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国内に残るロシア軍兵士の士気と規律、練度は低く、多数の投降兵、兵器の鹵獲が確認される(ミリタリーチャンネル)
http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/695.html
投稿者 赤かぶ 日時 2024 年 8 月 22 日 00:45:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

国内に残るロシア軍兵士の士気と規律、練度は低く、多数の投降兵、兵器の鹵獲が確認される

2024/08/19 ミリタリーチャンネル

ロシアのクルスク地方に進軍するウクライナ軍。停滞、劣勢な国内戦線とは異なり、ロシア領内では破竹の勢いで侵攻、制圧地域を広げています。その要因の一つがロシア国内に残るロシア軍兵士の士気と練度、規律の低さと言われています。

ウクライナ軍は14日水曜日にロシア兵102人が投降し、捕虜になったと発表しました。その様子は動画でも伝えられています。報道によれば場所はクルスク内にある要塞化された基地でしたが、迫るウクライナ軍を前に司令官が部下を見捨て逃亡。指揮官を失った兵士は続々と降伏しました。兵士たちはロシア軍の第488親衛自動車化歩兵連隊とチェチェン特殊部隊の隊員だったといいます。今月6日に始まったウクライナ軍のロシア領内への越境攻撃以降、ロシア兵が投稿する様子が多数、SNSに投稿されています。

■関連動画
• 男性囚人はもういない?ロシア軍、今度は女性囚人兵を招集
   https://www.youtube.com/watch?v=Oyq_tYy9TYU&t=0s
• 戦死か終戦まで戦うか!ロシア軍囚人兵の恩赦は無くなった
   https://www.youtube.com/watch?v=lf_meKYX2w4&t=0s
• ロシア軍は傷が癒えない負傷兵、障害を負った兵士を前線に戻している
   https://www.youtube.com/watch?v=NcY0kkaUOAE&t=0s
• ロシア軍の督戦隊が退却する兵士を射殺か
   https://www.youtube.com/watch?v=EAe9YRFr1mU&t=0s
• 兵士の士気低下に悩むロシア軍、打開策としてアーティスト集団「前線創造旅団」...
   https://www.youtube.com/watch?v=aQWvZWbyRAw&t=0s

世界の軍事・安全保障・防衛・ミリタリーニュースをわかりやすく、ゆっくり解説します。

※動画のコメント
https://www.youtube.com/watch?v=Os23OCRmoKo

@velelimaka9040
2 日前
ロシア人YouTuberが解説してたがロシアの徴兵制度は金持ちは医者や軍に賄賂渡して病気ってことにして実質貧困層のみだからかなり兵士からの不満が多いんだよな(いうて富裕層の徴兵逃れは万国共通だけど)
虐めもすごくて士気もかなり低いらしい

@sbseisuke
2 日前(編集済み)
投降は正しい。命を無駄にするな。

@user-pg2tb8hi5r
2 日前
攻撃がうまくいきすぎても戦略を見失うこともなくしっかりと占領地確保に移ったウクライナ軍は冷静で秩序が見られる、

@esmeraldo7506
2 日前
この大規模投降、チェチェン兵士が投降を拒否するロシア兵を殺害したとの情報も出ていましたが…混乱を極めていますね…

@hollow_somewhere
2 日前
ロシア軍兵士も可哀想だな...
指揮官には見放され
国からの援助も乏しい
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[223748] kNSCqYLU 2024年8月22日 00:45:33 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[23] 報告

2. 赤かぶ[223749] kNSCqYLU 2024年8月22日 00:46:20 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[24] 報告

3. 赤かぶ[223750] kNSCqYLU 2024年8月22日 00:49:22 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[25] 報告

4. 赤かぶ[223751] kNSCqYLU 2024年8月22日 00:51:14 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[26] 報告

5. 赤かぶ[223752] kNSCqYLU 2024年8月22日 00:52:12 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[27] 報告

6. 赤かぶ[223753] kNSCqYLU 2024年8月22日 00:53:04 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[28] 報告

7. 赤かぶ[223754] kNSCqYLU 2024年8月22日 00:54:08 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[29] 報告

8. 赤かぶ[223755] kNSCqYLU 2024年8月22日 00:55:52 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[30] 報告

9. 赤かぶ[223756] kNSCqYLU 2024年8月22日 01:00:10 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[31] 報告

10. 赤かぶ[223757] kNSCqYLU 2024年8月22日 01:04:47 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[32] 報告

11. 赤かぶ[223758] kNSCqYLU 2024年8月22日 01:10:57 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[33] 報告

12. 赤かぶ[223759] kNSCqYLU 2024年8月22日 01:11:49 : 37q3CiodoU : eHRCc1dFNTBRVUE=[34] 報告

13. [51] iK8 2024年8月22日 02:01:53 : DmRgWp9InI : MlF4WHZKQzZENlU=[2] 報告
>投降は正しい。命を無駄にするな

ほんにそう思います。
不運にも、ある日突然、徴兵令状がきて配備されたんでしょう。
何とかやり過ごして生き延びて!

カミカゼ特攻や人間魚雷なんて、集団的精神異常。病気の世界です。
 

14. ペポ[280] g3mDfA 2024年8月22日 03:54:40 : t6tR70PR6w : dlFMci5QbnlpNGM=[137] 報告
<▽30行くらい>
しかし、ウク露紛争が日本にとってどういう影響・関係があるのか?

日本はウク支援することによってロシアと戦争状態にある。

日本にとって利益は何一つなく、ウクライナ敗北=日本敗北であり、

北方領土はもう二度と還ってこないし、ロシアからの漁業資源、鉱物資源、

木材資源、北極海航路開拓、ビザなし交流、なにより今まで築き上げてきた

二国間信頼を瞬間的に完全に失った。

そうして、軍事オタクのコメンテーターが出てきて、アルバイトの出演料を

もらって、懐を多少肥やしているに過ぎない。馬鹿げている。

それに、初期に送った空中給油機、退職扱いにしてウクライナに送った自衛官

3000人の行方はどうなったのか。マスゴミは何も報道しない。

マスゴミはウクライナのロシア系住民に対する虐殺、ロシアが誘拐された小児の

救出をしていること、ウク内の麻薬の製造密売、臓器売買、生物兵器研究、

核兵器研究、核兵器配備等について、全く報道しない。

広大なウクの土地が米国のブラックロックやバンガードに買いたたかれて

米国領になっていることなども報道しない。

プーチンの目的はウクからディープステートの完全排除であるから、多少の

ウクライナ軍のロシア領侵攻など気にも留めていないだろう。それに侵攻して

きたウク兵士は西側の傭兵であり、ウクライナ人はほとんどいないはずだ。

日本がロシアと戦争状態にあることは戦争を禁じている日本国憲法違反であり、

外患誘致罪であり、マスゴミやコメンテーターには死刑一択しかなかろう。

ウクライナなど、極東の日本に何も関係ないはずなのに、植民地根性丸出しで

非常に下らない。なにより、ユダヤのタルムード教の教えはユダヤ教徒以外の

3歳以下の女児に対するわいせつ行為は罪に問われない。神から祝福される

行為なのだそうだ。そういうのが世界を牛耳るユダヤ人の教えだから、

社会が狂うのは当然であり、日本もユダヤの仲間であるから、警察、検察、

裁判、行政、立法すべて狂ってきて、もはや、国家の体裁をなしていない。

これが荒廃した日本の真の姿だ。


15. 罵愚[4720] lGyL8A 2024年8月22日 05:50:36 : dLV7KORD0A : TkxhRUl1ZEs1Yk0=[528] 報告
>>13. 葦さん
>カミカゼ特攻や人間魚雷なんて、集団的精神異常。病気の世界です。

 家族を見捨てて逃げ出した人を非難はできないにしても、その人の、その後の人生が幸福だとも思えない。助かった家族は、自分たち家族を助けるために犠牲になった父や兄を“精神異常。病気の世界”とは思いたくないし、思わないでしょう。
 いまの日本人の99%は、数親等以内の家族に戦死者がいて、靖国に祀られています。きっと、葦さんも例外ではないと思います。
 葦さんのご家族は精神異常の家系ですか?
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

16. ハイハイ。[162] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月22日 06:36:18 : TijV6d8qQM : dnh2U0RseGVDVk0=[1] 報告
ま、プーチンとしては、ウクライナ及びNATOの消耗を狙って、わざとゆるゆるとした攻撃をしつつ、ウクライナの降伏・停戦交渉も進めてきたわけだが、

これで攻撃のペースを早めざるを得ないし、停戦交渉も完全に終わりだろう。

おそらく、ウクライナはクルスク州の民間人を捕虜にしているから、短期間には収束しないが、クルスクの問題が解決したら、すぐキエフ政権の止めを刺すように動くだろうね。

17. 位置[798] iMqSdQ 2024年8月22日 12:22:35 : FKbqQWcHs6 : amNaeHlUTEZwSEk=[219] 報告
元々、北方四島は歴史的に見ればロシアのモンだし、それで騒いでいるアメポチ洗脳の日本が鈍い。

そして、アメポチ共は、未だにアメリカ最強の幻想に囚われ、超大国が今やダメ大国になっている現実を見られない。

アメポチ共はこんなのばっか。

18. воробей[439] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月22日 12:56:29 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[157] 報告
<▽44行くらい>
ロシア側の動きは全体的な流れで見るとクルスクでは迎撃戦、ドンバス方面では進軍という感じかな。
ロシア側に関してクルスク地域からの新しいニュースがないという事から判断すると、現時点、明らかに特別な事は何もない模様。
これはウクロライヒ軍の戦力をドンバスのコンクリート要塞から引き抜かせ、クルスク地域の野原に誘い込むための作戦の可能性が高い。


«Операция продолжается»: На Курском направлении по-прежнему идёт отражение атак и зачистка мобильных групп ВСУ
(「作戦は継続中」:クルスク方面では攻撃は依然として撃退され、ウクライナ軍の機動部隊は掃討されている)
https://topwar.ru/248630-operacija-prodolzhaetsja-na-kurskom-napravlenii-po-prezhnemu-idet-otrazhenie-atak-i-zachistka-mobilnyh-grupp-vsu.html


В результате активных боевых действий освобожден посёлок Желанное ДНР - Минобороны
(活発な敵対行為の結果、DPRジェラニエ村は解放された - 国防省)
https://topwar.ru/248624-v-rezultate-aktivnyh-boevyh-dejstvij-osvobozhden-poselok-zhelannoe-dnr-minoborony.html


Наши войска выбили противника из села Птичье близ Карловского водохранилища
(我が軍はカルロフスコエ貯水池近くのプティチェ村から敵を追い出した。)
https://topwar.ru/248635-nashi-vojska-vybili-protivnika-iz-sela-ptiche-bliz-karlovskogo-vodohranilischa.html


