★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK276 > 700.html
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ ★阿修羅♪
2時間半も“吊るし上げ” 菅自民の学術会議批判はネトウヨ級(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/700.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 10 月 23 日 11:25:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 






2時間半も“吊るし上げ” 菅自民の学術会議批判はネトウヨ級
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/280331
2020/10/22 日刊ゲンダイ


PTで発言する下村博文政調会長(C)共同通信社

 臨時国会を前に、“スガ友”が蠢いている。日本学術会議の任命拒否問題から国民の目をそらそうと、自民党が学術会議の在り方そのものに手を突っ込んでいる。学術会議を“悪玉”に仕立て上げようという思惑がミエミエだが、批判の中身は“ネトウヨ”レベルだ。

  ◇  ◇  ◇

「(世論調査で)学術会議の見直しについては『大いにやるべき』が7割。しっかり議論したい」――。21日、自民党本部で開催された、日本学術会議の在り方を検討するプロジェクトチーム(PT)の冒頭で塩谷立座長はこう発言。やけに「世論」という言葉を強調していた。下村政調会長は「わが党はバッシングしたいと思っているわけではない」と語ったが、穏やかな雰囲気は一切感じられなかった。

 ピリピリムードで昼12時半から始まったPTが終わったのは午後3時ごろ。「有識者ヒアリング」という名目で呼ばれた学術会議元会長の大西隆氏をはじめ会長経験者3人は、約2時間半にわたって下村氏や塩谷氏ほか複数議員からネチネチと“聴取”を受けたのだった。

 会合では、議員から「会員の選考過程は妥当なのか」「国の機関でなければいけないのか」などと質問が続出。さらには、大西氏が2016年11月、「自衛目的」に限定した上で、大学が自衛隊の装備の研究開発を進めることを認めたことと、17年3月に学術会議が「安全保障技術研究推進制度」への批判を表明したことが「矛盾している」と指摘。SNSでよく見かける“ネトウヨ”並みの追及を続けてみせた。


日本学術会議の梶田隆章会長との会談後、記者団の取材に答える菅首相=16日(C)共同通信社

任命拒否問題の論点ずらし

 しかし、そもそも事の本質は、なぜ、菅政権は新会員候補6人を任命拒否したのかということ。

「学術会議は恣意的に会員を選んでいる」「文句を言いたきゃ政府から独立しろ」「言っていることがチグハグ」などと取られかねない指摘は、「論点ずらし」どころか、“難癖”に近い。さすがに大西氏もPT終了後、報道陣に「ちょっと数えきれないくらいの質問があった」と戸惑っていたほどだ。高千穂大教授の五野井郁夫氏(国際政治学)はこう言う。

「学術会議の会員選考については、高い専門性を持った学者が“目利き”役を担うことが重要ですから、会員による推薦は何ら不自然ではありません。そもそも、学術会議は戦時中に学問が利用されてしまった反省から設立されたから、国の機関であることもおかしくない。さまざまな立場から意見が出ることこそ、組織が民主的かつ健全であることを示しています。大西氏と学術会議全体の意見の微妙な食い違いをあげつらうのは、民主主義を理解していない証拠です」

 最近は、野党が有識者や官僚を呼んで開催する「野党合同ヒアリング」も、ゲストに配慮して1時間以内で終了している。今回、自民党が2時間半も“聴取”したのは、「政府に盾突くと面倒なことになる」ことを印象付ける狙いもあったのではないか。



 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[100491] kNSCqYLU 2020年10月23日 11:26:38 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30337] 報告

2. 赤かぶ[100492] kNSCqYLU 2020年10月23日 11:30:06 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30338] 報告

https://twitter.com/aoitori2011/status/1319442888757895169


3. 赤かぶ[100493] kNSCqYLU 2020年10月23日 11:32:58 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30339] 報告

https://twitter.com/yanatori2005/status/1319443505811394560


4. 赤かぶ[100494] kNSCqYLU 2020年10月23日 11:36:45 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30340] 報告

https://twitter.com/3h_aki/status/1319259008688009222


5. 赤かぶ[100495] kNSCqYLU 2020年10月23日 11:38:55 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30341] 報告

https://twitter.com/raymiyatake/status/1319413231589363712


6. 2020年10月23日 11:52:16 : Aat6CglL7Y : Vms3VGxUelVtQXc=[1] 報告
これは酷い。

臨時国会を前に、元会長らを脅して口封じを狙ったものだ。

卑劣な自民に負けてはいけない。

7. 赤かぶ[100497] kNSCqYLU 2020年10月23日 11:55:35 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30343] 報告

https://twitter.com/ysunata/status/1319418951105835008


8. 楽老[1653] inmYVg 2020年10月23日 12:36:34 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[781] 報告
これを吊るし上げと理解しているなら
学術会議なんて無い方が良い。

