:47 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3893] 報告

11. 赤かぶ[230310] kNSCqYLU 2024年11月18日 06:03:26 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3894] 報告

12. 赤かぶ[230311] kNSCqYLU 2024年11月18日 06:04:42 : CutLBtY9sk : eU9hdXRrYnRWZTI=[3895] 報告

13. [1989] iKQ 2024年11月18日 09:01:34 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[1996] 報告

 う〜〜ん

 「物質は人の心を豊かにする」   愛が 小さいころから 思ってきたことだ


 人間が生産したもの = 人間が消費できるもの

 ===

 現在社会では 生産に関与しない人達が 極端に大きくなっていることだろう

 マルクスの資本論では 富は 労働によって作られると言うことだ

 ===

 その巨大な 無駄機関が 金融で アメリカでは GDPの25%が 金融となっている

 これは ある意味 富の25%を 金融に取り込まれていることを 意味する

 ===

 金融という 働かない(物を作らない)組織が 肥大化しているのは

 まさに マルクスが 100年前に 予測したことなのだ

 ===

 どうしたら こうした 金融 保険 政府 自民党などなど 働かないひとを
 
 少数にできるかということの 解決策を 出さなければならない 時期に来ている

 
 

14. [1990] iKQ 2024年11月18日 09:05:30 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[1997] 報告

 今 問題になっている 103万 130万も

 働く意思のある人が「働けない」問題なのだ 

 ===

 富を作るには 働くしかない 働けるようにしましょう 
 
 

15. [1991] iKQ 2024年11月18日 09:09:09 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[1998] 報告

 ま〜〜 逆説的だけれども

 働いている様で 実は働いていない人達を どれだけ減らすことができるのか??

 103万を 解決するために 多くの人が 議論しても 方向性がでない

 気持ちの悪〜〜〜い 世の中だこと

 
   

16. 楽老[5243] inmYVg 2024年11月18日 09:38:25 : NYReezW41U : UGVuaUVIbWpHUk0=[305] 報告
103万円が妥当かどうかの議論もせずに
玉木ンの主張はの本意は低賃金労働者を103万円を超えて働かせたいと云う事に尽きる。

問題は103,106,130……と続く階段的な徴税方式にある。
所得税が必要であれば、103万円からではなく、最低賃金からもとればよい。
あるいはこれを二次方程式の極小値として、一円刻みに滑らかな累進課税とするべきだ。累進課税強度はグラフの傾きの問題で、これを議論すればよい。

社会保険料等々もおなじ、すべての壁を取っ払って
国民の負担をすっきりとした整合性のある形にすべき。

個人法人所得税の累進強化
物品税の復活
消費税の廃止
これが必要です。

     

17. たぬき和尚[958] gr2CyoKrmGGPrg 2024年11月18日 09:50:28 : ZGAvq8lUL6 : RGlkdUxULi93MEE=[324] 報告
手取りを言う前に徹底的に減税や消費税廃止を訴えるのなら分かる。
しかし103万円の話を難解なテクニカル論にして、減税をおまけ程度の話にしてくっつけているのがおかしい。順番が逆だろう。
玉木大先生は元大蔵官僚であらせられたのだから、オツムは天下一品で理屈は分かっていられるのだろう。しかしこんなもん、庶民が聞いてもさっぱりわからん。
それより買物のたびに支払いにくっついてくる消費税を何とかせえよ。
これが無くなると、れいわの試算では25ー26兆円が浮くことになる。官僚にとっては減収という眉をしかめる事態だが、これを大企業が内部留保から払えばいいではないか。500兆円の中のたかが25兆円だ。蚊が刺したくらいの損だろう?
こういう話はれいわ共産からしか聞こえない。しかもれいわは左の維新、共産は極左の年寄り扱いでバカにされている。こういう政党にもっと耳を傾けるべきだろう。
18. ノーサイド[3038] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月18日 09:50:38 : FptMoJ1wR6 : T3gvU3VxY3AucmM=[9] 報告

”103万円の壁突破”は国民一人にとっては小さな一歩だが今の日本にとっては大きな飛躍なのだよ。(大笑)
   
 
19. Mrサタン[21] TYKSg1SDXoOT 2024年11月18日 10:20:34 : f2SoJWzhmw : TXRNQ2NhSnpzWkU=[342] 報告
先進国に合わせれば、基礎控除額は178万は普通だ。
アメリカは基礎控除額200万円で消費税も存在しない。
夫婦別姓は外国に合わせろと言うのにこの年収の壁問題では世界に合わせろとは絶対に言わないw

更に
国民玉木の不倫は鬼のクビとった様にバカ騒ぎするも、兵庫県知事選の発端になった不倫が原因で自〇した職員のスキャンダルは一切報じないこの格差は何?笑

20. 2024年11月18日 10:23:04 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[3058] 報告
言うのも飽きてきたが、選挙民がネコにさかなの番をさせ続ける限りどうしようもない。
21. [1996] iKQ 2024年11月18日 11:43:03 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2003] 報告

 ま〜〜な

 >あるいはこれを二次方程式の極小値として、一円刻みに滑らかな累進課税とするべきだ。
  累進課税強度はグラフの傾きの問題で、これを議論すればよい。


 楽老が 考えそうな 思いつきだね〜〜〜

 ===

 愛なら カーブは 一定で 「下駄をはかせる」 ね〜〜〜

 下駄をはかせれば 結果的に 自動的に カーブは累進課税となる

 

22. ExecutorNX[638] gmSCmIKFgoOClYKUgo@CkoJtgnc 2024年11月18日 11:54:12 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[3590] 報告
>>18
消費税減税はどうなったのか?
23. ExecutorNX[639] gmSCmIKFgoOClYKUgo@CkoJtgnc 2024年11月18日 11:54:57 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[3591] 報告
>>13

広告業界も忘れないでね

24. [1997] iKQ 2024年11月18日 11:55:24 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2004] 報告

 「楽老が 考えそうな 思いつき」

 そうだよね〜〜 世の中には カーブ カーブ カーブ だ〜〜

 そして 政治家も 財務省も カーブの中に 潜んでいる 

 楽老ちゃんと 同じ 頭脳で 遊んでいる

 === 

 まあ 考えてみなさい   老人が 月5万円の年金で 一か月を かつかつ 過ごしている

 愛なら 年金 10万円以下の 老人には 全員 10万円を 支給するぞ〜〜

 そして その老人を 献金機構から 外す

 年金ではなく ベーシックインカムの枠に 入れちゃうな〜〜〜

 ===

 そして 年金機構の職員が この人には 5万円 この人には 5万1千500円などと

 細かい計算をして 飯を食ってる 馬鹿どもを  是〜〜〜〜〜〜んぶ 首にして

 103万円の労働者と同じ 環境に 放り投げてやるぞ〜〜〜

 そんな 細かい計算式を 喜んで作る 楽老みたいな 財務省の役人も

 103万円の刑務所に 叩きこんでやる

 

25. ExecutorNX[640] gmSCmIKFgoOClYKUgo@CkoJtgnc 2024年11月18日 11:56:22 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[3592] 報告
>>14
でもその壁を気にするって、
家族や旦那の扶養に入ってるからですよね。

自分で生活している人なら、そんな程度の額を気にしていられないからね。

26. ノーサイド[3041] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月18日 12:50:15 : FptMoJ1wR6 : T3gvU3VxY3AucmM=[12] 報告

消費税の一律引き下げをしたドイツでは減税効果は限定的で期待どうりの効果はなかったと結論している、そうだ。(大笑)
 
27. 佐助[10056] jbKPlQ 2024年11月18日 13:13:30 : VBinCqrmYQ : LnRPOXdUU0ZCWms=[32] 報告
消費税廃止だけではダメ「CO2を発生させない動力」への転換革命も併せてやるしかない。

30年間,国民を苦しめてきた税収増「政策のミスと奴隷化」及び財務省の裏金,酷い隠し財産。

戦後ずっと外国為替特別会計で保有する米ドル債の金利は「簿外管理」され、米国CIAの許可なく動かせない財政主権のない状態が日本は今も続いています。13京円もCIAが管理しているのです。米国からの「自主独立」を完成させれば、消費税を廃止するための年間15兆円の財源は簡単に捻出できます。

日本経済を衰退させた殺し屋財務省と既成の阿呆政治家たちによる経済成長のない増税一本槍。

天下り廃止,特別会計は無法地帯,消費税廃止、社会保険料徴収停止、医療費・教育費無料化も可能でしよう。目指せ無税国家。そして商品の世界的優位性の堅持と次期大統領に提案したエンジンレス化絶対に進めて欲しい。

28. 夜盗虫[588] lumTkJKO 2024年11月18日 14:16:16 : phn0oSKmLA : Y1dUSFUyQmM0bUE=[14] 報告
もっと簡単なトリックをいうと

法人税収は14兆円です

輸出企業が消費税還付金10兆円受け取っています

つまり、法人税は4兆円しか払っていないってことでちゅ

付加価値税ならこの還付金ってのが発生しないんですw

企業は二重三重に不当利益を得ています

29. 黒猫の髭[95] jZWUTILMlUU 2024年11月18日 14:34:34 : w8yx4Di3bA : aVNjMEpUZ1k0Vmc=[1] 報告
28]さん、

消費税還付金10兆円…って?

ありそうなからくりのようですが、
詳しく教えてください。

ということは、大手企業ほど、
消費税還付金というのを受けているのですか?

そもそも、消費税の原資は国民ですよね、
国民が納入させられた金が大企業に?

どういう図式だ、これって?