Белоусов поздравил личный состав 9-й отдельной гвардейской мотострелковой бригады со взятием Новгородского ДНР
(ベロウソフ氏は、ドネツク人民共和国ノヴゴロド占領について第9独立警備自動車ライフル旅団の隊員に祝意を表した。)
https://topwar.ru/248651-belousov-pozdravil-lichnyj-sostav-9-j-otdelnoj-gvardejskoj-motostrelkovoj-brigady-so-vzjatiem-novgorodskogo-dnr.html

19. воробей[440] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月22日 13:08:01 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[158] 報告
<△27行くらい>
Опубликованы кадры сдачи в плен в Курской области отряда боевиков киевского режима
(クルスク地方のキエフ政権武装勢力の分遣隊が降伏する映像が公開された)
https://topwar.ru/248616-opublikovany-kadry-sdachi-v-plen-v-kurskoj-oblasti-otrjada-boevikov-kievskogo-rezhima.html


Ukrainian troops massacred civilians in Kursk – Russian volunteer (GRAPHIC VIDEO)
A clip shared by Platon Mamatov shows at least four bodies amid the attack aftermath
(ウクライナ軍がクルスクで民間人を虐殺 - ロシア人ボランティア(衝撃的な動画))
(プラトン・ママトフが共有した動画には、襲撃後の少なくとも4人の遺体が映っている。)
https://www.rt.com/russia/602904-ukrainian-troops-massacred-civilians-kursk/


Ukrainian Army on war-crime spree in Kursk – Chechen commander
Major General Apty Alaudinov has claimed to have seen footage showing numerous Russian civilians being executed at point-blank range
(ウクライナ軍、クルスクで戦争犯罪を繰り返す - チェチェン軍司令官)
(アプティ・アラウディノフ少将は、多数のロシア民間人が至近距離で処刑される映像を見たと主張している。)
https://www.rt.com/russia/602858-ukraine-army-war-crimes-kursk/

20. 5915[166] glSCWIJQglQ 2024年8月22日 15:59:01 : 9Wd3SiMFLA : bUtMbHA0S2gxb1E=[1] 報告
  
 
ロシアが制したウクライナ領を 日本列島 だとすると
ウクライナが制したと主張している部分(クルクス)は 八丈島 くらい
 
   
 
 
21. 罵愚[4674] lGyL8A 2024年8月22日 18:07:39 : dLV7KORD0A : TkxhRUl1ZEs1Yk0=[530] 報告
>>17. 位置さん
>元々、北方四島は歴史的に見ればロシアのモンだし、

 それって、どこの歴史だ(笑)?

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

22. 天元[459] k1aMsw 2024年8月22日 20:41:07 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[882] 報告
自分の推測ですが。

今回のウクライナの行動は、特別作戦という実態をロシア国民に真実を知ってもらいロシアの世論を停戦に導くため。

その場合ロシアの反撃が怖いが、ロシアもウクライナの攻撃が進みロシア国民の世論は反戦になる。

また、ウクライナのロシア侵攻は欧米に武器の援助があればロシア内の侵攻も可能であることを示した行為であると。

核も辞さないとのロシアの恫喝とも採れる主張もあるが、これを機に戦線が拡大してゆくことが一番心配だが、両国民の声が停戦に繋がることを願うのみだ。

23. 天元[460] k1aMsw 2024年8月22日 21:02:51 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[883] 報告
NO22 追加訂正
   特別作戦は特別軍事作戦です。  
     
24. T80BVM[810] VIJXgk9CVk0 2024年8月23日 00:14:03 : Kcc8KiXqEE : UU8vMzlDQkgwMUU=[63] 報告
ニセユダヤ=ウクソナチスは相変わらずの屁以上運転だなwww

テメエラがやっている虐待をロシアのせいにする
テメエラの兵士が枯渇しているのをロシアのことだと言う
テメエラの兵士の士気がガタ落ちなのをロシアのことだと言う
テメエラの武器弾薬が枯渇しそうなのをロシアのことだと言う
クルスクでさんざんボコられているのに、70の村落を掌握したとか大ボラを吹く
テメエラがザポリージャ原発を攻撃しながら、ロシアがやったと言う・・・・

ニセユダヤは昔から万事こんな調子だから、全世界の人々から嫌われるのだ

そゆこと

25. 罵愚[4660] lGyL8A 2024年8月23日 05:35:06 : dLV7KORD0A : TkxhRUl1ZEs1Yk0=[531] 報告
>>24. T80BVMさん
 ウクライナ戦争は、その端緒から今日まで、終始、プーチンの侵略戦争だよ。
新聞が読めて、テレビが見れる日本人なら、常識以前の認識だ。 ★阿修羅♪の多数派は、おかしい…

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
26. 岩宿[209] iuKPaA 2024年8月23日 06:51:55 : EoWVV8j9gQ : V3dTbHRSSGhkTGs=[7] 報告
補給に不可欠な橋を正確に攻撃できることが、ウクライナ軍の強みだ。ウクライナは声明で、攻撃に米国製のハイマースが使用されたと表明した。ハイマースを使いロシアのインフラを攻撃する復讐が始まったのだ。
27. 5915[170] glSCWIJQglQ 2024年8月23日 15:33:38 : fXdrWUalxU : aEZpdE9mOHpJZUE=[1] 報告
  
 
ウクライナに朗報

http://www.asyura2.com/24/kokusai34/msg/779.html#c31
 
   
 

28. 銀の荼毘[440] i@KCzOS2lPk 2024年8月23日 23:13:51 : Ib8VaO49jg : MTNlTy5JVkNDdW8=[2] 報告

ロシア兵とは言うものの←モスクワ人・サンクト=ペテルブルク人は🟰ゼロだから。


日本人が(概念として捉えるロシア兵)←というのは🟰そのほとんどが→ウクライナ兵のことだ。


現在🟰ウクライナの地に立つロシア戦奴とは→ウラル山脈以東の少数民族から→強制徴収された非ロシア民族ばかりで🟰日本人が有する(ロシア兵)の概念に当たる人々はいない。

29. 銀の荼毘[441] i@KCzOS2lPk 2024年8月23日 23:21:13 : 4R9Prw0T96 : LmNsMEJqTzJ3RUE=[1] 報告

貧しかったロシアの戦奴だが←モスクワ人・サンクト=ペテルブルク人は🟰自分たちが徴兵されるくらいなら🟰現政権にNOを叩きつけるくらい裕福になった。


これは良いことである。


そして🟰それを成し遂げたプーチンは←ある意味,良い独裁者でもある。


しかし,コロナ詐欺の騒動の←目的すり替えのため🟰ウクライナ開戦を選択したプーチンは→やはり愚か者である。


まあ,偽プーチンだけど。

30. 罵愚[4643] lGyL8A 2024年8月24日 04:14:38 : dLV7KORD0A : TkxhRUl1ZEs1Yk0=[532] 報告
>>29. 銀の荼毘さん
 つまり、この戦争はプーチンの戦争であって、ロシア人の戦争ではないってことだね!
  ★阿修羅♪ボードが気ちがい左翼のものであって、日本人のものじゃあないのとおなじだな。

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
31. 罵愚[4644] lGyL8A 2024年8月24日 05:20:06 : dLV7KORD0A : TkxhRUl1ZEs1Yk0=[533] 報告
 つまりねぇ、いまどきの日本で、共産支那やプーチンのロシアを持ち上げる ★阿修羅♪のオタマジャクシって、おかしくないか?
 冷戦が終わって半世紀にもなろうというのに、このボードの時代錯誤って、気ちがいじみてる。北京の風が吹くボードなんだよな、、、

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
32. 銀の荼毘[449] i@KCzOS2lPk 2024年8月24日 10:01:14 : ogrGU3hGxE : anNVNnoyT0dwaFE=[4] 報告
<▽38行くらい>

>>30
>つまり、この戦争はプーチンの戦争であって、ロシア人の戦争ではないってことだね!


筆者は,もう10年近く,影武者のプーチンしか見てないので→本物のプーチンは🟰もう死んでいるか,生きていたとしてもヨボヨボで,人前には出られないような姿なんだと思う。


(転載開始)

[モスクワ 14日 ロイター] - ロシア大統領府は14日、大統領府の高官人事を発表した。冷戦時代に安全保障戦略を立案したニコライ・パトルシェフ国家安全保障会議書記は造船業を監督する地位に就く。
大統領府のアントン・ワイノ長官、アレクセイ・グロモフ、セルゲイ・キリエンコ両第1副長官は再任された。
過去にプーチン大統領のボディーガードを務めていたトゥーラ州のアレクセイ・デューミン知事が新たに大統領府に入った。経済顧問のマクシム・オレシキン氏は副長官に就任する。
パトルシェフ氏はプーチン氏と同じサンクトペテルブルク出身でソ連時代にKGB(国家保安委員会)に籍を置いた。同氏は安全保障理事会書記として16年間政治の中枢にいたが、今後は大統領補佐官として造船業を監督する立場となる。
ロシアのある高官は「オレシキン氏は昇進し、デューミン氏は(プーチン氏に)より近くなったが、パトルシェフ氏は大幅に降格された」とロイターに語った。
大統領府はパトルシェフ氏の人事について、造船業は「完全に戦略的な部門」で、同氏がさらなる職責を担う可能性を排除しないとした。大統領府にとどまることから、同氏は今後もプーチン氏に対し一定の影響力を持つとみられる。

(転載終了)

おそらく,ロシアのシロビキ・トップはこの→パトルシェフなのだが,ここで自分自身はロシア国家経営の部分から退いて,官民共同企業の責任者に降格する形で🟰大統領府に止まると言っても→ロシアの国政から手を引いての身分を確保している。

これは🟰ロシアとして,まったく責任を取らずに停戦という形は取れないので🟰戦争責任者たちは🟰WW2日本の政治家同様←責任を部下に被せて,自分たちは貴族として生きる道を模索し始めた可能性を感じている。



逆に言えば🟰停戦は近いかも知れない。


このままでは🟰モスクワ人やサンクト=ペテルブルク人が戦争することになってしまうからね。


ベトナム戦争に→アメリカの敗北を選択したのは🟰アメリカ国民だった←←←今度は,ウクライナ戦争に🟰ロシア敗北を決定することを→→→ロシア人が選択できれば🟰ロシアは,その時はじめて🟰堕落したアメリカを超える←人類の良心たる存在になれるかも知れない。


33. 自由[214] jqmXUg 2024年8月25日 11:54:32 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[214] 報告
モスクワ人やサンクト=ペテルブルク人の若い徴集兵がクルスク戦線に投入されているらしい。