自民党のヒアリングで
ここぞとばかりに、論駁できないような情けない奴らに権力に抗する力はない。

    

9. 2020年10月23日 13:12:16 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[935] 報告
権力の分立と相互監視機能が全く働いていないばかりか
一極に集中させようとする言語道断な暴挙にこの程度の抵抗しかできない
のは実に情けない、もっと頑張って反抗せよ。

全員辞表をだしてハンガーストライキをせよ腰抜け委員ども
今怒らずにいつ何の提言をするつもりか。

10. 2020年10月23日 13:40:53 : o1ttwOWQzM : RGlDYTc0bkc1TFk=[141] 報告
あそこは左翼の巣窟だけど…
反学術会議派・小林節氏が首相を糾弾する理由
https://mainichi.jp/articles/20201022/k00/00m/040/272000c

続きは有料会員しか読めず自分は有料会員ではないので
読めないのだが下記の無料記事で補完しておく。
http://www.asyura2.com/20/senkyo276/msg/606.html

>日本学術会議の新会員の任命拒否問題がクローズアップ
>されたら、それと並行して、学術会議の在り方が批判的に
>問題にされ、政府・自民党において学術会議が行革
>(リストラ?)の対象にされるに至っている。

>しかし、この2つは全く別の問題である。前者は、
>政治権力が学者を政治的に評価してはならない……
>という問題であり、後者は、学者の団体の、
>組織としての在り方に政治権力は介入しては
>ならない……という問題である。

この見解は流石にないかな。特に行革の部分。
一度決めたことが未来永劫不滅なんてことはない。
例えば全額国費か寄付金も含めて賄うか、
それは各国で異なり全額国費は極少数(とはいえ
国費と寄付金制度を併せて導入している国の
大半では国費の比率が圧倒的に高く寄付金が
占める割合が比較的多い国はアメリカ一か国だけ)。
そういうのを決めるのも学者ではなく
政治家だろう(?)別にそのようなものは
学問の自由とは関係ない。

前者に関しては政権の無理解ではなく
内閣法制局の無理解ではないのか。
敢えて擁護の布陣を取らせてもらえば
政権側は内閣法制局に確認を取り
問題ないという回答を得た上で
実行したことを述べた。
内閣法制局とは。以下Wikipedia、

>内閣法制局は、内閣の下で法案や法制についての
>審査・調査等を行う機関であり、その長は、内閣が
>任命する内閣法制局長官である(内閣法制局設置法
>第2条)[2]。また内閣法に言うところの主任の大臣は、
>内閣総理大臣である。内閣(政府)が国会に
>提出する新規法案を、閣議決定に先立って
>現行法の見地から問題がないかを審査することから、
>俗に「(行政府における)法の番人」といわれる[3]。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=142272

最終的な責任は内閣もしくは総理大臣になるが
責任が存在するなら内閣法制局に於いて
「問題ない」と回答した職員は無能だろう。
忖度云々については類推の域を出ないので
此処では問わない。過去には
こういうことがあったともされている。

「最低でも県外」を翻させた外務省の「極秘文書」の
存在に「虚偽」疑惑!官僚が総理をワナにはめた!?
真相に迫る!岩上安身によるインタビュー
第616回 ゲスト 鳩山由紀夫・元総理 2016.2.16
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/287473

この鳩山の話が事実ならば現政権と
似たような構図になってしまうが良いのか。
一方で問題はないという回答を得て実行した側と
一方で問題があるという回答を得て断念した側。
飽く迄も「当事者の言い分」だがね。

11. 2020年10月23日 13:42:18 : hHBHCzJxZc : OGpKV3kueEhyeFk=[1] 報告

  アカデミズムを潰そうとするのはファシストの常套手段。
  クソ統一教会日本会議
                                                         
12. 2020年10月23日 13:46:31 : X97SQPqy9E : d29CN1JYMDE2SW8=[1] 報告
グーの音も出ないほど叩き潰せ、と官邸から指令が出た。
負けない、いつまでも言う、なぜ6人は拒否されたのか。
菅さん、あなたが総理の座にしがみついている限りは言う。