30. いかん[115] gqKCqYLx 2024年11月18日 15:32:16 : F8XoTECAeT : Ylp1cFFITnliSEE=[6] 報告
壁は
ホテル代の足し、雀の涙ほどしか。
31. [2000] iKQ 2024年11月18日 15:56:26 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2007] 報告

 >28  

 君は 何時だって 勉強不足だよね〜〜〜〜〜

 >アメリカ以外のすべてのOECD諸国ではVATが導入されている。
  また、日本の消費税法に基づく消費税も付加価値税に分類される


 

32. [2001] iKQ 2024年11月18日 15:59:26 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2008] 報告

 >消費税還付金10兆円…って?


 >ありそうなからくりのようですが、
  詳しく教えてください。


 28さんには 教わらないほうが いいと思うな〜〜〜
 

33. [2002] iKQ 2024年11月18日 16:04:02 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2009] 報告

 すご〜〜〜く 簡単な話 なんだが〜〜〜〜


 1000万のベンツ を 日本で買うとして ドイツの消費税相当額 200万で〜〜

 日本に入ってくるときは 1200万になって それに 10%消費税をつけると

 132万円の 車に なっちゃうよね〜〜〜〜〜

 ===

 わかるかな〜〜 
 
 なんか おかしいでしょう??   

 そう 思いませんか??

 

34. [2003] iKQ 2024年11月18日 16:19:58 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2010] 報告

 1320万円の 車に なっちゃうよね〜〜〜〜〜


 そうさね〜〜 

 >29の 馬鹿頭さんでは

 日本人が ドイツの車にのるには

 ドイツの消費税 200万と 日本の 120万を 支払うべきだと 言ってるのだ

 ===

 なんで 日本で乗る車に ドイツの消費税(付加価値税) 200万をはらうのかね〜〜


 >29 の 糞頭で もう一度 ちゃんと考えて 見て頂戴ね〜〜〜〜

 

35. 氷島[1754] lViThw 2024年11月18日 17:55:03 : p7at5QN2oc :TOR dDYuQXJZa054MGs=[4] 報告
<△23行くらい>
⇒《年収600万円のサラリーマン(妻と子ども1人)》

が、何度も出てくるけど…
なんの話をしているのやら…

税務大学校 研究部教育官 田中康男
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/48/tanaka/hajimeni.htm
⇒《憲法25条の生存権すなわち「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を保障する水準が担税力の有無を判断する基準として有意であることに、おそらく異論はないであろう。このため、所得税の負担のあり方を考えるに当たっては、最低限度の生活を維持するために必要な部分(以下「最低生活費」という。)を除いた残余に対して課されるべきであるということとなる。
この所得税の課税対象から最低生活費を除く方法として最も合理的かつ簡素であるのは、改めて言うまでもなく、所得控除である。このように、所得控除は、最低生活費を課税対象から除くことによって、担税力無きところに課税せず、という所得税のあるべき姿を実現するための重要な手段であると考えることができる。》

年収600万円の人のための議論じゃなーい。
最も合理的、最も簡素、改めて言うまでもなく、所得控除のお話し。担税力なきところに課税せずというお話し。
基礎控除額を引き上げて、8.5兆円の減税をお願いいたします。
現在、人でなしのごとく、担税力のない人から不当に徴税しています。取りすぎです。もう取らないでください。
年収600万円の人は担税力があります。そこからは取ってください。

36. [2006] iKQ 2024年11月18日 19:37:53 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2013] 報告

 >最も合理的、最も簡素、改めて言うまでもなく、所得控除のお話し。
  担税力なきところに課税せずというお話し。


 担税力なし = 収入が0円 

 課税しない = 税金は0円 = 0円で 暮らしてください 

 ===

 マイナス給与(マイナス所得)= マイナス課税 = 現金給付 という
 
 仕組を入れないと 生きていけない

 ===

 現状 収入0円なら  生活費 10万円 が 生活保護として 支給されている

 ===

 現状 収入0円なら 良いのだが 収入が 5万円でもあれば 生活保護が減額される

  
 いろんな 所に 壁を作って 遊んでいるのが 財務省だよね〜〜〜〜

 
 

37. [2007] iKQ 2024年11月18日 19:54:49 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2014] 報告

 ちなみに 10万円の生活保護者が 月 60000円の 仕事をすれば

 月の生活費は 12万円に なる

 ===

 これは 生活保護の 6万円の 月収から 4万円を 税金として 

 日本政府が 没収する 没収する 没収する

 ===

 え〜〜   たった6万円の 収入から 4万円も ペナルティーを取るなんて

 えげつない  

 ===

 金弾玉木が 103万円の 壁を 問題にする前に 生活保護者の 壁を

 外してやるのが  先だと  愛は 思うがね〜〜〜〜〜

 ===

 財務省は こんな 障壁を いっぱい 作って 遊んでいる 遊んでいる 遊んでいる

 自民党は こんな 障壁が おかしい おかしい おかしい とは まったく考えない

 

38. [2008] iKQ 2024年11月18日 20:08:30 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2015] 報告

 もう一つ 

 お年寄りが 長年 納めた年金で 5万円をもらえるとするが

 5万円では 生活できないので〜〜  生活保護で 10万円をもらうとすると

 ===

 なんと なんと なんと  日本政府は 5万円の年金を 全額 没収する

 ===

 え〜〜〜ん え〜〜ん え〜〜ん  私の年金の5万円   何処にいったのだ〜〜

 え〜〜ん え〜〜ん え〜〜ん   少しぐらいは 頂戴よ〜〜〜〜

 ===

 いえいえ それは できません 出来ません できません

 私は 財務省の 役人です  お答えします

 役人は 退職後 一般人よりも 高い年金をもらっている そのもとは

 皆さんが 納めてくれた 年金ではあるのだが

 皆さん みたいな 生活保護に たくさん出したら  年金基金が 減っちゃう

 減っちゃうと 私たちの 老後の年金が 減っちゃうでしょう??

 むり むり むり   議員年金だって 年金ですよ〜〜

 減るのは 困る 困る 困る のよね〜〜〜〜〜〜〜〜

 

39. カミー[1424] g0qDfoFb 2024年11月18日 21:48:50 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2149] 報告
>>34
それ間違ってますよ、日本と同じでVATは戻ってきますよ。蛇足ですが、メーカーは日本メーカーと同じで為替固定しています、勿論並行輸入車は業者がやっているので為替変動はあります。

40. [2018] iKQ 2024年11月18日 22:15:53 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2025] 報告

 >39   文章の読解力が 無いようだ

 

41. 減らず口減らん坊[457] jLiC54K4jPuMuILngvGWVg 2024年11月18日 23:31:37 : 02AqR48qCs : bXcxVEVMTWpOMWc=[456] 報告
あ〜、これはもう「ハイルしかない」みたいだねwww
まあ、ヒトラーもナチスの政策がうまく行ってる時期は名宰相だったわけだしwww
誰を選ぶのかは、ナチスを選ぶことですら勝手だが、背後に誰が居るのかくらいは認識しておくべきだね〜www
ま、自己責任ですなwww
自分らのほざいた言葉の責任くらい取りましょうねwww
小沢だから悪なのではない、悪だから小沢なのだ
42. 阿部史郎[1213] iKKVlI5qmFk 2024年11月19日 05:38:44 : cYRAeWjdps : aURIWUFBRGptV1E=[275] 報告
【石破内閣】国民年金の給付水準を底上げするため、厚生年金の財源の一部を流用する方針を示し、批判殺到「なんで国民年金のために厚生年金が使われるの?」

https://rapt-plusalpha.com/114114/

政府の方針について、ネット上でも「『厚生年金の財源で国民年金の給付水準上げる』 って、『厚生年金加入者のカネを国民年金に流用する』 という意味なんだけど…!? 厚生年金加入者のこと、舐めてません?」「無茶苦茶やん。 舐めてるどころかバカにしてる。 そもそも掛金が違うじゃん。 年金の仕組みそのものが崩壊する」「何のための労使折半だよ。マジで 舐めるのもいい加減にしろよと思います。 もし国民年金に回すって事なら、 マジで厚生年金払いたくねえわ。ほんと苦しめる事しか考えてないなどこの阿呆だよ」といった批判が殺到しています。

43. カミー[1425] g0qDfoFb 2024年11月19日 06:01:03 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2150] 報告
>>40
勘違いしてるのかな、私はドイツで1000万の車は日本では消費税を足して1100万で乗れますよと言っている。ドイツ国内販売価格と輸出価格にはVATの価格差があると言ってます。
読解力?あなたは何を言いたいのですか、日本人がドイツの車に乗るにはドイツのVATも払わなければいけないと言ってると思ったのですが(笑)。そう言えばヨーロッパ旅行して買い物しVAT払ったと言う意味の事この前言われてたので確かそれ戻ってきますよと言ったような覚えがあります、もちろん請求しないと戻りませんが(笑)。う〜ん、もしかして旅行に行ったことないとか、ベンツに乗ったことないとか、まあディーラーから買うからそんなこと分かりませんね(笑)。