航空宇宙軍の専門家も歩兵としてつかわれている。

もはや、なりふり構わずだ。

34. カミー[727] g0qDfoFb 2024年8月25日 14:57:20 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1452] 報告
>>22
こんなところでも活躍されているとは知りませんでした。日本政府の行動、日本マスコミの報道に何の疑問も感じておられないあなたのご意見としては当然の事でしょう。ウクライナに有利に問題が解決して、ゼレンスキーは開戦前に戻しクリミヤも返せと言ってますのでそのように解決して、早くウクライナに平和が訪れるといいですね。まあ、日本政府もあなたも頭の中は御花畑ですね。美しい花を植えて下さっているのはたぶんアメリカさんですかね。宗主国アメリカ様はたいへんありがたい国ですね、自民党と共におっしゃることは何の疑いもなく聞き、お言いつけ下さることは全て受け入れて実行する、本当に良い事ですね、ただ国民にとっては大迷惑な事です。
どうして、分かりませんかね、国民の大切なお金を湯水のように使い、仲良くしていた国を敵にしてしまっています。わかりませんかね。もう頭の中は日本のマスコミ報道やYouTubeでいっぱいで悪いのはプーチンさんですよね、かわいそうなウクライナを助けるためには日本はどんな犠牲もいとわないですよね。私が代わりに言うことは無いですね(笑)。
う〜ん、戦争版のコメントは日本の報道とはかなり違いますね。私にしてみれば真実の報道をコメントされているように思います(笑)。
35. カミー[728] g0qDfoFb 2024年8月25日 14:59:38 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1453] 報告
>>26
そうですね、頑張ってください、プーチンさんももう終わりですね(笑)。
36. カミー[729] g0qDfoFb 2024年8月25日 15:04:40 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1454] 報告
>>28
こんなところでも矢印と□で活躍されていたのですか、政治版だけでも忙しいのにどこでも活躍されているとは大変ですね。ところであなたの表現方法は普通の日本人では考えられないので在日の方ですかと聞いています、ご返事下さい。読んでないのに何か言うのは良くないのですが、どうもフェイクっぽいコメントがおおそうですね、発想されるだけでも大変なのではとお察しいたします。
37. カミー[730] g0qDfoFb 2024年8月25日 15:08:12 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1455] 報告
>>33
どんなコメントを書こうと自由ですよね、う〜ん、適当と言う言葉もあります。なにを考えてコメントされているのでしょうか(笑)。
38. 天元[468] k1aMsw 2024年8月25日 16:31:49 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[891] 報告
一連のカミ-さんへ
この阿修羅の投稿場は個人が思うことを自由に投稿して自己の主張を投稿する場でもあるでしょう。

自分の主張をするのに他人の意見にパラサイトしたような意見でなく他の人の投稿を批判するのならば先ずは自分の主張をしてください。

39. カミー[732] g0qDfoFb 2024年8月25日 17:58:40 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1457] 報告
>>38
政治版でもそうですが私はいつも自分の主張をしているつもりですが、そう読めませんか。あなたのご意見はもしかして間違いではないですかと指摘させていただいています。もちろんあなたがこうだと思う主張をされるのは何ら問題ではありません。
40. 天元[470] k1aMsw 2024年8月25日 18:47:47 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[893] 報告
NO39
カミ-さんへ

で、今回のウクライナのロシア侵攻を貴方はどの様に考えていますか。

また、ロシアの独立国ウクライナの主権を無視した侵攻を国際法違反と私は思いますが貴方の考えはどうでしょうか。

41. воробей[447] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月25日 21:01:33 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[165] 報告
<△22行くらい>
>>40
・この戦争板、国際板では2014年から話題になっていた事ですが、2014年に独立国ウクライナの主権を無視してウクライナ国内のバンデーラ主義者(ネオナチ)をアメリカが支援して合法的に選ばれた大統領を暴力的なクーデターで排除した点について、どのように思われますか?

・この戦争板、国際板では2014年以降、話題になっていた事ですが、そのアメリカの意向によって作られたクーデター政権が法律を変え、ロシア系住民、ロシア語話者を弾圧、社会的に抹殺した点について、どう思われますか?

・この戦争板、国際板では2014年以降、話題になっていた事ですが、クーデターに反対した人々がドネツク、ルガンスクで人民共和国を名乗り、ウクライナから独立を宣言、クーデター政権と戦争になりましたが、当時クーデター政権は基盤が弱く、戦争では分が悪かったのでドイツ、フランス、ウクライナ、ベラルーシ、ロシアの五か国でベラルーシの首都ミンスクで停戦合意がありました、しかし、そのミンスクでの合意はクーデター政権によって2回とも破られ、ドネツク、ルガンスク両人民共和国の独立をロシア側が認め、その両人民共和国の要請を受け、国連憲章第51条に基づいてロシアが介入した事で紛争が始まりました、その点、どうお考えですか?
後に当時のミンスク合意の当事者だったドイツのメルケル元首相は、「ミンスク合意はウクライナを軍事的に強化するための時間稼ぎだった」と公言し、フランス側の当事者だったオランド大統領も追認しました、その点、どうお考えですか?

42. カミー[738] g0qDfoFb 2024年8月25日 22:56:35 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1463] 報告
<■53行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
>>40
41さんがあなたに質問の形で書かれている点が全てです、たぶんあなたはそういう経緯をご存じないと思います。マスコミが一切伝えませんからね。
私はこれはアメリカのユダ金とロシアのプーチンさんの戦争だと考えています。グローバリストのユダ金は世界支配を考えており、プーチンさんは目の上のたん瘤なのでプーチンさんを潰してロシア支配を考えたものと思います。ウクライナは基本的に農業国でお金もなく武器もない国です、戦争をすることはできません、誰がお金と武器を出したのかユダ金です。ミンスク合意を破って私兵を作り自国の東の2州を攻撃して国連でも認めている事ですが1万5千人の自国民間人を殺害しています。その砲撃がやまない事を理由に2州がプーチンさんに助けを求めて戦争になったのですが、ユダ金はプーチンさんが断らないと知っていたと思います。ウクライナのオレンジ革命はアメリカのヌーランドが仕組んだことは通信記録等で確認されています、それからずっとバイデン親子やソロスを含めウクライナ内戦にユダ金が大きな役目をしています。バイデンの息子のパソコンが収容されてアメリカでも問題になり息子は訴追されていますが、収監はされていません、大統領の力ですかね、余談ですが台湾問題がマスコミを騒がした時、悪魔のヌーランド日本に来ていました、桑原桑原です。
他の投稿でも何回も言っている事ですが、ユダ金に対抗できる人は世界で唯一人プーチンさんしかいません、プーチンさんはロシアからユダ金を排除しました。今度の戦争でウクライナからユダ金を追い出すことが出来ればユダ金の力は減速し、ユダ金に支配されている日本も独立の芽が生まれると考えています。間接的にプーチンさんが日本の白馬の騎士になると期待しています。
2月に開戦してすぐロシアとウクライナでは終戦の話し合いがあり合意が出来たのでロシアはキーウから軍を引きました。それに反対をしたのが英国のジョンソンやアメリカです。その時交渉にあたっていたウクライナ高官は射殺されました、軍が引いた後ブチャ虐殺現場がロシアの悪とマスコミが大々的にマスコミによって報道されました。岸田首相もブチャに行って花を手向けておられます。私は最初からヤラセと思っていましたが、いまそれが公然とヤラセだったと報道されるようになりました。
もうウクライナ戦争の決着はついています、ウクライナが無駄な抵抗をしているだけです。2,3か月前にプーチンさんはウクライナに和平提案をしました。しかし、ゼレンスキーは受け入れませんでした。そして今度はロシア侵攻です。もうすべてご破算になりました、ウクライナはロシア傘下になるまで戦争継続をせざるを得ません。もちろん、軍産複合体のアメリカにとっては望むところです。金はEUや日本にださせればいいのですから、いやウクライナにローンで売ってもいいのです、ウクライナがなくなっても国と国土は残るのでローンも残ります。だが相手がプーチンさんになったら支払いはしないでしょうが。ロシア侵攻は時間をかけてゆっくり処置されると思います。もうロシア人は全員クルクスから非難していますからいつでも絨毯爆撃体制です。まあ、いつもの事でよそに行きたくないと言う住民はまだ残っており、消息の知れない住民2千人のこともあるのですぐ行動とはいかないでしょう。またプーチンさんがテロと呼んでる通り大半は外人傭兵なのでどうするかも考えているのではないでしょうか、ウクライナ人の正規軍はもう消耗してしまっていると思います。未成年か年寄りしかいないのではないでしょうか。徴兵が厳しくなっています。
うーん、ゼレンスキーもユダヤですが最後はたぶん例に漏れずユダ金の裏切りで処刑されます。これは私の想像です(笑)。ちょっと長々書きすぎました。
43. 世のすねものから[920] kKKCzIK3gsuC4ILMgqmC5w 2024年8月26日 00:00:27 : xUtzUkcwek : VnJpb2lyZGNueEE=[2] 報告
日本のメディアは何も悪いことをしていない主権国家ウクライナをロシアが一方的に侵略したのががこの戦争だと宣伝し、あまり物事を考えたことがないほとんどの日本人がそうおもいこまされている。昭和16年末の日本と同じ精神状態だ。
悪のどくろマークのナチに義援金を送ろうなどと呼びかけるおバカチャンもいる。

ロシアが悪魔ユダヤ(キリストと同じ本物のユダヤ人のDNAをもたない風来坊の)の挑戦に対して正義の戦い?を続けている以上、よく事情を知らねば。

日本もユダヤ支配の米国の奴隷にされており、他人事ではない。対米戦争で亡くなった多くの若者たちは今の無様な自民党政権の媚米政策をどう思うだろうか?米国にもちゃんとした見識ある人達がいることも忘れまい。

44. 自由[217] jqmXUg 2024年8月26日 00:10:34 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[217] 報告
ウクライナ国内でなにがあろうと、それはウクライナの内政問題

他国が武力侵攻するのは、内政干渉だ。

ロシアはウクライナを国として認めていないから、内政干渉するのだ。

ウクライナにとって、国家存亡の戦いである。

45. ハイハイ。[170] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月26日 00:31:38 : brQe7FZDJA : VTVRWUJ5eXlocGs=[7] 報告
>>44

だったらコソボ紛争や、リビア内戦に、NATOが派兵、勝手に分裂独立派を支援、

NATO加盟国によるアフガン、イラクの政権転覆、(アフガンは結局失敗)