今日トランプ対バイデンのディベートを見た。
菅さんも早く党首会談をしないといけない、なんだか面白そ〜〜。

13. 2020年10月23日 13:50:48 : o1ttwOWQzM : RGlDYTc0bkc1TFk=[142] 報告
>>9 学術会議に権力の相互監視機能という
意味の性格付けはされてないと思われる。
別に右翼の学者が居ても問題ないし
左翼の学者が居ても問題はない。
そういう意味の「学問の自由」だろう。
当然のことながら思想的に似通るならば
時の政権と意見を同じにするので
場合によっては「御用学者」とも呼ばれる。
それだけと言えばそれだけだ。結論。
監視機能はメディアに求められるものであり
学術会議にはないと思われる。
14. 2020年10月23日 13:53:40 : z5wLEzyT3U : T2l1eUpNWU5SaWM=[13] 報告
ネトウヨの親玉が国運営してるんだからやばい国だぜ。さらに大半が支持してるらしいし日本人の民度はネトウヨレベルという事だな。なんだ良く馬鹿にしてる共産圏や大陸の奴らと大差ないじゃないか。
15. 2020年10月23日 14:05:27 : o1ttwOWQzM : RGlDYTc0bkc1TFk=[143] 報告
数年前から反自民党的な立場を取る小林節の見解だからこそ
説得力を増すような気がしなくもない。学術会議問題の
法的な部分と切り離してはいるが(飽く迄も無料で読める
部分に関しては)右翼の言説に御墨付きを与えるような
記事構成でもある。とはいえ左翼の巣窟だとしても
右翼の論は何ら意味を持たない。聞くに学術会議には
何の権限もないと聞く。権限を有する機関ならともかく
権限が存在しないならば放置しておくのが定石だろう。
聞くに改憲議論の際(?)に自民党が推薦した憲法学者が
国会で反対の意見を述べて面子を丸潰れにされたことを
根に持っているという記事を何処かのメディアで
見たことがある。それが事実ならば
私怨以上の何者でもない。もしくは菅のことだから
思想的に近い学者を少しでも集めようとしたのかも
知れないがそのような権限はない(とされる)。
とはいえ内閣法制局は「問題ない」と回答。
国民に決められる問題ではないと思うので
裁判で決着を付けるのが筋だろう。
そこで例えば余りにも飛躍した論理から
判決が出されるならば裁判所決定とはいえ
抗議が渦巻くだろう。裁判所で戦うのが無難。
16. 2020年10月23日 14:07:12 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[2153] 報告

早く、トランプとスガが仲良く、倒れろ。

科学性を重んじる、政治家に。

  

17. 2020年10月23日 14:19:23 : o1ttwOWQzM : RGlDYTc0bkc1TFk=[144] 報告
アメリカ合衆国大統領のトランプは訴訟が多い印象だ。
それにより差し止め命令が出されたものもある。
以下は「トランプ 裁判所命令 (CNN)」もしくは
「移民 トランプ権限 範囲」で表示された一部記事。

議席配分で不法移民除外する米大統領令に違法判断、州政府など勝訴
https://jp.reuters.com/article/usa-trump-migrants-lawsuit-idJPKBN26203W

米連邦裁判事、トランプ政権の入国制限差し止めを命令 政府は上訴
https://www.bbc.com/japanese/38866319

トランプ氏の入国禁止命令、控訴裁がまた執行停止に
https://www.bbc.com/japanese/40256311

米連邦最高裁、トランプ氏の入国規制措置を支持
https://www.cnn.co.jp/usa/35121518.html

米「TikTok裁判」トランプ政権 裁判所の命令に不服で上訴
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201009/k10012655241000.html

トランプ氏納税記録、米裁判所が開示命令 大統領は上訴
https://www.afpbb.com/articles/-/3248429

米裁判所、トランプ政権にCNN記者の入庁証回復を命令
https://fr.reuters.com/article/us-court-cnn-acosta-idJPKCN1NL224