VATは

44. 秘密のアッコちゃん[1051] lOmWp4LMg0GDYoNSgr@C4YLx 2024年11月19日 07:23:41 : fjTz2F981w : QTJUazdpaUhyT1U=[616] 報告
<▽36行くらい>
<主張>国の会計検査 税金の無駄遣い許されぬ
社説
2024/11/19 5:00
https://www.sankei.com/article/20241119-YK5P5J3KENLATGDVYZU2NRUOHM/
国の予算の使い方を調べる会計検査院が令和5年度の決算検査報告をまとめた。
税金の無駄遣いや改善が必要だと指摘したのは計345件、総額648億円に上った。
このうち法令違反などの不当事項は計294件、約77億3千万円だった。
新型コロナウイルス対策での巨額の不適切支出など杜撰な実態も明らかになった。
国民が納めた税金を無駄なく効果的に使うべきは財政運営の大前提である。
それなのに、いつまでも不適切な支出が相次ぐのはどうしたことか。
田中弥生院長が
「いずれも経済、社会活動や日常生活に影響する」
と改善を求めたのは当然だ。
再発防止を徹底し、今後の予算編成や執行に生かせるかどうかが厳しく問われよう。
特に見過ごせないのは新型コロナ対策の支出だ。
不当事項のうち約22億円は厚生労働省などのコロナ関連事業で、虚偽を含む申請で補助金などが
「過大に交付された」
と指摘された。
例えば、東京都内にある医療機関は発熱患者用の診療室が14部屋あると申請し、令和2年度に6億1000万円超の補助金を受け取った。
だが、実際にはマンションの1室(約62平方メートル)を14に区切っただけで、トイレも
「診療室」
に数えていた。
コロナ禍などの緊急時には審査に時間をかけず、迅速に対応する必要がある。
だが、それを理由に易々と不正を許すようでは問題だ。
チェックの緩さを厳しく検証すべきである。
この他、自治体に支給したコロナ対策交付金で、会計検査院が令和3年度以降に国への返還を求めた計205億円の不正受給などのうち170億円が未返還であることが分かった。
内閣府と総務省は未返還金の額などを正確には把握していなかった。
会計検査院はコロナ禍で補正予算の規模が膨らんだことを踏まえ令和4年度補正のうち138事業を抜き出して調べた。
その結果、34事業の約1.5兆円分が全額翌令和5年度に繰り越され、約6000億円が
「不用」
とされた。
規模が優先されがちな補正予算を巡っては、当初予算で認められないような不要不急の施策が含まれているとの批判が根強い。
近く経済対策とそれを裏付ける補正予算が編成される。
石破茂首相は今回の指摘を踏まえて、施策の必要性や緊急性を厳しく吟味すべきである。


[18初期非表示理由]:担当:スレと関係が薄い長文多数のため全部処理。自分でスレを建てて好きな事を投稿してください
45. 楽老[5242] inmYVg 2024年11月19日 08:45:02 : NYReezW41U : UGVuaUVIbWpHUk0=[304] 報告
愛vsカミー

私は経済音痴なのでよくわからないので、ドンドン議論してください。

>>34.:1320万円の 車に なっちゃうよね〜〜〜〜〜なんで 日本で乗る車に ドイツの消費税(付加価値税) 200万をはらうのかね〜〜

この理屈もよくわからない。
個人で直接輸入する場合は?
ディーラーが輸入してそこから購入する場合は?

>>43.カミー

この説明もよくわからない。もっとも私はベンツを運転したこともないし、VATの戻し請求もしたことが無いので

VATと日本の消費税は決して同じではない。
消費税は消費する事への罰則なので、インボイス制度の有無にかかわらず、仕入れ価格と売価の差額にかかわらず、売価だけで決まります。
VATは売価と仕入れ値の差額(付加価値)に課せられる税金ですから
80円で仕入れたものを100円で売ると差額20円にかかるのがVAT
売価100円にかかるのが消費税
一般的にはどちらも同じ課税強度となるのですが

極端な例を挙げると
納入先から値引き要求され80円の売価でしか売れなかった場合
VATでは税負担が無くなるのに対して消費税では売価の80円に課税されます。

輸出入に関してはいろいろな取り決めがあって複雑となると思います。

    

46. [2019] iKQ 2024年11月19日 09:24:41 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2026] 報告

 日本人が ドイツの消費税を 払う必要はない

 日本の車を 輸出する場合 アメリカ人は 日本の消費税10%を 払わなくてもよい

 ===

 車を輸出するのに 日本の消費税10%を 掛けて輸出したら 日本の車は売れない

 車は 全部 現地生産しなけらば ならなくなる

 消費税の還付があれば 

 トヨタでは 現地生産と 日本生産を ミックスできる

 
 

47. カミー[1426] g0qDfoFb 2024年11月19日 09:51:16 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2151] 報告
>>45
細かい点は知りませんが、ドイツのVATと日本の消費税かかる税率は違いますが同じですよ。
う〜ん、大きな違いは日本は全てに消費税をかけているが、たぶんドイツでは食料品等必需品にはかけてないとか料率が低いとかで、生活を考えていると思います。車には最高税率をかけています。


48. カミー[1427] g0qDfoFb 2024年11月19日 10:05:28 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2152] 報告
47追加
車のVAT、新車も中古も税率は同じです。
49. ノーサイド[3044] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月19日 11:27:27 : J3O7K4UrtE : bnhpVjExbVhGdDY=[4] 報告

>消費税は消費する事への罰則

これはさすがにおかしい、もしそういうことなら、所得税は働く事への罰則になってしまう。
(大笑)

50. [2027] iKQ 2024年11月19日 14:16:07 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2034] 報告

 カミーさん

 元の話は >28 輸出企業が消費税還付金10兆円受け取っています

 消費税還付金の 善悪の 問題ですぜ〜〜

 カミーさんは ちょっと ずれていないですか〜〜

 消費税還付金 は 良いのですか 悪なんですか〜〜  

 28さんは 消費税還付加算金を 間違いだといってるので

 愛が それは 不勉強だと言ってるのだ  VATの詳しい仕組みなど 議論していない

 

51. カミー[1428] g0qDfoFb 2024年11月19日 15:01:08 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2153] 報告
>>50
日本の製品には原材料、部品も含めてすべて消費税が入っているのでみなし消費税として輸出したら10%還付金があるのだと思う、夜盗虫さんが言ってることは間違いではないと思う。還付金が善悪とは言ってないみたいですよ、それを考慮したら法人税は4兆円しか払ってない事になると言ってるだけですよ。
52. [2028] iKQ 2024年11月19日 15:31:18 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2035] 報告

 >51

 は〜〜 カミーさん

 >企業は二重三重に不当利益を得ています

 この項目も 読みましたか??  

 カミーさんも 企業の 不当利益だと 思っているのですか〜〜

 

53. 楽老[5246] inmYVg 2024年11月19日 17:21:47 : NYReezW41U : UGVuaUVIbWpHUk0=[308] 報告
>>49.:これはさすがにおかしい、もしそういうことなら、所得税は働く事への罰則になってしまう。(大笑)

ノータリン諸氏にもわかる様にと
VATと消費税の違いを懇切丁寧に説明してあげたのだが
やはり脳の足りない人には理解できなかった様だ。

所得税は働いて所得の有った人が応分の負担をする税金だ。
働いても所得の無いボランティアには課税されない。
VATも付加価値と言う利が上がらなければ課税されない。
だからこそ、利益の有無に関係なく売価に課税される消費税は消費することに対する罰則と述べたのである。

【働く事への罰則】などと実にトンチンカンな解釈をするものだ
やはりノータリンらしい反応だね。

    
    

54. カミー[1429] g0qDfoFb 2024年11月19日 17:23:47 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2154] 報告
>>52
私にきかれてもねー、夜盗虫さんに聞いて下さい。
55. ノーサイド[3048] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月19日 18:08:56 : J3O7K4UrtE : bnhpVjExbVhGdDY=[8] 報告
>>53

だから”罰則”というからには、何か悪い事をしたから、という事になるんだよ。

つまり、物を買う事が”悪い事”になってしまうんだよ。(大笑)
  
  
  

56. 楽老[5247] inmYVg 2024年11月19日 21:19:11 : NYReezW41U : UGVuaUVIbWpHUk0=[309] 報告
>>55.

アホウ

57. [2032] iKQ 2024年11月19日 21:30:23 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2039] 報告

 消費税  :  消費にたいする ペナルティー

 所得税  :  所得に対する  ペナルティー

 資産税  :  所有にたいする ペナルティー

 こういう解釈で よろしいかと 思います

  
 

 

58. [2033] iKQ 2024年11月19日 21:35:10 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2040] 報告

 は〜〜〜 楽老さんは   おきにめさない???


 
 消費税  :  消費にたいする 強奪
 所得税  :  所得に対する  強奪
 資産税  :  所有にたいする 強奪

 これなら いかがでしょうか??  

 
 なになに  これでも 気に入らない??    

 だったら 何なのか 教えてもらおう

 

59. [2034] iKQ 2024年11月19日 21:40:02 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2041] 報告

 >54

 最後まで 返答ができないのなら 口をだすな  すっこんでろ!!

 

60. ノーサイド[3049] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月20日 00:18:08 : J3O7K4UrtE : bnhpVjExbVhGdDY=[9] 報告

まあしかし、”罰則”というのは形容の問題だからいいとして、

VATと消費税の違いはVATにはインボイスがあり以前の消費税にはインボイスがなかった、この違い。
しかし、消費税にもインボイスが導入されたので日本の消費税もVATと同じになった。(大笑)
   

61. [2036] iKQ 2024年11月20日 08:40:15 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2043] 報告

 消費税 0% は 何を意味するのか?

 ペナルティーと考えている人が 多いのが 現実なのだろう

 ===

 海外から原料を仕入れ + 運搬して + 労働して = 製品ができる

 ===

 その間 道路 電気 水道 警察 ・・・・ などの インフラを使っている

 消費税が 0円なら 道路の建設費も 0円で 作ることとなる

 
 

62. [2037] iKQ 2024年11月20日 08:43:51 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2044] 報告

 所得税 0%だとすると

 労働者は 0円で 作られたのだろうか??