シリアには現在も米国が派兵している。

これらはロシアと同じ扱いにすべきだろうが。

もちろん、米国や英国などがオリンピックに参加する資格はない。

言っておくが、この掲示板は「真相を追究する場」だ。

おまえのようなTV受け売り屋は、顔を出す資格なし。

46. воробей[448] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月26日 00:33:14 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[166] 報告
>他国が武力侵攻するのは、内政干渉だ。


2014年、アメリカがネオナチを支援し、ウクライナの合法的に選ばれた大統領を暴力クーデターで排除した事こそ内政干渉で、これはウクライナの問題ではない。
アメリカはウクライナをロシアに戦わせるための手駒として内政干渉したに過ぎない。
ロシアからすれば、SVOはアメリカにジャックされた同じスラヴの兄弟分ウクライナを救うための聖戦でもある。

47. 自由[218] jqmXUg 2024年8月26日 01:01:09 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[218] 報告
コソボは、ミロシェビッチによる民族浄化のために、人道的見地からセルビアを攻撃せざるおえなかった。

イラクは、クルド人を毒ガスで殺害したことから、人道的見地からありうることだった。

ウクライナでの事件が、民族浄化や毒ガスのレベルだとは思わない。

ロシア語話者の保護にしても、ウクライナ側は譲歩していた。

ただ、アメリカについてはイスラエルの侵攻支援など納得できない面もある。

ただ、ウクライナ、パレスチナは、侵攻をうける側を応援すべきだ。

バイデンはハマスのテロ攻撃を事大しているが、キミらもウクライナの事件を事大している。

バイデンと同じ間違いをしている。


48. ハイハイ。[171] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月26日 01:07:07 : brQe7FZDJA : VTVRWUJ5eXlocGs=[8] 報告
パリ五輪開催式の、キリスト教嘲笑が批判されているが、

好意的に見れば、この芸術監督は、

西側社会の偽善、二重基準、腐敗、倒錯を精一杯皮肉っていたのかもしれないな。

黙示録の死を象徴する騎士も、

近未来予言とかの説もあるが、

現代への精一杯の皮肉・批判ともとれる。

49. 自由[219] jqmXUg 2024年8月26日 01:14:31 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[219] 報告
ウクライナのクーデターはアメリカがどの程度関与したかはわからないが、デモ自体民意であり、今のゼレンスキーの支持率を考えると正統だったと思う。

そのような工作はどこでもあるだろう。

武力侵攻による内政干渉を正当化する理由にはなりえない。

50. ハイハイ。[172] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月26日 01:16:24 : brQe7FZDJA : VTVRWUJ5eXlocGs=[9] 報告
47

キエフ政権はネオナチ一派と結託して、まさにロシア文化の消去・民族浄化してきたんだろうが。

アゾフ大隊などがナチスドイツの紋章とかを愛用しているのも知らないのか?

まさしく民族浄化・差別排斥の象徴だろうが。人間は正直で、自分のやっていることを合理化するためにファッションも哲学・価値観に反映させる。

51. 自由[220] jqmXUg 2024年8月26日 01:23:04 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[220] 報告
>>ロシア文化の消去・民族浄化

文化?

ぼくは、民族ジェノサイド(皆殺し)のレベルではないと言っている。

ロシア語については、ウクライナ側も譲歩したが、突っ込んできたのはロシア側だ。


52. ハイハイ。[173] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月26日 01:31:52 : brQe7FZDJA : VTVRWUJ5eXlocGs=[10] 報告
>>51

民族ジェノサイドをやってきたんだよ。

例えばオデッサ大虐殺。

https://eritokyo.jp/independent/Ukraines-war-situation-aow5046.htm

2014年のクーデター後、政権に服さない人々を平然と大量殺戮した。

だから、キエフ政権と、ドネツク共和国などはその後内戦になったんだろうが。

53. クエ−サ−X1[72] g06DR4F8g1SBfFgx 2024年8月26日 01:44:15 : svkqQl1oos : SEtMS3Z0dGhpMi4=[36] 報告
2014年クルミア半島に自国の傭兵を送ってきたのはどこの国かな。

http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/911.html

2014年2月、ロシアの自警団「武装自衛団」がクリミア半島に展開し、ロシア軍が介入する前に、クリミア半島の重要な施設や拠点を占拠したよね。

それからミンスク合意の内容の文書があったら教えてくれよな。

ウクライナ/ソ連時代の関係を知っているよね、ホロドモール(Holodomor)ぐらい知っているだろ。

ソ連の歴史
https://www.youtube.com/watch?v=Nyx9cOtLiLo

そしてプ−チンの野望は大ロシア復活だろ。

指導者プーチンとロシアの歴史
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/features/z0405_00169.html

プーチン氏、自身をピョートル大帝になぞらえる
https://www.cnn.co.jp/world/35188801.html

どうでもいけどミンスク合意の詳しい内容議事録を探しているのだが総論の解説書だけであれば提示してもらいたい。


54. 自由[221] jqmXUg 2024年8月26日 01:46:19 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[221] 報告
>>52

数十人死亡が民族ジェノサイドか。

民族ジェノサイドという以上は、数万〜数百万人死亡レベルだろう。

数十人死亡は民族ジェノサイドではなく、事件だ。

戦争ではなく、警察が取り扱う案件だ。

キミはまさしく事大している。

55. ハイハイ。[174] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月26日 02:21:17 : brQe7FZDJA : VTVRWUJ5eXlocGs=[11] 報告
>>54

あんたは非武装の反対派民衆を一気に皆殺し、

真相究明を求めても、一切応じない、無視することをそんなに軽く見るわけか。

もちろんオデッサ大虐殺はほんの一例に過ぎない。

今の日本人は無気力で何もできないのかもしれないが、

ロシア人はさすがに気骨があるから、その後ずっと内戦をつづけてきた。

もう10年近く、実際政府が分裂しているんだから、

ロシア政府がドネツク・ルガンスク共和国の集団的自衛権に武力で協力するのは、国際法に適合したことなんだよ。

56. 自由[222] jqmXUg 2024年8月26日 02:36:15 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[222] 報告
ドネツク・ルガンスク共和国を承認したのは、ロシアぐらいだろう。

国際法というのは、世界が承認した国に適用されるものだろう。

57. ハイハイ。[175] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月26日 02:53:45 : brQe7FZDJA : VTVRWUJ5eXlocGs=[12] 報告
>>56

あんたの屁理屈なら、例えばドイツなどでユダヤ人が虐殺されたことも、

「ドイツ支配下のことだろうが。何人殺されようが国内問題」「ユダヤ人がさっさと改宗し、ナチス政権に従えばいいだけのこと」

で終わりだろうが。

58. 自由[223] jqmXUg 2024年8月26日 03:08:53 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[223] 報告
>>57

だから、

・内政干渉はいけない。

・(数万人レベルの)民族浄化では、そのかぎりではない。

と複数スレではあるが、言っているだろ!

59. ハイハイ。[176] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月26日 04:18:43 : brQe7FZDJA : VTVRWUJ5eXlocGs=[13] 報告
>>58

だから45で、NATO諸国とイスラエルは、内政干渉も、数万レベルの民族浄化も、いくらでもやってきたと言っている。

アフガン、イラク、シリア、リビア、パレスチナと、どれだけ殺してきたのか?

ベトナム戦争もあったよな。

ただ、今までは経済力や軍事力で米欧にかなう者がいなかったから、その傍若無人ぶりが看過黙認されてきただけ。

しかし中露の実力が追いつき、通常兵器の性能で追い越した今後はそうはならない。


60. 天元[472] k1aMsw 2024年8月26日 05:39:17 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[895] 報告
プ-チンはウクライナ侵攻を最初は特別軍事作戦といい戦争という言葉は国内では禁止された。しかし国内の徴兵が必要になると国民に戦争を勝つためとして戦争を認めてきた。つまり、この戦争は国民を騙しながら,自分の権力維持のためとも考えられる。

2021年に発表したロシアとウクライナの歴史的一体生という論文で

●ウクライナの主権はロシアとの一体性においてのみ認めれらる。
●旧ソ連指導者がウクライナの独立、領土委譲を認めたことは間違いであった。

プーチンのウクライナ侵攻はこの基本的な考えの基に遂行されていると、いうのが私の考え方。

戦争に至るまでの過程はどちらの主張もプロパガンダを交えており真実は分からない。

ウクライナ問題は戦争版では一年前に自分の意見をいい,酷く非難されましたが今も自分の意見は変わっていません。

61. ハイハイ。[177] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月26日 06:11:56 : PvSycaDh0M : YmpOM2JFQ0g3ZGc=[1] 報告
>>60

プーチンの考えだけで、ウクライナ戦争を始められるわけないだろうが。

ウクライナには現実にロシア人が多くいて、ロシアとの友好を望んでいるから、現在、キエフ政権と戦争をしても優勢でいられるのだ。

逆にいくら戦力差があっても、民心を得ていなければ、ベトナムやアフガンで米国が追い出されたように、戦争には勝てないんだよ。

プーチンが言いたいのは、民族や文化、歴史から、ウクライナの南東部はロシアと同じだ。だからソ連のフルシチョフだかかつての指導者が、ウクライナの国境をあまり考えずに決めたことが後々の災いの元になったということ。

62. ハイハイ。[178] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月26日 06:24:17 : PvSycaDh0M : YmpOM2JFQ0g3ZGc=[2] 報告
>>60

プーチンはカトリック・ポーランド系が多いウクライナの北西部を、占領しようとはまったく思っていないだろう。

文化的・歴史的にモスクワ政府が占領する正当性が見当たらないからだ。やっても失敗する可能性が高い。

ただし、現在は米欧に支配されて、ロシアに攻撃的だから、武装解除はしてもらう。

プーチンの目的は、南東部のロシア系独立国を支援して、北西ウクライナと二度と武力紛争が起こらないようにすることだ。

63. 自由[224] jqmXUg 2024年8月26日 07:57:57 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[224] 報告
>>59

>アフガン、イラク、シリア、リビア、パレスチナと、どれだけ殺してきたのか?