流石に訴訟大国という感じか。とはいえこの方が
正当のように思える。民主主義と言えば国民意識そのものだが
国民意識ほど危ういものも存在しない。こういう
知が集約されている場所で判断を仰ぐことは理性的だろう。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

18. 2020年10月23日 14:21:17 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[2156] 報告

中曽根の葬式やら、

安倍の靖国神社、詣でを、踏襲しておきながら、

学術会の前例を踏襲は、気に入らない、と駄々こね政権。

座敷童のスガ。

 

19. 2020年10月23日 14:34:37 : SphXB59w4g : OC4xTjZ6VlouLkU=[24] 報告
オパヨさんたち必死杉。
もう民営化もない。解体妥当。
20. 地下爺[13064] km6Jupbq 2020年10月23日 14:35:35 : koMcoBwKOM : V2RoLkhubWFnUnM=[29] 報告
 
21. 地下爺[13065] km6Jupbq 2020年10月23日 14:36:23 : koMcoBwKOM : V2RoLkhubWFnUnM=[30] 報告
 
22. 赤かぶ[100504] kNSCqYLU 2020年10月23日 14:46:33 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30350] 報告

23. 2020年10月23日 14:52:59 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[2159] 報告
ジー民を解体しろ。
そのほうが早い。

 

24. 赤かぶ[100505] kNSCqYLU 2020年10月23日 15:09:38 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30351] 報告

https://twitter.com/ERASFiDKUzSkzjA/status/1319496225440161793


25. 2020年10月23日 15:38:15 : eQHpkW1P7s : Li5jYUI0RzNET2c=[787] 報告
 自民党国会議員の大部分は普段の発言からもネトウヨレベルである、という事は周知の事実。日本の恥といえる売国人種(売国とは国民の為を考えた政策を拒否している、という事)
26. 東大解体論者[120] k4yR5YnwkcyYX47S 2020年10月23日 15:59:09 : lu5eWn6xvQ : Zy9wem1WZkdvZVU=[4] 報告
>>19
日本がエセユダヤ毛唐米国に
売られるのが楽しいのか?
だからお前はケケ中のような
似非国士と揶揄されるのだ。

27. 2020年10月23日 17:47:20 : GDZwiyo7iU : Nm10R3ZMUHRTcVU=[100] 報告
本当に学識のある人間や技術のある人々は、経験も豊富で、政府や権力者の汚点も見抜く目があります。そのような人物を排除したら日本学術会議は学と術が抜け落ちることになります。学も術もない団体なら日本には必要ありません。解体するにかぎります。
28. 2020年10月23日 18:22:35 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[2160] 報告
ジ―民も万事休すなんだろな。

横須賀の小泉シンジロウと黒岩知事が、

「異臭騒ぎ、なんだかわからないけど、これからもよろしく」みたいな、
面談。

土建屋の政治に、自然科学や、気象学が、必要になってきたが、

無知無能な、ハゲタカ、進次郎では、無理もない。
環境相のおひざ元で、の試練に笑える。

  
 

29. 2020年10月23日 18:30:44 : nAUbaPpoWM : R0FVbkdWS2Nta2M=[100] 報告
>>10

>政治家だろう。

連携会員や会員(その外の学者が手伝う事があるに違いない)
が手弁当なら、寄付と同じじゃないか?むしろ、もっと予算を
要求しなかったのがいけない。と私は思うよ。
どんなに譲ったところで、決めたのは国会。修正、破棄するのも国会。
行政がやってはいけないこと。
何行も書いて、画竜点睛を欠いているよ。

政治家=行政(政府)と本気で考えている人が多い。
小学生じゃないんだから。おかしいだろ。

>此処では問わない。過去には
>こういうことがあったともされている。
過去にはこういうこともあったよね。

2013年に、
内閣法制局長官を更迭し、小松一郎氏を起用した事件覚えて
いないですか?