 東大をでた 官僚は 0円で 出来たことになる

 小学校 中学 高校 大学 が ぜ〜〜んぶ 0円で 出来るのであろうか

 教育というのは コストが 0円なのだろうか??

 

63. [2038] iKQ 2024年11月20日 08:51:53 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2045] 報告

 資産税とは なんなのか??

 三菱 住友 ・・・  大きな銀行が 地価の一番高いところに 立っていて

 例えば 三菱が たったの 100億円しか 儲からなければ 税金は 10億円だ〜〜

 しかし 三菱の行員は 何処よりも高い 給料をもらっていたりする

 う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

 三菱は 東京の 一番良いところを 東京の 一番 高いインフラを使っているのに

 僅かの 固定資産税しか 払っていないのではないか???

 ===

 資産税が 過少かもしれないね〜〜〜〜〜

 ということは 事業規模に対する 税金も 掛けたほうが 良いのではなかろうか??

 

64. [2039] iKQ 2024年11月20日 08:56:32 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2046] 報告

 だがな〜〜

 事業規模が 大きい 日産とか マツダとか 大きな土地を使う割には

 あまり 儲かっていない 

 事業税を 大きさだけで 取っちゃうと 日産 マツダは 潰れちゃうかも〜〜

 
 う〜〜む  困った 困った 困った

 どうやって 社会資本 インフラを 作り上げていけば 良いのだろうか??

 

65. [2040] iKQ 2024年11月20日 08:59:44 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2047] 報告

 う〜〜む

 バカが 消費税を 0円にしたいと  ほざいてるぞ〜〜〜〜〜

 
 ===

 そうだ そうだ そうだ   馬鹿の数が 一番多いのだから〜〜

 消費税を 0円に して どうなるか やってみようではないか!!!

 

66. 楽老[5248] inmYVg 2024年11月20日 09:07:24 : 2hnfq1CUdI : TGJqZ2dodmFWNXc=[1] 報告
>>58. 愛:だったら 何なのか 教えてもらおう

愛さんともあろうオヒトが言葉遊びをするとは

消費税:ペナルティー これは間違いない。

所得税、資産税は税の基本である応分の負担である。
応分がいかなるものかは法律で定める。

消費税は消費者からの預かり金ではなく、第二事業税として事業者から取り上げるモノ、つまり単純なる物価高騰に寄与するだけのモノである。
VAT(付加価値税)は損失が出た場合には基本的には課税されない。
英国では少しややこしい様だが。
日本の消費税は損失が出ようとお構いなしに、売上行為にかかるペナルティーであり、赤字販売で仕入れ消費税が売り上げ消費税を上回ったとしても消費税は課せられる。
税の基本である応分の負担ではない。

ノータリンがバカな事を言っているがネ

後期高齢者となって、未だに技術史の講義をしたり材料科学の面では少しだけ知識を持っているが、
経済音痴を自覚している私の見解だ。
間違っているなら指摘してもらいたい。
    
    

67. 楽老[5249] inmYVg 2024年11月20日 09:15:54 : 2hnfq1CUdI : TGJqZ2dodmFWNXc=[2] 報告
>61.〜>64.はこねくり回した悪徳不動産屋の物語に過ぎ過ぎない。
全く議論の足しになるモノではない。

>65.愛:馬鹿の数が 一番多いのだから〜〜 消費税を 0円に して どうなるか やってみようではないか!!!

そうだ、その通りだ、やってみようではないか!!!

馬鹿にも二種類あるがね
私のような馬鹿と、SNS、ネットに踊らされる馬鹿と

    

68. ノーサイド[3051] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月20日 09:38:40 : J3O7K4UrtE : bnhpVjExbVhGdDY=[11] 報告

VATにはインボイスが付きもの。
VATは生産から流通まで多段階に課税されるためインボイスによって最終消費者に税を転嫁させなければならない。

日本はこれをやってこなかったため消費税を益税化する事業者が出てきてしまった。
これら事業者がインボイス反対を唱えている。

最初からインボイスを導入しなかった日本が悪い。(大笑)
  
  

69. [2041] iKQ 2024年11月20日 09:59:20 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2048] 報告

 う〜〜ん インボイスね〜〜〜

 愛の 不動産プログラムの中の 1フィールドに インボイス番号を入れる箱を作った

 ま〜〜 不完全ながら それで 運用してるが〜〜

 税務署が来たら もっと きっちり やれ〜〜 って 指摘を受けるだろう

 ま〜〜 愛の所の 税理士も それほど きっちり 指導はしないので〜〜

 今のところは 流し運転みたいなものなのだろう

 

70. [2042] iKQ 2024年11月20日 10:06:27 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2049] 報告

 まあな〜〜

 >61〜64  を無視する その神経で 今後も 生きて行ってくださいね〜〜

 
 物事の 詳細を調べれば 消費税や 所得税の 本質が わかると思うがね〜〜

 資産税(例えば固定資産税)などは 難しい

 ===

 同じ 資産税でも 銀行預金に 課税するのは 簡単なのだが

 自民党は やっていない  やらない理由は 裏金を隠しているからだ

 893も 裏金を隠している

 こういうものに 資産税を掛けるべきなのだが〜〜 やらないよね〜〜〜

 

71. 夜盗虫[618] lumTkJKO 2024年11月20日 11:16:15 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[8] 報告
>29

消費税は。国内でのみ適用される税制なので、輸出企業が、外国に売っても消費税分を転嫁できないというのが理由。その分を、国に返してくれと言ってできたのが、消費税還付金

財務省は、消費税を間接税だと言って、国民を騙している。

間接税であるなら、お店がお客から預かった税金を直接税務署に納付しなければいけない。

実際は、年間の売り上げから、仕入れ分を引いて、その利益に税率をかけて算出しているから、販売店に対する付加価値税(直接税)なのです。

直接税であれば、輸出企業の理論は、根底から無くなり、還付を受けられないことになります。これが、本来あるべき姿なのです。

72. 夜盗虫[619] lumTkJKO 2024年11月20日 11:35:30 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[9] 報告
>71

販売店には、価格を自由に設定することができます。

セールの時など、仕入れ価格と、販売価格の差がほとんどない場合あるいは、マイナスもあります。

間接税であれば、客から受け取った税分をプールするので使い込みしない限り、滞納は発生しません。

ところが、71のように、申告の時一括で税率をかけて、算出するので利益がでてなくても支払わなければいけないという現象が発生しています。

利益が出てないので支払う金もない。
そして、消費税滞納倒産問題がおきているのです。

個人の客に売るときは、全額に対して10%かけてて、事業者は利益に10%かけるというのも間接税でない証拠ですね。

73. 夜盗虫[620] lumTkJKO 2024年11月20日 11:49:58 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[10] 報告
>29

消費税収はGDPから算出できる
GDP591.5×0.35(政府支出+金融の比率)=207兆円(消費税非課税分)
591.5兆円-207兆円=384.5兆円(課税額)
384.5兆円×0.1%=38.5兆円38.5兆円から軽減税率分5.1兆円と見積もり引くとちょうど33.4兆円

財務省の資料によれば、消費税の歳入は、23.4兆円となっています。
上の計算値33.4兆円より、10兆円少ないですねw

つまり、消費税収全額33.4兆円から、輸出企業に10兆円還付した分引いて、歳入として一般会計に算入してるんですね。


74. [2043] iKQ 2024年11月20日 12:07:44 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2050] 報告

 >71 72

 勉強不足  ネットで 消費税還付の仕組みが書いてあるので 勉強するように

 トヨタと その下請け業者の 関係も 書いてあるので ちゃんと 理解するようにね

 
 ま〜〜 日本の消費税と 付加価値税との 意味も解らないのだから

 恥を 上塗りするのは 止めてくださいね〜〜〜

 

75. [2044] iKQ 2024年11月20日 12:10:48 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2051] 報告

 消費税還付が そんなに 10兆円もの 損失になっているのなら

 バカ野党でも 突っ込みを入れるところだろうが そこは 問題になっていない

 ===

 ま〜〜 きみが ネットで 自分の博識を 主張したいのなら

 愛のいないところで がんばってみたら〜〜〜〜

 

76. 夜盗虫[621] lumTkJKO 2024年11月20日 12:12:57 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[11] 報告
>74

ちゃんと計算して、説明しろやw

ボケだ抜きw

地面師がw

77. 夜盗虫[622] lumTkJKO 2024年11月20日 12:16:02 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[12] 報告
>75

与党も野党も、企業献金もらってるのに、そんな突っ込みできる会w

ボケだ抜きw

ハゲw

地面師がw

78. [2045] iKQ 2024年11月20日 12:20:16 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2052] 報告

 ま〜〜 簡単にいうと〜〜

 トヨタが 20兆円の 売り上げがあって そのうち 10兆円を海外に売って

 10兆円を 国内に売るとする  

 そして 10兆円を 下請けに払うとすると 

 ===

 下請けは  1兆円を 国に 納める

 トヨタは  0円 

 消費者は  1兆円の 消費税を払う

 ===

 消費税は 国民が 国に治めるべき 税金で それを 企業が代わりに収めている

 消費者が払った 1兆円は 下請けを経由して ちょっと ややこしいが

 国に 納税されている

 ===

 あほたんは トヨタだけの 消費税と 国庫への 納入だけを 見ているのだね〜〜

 あほたん あほたん あほあほたん

 

79. 夜盗虫[623] lumTkJKO 2024年11月20日 12:20:57 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[13] 報告
>74

わいがなんで消費税なんか勉強せなあかんのw

クソ地面師よw

ちゃんと計算式だして、説明しろなw

5分以内だぞw 

80. 夜盗虫[624] lumTkJKO 2024年11月20日 12:24:24 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[14] 報告
>78
なにいってるのか

さっぱりわからんな〜〜〜

何?1ちょい円がどうしたの?