>ベトナム戦争もあったよな。


それぞれ言い訳はある事案だが、みんな渡るから赤信号渡ってよいと言うことにはならない。

昔からロシアは強かったよ。

なのでベトナムとかでアメリカは負けた。

ベトナムにロシアがどれだけ支援したか知らないようだな。

ロシアは、一度負ける必要がある。

そうしないと旧ソ連復活という野望を捨てることはない。

旧ソ連の北海道占領という野望も捨てない。

それを阻止する名分が、国境不可分という国際法だ。

未来が新たな時代に入るのか、過去に逆もどりするのかがかかっている。

なお、ウクライナの占領地では、ロシア式の密告社会になり、ウクライナ派は身をひそめているが、情勢によってはまだわからない。

64. HIMAZIN[4506] SElNQVpJTg 2024年8月26日 08:21:17 : EbkLbMe6im : SXF2dk1SWjJkTkE=[1] 報告
今でもウクライナチを支持してる輩なんて、馬鹿か工作員しかいないよ。
何度も何度も何度も何度もマイダンクーデターの辺りから説明しても理解する気が微塵も無いし、思考停止してロシアガープーチンガーを無限ループで繰り返すばかり。
出てくる面子もいつもの連中なんで、論ずるに値しない。
65. 弱っ腐っプwランド豚[2] juOCwZWFgsGDdoKXg4mDk4Nok9g 2024年8月26日 10:05:14 : 3dYBu3H3xs : aWxRNzJMLmlvODY=[-125] 報告
真にロシアが弱いならば

開戦二週間で干上がって屁異倭主義者の偽民主化デモから最強西側特殊部隊にプーチン暗殺!!ロシアは世界に敗北した!!!

そうなっているはず
かといっていつまでもだらだら戦闘を続け核を使い決戦をしないプーチンとロシアが救世主のように扱うのも間抜け

結局、一般弱っ腐っプwランド豚には分かることがとても少ない

[12初期非表示理由]:管理人:言葉遣いがふさわしくない投稿が多いため全部処理

66. カミー[739] g0qDfoFb 2024年8月26日 11:40:23 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1464] 報告
<△20行くらい>
>>60
プーチンさんが自分の権力を守る、それは当然の事ではないですか、自分が潰れたらロシアは終わると、つまりユダ金の支配になるとも考えておられると思います。それをただ自分の権力を守るためだけに国民を騙して戦争をしていると言うあなたの意見は以ての外で聞き入れることは出来ません。つまり自分一人のために戦争をして国民を騙し国民を殺していると聞こえますよ。プーチンさんは国王ではありません。
また論文を立てにプーチンさんがウクライナに攻め込んだと言われていますが、それは歴史上の事実を言われているだけでそれを曲解してプーチンさんがウクライナに攻め込んだと言われるのは間違いです、プーチンさんを知らないあなたがいう事ではありません。
お互いプロパガンダするのはそうでしょうが、歴史的にどちらがフェイクニュースを流しているかご存知ですか、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争、事実はどうですか、そんな事もご存知何のですか。みなさん、事実をコメントされているように思いますが、みなさんのコメントはみんなプロパガンダですか。みなさんのコメントに対するあなたの意見は他にないのですか。
何を聞いても聞きたくない、自分の意見が正しいのだとのご主張のように見受けます。あなたに何を言っても無駄でしょう、言葉が無いですが、石頭さんというほかないですね(笑)。

67. カミー[740] g0qDfoFb 2024年8月26日 11:46:53 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1465] 報告
>>63
自由さん、いや適当さん、適当に自分の思い付きを良くべらべらと書かれるものですね(笑)。う〜ん、上の方のコメントは読んでないので適当かどうかは知りません。
68. воробей[449] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月26日 12:54:48 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[167] 報告
<■58行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
未だ>>60のように「独裁者プーチン」が国民を騙してSVOを開始したと信じる人がいるみたいですね。
実は2014年にマイダンクーデターが起きた直後、クリミア半島を編入したもののロシア国内では「どうかウクライナにいる同胞(肉親)を助けてほしい」「クリミアは救済したのに、なぜ他は助けないのか?」とプーチンを批判する声は圧倒的大多数でした。
むしろ、プーチン大統領が独断で決めたと言えば、2022年のSVO開始前までの8年間ミンスク合意で、SVOに至る事がわかっていたのに先送りにしてしまった事。
これはロシア国内では「(NATOに騙された)屈辱の8年間」とまで批判されてます。
ロシア国民の民意では、ロシアとグルジアで起きた2008年の南オセチア紛争を例に「2014年のマイダンクーデターが起きた直後に介入していれば、弱体なネオナチ政権を簡単に崩壊させ、現在のようにSVOが長引く事はなかった」という意見が圧倒的多数派です。
クルスクが侵攻された事で失効となりましたが、それまでプーチン大統領が提示したドネツク、ルガンスク、ザポリージャ、ヘルソンの4州からウクライナ軍が撤退する事を条件にした停戦交渉和平案もロシア国民の民意が反映されたわけではなかった事も付け加えておきたい。
ロシアでは「ウクロライヒ(クーデター政権)を無条件降伏させ、マイダンクーデター以降の政権閣僚、バンデーラ主義者(ネオナチ)を軍事裁判にかけ、全てに答えさせるべき!」という意見が主流派。


特に>>60の意見は、コチラ側の報道を繰り返すだけの薄っぺらな話で、ウクライナは、つい30年ほど前までロシアと同じ国だった事を完全に無視していますね。
ロシア人からすれば、ウクライナは他国などではなく、肉親がいる身内という事実をあまりにも知らなさすぎる。

例えば、私の夫はロシア人です、妻はウクライナ国民です、またはその逆、妻はロシア国民、夫はキエフ居住者です、息子はロシア国民で、ノリリスクに住んで働いています、両親はウクライナのスームィにいます、娘はロシア国民で、ウクライナ国民と結婚し、ニコラエフに住んでいる、両親はヴォログダにいます。
これは、ロシアとウクライナ両国の間で、ごく普通だった完全に典型的な図だった。
2014年のマイダンクーデター以降、彼等は愛する肉親親類に会う権利も機会も完全に奪われてしまった。
アメリカ支配層が仕掛けたマイダンクーデターは、極めて非人道的行為と言わざるを得ない。
マイダンクーデター後、クーデター政権は組織的かつ執拗にロシアとウクライナの親族間の関係を断絶した。
クーデター政権はウクライナとロシアの国境で想像を絶する弾圧を行い、ロシア国民のウクライナ滞在期間を制限した。
そして、もう少しでビザ制度が導入されるところだったとの事。
考えてみましょう、母に会いに行く娘へ、何年も孫に会っていない祖父母へ、父親の葬儀に行かなければならない息子のためにビザを取得しなければならない、これがどれほどの人道的惨事なのか。
https://vimeo.com/690819752
そして、ウクライナの学校の幼い子供たちさえ、ロシアの同じ子供たちを殺すために真剣かつ意図的に準備された。
そしてクーデター政権は、ロシアにいる彼等の愛すべき肉親親類を忘れるよう強制した。
国民軍団、アゾフ、その他のバンデーラ主義組織のネオナチ部隊が集められ、連中はクーデター政権に反対したドンバスの人々を虐殺する主力になった。
これらのクーデター政権の行動は全て、ワシントン、ロンドン、オタワ、ブリュッセル、その他の西側諸国の首都からの指示に基づいて実行されたもので、ミンスク合意でプーチンを騙して稼いだ限られた時間枠内で、近い将来起こるであろうロシアとの代理戦争の手駒としてネオナチウクライナ国家を創設する必要があった。
2014年、クリミア半島をロシアに編入したプーチン大統領は、演説でロシア国民を世界で最も引き裂かれた国民と表見したが、それは全く正しい。
ウクライナに肉親親類がいるロシア国民は、この人道的惨事について西側諸国を絶対に許さないと言っています。

69. 銀の荼毘[459] i@KCzOS2lPk 2024年8月26日 14:14:45 : 3MA2SFJiW6 : ejZUaXRob3BIWGs=[1] 報告
<△21行くらい>

>逆にいくら戦力差があっても、民心を得ていなければ、ベトナムやアフガンで米国が追い出されたように、戦争には勝てないんだよ。

これは大間違い。


ベトナム戦争で🟰アメリカを敗戦させたのは←他の誰でもない→アメリカ国民だ。


アメリカ国民は🟰自国の不正義を許さなかった有史唯一の被支配者層,こんな国は🟰人類史上🟰アメリカ合衆国だけである。


その後,アメリカが戦争を正当化するには🟰まず,自国民であるアメリカ人を騙さねば,アメリカは戦争できなくなった。


そのため🟰DS🟰社会主義者は,何としてもアメリカ合衆国の正義の定義を→変質させねばならなくなったのだ。


ネオコンという要員は←DSとは似て非なるものだが,ソビエトという社会主義国家による世界制覇を目指している間は🟰明確に二者の間に違いを見出すことは難しかった。


ネオコンとは🟰マルキストが→ソビエトによる世界制覇を諦め,アメリカによる世界制覇を目指そうと→憑依先を変えたというだけだからね。


だから🟰戦争というものは→圧倒的な戦力差が有れば←人の意思で何ともならない。


要するに🟰ウクライナとロシアの戦力差は🟰ほとんど無い。


あれほど航空戦力でロシアが優勢でも🟰その戦力差を含めて,ほとんど差は無いということだ。


70. 銀の荼毘[460] i@KCzOS2lPk 2024年8月26日 14:21:00 : 3MA2SFJiW6 : ejZUaXRob3BIWGs=[2] 報告

アフガンについても触れておこう。


アメリカが🟰アフガンから撤収して来るのは,アフガンをアメリカ領にできないからだ。


↑そして🟰アメリカによるアフガンの領有化を←認めないものアメリカ国民である。


だからアメリカは🟰アフガンを←アフガンの人で民主化させねばならない←こういう問題を抱えて戦っているので🟰アフガンの現地組織が,民主主義を理解せず,社会主義しか選択できないのであれば🟰その政府を支持できない🟰撤収せねばならないのである。


ウクライナを自国領に編入しようとして🟰それができないロシアは←弱い。


額面・口先に比べて→べらぼうに弱い🟰張子の虎としか言えない。


もちろん🟰ウクライナは→予想したより遥かに強いけどな。

71. カミー[741] g0qDfoFb 2024年8月26日 14:50:22 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1466] 報告
>>69
事大主義さん、こんなとこでも訳の分からないコメントを書いておられるのですか。わけのわからないとは、読む気にならないコメントと言う意味です。あなた本人はよく分かっておられるのでしょうが、矢印と□が入った文章は何が何だかよく分かりません。矢印と□をはぶいてコメントして下さい。そしたらたとえそれがどんな内容でも読ましていただきます。
他でこんな書き方をする日本人はいないので、あなたはもしかして在日の方ですかと質問しています。まだ答えをもらっていません。
72. 天元[477] k1aMsw 2024年8月26日 18:33:15 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[900] 報告
NO68さんへ 主張分かります。

ウクライナは30年前はロシアと同じ国だった。

だからこそ、プーチンはウクライナの国民が求める自由独立を目指す気持ちが十分理解できなかったとも考えられます。1991年のウクライナ独立以来紛争が絶えなかったのは,そのことが一番の原因かもしれませんね。