>「問題ない」と回答した職員は無能だろう。
有能な人だと困るなら、無能な人を探して「問題ない」と回答させる
まででしょう。

30. 2020年10月23日 19:14:04 : 9nXa24liIQ : MTYuQXpDN3B3cG8=[35] 報告
吊るし上げ 幼稚なセリフ 投げつけて
31. 赤かぶ[100550] kNSCqYLU 2020年10月23日 20:09:56 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30396] 報告

https://twitter.com/AU_8379/status/1319482477824536576


32. 赤かぶ[100562] kNSCqYLU 2020年10月23日 21:05:29 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30408] 報告

33. 赤かぶ[100563] kNSCqYLU 2020年10月23日 21:05:54 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30409] 報告

34. 赤かぶ[100564] kNSCqYLU 2020年10月23日 21:06:20 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30410] 報告

35. 赤かぶ[100565] kNSCqYLU 2020年10月23日 21:07:17 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30411] 報告

36. 乳良〜くTIMES[1511] k_uXx4Fggq1USU1FUw 2020年10月23日 21:29:10 : q0UzZDIU3o : NncuNmNySjVvQ2M=[4] 報告
>>4
自民党は「反知性主義党」と改名してもらいたい。
37. マッハの市[2546] g32DYoNugsyOcw 2020年10月23日 23:31:11 : ZaRRE2yjXM : dlRuTFBDZzh0M3c=[200] 報告
みなさまのいうように、自民議員はどいつもこいつもゴロツキばかりですわ。
恫喝する自民は、もう終わったも同じ。、世間はそんなに甘くはない。
これで学術会議が解散ともなれば、

黙っていても、
スガ内閣どころか自民自体も瓦解する。
国も地方も自民議員は地面を這いつくばることになる。 やったるぜー 

38. 赤かぶ[100620] kNSCqYLU 2020年10月24日 02:38:18 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[30466] 報告

39. 2020年10月24日 02:48:23 : UWWMecgjKI : LlgvNjBtLmlXbXc=[104] 報告
さすが反知性反社会政党ゴミン党。
相当なまでに知が憎いようで。
そりゃ日本人が賢くなって自民のインチキ見破られたら甘い汁吸えなくなるもんな。
マスコミ、官僚を抑えて次は知識人か。
そのために自分たちになびかない知識人を完膚なきまでに叩きのめすつもりか。
もう独裁国家まっしぐらだな。
40. 2020年10月24日 02:58:50 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[1650] 報告
   どのような成り立ちの組織であれ現在は独立行政法人化された中で既に資格を得た者が準公務員たる学術会議メンバーである。
   つまり国家試験を通過した国家公務員と同様で、国家試験に代わって互選方式を採用している点で資格を得ている点では何ら問題にはあたらない。
   制度的に改善余地があるならば全ての独立行政法人や公益法人を洗うべきである。重複した目的を持ちながら官僚の天下り先として立ち上げた公益法人があり、渡りと称して各法人を移り都度数千万円の退職金を食む幹部級公務員が無数に存在するならば先ずはそれらの洗い出しが優先だ。何しろ天下り幹部公務員の層が厚く費消される公金の額は学術会議の十億円を優に超える。
   いずれにしても国家試験を通過し資格を得ている公務員を恣意的に首相がピックアップし免職するようなことは不可能だ。国家試験とはトップによる恣意的な人事を避けるためである。公共に奉仕する公務員の在り方が揺らぐ故に公平公正な選出を期するため試験制度を用いているものを、土壇場で首相が例えば官僚を理由も無しに免職することが許されないのと同様である。
   任命権者とは公的な立場の者の場合既に資格を得た者に任命辞令のみを交付する権限であるのは、例えば天皇が首相を任命するのと同様だ。
   公務員の資格を剥奪するのは任命権者では無く、強いていうなら人事院だ。人事院という機構にて精査し不適格事由を書面で当人に示し、罷免理由が不服なら審査手続きに入るのが、法治国家として当たり前のシステムである。
   不適格事由も示さず人事院も通さずに公務員を罷免する権限が任命権者たる首相に或る訳が無い。菅首相は初めて体験した「任命権者」という響きに錯乱しているとしか言えず、周辺が裸の王様の錯覚を放置することは許されないのである。
   
41. 2020年10月24日 12:12:32 : axHb6bLLyg : Z2pkTkV3aHNBUGc=[147] 報告
学問を軽視しウソを拡散する政権を持つ国に未来はない。さらなる衰退が待つのみ。
42. 2020年10月24日 14:11:33 : xutrAnH8Uc : RTEwU1BmR3dDMEU=[221] 報告
自民党の屑議員は自分たちの都合よく踏襲しているところと学術会議は改革する、などと本当に身勝手で自己中心の893よりたちが悪いゴロツキ集団。自民党をぶっ潰せ。

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK276掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK276掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK276掲示板  
次へ