年間の、国の消費税収が、1ちょい円

え!何?何?

81. [2046] iKQ 2024年11月20日 12:27:55 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2053] 報告

 消費税は 国民 つまり 車に乗っている人が 支払うもので

 トヨタが 消費税を 払うのではない トヨタは 消費税を 預かって 

 それを 国庫に納める義務があるだけだ

 ===

 愛の不動産は 課税業者なので 消費者(お客さん)から 預かった金額は 経理上は

 1円も 愛の不動産の 利益にはなっていない そのまま 国に治められる

 こんなものは 経理の 基礎の 基礎の 基礎だ

 

82. [2047] iKQ 2024年11月20日 12:33:06 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2054] 報告

 >なにいってるのか さっぱりわからんな〜〜〜


 やっぱりな〜〜〜    

 でもな〜〜  あれ以上 簡潔に説明することはできないよ〜〜〜

 あほには 消費税も 理解されていなのだね〜〜〜〜

 
 こりゃ〜〜〜  ダメ だ〜〜〜〜〜

 

83. 夜盗虫[625] lumTkJKO 2024年11月20日 12:33:54 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[15] 報告
>81

お前のところは、簡易課税だろw

税理士にいわれたまんま払ってんだろ。


ば〜〜〜〜〜か

相当抜かれてるぞ!

ていうかほんとに払ってんの?

明日当たり、税務署がお前のところにいくんじゃね〜〜〜かw

納税証明書写メ撮って、貼れw

84. 夜盗虫[626] lumTkJKO 2024年11月20日 12:36:51 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[16] 報告
>82


やっぱりな〜〜〜愛は    

 でもな〜〜愛は  あれ以上 簡潔に説明することはできないよ〜〜〜愛じゃ

 あほには 消費税も 理解されていなのだね〜〜〜〜愛だから

 
 こりゃ〜〜〜愛だっぺ  ダメ だ〜〜〜〜〜愛はw

85. ノーサイド[3053] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月20日 12:41:26 : J3O7K4UrtE : bnhpVjExbVhGdDY=[13] 報告

だから輸出戻し税というのはそれまで取り過ぎていた消費税を払い戻すってことよ、輸出先の外国からは消費税は取れないからね。
  

86. 夜盗虫[627] lumTkJKO 2024年11月20日 12:43:52 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[17] 報告
え〜〜〜〜

取りすぎたってどんくらい?

なら俺ら一般人にも返してくれなきゃw

87. 夜盗虫[628] lumTkJKO 2024年11月20日 12:48:04 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[18] 報告
車に上乗せして、外国で売ればいいじゃんw

何?高くなると売れない?

そこは、企業努力でしょw

何、怠けてんだよw

トヨタはw

88. 夜盗虫[629] lumTkJKO 2024年11月20日 12:49:47 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[19] 報告
>87

ほんとは、上乗せして売ってんじゃないのw

89. 夜盗虫[630] lumTkJKO 2024年11月20日 12:53:04 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[20] 報告
レクサスLSを、中国では4000万円で売ってたんだよw

中国が景気良かったころねw

90. [2048] iKQ 2024年11月20日 13:07:28 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2055] 報告

 こりゃ〜〜 だめだ〜〜〜

 夜盗虫 みたいな 不幸な人を作らないためにも

 中学校で 消費税について 教えないといけないね〜〜〜

 ===

 日本人の大部分が トヨタに 消費税を払ってる と 思ってるのかもな〜〜

 

91. 夜盗虫[631] lumTkJKO 2024年11月20日 13:10:13 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[21] 報告
消費税やめて、付加価値税でいいじゃないかw

名称変えるだけだよ。

税率とか、そのまんまでとりあえずはいいよ。 

後は、事業者が払えばいい。

何か問題でもあるの?

92. 夜盗虫[632] lumTkJKO 2024年11月20日 13:11:47 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[22] 報告
大分

ボケてるな〜

進行性。。。

93. 夜盗虫[633] lumTkJKO 2024年11月20日 13:21:52 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[23] 報告
コーヒー一本、卸値は60円だよ。

もし、130円で一本買ったとしたら、事業者への課税方法と同じく、

一般消費者にとって60円は仕入れ値になる。

(130円ー60円)×10%=7円が消費税にならなきゃいけない。

130円に10%かけたら13円でしょw

騙されるにもほどがあるw

食品は、軽減税率8%だけどな。

94. ノーサイド[3054] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月20日 13:23:31 : J3O7K4UrtE : bnhpVjExbVhGdDY=[14] 報告
>>86

だから消費税の税率で取りすぎたってことだよ。(大笑)

95. 夜盗虫[634] lumTkJKO 2024年11月20日 13:34:54 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[24] 報告
>94

消費税の税率で、

軽減税率以外10%で固定なんじゃないの?


意味が分からないなw

詳しく説明求むw

96. 夜盗虫[635] lumTkJKO 2024年11月20日 13:38:20 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[25] 報告
>94

少なくとも輸出企業への還付金の性質の説明で、そうゆう説明文はないな。

あるのなら教えてください。

財務省のホームページとか見てもありません。

97. ノーサイド[3055] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月20日 13:42:09 : J3O7K4UrtE : bnhpVjExbVhGdDY=[15] 報告

だから、消費税の現行税率が!0%なら!0%、20%なら20%なんだよ。(大笑)
  
98. 夜盗虫[636] lumTkJKO 2024年11月20日 13:43:18 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[26] 報告
別に輸出企業に補助金出すのは、構いませんよ。

10兆でも100兆でもだせるのなら。。。

アメリカ様に怒られかもしれないけどw

保護貿易だ〜〜〜〜〜〜ってw

還付金は、おかしいでしょって言ってるだけですよw

99. 夜盗虫[637] lumTkJKO 2024年11月20日 13:44:37 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[27] 報告
あれ!

ノーサイドさんもボケてきた。

あらま〜〜〜〜

100. 夜盗虫[638] lumTkJKO 2024年11月20日 13:50:54 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[28] 報告
33.4兆円そのまんま一般会計歳入とすれば、国庫は10兆円増えるんですよ。

税収がいきなり増えるんですよ

なんで反対するのかわからんな〜

株とか、ニーサとか?。。。もしかして忖度w

101. 夜盗虫[639] lumTkJKO 2024年11月20日 14:19:02 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[29] 報告
国も大企業も、図にのってんじゃね〜〜〜よw

挙句の果てに、毒ワクチン打たされてよ〜〜w

俺は打ってないけどw

102. ノーサイド[3056] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月20日 14:28:24 : J3O7K4UrtE : bnhpVjExbVhGdDY=[16] 報告

要するに、輸出戻し税というのは給料の源泉徴収で取りすぎた分が年末調整で戻ってくるのと同じってこと。
(大笑)
  
103. 夜盗虫[641] lumTkJKO 2024年11月20日 15:29:12 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[31] 報告
輸出企業が還付受けるのだから輸出額に応じて、還付されるに決まってるでしょw

2023年度
輸出企業が受け取っている消費税還付金総額は、年間8兆5千億円程度で、輸出大企業への還付金は約7兆7500億円に達します。

と一応なってますね。

輸出額の算定は、為替の影響もあると思います。

年間の輸出額が経産省の資料から50兆円、10%で計算すると5兆円になるはずだが。

なぜか還付金の支払額が、計算値より多い。

適当に、抜いてんじゃないの?w

104. 夜盗虫[642] lumTkJKO 2024年11月20日 15:37:24 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[32] 報告
<△25行くらい>
はっきり言って、大企業はまともに税金はらってね〜〜よ
社員の所得税が税務署の大きな資金源w

法人税にはこんな優遇もされています。

社員の給料を上げると法人税が安くなる
給料を増やしたい時は、所得拡大促進税制を検討。これは「賃上げ税制」とも呼ばれるもので、この制度を使うことにより、給料の増額に応じた税額控除が受けられる。

分かりやすく言えば、社員に支給する給料を増やしたら、その金額に応じて法人税
(個人事業主の場合は所得税)を安くする、という制度。

制度の内容は細かく変わるけど、2021年4月時点だと、給料の支給額が前年度比で1.5%増えている場合に、法人税の控除が受けられる。


控除額は、給料総額の前年度からの増加額の15%。また、給料の支給額が前年度比で2.5%増えるとともに、教育訓練費が前年度比で10%以上増加、もしくは中小企業等経営強化法に基づく経営力向上計画の認定を受けるなどした場合は、15%の控除が25%になる。

増加額の15%は損金を算入できるのではなく、税額から直接控除できる。つまり、現金が戻って
くるのと同じ。これは大きいよね。


■税控除を受けるには、支給額「前年度比1.5%増」を確実にクリアすること
重要なのは、1.5%(25%の控除を狙う場合は2.5%)という条件を確実にクリアしていること。
少しでも下回ると控除額はゼロになる。それを避けるために、あらかじめ1.5(または2.5)%を超えるようシミュレーションしておく。

もし、決算直前に計算し「1.4%だった」と気づいた場合はどうするか。

その時は賞与で差額を調整する。足りない分を決算賞与として支給することで、社員は所得がさらに増え、会社は税額控除を受けることができる。

105. 夜盗虫[643] lumTkJKO 2024年11月20日 15:55:03 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[33] 報告
トヨタの年間輸出額は、8兆円。

10%かければ、8000億円は還付されていることになるw

106. 夜盗虫[644] lumTkJKO 2024年11月20日 16:02:36 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[34] 報告
>105

消費税15%になれば、トヨタに還付される金額は、1.2兆円になる。

ということだw

確か、去年のトヨタの利益は、3兆円でしたよね。

間違ってたごめんなさいw

107. 夜盗虫[645] lumTkJKO 2024年11月20日 16:06:41 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[35] 報告
>106

付加価値税(直接税)にすると、この還付金という名目は、使えないw

補助金という性質になる。

と米国から、保護貿易だ〜〜〜〜って劇起こされるw

108. 夜盗虫[646] lumTkJKO 2024年11月20日 16:11:39 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[36] 報告
だけど、その米国のファンドがトヨタの株50%は持っている。

利益の大半は配当金として、米国やEUに流れるw

DU YOU KNOW?