確か、ゴルバチョフは現状を見て戦争は不可能との感想を述べたとか,聞きましたが。

力による国民の意志を踏みにじることは不可能ではないでしょうか。

73. 銀の荼毘[461] i@KCzOS2lPk 2024年8月26日 18:34:37 : 3MA2SFJiW6 : ejZUaXRob3BIWGs=[3] 報告
<△21行くらい>

ドネツク・ルガンスクの問題については🟰ICCの判決が全てを物語っている。


❶ ICCは🟰イーゴリ:ギルキン・ロシア連邦軍情報総局(当時大佐)を←マレーシア航空17便撃墜犯として有罪判決している。

❷ 裁判開始当時🟰ロシアは,事件への関与について→ウクライナ政府が撃墜しようが,ドネツク独立勢力が撃墜しようが←これはウクライナ国内の問題であり🟰ロシア政府に責任を求めることがおかしい←こういう態度に終始した。

❸ 前記❶❷の関係は🟰ロシア無関係であるはずの→ドネツク独立勢力とは🟰イーゴリ:ギルキン大佐が軍事責任者をロシア情報局員と(掛け持ち)していることが明らかになり←ドネツク独立勢力が🟰ロシア傀儡政権と明らかになっている。

❹ 前記❸の時点で🟰今回のウクライナ問題とは←1から10までロシアの侵略と知れたわけである。


ちなみに→DS日本支部🟰日本マスコミは→ミンスク合意に違反したのは🟰ウクライナであるとの捏造に余念がないが↓

↑ミンスク合意とは🟰マレーシア航空17便撃墜の真相究明に→ドネツク国際空港へのOSCEの立ち入り調査に←ドネツク独立勢力の協力を初動としていて🟰その妨害を理由に,前記・ロシア情報総局大佐ギルキンは起訴されていて🟰ミンスク合意を破ったのは🟰ロシア傀儡のドネツク側である。

74. 銀の荼毘[462] i@KCzOS2lPk 2024年8月26日 19:31:09 : ICa0PncFv2 : LzlJekVuMnBoQmc=[236] 報告

>ウクライナは30年前はロシアと同じ国だった。

違います。


ウクライナは→ウクライナ共和国という,ロシアとは別の国であり,ソビエトという軍事同盟に加盟していたというだけです。


これは🟰ベラルーシも同じ。


それが証拠に→国連加盟申請は→ウクライナ・ベラルーシ・ソビエトに分かれ,それぞれ行われて,それぞれ承認を受けています。


ロシアは🟰ソビエト崩壊後→ロシアとして国連加盟手続きを怠っているので🟰ゼレンスキー大統領は→それを理由に,現在ロシアは国連未加盟状態であり,その事実を総会にかけろって言い出して←直後に🟰プーチンの侵略が始まっているわけです。


ドネツクとルガンスクは🟰この別の共和国であるロシアより,別の共和国であるウクライナに,時の政権者であるフルシチョフが割譲し終わっていて🟰この時,ロシアもウクライナ領になったドネツク・ルガンスクとも異を唱えていないので↓

↑2014になって言い出しても,国際間で調整が終わっている問題を蒸し返しているだけなので🟰ドネツク・ルガンスクの政権者とは←ウクライナの法律によって→国家反逆罪で死刑であって🟰殺害されてもウクライナ政府に責任は生じません。

75. воробей[454] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月26日 19:59:11 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[172] 報告
<■99行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
>>72
>プーチンはウクライナの国民が求める自由独立を目指す気持ちが十分理解できなかった

アメリカに主導よるマイダンクーデターさえなければ、プーチン大統領もウクライナの自由独立を目指す気持ちを理解して尊重し続けていた事でしょう。
https://alzhacker.com/ep-73-the-vladimir-putin-interview/#i-4
以下、タッカー・カールソンによるプーチン大統領インタビューから抜粋します。
--------------------------------------------------------------------------
当初、紛争を引き起こしたのはウクライナのクーデターでした。

ところで当時、ドイツ、ポーランド、フランスの欧州3カ国の代表が到着しました。彼らはヤヌコビッチ政権と野党の間で締結された協定の保証人でした。彼らは保証人として署名したのです。にもかかわらず、野党はクーデターを起こし、これらの国々は平和的解決の保証人であったことを覚えていないふりをしました。平和的解決の保証人であったことを誰も覚えていないのです。

アメリカは、野党と当局とその保証人である3国との間で結ばれた合意について何も知らないのでしょうか。というのも、ヤヌコビッチ大統領はすべての条件に同意し、勝つ見込みのない早期選挙を行う用意があったからです。では、なぜクーデターを起こし、なぜ犠牲者を出したのでしょうか?なぜクリミアを脅す?なぜドンバスで作戦を開始したのですか?私には理解できません。それこそが誤算です。CIAはクーデターを完成させるために仕事をしました。国務副長官の一人が、50億近い大金がかかったと言ったと思います。しかし、政治的ミスは甚大でした!なぜそんなことをしなければならなかったのでしょうか?クリミアを失うことなく、犠牲者を出すことなく、軍事行動を起こすことなく、合法的に行うことができたはずです。マイダンの血なまぐさい展開がなければ、私たちは指一本触れることさえ考えなかったでしょう。

というのも、私たちはソビエト連邦崩壊後、国境は旧ソビエト連邦の共和国の国境に沿うべきだという事実に同意したからです。私たちはそれに同意しました。しかし、NATOの拡大には同意していませんし、ウクライナがNATOに加盟することにも同意していません。私たちとの話し合いなしにNATOが基地を置くことにも同意していません。何十年もの間、私たちはこうするな、ああするなと言い続けてきました。

何が今回の事態を引き起こしたのでしょうか?まず、ウクライナの現指導部は、ご存じのように2014年の出来事の後にミンスクで調印されたミンスク合意を履行しないと宣言しました。しかし、現在のウクライナの指導者たち、外務大臣をはじめとするすべての高官たち、そして当時の大統領自身が、ミンスク合意については何も気に入っていないと言ったのです。つまり、履行するつもりはなかったのです。1年か1年半前、ドイツとフランスの前指導者たちは、ミンスク合意には署名したが、それを履行するつもりはないと、全世界に向けて公然と発言しました。彼らは単に私たちを鼻であしらうだけだったのです

タッカー
自由に話せる人はいましたか?アメリカ大統領や国務長官に電話して、もしNATO軍でウクライナを軍事化し続けるなら、我々は行動を起こすと言ったのですか?

プーチン
私たちはいつもこのことについて話していました。米国や欧州諸国の指導者たちに対し、こうした動きを直ちに止め、ミンスク合意を履行するよう働きかけました。正直なところ、どうすればいいのかわかりませんでしたが、実行する準備はできていました。ミンスク合意はウクライナにとって複雑なものでした。その通りです。しかし、私は絶対の自信を持っていました: 正直なところ、ドンバスの住民を説得することができれば、ウクライナの独立が実現すると信じていました。- ドンバスの住民をなんとか説得し、ウクライナの国家に戻るよう説得するために懸命に働かなければなりませんでしたが、そうすれば徐々に傷は癒え始めるでしょう。この領土の一部が共通の社会環境に再統合され、年金や社会手当が再び支払われるようになれば、すべてのピースが徐々に収まるでしょう。

いいえ、誰もそんなことは望んでいませんでした。誰もが軍事力だけで問題を解決しようとしたのです。しかし、私たちはそうさせるわけにはいきませんでした。そして、ウクライナ側がこう宣言したとき、状況は一変しました: 「私たちは何もしない」と。彼らは軍事行動の準備も始めました。2014年に戦争を始めたのは彼らです。私たちの目標は、この戦争を止めることです。2022年に戦争を始めたわけではありません。これは戦争を止めるための試みなのです。
--------------------------------------------------------------------------


もう一つ私から言わせれば、ウクライナの本来あるべき民族的アイデンティティは、ウクライナ正教だと思ってますが、ついでに以下も抜粋しましょう。
--------------------------------------------------------------------------
非ナチ化。独立後、ウクライナはそのアイデンティティを模索し始めました。そして、ヒトラーに協力した偽りの英雄たちの上にこのアイデンティティを構築すること以外に思いつかなかったのです。

19世紀初頭、ウクライナの独立と主権を主張する論者が登場したとき、彼らは独立したウクライナがロシアと非常に良好な関係を築くはずだと想定していたことはすでに述べました。しかし、歴史的な経緯により、これらの領土はポーランド・リトアニア連邦の一部となり、ウクライナ人は迫害され、かなり残酷な扱いを受け、残酷な行動にさらされました。また、彼らのアイデンティティを破壊しようとする試みもありました。

これらすべてが人々の記憶に残っています。第二次世界大戦が勃発すると、この極めて民族主義的なエリートの一部は、ヒトラーが自分たちに自由をもたらしてくれると信じてヒトラーに協力しました。ドイツ軍、それもSS隊は、ヒトラーの協力者にポーランド人とユダヤ人を絶滅させるという最も汚い仕事をさせました。ポーランド人とユダヤ人、そしてロシア人の残虐な虐殺。これを指揮したのは、よく知られている人物、バンデラ、シュヘヴィチです。国民的英雄にされたのはこの人たちです。ナショナリズムやネオ・ナチズムは他の国にもあると、私たちは常に言われています。確かに苗木はありますが、私たちはそれを根こそぎ取り除き、他の国々はそれらと戦っています。しかし、ウクライナは違います。ウクライナでは、このような人々が国民的英雄になっています。彼らの記念碑が建てられ、国旗に掲げられ、ナチスドイツのように松明を持って歩く群衆が彼らの名前を叫びます。ポーランド人、ユダヤ人、ロシア人を絶滅させた人々です。この習慣を止め、この概念の普及を防ぐ必要があります。

私は、ウクライナ人は一つのロシア民族の一部だと言っています。彼らは、「違う、私たちは別の民族だ」と言います。わかりました。しかし、ナチズムやナチスのイデオロギーに基づいてはいけません。

76. 銀の荼毘[465] i@KCzOS2lPk 2024年8月26日 20:56:35 : ICa0PncFv2 : LzlJekVuMnBoQmc=[239] 報告


ナチの国家伴奏である🟰ワグネル(ワーグナー)←を,親衛隊に持つプーチンが言ってもね。


どっちがナチかって,誰でも(プーチンがナチ)て理解するよ。


せめて🟰ナチの行動テーマである🟰ワグネル(ワーグナー)を否定しとくべきだったな。


77. 位置[804] iMqSdQ 2024年8月26日 23:12:59 : FKbqQWcHs6 : amNaeHlUTEZwSEk=[225] 報告
奴隷と便所カミーと茶卑のバカウヨトリオは、アメポチトリオである。

オカマラ・ハリス大統領誕生を願ってる奴等には、マスゴミのプロパガンダの現実は馬耳東風だ。

78. ハイハイ。[179] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月27日 00:36:15 : b00penHmAM : RjA1eWt3Q0lTWEE=[1] 報告
76

