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楽老さん、 ＞日頃尊敬している前河さんだからこそ、突っ込みを入れます。 社会的側面の内容を教えて頂けますか。 恐縮です。突っ込みは基本嫌なんですけど、笑 楽老さんの突っ込みを返すと色々調べる羽目になるので勉強になります。 社会的側面は、ワクチンを打てば重症者や死亡者は減るから社会的には意味があるという意味です。 もうひとつのスレと二つにやり取りが別れましたが、それぞれにレスします。(多忙につき、返信コメが遅れる場合があることをお許しを)。 私は楽老さん程の専門的な知識がないので、具体的かつ難しい話はわかりませんが、色々調べてはいます。 世界中でワクチン接種後の抗体について調べていて、世界中の専門家が効果を認めているのでしょうから、やはり効果は否定できないと見るのが、常識的ではあるとは思います。 抗体ができた・できない。死亡者が多い・少ないは、結果が出るからごまかしようがないという。 倉持医師も自分の病院で抗体を調べています。やはり、２ヶ月以上維持する人もいるし、日が経つと下がる人がいるようです。 だから、ワクチンは万能ではないが、それなりの効果はあるだろうと。それをどう解釈するかは人の価値観によって多少は変わるでしょうが。 いずれにしても、万能薬も万能ワクチンもないと思うので、有るものの中から、それなりに上手く積極的に使えばよいのでは？というのが、私のスタンスです。 専門知識がない私のようなど素人は、「効かないなら騒ぎになる」とか、「効かないなら接種中止になるはず」とか「医者からワクチン怪しいなどの異論が出るはず」とか社会的視点から推測するしかない訳ですが、その推測の仮定で矛盾があるかないかをチェックすると本質がわかってくる。 沖縄のクラスターについては、ちょっと調べましたが、むしろ、ワクチンが有効である事を物語ってると思われます。 楽老さん
＞【入院患者の2割が亡くなるという大規模クラスターが起きた沖縄のうるま記念病院では、感染した職員の約9割はワクチン接種を2回済ませていた】 うるま記念病院は、感染者が計199人出て、確かに職員の9割がワクチン接種をした。しかし、職員100人のうち感染者は26人ですよ。職員に死者は出ていない。 まあ、ハッキリしませんが、ワクチン効果が出ている可能性が。 ワクチンを打っても感染はするでしょうし、亡くなられた方は全員患者の方で69人。で、その69人は全員ワクチン未接種か、１回のみ接種だった所がポイント。 つまり、ワクチンを打たないかった人、または1回接種の人が69人も亡くなられて、２回接種した人はひとりも亡くなった方はいなかった。 うるま記念病院は、むしろワクチン二回接種が重症化を防ぎ、コロナに有効であることを証明したのではないですか？ ＞与那国町でも、高齢者施設で職員と入所者計３４人の感染が確認された。入所者は全員感染したがいずれもワクチン接種済みで、町の担当者は「命に関わる状態の患者は現時点でいないと聞いている」と。 ワクチンは感染しにくくなるのか？という効果には疑問も残りますが、重症化を防げるのは確かではないでしょうか？ ＞沖縄県は２日、新たに１０〜９０歳以上の男女５６５人の新型コロナウイルス感染を確認したと発表した。前週の木曜日より１１５人（１６・９％）減少し、８日連続で前週の同じ曜日を下回った。 ＞今週日曜〜木曜の５日間の新規感染者数の累計は２４４１人で、前週同期の３１０５人に比べて２１％減。前週比２０％減の水準が維持できれば１０月初旬には新規感染者数は１日当たり約２３０人となり、県が２日に示した緊急事態宣言の「段階的解除期間」に移行できるとしている。 沖縄ではワクチン効果が表れ始めてるのではないでしょうか。ワクチン接種から効果が出るまでには時間差があらますから。
＞基本は変異しやすい感染症にワクチンという手法が無効であること これに尽きます。
無効になりますか？効果が弱まるのでは？同じような事かな。確かにいたちごっこみたいな変な流れではあります。 しかし、ミュー株はわかりませんが、現在の日本において、デルタ株が多くをしめる中、高齢者の死亡者減はワクチン効果と分析されています。 感染するかしないか では弱いかもしれませんが、重症化は50歳代などワクチン未接種層が多いと言われてますから、無効ではないのでは？ ＞日本全体として 感染率（厚労省と感染研ベースの専門家による恣意的な検査運用のため歪められている） 回復率 死亡率 これ等の推移をみるべきだと思います。 これには同意します。これは絶対に必要なものであり、こういう客観的なデータから、今後どうするかの対策を立てるべき。 データ改竄が好きな日本ですから、国民の信用をいつまで経っても得られないのだと思います。
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