109. 夜盗虫[647] lumTkJKO 2024年11月20日 16:27:34 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[37] 報告
日産は20年間、ルノーに年間1000億円の配当金を支払ってきた。

1999年ルノーが、日産の株43%6000億円で取得した。

で配当金の支払い総額は、2兆円に及ぶ。

ぼろもうけだW

一般の肩でも、1999年の200円の時買って、ホールドした人は、20年で買った額の2倍〜3倍の配当金をもらった。

これから先は、わからんよW

110. [2054] iKQ 2024年11月20日 16:29:57 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2061] 報告

 まあな 君の様な 軟弱な主張では トヨタへの 消費税還付金を 止めることはできない

 
 そこで 一生懸命 あがいて もがいて 蜘蛛の糸を 自分で切ることだね〜〜

 ===

 愛は トヨタは 本田は マツダは 消費税においても 輸出産業としても

 良く やってると 思うがね〜〜


 君とは 意見が 合いそうにないね〜〜〜

 

 

111. 夜盗虫[648] lumTkJKO 2024年11月20日 16:38:06 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[38] 報告
一応、公平を保つため
言っておくが、日本の銀行や企業も海外で投資して
去年は、15兆円ほどのリターンを得ている。

ここ10年ぐらいは、平均して10兆円ぐらいの黒字

貿易収支は逆に6兆円のマイナス

なのに増税増税って基地外みたいに騒ぐ財務省

簿外債務でもあんのかなW

解体でもしないとわからんな

112. 夜盗虫[649] lumTkJKO 2024年11月20日 16:40:48 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[39] 報告
トヨタや本田、日産

役目が終わったってことですよw

ご苦労様でしたw

113. 夜盗虫[650] lumTkJKO 2024年11月20日 16:43:52 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[40] 報告
マツダとスズキ、スバルがあれば十分w
114. 夜盗虫[651] lumTkJKO 2024年11月20日 16:46:50 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[41] 報告
何回も言うけど、輸出企業に補助金出したければどうぞいくらでも出してください。

政府の自由ですw

民意が許せばねw

115. 夜盗虫[652] lumTkJKO 2024年11月20日 17:11:25 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[42] 報告
愛はあほだからw

別にもがく必要はない。

トヨタのステークホルダーになって、バンバン消費税上げて、配当金をがっぽりもらう側になればいいだけさw

116. 夜盗虫[653] lumTkJKO 2024年11月20日 17:14:30 : 7oXxhlg8I6 : eFNSTGo1U2RJdkk=[43] 報告
弱者が生きようが、死のうが関係ない。

それでいいのならバンバン財務省応援するぜw

117. 畜生の収入源[1] knuQtoLMjvuT_Iy5 2024年11月20日 18:46:58 : WrMJqjurSU : S2prTFpVS0kxckk=[159] 報告

タイヤが小さく歩道の段差でもつまずいて
転倒の危険性がある電動キックボード
ろくに安全指導もせずに
何故急激に普及させているのか?
自転車の厳罰化もしかり
違反させて罰金を取り
創価組織警察と公安の収入源にするために
創価組織国土交通省が推進しているという噂

かつて原付を目の敵のように取り締まった結果
原付人口が激減してしまい
原付が売れなくなってしまったのは二輪界では常識
今後二輪業界が衰退したら
創価と警察と国交省のせいだということが
これではっきりしたな!

「利用できるものは利用する」というコバンザメ創価に利用され
自民党も国もや皇族もボロボロ
国力も給料も最低状態になってもう先進国ではなくなってしまった

そろそろ畜生どもを駆逐せよ!
日本会議も日本財団も赤十字も駆逐せよ!
でなければ国が亡ぶぞ!


118. [2058] iKQ 2024年11月20日 20:55:33 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2065] 報告

 消費税だけで 発狂した 夜盗虫!!


 たしかにな〜〜  阿修羅の住人は 消費税の意味が 理解できない様だ

 
 当然 トヨタには 入社できない

 
 

119. 厚労省の害[1] jPqYSo_IgsyKUQ 2024年11月20日 21:58:27 : WrMJqjurSU : S2prTFpVS0kxckk=[160] 報告

4月の介護報酬改定によって、
訪問介護は基本報酬が2〜3%引き下げられたせいで、
訪問介護業界は崩壊寸前になっている。

《身体介護サービス》は、20分以上30分未満であれば単価は2500円から60円減
掃除・洗濯・調理などの《生活援助サービス》は、20分以上45分未満なら1830円から40円減

厚生労働省と厚生労働大臣の福岡資麿(自民党)は,地域の弱小な訪問事業者を潰し、
政治資金と団体票を提供してくれる利権団体や創価企業に介護報酬を集約するつもりのようだ。
年寄りを減らし無駄な年金支出を減らそうとするこういうやり方はまるでアソウや竹中的考え方だな。

そんなことやるくらいなら使い物にならない老害政治家を全員始末しろ!
よっぽど国と国民のためになるわ!

120. 楽老[5250] inmYVg 2024年11月21日 08:40:51 : 2hnfq1CUdI : TGJqZ2dodmFWNXc=[3] 報告
<△27行くらい>
>>68.ノータリン:日本はこれをやってこなかったため消費税を益税化する事業者が出てきてしまった。

未だにこんな大嘘をコメントするとは、さすがお脳がお粗末な輩
消費税は物品税ではないことが全く分かっていない。
売価設定は事業者の判断でやるだけのモノ
レシートに本体価格、消費税と印字してあっても意味のない事
政府が表記せよ命じているだけである。
預かり金ではないと司法も徴税当局も認めているところに益税が存在するというバカゲタ主張。

>>70.:詳細を調べれば 消費税や 所得税の 本質が わかると思うがね〜〜

その通り。それがわからないのが悪徳不動産屋だな😜

(>74.)以降のやり取りは本質論ではない。


さてここで
このスレの本旨に戻って

【103万円の壁】問題
タマキンの玉キン力が異常に興奮してその捌け口として出てきただけ。
公約として同時に約束していた消費税5%には一切触れず。

【103万円】の壁とは
低賃金でもっと働かせたいのに働かせられない壁(使用者側)
もっと稼ぎたいのに賃金価値が損なわれる=手取りが減る(労働者側)
という壁問題です。

物価高騰を勘案して178万円まで壁を後退させれば7〜8兆円の税収減となるらしい。
この数字そのものへの疑念もあるが
それよりも

年収180万円以下の人達からこんなにも税金を取っていたんだと。

自治体首長が予算不足になると騒いでいるが無駄な利権政治を止めれば良いだけの話だと思う。
裏金がガバガバと世間に跋扈する世の中なのだから

大勢の低賃金労働者からカネを巻き上げて富裕層がのうのうと暮らしている。
マア私のような貧乏人の僻み(ヒガミ)だけどネ
そのご本尊ともいえるのが消費税であろう。

ところでオレオレ詐欺や闇バイトの犯人たちから所得税を徴収しているのだろうか❓

     

121. ノーサイド[3064] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月21日 12:39:40 : 0TVaXFgQRs : eThwNzk1L3J3eEE=[5] 報告
>>120

だから、インボイスのあるVATは「預かり金」だが、インボイスのない消費税は「預かり金」ではないってことだよ。(大笑)
  
  

122. [2067] iKQ 2024年11月21日 13:23:50 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2074] 報告

 愛の会社では インボイスが ある無いで 消費税の額が変わるわけではない

 インボイスになって 事務処理が 大変になっただけだ〜〜

 ===

 消費税だが 課税業者でないところも 消費税を取っていたのを

 財務省は 小さいところからも 消費税を取ろうとして 面倒な制度を入れたのだ

 ===

 日本の 大まかな範疇では 消費税 = VAT ですが 

 小さい個人企業などでは その構図が崩れていただけの話だ

 ===

 大筋の話を 無視して 無茶苦茶な 結論に 持ち込まれてもな〜〜〜

  

123. [2068] iKQ 2024年11月21日 13:27:25 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2075] 報告

 >消費税(付加価値税)とは財貨・サービスの取引により生じる付加価値に
  着目して課税する仕組みである。
  日本における消費税は、諸外国の付加価値税(value-added tax, VAT)に
  相当する税制度である


 これは ウィキペディアの 最初の所に書いてあるので 再掲した

 
 この基本を外れて 議論しても 車が 海を泳いでいるようなものだ〜〜〜〜

 消費税 = VAT  です

  

124. [2069] iKQ 2024年11月21日 13:33:57 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2076] 報告

 楽老は  基本を押さえていない 様ですよ〜〜〜〜

 
 老い 老い 老い  それで 良いのかよ〜〜〜

 
 