「ワグネル」はプリコジンが作った傭兵部隊だろ?
もちろんプーチンの親衛隊とかじゃないし、命名したのもプーチンではない。

あんた、いい加減なことほざくなよ。

79. 自由[227] jqmXUg 2024年8月27日 06:09:52 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[227] 報告
繰り返すが、ウクライナにはナチス側で戦った人もいたがロシア側で戦った人もいた。

それを(単なる一面にすぎないが)ナチス側に追いやったのは、ロシアのクリミア併合(およびドンバス介入)だ。

もといウクライナは昔も今も自由を求めているといえる。

ウクライナのアイデンティティには、自由が必要だ。

日本でいえば、遣唐使が廃止されてから国風文化が生まれたのと同じだ。

もし、遣唐使がズーと続いていたら、中国は「日本は中国の一部だ」と言うだろう。

ロシアが「ウクライナはロシアの一部」というのも同じことだろう。

ウクライナにとって自由は、侵略に対抗する欧米側にある。

できれば、ウクライナはロシアから脱して、日本のように国風文化を花開かせてもらいたいものだ。


80. カミー[754] g0qDfoFb 2024年8月27日 10:32:48 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1479] 報告
>>77
とんでもない誤解をされているようですね(笑)。
81. カミー[755] g0qDfoFb 2024年8月27日 11:06:51 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1480] 報告
<△26行くらい>
>>79
さすが適当さんですね、思い付きをぺらぺらと(笑)。う〜ん、ウクライナは安倍が世界に笑われながら援助してきており、今岸田が林が日本はウクライナと共にある宣言をしてすでに4兆円近く注ぎ込んでおり、今後10年ウクライナの復興に官民挙げて援助すると約束しているのできっと日本と同じくユダ金の植民地になるでしょう(笑)、うわさでは穀倉地でありながらウクライナの土地は全てユダ金に買い占められているとか、どうして復興するのでしょうか、一生懸命働いて日本と同じくユダ金のために貢献するのでしょうか、それこそウクライナが望んでいる自由なのでしょうか(笑)。さてさすが適当さんらしくこんなところで遣唐使と中国がでてきたようですね、どんな関係があるか不明です、遣唐使をやめなかったら中国は日本は中国の一部だと言うだろうとの発想はすごいですね、どこから適当に出て来たのでしょう。またそれとウクライナを関連付けるそれもすごい発想ですね(笑)。
まあ、しかし今プーチンさんがユダ金と戦っておられるのでまもなくウクライナからユダ金は追放されます。同時に日本はわざわざロシアを敵にしてウクライナを援助し先頭にたって戦っているので、日本も追い出されます。無駄金を使った日本政府は国民にどんな言い訳をするでしょうか、ウクライナかわいそうと思っている国民に言い訳など不必要ですね、だから何も言いません(笑)。う〜ん、ウクライナは汚職の国ですから、誰か大変いい思いをした人がきっといると思います、邪推かな(笑)。
あ、そうそう、遣唐使を廃止した時、道真さんがもう中国から学ぶことは何もないと言って廃止しているのでその時日本は世界一の文明国だったと解釈しています。う〜ん、今はどうでしょう、先進7カ国とは名ばかり、貧しい植民地ではないでしょうか(笑)。
82. воробей[455] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月27日 12:51:01 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[173] 報告
<△21行くらい>
>>79
>それを(単なる一面にすぎないが)ナチス側に追いやったのは、ロシアのクリミア併合(およびドンバス介入)だ。

順序が逆、ホント、妄想的な思い付きに基づいたウソばっかだね。w
2004年どころか2014年から戦争板国際板を見ていなかったニワカの証拠でもある。
確かに独立後のウクライナにはバンデーラ主義者(ネオナチ)も少数存在したが、あくまでも一部だった。
独立後もウクライナは、2004年のウクライナ大統領選に欧米が内政干渉して親欧米派を大統領に据えさせたオレンジ革命があってロシアとの関係が微妙になったが、それでも全体的にはロシアと非常に良好な関係を維持していた。
ところが2014年、アメリカがウクライナ西部のバンデーラ主義者(ネオナチ)を支援して起こしたマイダンクーデター以降、アメリカを後ろ盾としたバンデーラ主義者(ネオナチ)による政権が樹立された。
https://www.youtube.com/watch?v=akPJn8ywtLU
ちなみにロシア黒海艦隊の母港で、元々ロシア系住民がほとんどだったクリミアでは、このクーデターが起きた直後、ロシアへの編入を求める住民投票を実施、住民投票の結果、クリミアではロシアへの編入を求める事になり、ロシア政府は受理した。

ウクライナがバンデーラを崇拝するウクロライヒへと変貌した根本的な原因は、アメリカがウクライナのバンデーラ主義者を支援したマイダンクーデターにある。

83. 輪楽[127] l9aKeQ 2024年8月27日 15:11:46 : 9HhIAOoiBQ : NVVYTnNUcm4vUEU=[2] 報告
ロシアがウクライナ全土のインフラにきわめて大規模な空襲を実施した模様
2024年8月26日
https://nofia.net/?p=22245


ウクライナもそろそろ潮時かもな…

84. 自由[229] jqmXUg 2024年8月27日 17:08:12 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[229] 報告
クリミアのロシア占領下の住民投票など国際的に認められていない。


蛇足:クリミアには、もともとキンメリア人(クリミア人)が住んでいたが、スキタイ人(おそらくロシア人の祖先)に追い出された。

キンメリア人コナンのテーマ

https://www.youtube.com/watch?v=gl8w-cMqNfI

85. 自由[231] jqmXUg 2024年8月27日 18:24:49 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[231] 報告
日本はロシアによるウクライナ侵攻以降、エネルギー分野で継続的な支援を行っている。1月7日には、ウクライナを訪問した上川陽子外相とハルシチェンコ・エネルギー相との会談で、日本政府がウクライナに大型変圧器7基の輸送支援とガスタービン5台の供与をすることを表明。また、同日のエネルギー省のプレスリリースによると、日本政府と国連開発計画(UNDP、注2)は、これまでにウクライナの国家機関や緊急救助機関に1,200台の発電機と1,000台の非常電源バンクを提供したほか、JICAを通じて500台の発電機と6台の移動電源車を提供した。
86. воробей[456] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月27日 18:50:48 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[174] 報告
>>84
>クリミアのロシア占領下の住民投票など国際的に認められていない。

ほう?
そもそもロシアはクリミア半島を住民の意思に関係なく軍事的に占領していない。
クレムリンはワグナーPMC(クリミアの礼儀正しい人々)を非公式に送り込んだが、それはマイダンクーデターの時、オデッサでバンデーラ主義者によってロシア系住民が殺された事でクリミア住民を守るため派遣されたに過ぎない。
そもそも、クリミア半島はソヴィエト連邦時代にロシア領だったのをフルシチョフの一存でウクライナに譲渡したに過ぎない。
現在の住民も変わらず、ほとんどがロシア系住民のため、住民投票を行えば、ロシア編入を望むのは当然の事だが、これを認めないというのはオカシな話。
現在、クリミア半島に住んでいるのかもわからない考古学レベルのキンメリア人を持ち出したところで何の意味も説得力もない。
同様に明らかにNATOの軍事的占領下にあったコソボの住民投票が良くてクリミアの住民投票がいけないという馬鹿げた主張は明らかなNATOのご都合主義、二重基準。
NATOの論理は「私が法律」という「独裁」であって到底「自由」などではない。

87. 自由[232] jqmXUg 2024年8月27日 19:29:38 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[232] 報告
>>86

屁理屈述べたところで、国際的に認められていないのが事実だ。


だだだだ

88. воробей[457] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月27日 19:49:27 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[175] 報告
>>87
尊重すべきは、そこに住んでもいない人々に認められたのかそうでないのかではなく、そこに住む人々の意志。
https://www.youtube.com/watch?v=akPJn8ywtLU
↑そもそも編入当時からクリミアの住民は歓喜していた。
当然の事、ウクロライヒは、ロシア系住民に対して医療を受けさせない、教育を受けさせない、公職に就かせない、企業にも就職させない、年金受給の権利を剥奪にするのだから絶対そうなる。
89. 自由[234] jqmXUg 2024年8月27日 20:15:36 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[234] 報告
>>尊重すべきは、そこに住んでもいない人々に認められたのかそうでないのかではなく、そこに住む人々の意志。


その意志が国際的に認められていないということだ。

プロパガンダ動画でどうしろというのか

90. そらし[1] gruC54K1 2024年8月27日 22:15:12 : WrMJqjurSU : S2prTFpVS0kxckk=[92] 報告

固有企業の宣伝がNGのはずのNHKで
中華通販サイトのTemuやSHEIN特集(ほぼ宣伝)が
放送されたということでネットでは騒ぎになっているが
それは「そらし」ですよ。
もう国民が忘れただろうと思われていた
アドレノクロム関連殺人疑惑俳優のNHKドラマ出演
をつつかれたので慌てて仕立てたわけね。
それに関連するように、ウクライナ紛争の裏でやっている本筋のビジネスの
人身売買、臓器売買、松果体エキス売買なんかがバレたらマズイ上に
人道団体や支援団体や武器輸送などに隠れて運び人が暗躍していることや
そこからイモズル式に胴元が割れてくることを異常に警戒しているからだろう。
NHKをそらしに使うくらいなので勘のいい人なら大体察しがつくだろう。
91. プーチンが好き[203] g3aBW4Ngg5OCqo1Egqs 2024年8月27日 22:36:53 : I1FQ7Glty2 : ZGdoZmQ4WFR3UVE=[43] 報告
>>89

>屁理屈述べたところで、国際的に認められていないのが事実だ。

あなたが言ってることが、屁理屈そのもの。

88さんが言ってる、尊重すべきは、そこに住んでもいない人々に認められたのかそうでないのかではなく、そこに住む人々の意志。

っていうのが、当たり前。

あなたの国際ってのは、アメリカの言ってる事が全てってだけ。

いくらアメリカにおもねっても、日本人だからどうもなんない。

日本人なんて辞めて、アメリカ国籍取ってアメリカ人になったら。


92. 自由[235] jqmXUg 2024年8月27日 22:50:39 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[235] 報告
>>91

>>89をよく読め。

意志が大事ということは否定していない。

それにプラスしてウクライナ全体での意思も関係してくる。

93. 自由[236] jqmXUg 2024年8月27日 22:59:24 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[236] 報告
ようは、クリミアをウクライナに戻して、再度、意志を確認する必要があるということだ。

そうすれば、国際的に認められる。

ただ、次のステップとしてウクライナ全体での意思を確認することになる。

94. プーチンが好き[204] g3aBW4Ngg5OCqo1Egqs 2024年8月27日 23:07:00 : I1FQ7Glty2 : ZGdoZmQ4WFR3UVE=[44] 報告
>>92

>国際的に認められていないということだ。

よく読めつったって、前に書いてるように国際的ってのがアメリカの意思そのもんなんじゃないの。

あなたは身も心もアメリカに捧げた、アメリカ主義者。

でも、悲しいかな日本人じゃねえ、日本国籍なんて捨ててアメリカ人なったほうが良いよ。


95. 自由[237] jqmXUg 2024年8月27日 23:23:26 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[237] 報告
>>94

ようは、兵士にエスコートされて、兵士がいる場で本心での投票ができるのかどうかだ。

キミは、本心での投票ができると考えているようだが、ぼくはできないと考えている。

そういうことだ。

96. воробей[458] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月27日 23:37:44 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[176] 報告
>>89
国際的に認められていない事を根拠にするなら台湾は中国本土に統合されるべき。
「一つの中国」の原則に合意しているにもかかわらずアメリカは台湾に兵器を供与しているが、その点、なぜ貴殿はアメリカを批判しないのだろうか?