125. カミー[1439] g0qDfoFb 2024年11月21日 15:11:53 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2164] 報告
>>120
68,121
話がずれているのでお互いがかみ合っていないようです、今回はノータリンさんの言ってること間違いではないと思います。
本来国内で商売しようと思うと消費税登録業者にならないといけません、そして登録業者は台帳を付けて消費税を預かり金として確保し指定時期内に税務署に納付します。ただ指定業者ではない業者、つまり無登録業者も消費税をいただけるのでそれは利益として猫糞出来るといっているのです。
126. カミー[1440] g0qDfoFb 2024年11月21日 15:24:12 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2165] 報告
>>122、123,124
不動産屋さんなんでしょう、インボイス処理が大変になるほど何をされているのですか、う〜ん、よくわかりません。
しかし、間違ってますよと言ったことは棚に上げて突然強気ですね(笑)。
127. カミー[1441] g0qDfoFb 2024年11月21日 16:01:54 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2166] 報告
う〜ん、蛇足ですが、消費税が10%にもなると、テレビでもたびたび報道されましたが金の密輸で大儲けしたやつがたくさんいます、香港で金塊を買い日本に持ち込めば10%の利益です、運賃を払っても大儲けです(笑)、もちろん捕まればたぶん利益も含めて全部取り上げられますが。また輸出でも架空輸出でインボイス提出すれば還付金もらえます、還付金詐欺ですね、見つかれば豚箱行きですが(笑)。貿易ではアンダーインボイスという消費税を倹約している奴もいます(笑)、まあ関税も同じですが。
う〜ん、忘れましたが、日本の税関完全没収ではなかったような気がします、えーそうなん、完全没収が当然だろうと驚いたような気がします、記憶違いかもしれませんのでこれを信じて密輸をされないように(笑)。
128. カミー[1442] g0qDfoFb 2024年11月21日 16:17:29 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2167] 報告
蛇足の追加ですが、密輸、還付金詐欺、これ外国人がやると手に負えません。見つけてそれと逮捕しようとしたときはすでに国外逃亡何もできない事が多いです。日本でもうけて帰国、お国ではお大尽と言う奴多いのでは、ついでに日本人の娘もいただいて嫁にしているとか、最近の日本女性、外国人に貞操感薄すぎます(笑)、う〜ん、タレントやスポーツ選手見てもハーフの多い事、だいたい10組に1組が国際結婚のようだしそれ以上になっているかもしれません。アメリカの植民地でアメリカの後追いをしているので日本も人種のるつぼになって、日本文化や伝統も消え去る運命にあるのかもしれません、寂しいことです。
蛇足の蛇足ですが、愛さんは文化伝統糞くらえ、今だけ、金だけ、自分だけと言っていたような気がします。えー、それなら愛さん在日、どうりで不動産屋さんなんだと言ったような気がします(笑)。
129. [2073] iKQ 2024年11月21日 16:43:29 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2080] 報告

 まあな 愛は金持で 子供 孫たちには 金を 自由に使わせているので

 孫たちも 発想は自由だね〜〜〜

 ===

 で〜〜 貧乏人が「気の毒なので」ベーシックインカムで 救ってあげたいのだが〜〜

 算数のできない 日本人が多くて BIを理解できないのだね〜〜〜

 BIなら 仕事の2割くらい 減らせる

 今の 103万の 壁 壁 壁 問題なんて トランプではないが 1分て 解決する

 

130. [2074] iKQ 2024年11月21日 16:50:32 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2081] 報告

 学生のアルバイト 月10万で 年間120万位 仕事をしたい

 ===

 愛の 息子は 私学の医療系だったから 入学金 n千万 授業料 n百万

 生活費 n十万  

 そして 乗ってた車は 1000万の ドイツのゲレンデ だぜ〜〜〜

 ===

 そもそも 馬鹿は 大学に行かずに 職業訓練でもして 早く 社会に出ればよい

 賢いのなら 奨学金をもらって 大学の 勉強に 専念して アルバイト等するなよ〜〜

 ===

 こうして 今の 大学は 半分にしましょう よ〜〜〜

 そうしたら 人手不足も 即解決しますぜ〜〜〜〜〜
 

131. [2075] iKQ 2024年11月21日 16:54:56 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2082] 報告

 此処に来る人だって ボロ大学くらいは 出てるのだろうが〜〜


 消費税だって 正しく 理解していないのだから 

 

132. カミー[1443] g0qDfoFb 2024年11月21日 17:28:41 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2168] 報告
>>130
う〜ん、ゲレンデ、かっこうだけ、世界一乗り心地の悪い車、良く乗ってたね、がたがたびしびし、けつ痛い(笑)。
133. カミー[1444] g0qDfoFb 2024年11月21日 17:32:52 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2169] 報告
>>131
う〜ん、今までのコメント見てると愛さんが消費税十分理解しているとは少し疑問ですが(笑)。そうそう126にも答えて下さいね。それともしかして在日にも答えて下さいね。
134. 楽老[5252] inmYVg 2024年11月21日 18:15:32 : 2hnfq1CUdI : TGJqZ2dodmFWNXc=[5] 報告
>>125. カミー:話がずれているのでお互いがかみ合っていないようです、今回はノータリンさんの言ってること間違いではないと思います。

前段はその通りですが、後段には異議が

invoiceとインボイス制度は同じものではありません。
外国の事はよく知りませんが、インボイス制度が無くても普通は請求書を発行してそれに基づいて支払いが行われます。

インボイス制度=消費税登録業者となって、消費税を誤魔化せば猫糞と言っても差し支えありませんが、インボイス制度の無かった時に消費税のネコババなんて存在しません。

事業者が税込みであろうが外税であろうが、値付けは自由であり、免税事業者である限り法的にも同義的にも全く問題ありません。
1000万円以上の売り上げとなった時に課税事業者となって、この事業者が消費税をごまかして納付申告すれば犯罪となるだけの話です。

インボイス制度は免税業者をなくそうというだけの話

消費税は応分の負担を求めるものではなく、消費することに対するペナルティーであるという本質は変わりません。

    

135. カミー[1445] g0qDfoFb 2024年11月21日 20:43:52 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2170] 報告
>>134
インボイス制度がない時に消費税としてもらいポケットに入れても法的には猫糞ではありませんが、道義的に猫糞した気持ちになるのでそれをノータリンさんは益税化と言ってるのではと想像しました。
136. [2076] iKQ 2024年11月21日 21:25:18 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2083] 報告

 >世界一乗り心地の悪い車、良く乗ってたね、がたがたびしびし、けつ痛い(笑)


 あはははは〜〜〜

 そんなことはない そもそも がたがたするような 悪路は走らない

 カッコつけて 街の中を これ見よがしに走る ステータスなのだからね

 

137. [2077] iKQ 2024年11月21日 21:32:33 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2084] 報告

 いまだに 消費税 = VAT を ゴチャゴチャ言ってるのかね〜〜〜


 最初の話は  夜盗虫さんの

 >もっと簡単なトリックをいうと 法人税収は14兆円です

  輸出企業が消費税還付金10兆円受け取っています

  つまり、法人税は4兆円しか払っていないってことでちゅ

  付加価値税ならこの還付金ってのが発生しないんですw


  「企業は二重三重に不当利益を得ています」

 
 この言葉に 愛が反応したのだね

 カミーさんも 楽老さんも  この 二重三重の 不当利益を 説明してくれませんか??

 トヨタは 3重の不当利益を どうやって 得ているのですか

 説明をお願いします

 

138. [2078] iKQ 2024年11月21日 21:41:14 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[2085] 報告

 愛の会社だって 消費税で 二重三重の 利益を得ることは不可能です
 
 消費税は 消費者 車の生産者(トヨタ)ではなく 車に乗っている人が払う

 国内の 車の消費税は 100% 政府に 納められている

 
 何回 言わせるのだ

 会社は ほとんど全部が 脱税でもしているとでも おっしゃるの〜〜かな

  

139. カミー[1447] g0qDfoFb 2024年11月21日 23:23:53 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2172] 報告
>>137
夜盗虫さんといろいろコメント交換してたのじゃないの、その時聞かなかったの?(笑)。
う〜ん、不動産屋と言っても色々あるけど愛さんは何をされているの?不動産屋さんにしてはそうかなとおもうところもあったりするので(笑)。
ゲレンデ、やっぱりかっこうだけ、悪路でなくても高速で飛ばしてみなガタガタするから,車は気分よく乗れて初めて価値があると思うんだが(笑)。
他の稿で、何かお里が見えて来たよと言ってます、人の事は言えないけど、朝から晩まで阿修羅に張り付いて忙しいことだね(笑)。
140. カミー[1448] g0qDfoFb 2024年11月21日 23:42:32 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2173] 報告
>>136
そうそう言い忘れてた、ゲレンデ、悪道は走らないと言うけど、もともと悪道を走るオフロード用の車だよ(笑)、付け加えればランドローバーやトヨタのランクルの方が乗り心地もいいし断然いいよ(笑)。
141. 楽老[5254] inmYVg 2024年11月22日 09:06:40 : 2hnfq1CUdI : TGJqZ2dodmFWNXc=[7] 報告
<△22行くらい>
(>>135.カミー)さん 司法での判決文の抜粋です。

【事業者が取引の相手方から収受する消費税相当額は、あくまでも当該取引において提供する物品や役務の対価の一部である。この理は、免税事業者や簡易課税制度の適用を受ける事業者についても同様であり、結果的にこれらの事業者が取引の相手方から収受した消費税相当額の一部が手元に残ることとなつても、それは取引の対価の一部であるとの性格が変わるわけではなく、したがつて、税の徴収の一過程において税額の一部を横取りすることにはならない。】

消費税はVATではありません。
国税庁は”Consumption Tax”という言葉を使用
ただし、これは海外では通用しません。
国税庁は”Sales Tax(売上税)”や”Value-added Tax(付加価値税)”という言葉をわざわざ避けたのです。

なぜか?
【「消費税」は、消費一般に広く公平に負担を求める間接税で、最終的には商品を消費したり、サービスの提供を受ける消費者が負担し、事業者が納税します。】
という虚言で国民を惑わすためです
間接税であるという嘘を押し付けているのです。

消費税の納税義務者は「消費者」ではありません。
国税庁も【国内取引の消費税の納税義務者は事業者ですから、事業者でない者は納税の義務はありません。】と表明しているのです。
しかも、消費者から預かり金でもない。
つまりは
事業者に対する第二事業税(直接税)であって、消費者に対してはただ単純な値上げに過ぎないのです。

    

142. ノーサイド[3070] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月22日 09:25:27 : LAsAILD0GI : a3QwWGdHaE1OUHc=[2] 報告
>>141

その判決文はどういう訴えに対するものなの?。それを明示しないと全体像がわからないよ。(大笑)

143. 楽老[5255] inmYVg 2024年11月22日 09:32:21 : 2hnfq1CUdI : TGJqZ2dodmFWNXc=[8] 報告
>>137.愛:(夜盗虫)「企業は二重三重に不当利益を得ています」カミーさんも 楽老さんも  この 二重三重の 不当利益を 説明してくれませんか??