>>93
>ようは、クリミアをウクライナに戻して、再度、意志を確認する必要があるということだ。

その必要はない。
既にクリミア半島は解決済みで住民の回答が出ている。
そもそも、勝手に法律を作り変え、医療受けさせない、子供に教育受けさせない、公職就かせない、企業にも就職させない、年金受給資格を剥奪するような違法クーデター政権に属したいという住民はクリミアには存在しない。
それを他国を脅して多数派工作を仕掛け、国際的に認めないようにしているのはロシア黒海艦隊の母港を押さえたいNATOとウクロライヒの願望という事はミエミエ。


>ただ、次のステップとしてウクライナ全体での意思を確認することになる。

超全体主義ネオナチ国家ウクロライヒが住民に対して暴力的に強制する意志など無視して結構。

97. 自由[238] jqmXUg 2024年8月27日 23:52:53 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[238] 報告
・台湾

 米国は79年、中国と国交を結んだ直後に「台湾関係法」を制定した。「平和的な手段以外で台湾の将来を決定しようとする試みは、地域の平和と安全に脅威だ」と明記。台湾への武器提供などを定めた。

日米のいう「ひとつの中国」というのは、平和的な統合にかぎっている。

なので、武力による統一は認められない。

「ひとつの中国」という言葉のニュアンスがキミと日米では異なっているということだ。

それに、米軍の軍事力は台湾の半導体なしには成り立たなくなってしまった。

日米ともにTSMCの工場誘致に努めているが、まだまだだ。

かような事情により米軍は死力で台湾を防衛するだろう。

・クリミアの意志については、>>95を読んでくれ。


98. パックスブリターニア[332] g3CDYoNOg1iDdYOKg16BW4Nqg0E 2024年8月28日 00:16:45 : kB2Vwy9Re2 : SE04cWVOWWZzYms=[59] 報告
ま、アメリカかイギリスからこのサイトにアクセスする人がいてもおかしくないだろうな。
増してや世界のあらゆるものを自分達の支配下にしたがっている偽ユダヤアングロサクソン系極悪一味(億万長者エリート連中)かその取巻きの構成員なら世界中のサイトで色々なサイトで工作したり自分達でサイトを創って運営したりしているかも?!
99. воробей[459] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月28日 00:28:58 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[177] 報告
<△22行くらい>
>>97
>日米のいう「ひとつの中国」というのは、平和的な統合にかぎっている。

相変わらず詭弁を弄する。
台湾の政治家を買収し、独立派を勝たせているのはミエミエ。
その本音は「米軍の軍事力は台湾の半導体なしには成り立たなくなって」いるからだが、中国本土の部品もなくして米軍は成り立たない事も付け加えておこうか。
これも没落が避けられないアメリカの悪足掻きに過ぎない。
迷惑なので日本を巻き込まないで欲しい、そもそも今の日本は中国抜きでは経済的に成り立たないのだから。


>クリミアの意志については、>>95を読んでくれ。

>>96で述べたが、その結果は、全くケチのつけようもない。
>>88の動画はプロパガンダなどでなく、そのまま住民投票を撮影したもので全てを物語っている。
https://www.youtube.com/watch?v=akPJn8ywtLU
動画の1:34〜1:38でクリミアの地方政治家が住民に投票を働きかけ、1:59〜2:30にかけて、それを住民は広場に集まり、ロシア国旗を掲げて心から歓喜し、兵士のエスコートもなく投票をしている。
そもそも、マイダンクーデターの時、オデッサでロシア系住民を虐殺し、政権に就いた瞬間、勝手にそれまでの法律を作り変え、ロシア系住民には医療受けさせない、子供に教育受けさせない、公職就かせない、企業にも就職させない、年金受給資格を剥奪するような違法クーデター政権に属したいという住民などクリミアには存在しない。

100. クエ−サ−X1[74] g06DR4F8g1SBfFgx 2024年8月28日 00:30:06 : svkqQl1oos : SEtMS3Z0dGhpMi4=[38] 報告
<▽39行くらい>
あいも変わらずロシア脳のコメントはヨタ(読んでも無駄)コメントだね。

イーゴリ・ギルキンを知っているよね、表向きはロシアの正規軍ではないが、ロシア連邦保安庁(FSB)の職員だった経歴がある、以下にその履歴を示す。

チェチェン紛争(1990年代から2000年代)
ギルキンはロシア国内でのチェチェン紛争にロシア軍やFSBの一員として参加。

ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争(1990年代)
ボスニア紛争でセルビア人勢力を支援するボランティアとして参加し

トランスニストリア戦争(沿ドニエストル共和国 1992年頃)
ギルキンはモルドバからの独立を求めたトランスニストリアにおける紛争に親ロシア派勢力の一員として活動。

クリミア紛争(2014年)
「小さな緑の男たち」として知られる志願兵(実際は現役のロシアの兵士)を率い、クリミアの戦略的要所を占拠。

その後治安維持のための名目でロシア正規軍を投入され、イロヴァイスクの戦いでウクライナ軍の大規模な損顔を与えた。

イロヴァイスクの戦い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

その後ミンスク合意が結ばれたが、停戦が曖昧で双方次の戦いの時間稼ぎの意味合いしかなかった。

https://www.chathamhouse.org/2020/05/minsk-conundrum-western-policy-and-russias-war-eastern-ukraine

住民投票と併合
2014年3月16日、クリミアで住民投票が行われ、ロシアへの編入に賛成したと報告されたが、ウクライナ側の承認がないので国際的に承認されない。

例えば日本の領海内の無人島に住人を送り独立宣言をしても、あくまで日本国が承認しない限り国際的に認められない、それではどこの国にも属さいない島なら可能なのか、答えは可能だか国際的に認められるかか別の問題。

シーランド公国
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%85%AC%E5%9B%BD

このように民族の争いを仕掛ける事は過去にも行われた。(日本/アメリカ/ナチス・ドイツなと)

過去の戦争はこのように傭兵が仕掛け、正規軍が介入するパタ−ンだったがまさか21世紀になって実行するとは思っていなかっただろう。

101. 銀の荼毘[471] i@KCzOS2lPk 2024年8月28日 00:31:01 : ICa0PncFv2 : LzlJekVuMnBoQmc=[243] 報告

クリミアの→ロシア編入住民投票というものは←それを地方政府が決定し得るという←その法律(憲法)をウクライナが有しているかどうかという問題だ。


例えば→日本なら→それぞれの都道府県が🟰何処の国に帰属するかの決定権について🟰都道府県にその決裁権は無い。


筆者は🟰ウクライナの憲法は知らないが🟰一般的に考えて→地方・州が自由に自らの帰属国家を決定できる←こんな憲法・法律を有している国家は存在しないのではないか?


仮に🟰日本で同じことが起こったとしたら→クリミア州責任者に当たる🟰その者は←外患誘致罪で死刑だろう。


もちろん,ウクライナがそのような憲法を有しておれば🟰クリミアの決定は合法と言える。

102. 自由[240] jqmXUg 2024年8月28日 01:03:22 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[240] 報告
>>99

昔見た物とは違うが、あらためてググるとこれがでてきた。

1:35から

https://www.youtube.com/watch?v=9eyQVQeJpWo

103. ハイハイ。[181] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月28日 07:18:43 : EaOVG10LeX : YjlBWWlXd2RKT1E=[1] 報告
>>100, 101

コソボ紛争でユーゴスラヴィアが独立を承認しないために、NATOがユーゴを空爆してるんだから、「国際法的に」なんてのは米欧も守っていない。

現在もコソボ独立を承認しているのは、下図の緑だけに過ぎない。いつもの所謂「西側諸国」だけで、人口的にも決して世界の多数派ではない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%BD%E3%83%9C#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Subjekti_koji_su_priznali_Kosovo_kao_nezavisnu_drzavu_(5._jul_2018._godine).png

声だけはでかい西側マスゴミは、そんな事例は「もう忘れたよな?」という感じで、触れないようにスルーしているだけだ。

104. 銀の荼毘[473] i@KCzOS2lPk 2024年8月28日 12:38:53 : uVXEgh78Ks : WWpsQ29Oei54Yk0=[1] 報告

>>103

コソボは🟰 ミロシェビッチ連邦大統領をトップとするセルビア側が→和平合意後→和平合意条件だった→【NATO主体平和維持軍の駐留を拒否し続けた】ため🟰3月24日にNATO軍のユーゴ空爆が開始された。

なので🟰セルビアに国際合意違反があって→NATOには無い。


日本では🟰舛添要一とパヨクメディアにより←(NATOの空爆が国連安保理決議を経ていない)←このため国際方違反という🟰誤った見解が跋扈している。


NATOは🟰国連軍ではない。


そのため🟰NATOの軍事行動は→その始動について←安保理決議を必要としない。


コソボ空爆は🟰空爆開始後→安保理への承認手続きが行われているため🟰コソボ空爆は←(開始も合法)(後の手続きも合法)でしかない。

105. 銀の荼毘[474] i@KCzOS2lPk 2024年8月28日 12:50:16 : swZYqm9AoA : aHNNQzhoakFTLmM=[1] 報告

日本では,と言うより→マスメディア←というものが🟰(政府とか国民ではない支配者🟰DS)←であるので↓

↑絶対主義的,かつ,社会主義的←こういう多極世界の構築に余念がない彼ら(DS🟰マスメディア)は🟰だいたい条約・自由主義に基づく決定←を捏造でもって否定する。


コソボなどは🟰多くの日本人が→NATOに国際法違反があったかのように誤解している良い例と言える。

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