説明を求める相手が間違っています。
私はソフトバンクが数兆円の売り上げを計上しても一円たりとも所得税を支払っていない。トヨタを管轄する税務署がトヨタへの還付金のために毎年赤字に陥っているとコメントしたことはありますが、
これが違法だとか不当だと言ったことはありません。

消費税を始めとする日本型の税金システムの結果がこういう現象を生み出している。

消費税増税のたびに景気を悪化させこれの克服に多年を要し。
この間、企業法人税は軽減され、企業の内部留保は積み上げられ、賃金は抑えつけられているため、経営者は企業努力(経営努力)なしに、ペーパー上の好業績を上げて世界水準からはドンドン下落して企業体質を弱くしている。

この諸悪の根源が消費税であると主張しているのです。

それよりも

>>58.愛:だったら 何なのか 教えてもらおう

これに対して、
>>68.:消費税:ペナルティー これは間違いない。……間違っているなら指摘してもらいたい。
と応答したのに、逃げちゃったね。
いまさら、回答は求めないけど。

     

144. 楽老[5256] inmYVg 2024年11月22日 09:40:19 : 2hnfq1CUdI : TGJqZ2dodmFWNXc=[9] 報告
(>>142. ノーサイド)

オマエのようなノータリンには必要ない。
ググればすぐにでもたどり着けるはず。ノータリンがソモソモ全体像を把握できるわけもなく(大笑い)

    

145. ノーサイド[3071] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月22日 09:52:25 : LAsAILD0GI : a3QwWGdHaE1OUHc=[3] 報告
>>144

弱点を突かれるとすぐそれだよ。(大笑)

146. カミー[1449] g0qDfoFb 2024年11月22日 10:37:49 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2174] 報告
>>141
私に教えていただくことではないと思いますけど(笑)、ただ最後の一行はひっかかりますね、消費税は単なる値上げでなく国が強制的に税として乗せて徴収しているものです、そしてその10%は業者が預かって一定の納付期限内に納付するので預り金ともいえると思います。単純な値上げなら10%値引きしてと言えますが、消費税ですと言われたら引き下がざるをえません。税だからです。また、直接税か間接税かは重要な問題ではないと思います、実質消費者が業者に直接はらっているものですから直接税だと思いますが、第2事業税だとは思っていません。もちろん事業者は消費者からいただいているのですから、責任を持って納税しないといけません。
事業者が責任持たなければいけませんが、資金繰りが苦しくついつい使って納められないとか、倒産して納められないとか、逃げて納められないとか、いろいろあるはずです。今年もすでに中小企業1万件以上が倒産とか、賃金の次に税は取り上げられますが、実質報道が無いので分かりませんが、国も業者もかなり厳しい実態があるのではと思います。
147. ノーサイド[3073] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月22日 10:47:47 : LAsAILD0GI : a3QwWGdHaE1OUHc=[5] 報告
>>144

つまりね、その判決文は「益税」は違法ではないと言ってるだけなんだよ。
しかし、免税事業者や簡易課税制度の適用を受ける事業者が消費税を納めずに自分のものにしてしまってることには変わりはないんだよ。(大笑)

  

148. 楽老[5260] inmYVg 2024年11月22日 14:03:26 : 2hnfq1CUdI : TGJqZ2dodmFWNXc=[13] 報告
>146. カミー:(>>141)私に教えていただくことではないと思いますけど(笑)

その通りですね。😃
ただ、消費税に関する認識の違いをはっきりさせた方が良いかと思って

>146.:第2事業税だとは思っていません。もちろん事業者は消費者からいただいているのですから、責任を持って納税しないといけません。

ここが一番大きな相違点です。
【事業者が取引の相手方から収受する消費税相当額は、あくまでも当該取引において提供する物品や役務の対価の一部である。】
預かり金でもないものを、言葉の誤魔化しで物品税であるかのように装って国民を欺いているのです。

>146.:賃金の次に税は取り上げられますが

ところが、消費税だけは銀行預金を凍結して賃金よりも先に差し押さえられる例が斎藤貴男の文庫本で述べられています。

    

149. ノーサイド[3080] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月22日 14:18:41 : LAsAILD0GI : a3QwWGdHaE1OUHc=[12] 報告

楽老さんがカミーさんを懐柔しようと必死です。(大笑)

   

150. 夜盗虫[678] lumTkJKO 2024年11月22日 17:31:15 : A9CUDG9i7s : ZkkzQ2lVZ3E3aXc=[1] 報告
消費者が負担する間接税ではない!実は物価の一部で直接税です。

事業者が物価に上乗せして、売っているだけ(小笑い)

151. 夜盗虫[679] lumTkJKO 2024年11月22日 17:39:06 : A9CUDG9i7s : ZkkzQ2lVZ3E3aXc=[2] 報告
日本の輸出額が45兆円なのに、輸出企業が、年間受け取ってる消費税還付金が7.5兆円てどうゆうことですか?(売り上げー仕入れ(60%仮))×10%だと総額でも1.8兆円ですよね
輸出額にそのまんま、10%かけても4.5兆円。。。おかしい(小笑い)

消費者に対しては、物価に10%かけて
事業者に対しては、(売り上げー仕入れ(60%仮))×10%

どうして?(小笑い)

税の公平性と言えるの(小笑い)

152. 夜盗虫[680] lumTkJKO 2024年11月22日 17:48:56 : A9CUDG9i7s : ZkkzQ2lVZ3E3aXc=[3] 報告
ゴルフ場の利用税は、間接税

入湯税も間接税

お客さんから預かった税金は、事業者が、そのまま税務署に収めるw

変な計算は、必要ないw

153. 夜盗虫[681] lumTkJKO 2024年11月22日 17:51:17 : A9CUDG9i7s : ZkkzQ2lVZ3E3aXc=[4] 報告
消費税は、何税?(中笑い)
154. 夜盗虫[683] lumTkJKO 2024年11月22日 18:08:10 : A9CUDG9i7s : ZkkzQ2lVZ3E3aXc=[6] 報告
二重、三重、四重に騙される

愚民国家。。。日本(💩笑い)

155. 夜盗虫[686] lumTkJKO 2024年11月22日 18:55:33 : A9CUDG9i7s : ZkkzQ2lVZ3E3aXc=[9] 報告
トヨタは5年前、おりの忠告を聞いてEVに固執しなかった。

日産は無視した。

トヨタは許してあげよっかな❤

156. ノーサイド[3083] g22BW4NUg0ODaA 2024年11月23日 06:26:05 : n5M7L7qImI : LkdjbjBEQVR5ZnM=[1] 報告

だからね、問題は消費税廃止の理由を”逆進性”なんてところに持ってくるのが間違いなんだよ。

アメリカが付加価値税を導入しない理由は企業の市場競争力を削がないためで、新興の企業に税の負担を掛けないで伸びてもらうため。だからアメリカでは新興のベンチャー企業がどんどん成功してるんだよ。

だから消費税廃止を言うなら、企業の市場競争力を高め、日本の経済力を高め、GDPを上昇させるんだと、こういう説明をすべきなんだよ。(大笑)
  

157. 夜盗虫[701] lumTkJKO 2024年11月23日 08:37:20 : GeGKVFBxwk : cm8zN0Z6cjFoQnM=[5] 報告
米国と比べてもね。

向こうは、基軸通貨ドルを持っているから、金融面での自由度が大きい。

日本には、日本に合った税制をね。

内需型の経済をめざすなら、逆進性は緩和するべきでしょ。

いくら富裕層が、お金を持っても、需給ギャップは改善しなかった。

富裕層による需要は、GDPを押し上げなかった。

これが、この35年間の結果

158. 夜盗虫[702] lumTkJKO 2024年11月23日 08:46:18 : GeGKVFBxwk : cm8zN0Z6cjFoQnM=[6] 報告
企業の市場競争力を高め、日本の経済力を高め、GDPを上昇させるんだと、

企業の競争力は、世界最高レベルだよw

日本の経済力も世界最高レベルだよw

伸びないのはGDPだけw

消費税の逆進性を利用して、頭を押さえてることが理解できないようだw

最近の、GDPの伸びは、政府支出によるもの。

これを維持するためには、消費税増税が必要。

つまる、みかけのGDPが増えても、庶民の懐から抜いた金でふかしてるだけ。

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