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<小沢一郎が動いた!>枝野代表と会談「新党名称、投票で決めるよう求める」
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/744.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 8 月 06 日 23:10:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

https://twitter.com/gnXrZU3AtDTzsZo/status/1291372335857979394



https://twitter.com/Tsumura_Keisuke/status/1291366343267164162



国民 小沢氏 立民との新党名称 投票で決めるよう求める
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200806/k10012555081000.html
2020年8月6日 20時55分 NHK

立憲民主党との合流協議で、調整が難航している新党の名称の扱いをめぐって、国民民主党の小沢一郎氏は枝野代表と会談し、「投票で決めるのが民主主義の基本だ」と述べ、投票で決めるよう求めました。

立憲民主党と国民民主党の合流協議が、新党の名称の扱いをめぐって調整が難航する中、合流に前向きな国民民主党の小沢一郎衆議院議員は、立憲民主党の枝野代表と会談しました。

この中で小沢氏は「お盆に入る中で、時間的にも限界だ。協議を続けるだけでは国民の理解は得られない」としたうえで「話し合いがつかなければ、投票で決めるのが民主主義の基本だ」と述べ、投票で決めるよう求めました。

小沢氏によりますと、枝野氏は「しばし考えさせてほしい」と述べたということです。

このあと、小沢氏は記者団に対し「お盆をまたいで議論を続ければ、国民のひんしゅくを買い、期待を裏切ることになる。お盆前に基本の合意ができればいいという意味で、最後のお願いをした。おかしな政権に代わって国民のための政治を実現する大同団結であり、枝野氏には、個人や政党の立場を離れて決断してもらいたい」と述べました。


 

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コメント
1. 赤かぶ[90694] kNSCqYLU 2020年8月06日 23:11:08 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20537] 報告

2. 赤かぶ[90695] kNSCqYLU 2020年8月06日 23:12:44 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20538] 報告

3. 赤かぶ[90696] kNSCqYLU 2020年8月06日 23:16:50 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20539] 報告

https://twitter.com/him_beere/status/1291370887598321669


4. 2020年8月06日 23:20:22 : 04VkwOdfnE : V3JTbndBeXppMlE=[2] 報告
小沢さんが枝野代表に迫った。

これで決まりだ。

5. 赤かぶ[90697] kNSCqYLU 2020年8月06日 23:23:31 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20540] 報告

6. 赤かぶ[90698] kNSCqYLU 2020年8月06日 23:25:41 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20541] 報告

7. 赤かぶ[90699] kNSCqYLU 2020年8月06日 23:26:53 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20542] 報告

8. 2020年8月06日 23:32:58 : WCwhTkgte6 : MkNkbUpxTHFSM0E=[1] 報告
さすが小沢さん!

これで枝野も飲まざるを得ないだろう。

9. 赤かぶ[90700] kNSCqYLU 2020年8月06日 23:35:05 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20543] 報告

10. 新共産主義クラブ[-14334] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年8月06日 23:35:29 : UohDuikM9s :TOR Z1NRVkR3MDNjQms=[202] 報告
 
 小沢一郎先生の腹案は、
 
 「国民民主党と立憲民主党となかまたち」
 
 のような党名かな?
 
 8月中に一旦合流させてから、希望の党のときと同じように、衆院選の直前に再分裂させれば、野党側への破壊効果は絶大だ。
 
 今思えば、民主党と維新の党との合流で民進党が結成されてから、一部の議員を排除して希望の党が結成されるまで、最初から筋書きが決まっていたように思う。
 


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違い、多重、デマ、工作コメント多数でアラシ認定。
11. 赤かぶ[90701] kNSCqYLU 2020年8月06日 23:44:06 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20544] 報告

12. 赤かぶ[90702] kNSCqYLU 2020年8月06日 23:53:01 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20545] 報告

13. 2020年8月06日 23:54:57 : kgHOzSEOHU : UFhJQlNxaklLd0k=[187] 報告
エダノンは「立憲民主」という党名を棄てたくないのだろう。

だったら、この合流話は無期限に凍結して、選挙協力程度に留めたらどうか。

その方がスッキリする。

14. 赤かぶ[90703] kNSCqYLU 2020年8月07日 00:06:03 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20546] 報告

15. 赤かぶ[90704] kNSCqYLU 2020年8月07日 00:07:33 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20547] 報告

16. 2020年8月07日 00:15:03 : vRhO80dDY2 : ODZWR2J0SVc3Wms=[1] 報告
枝野、腹をくくれ!

それで決まりだ。

17. 赤かぶ[90705] kNSCqYLU 2020年8月07日 00:16:18 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20548] 報告

18. 赤かぶ[90706] kNSCqYLU 2020年8月07日 00:24:47 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20549] 報告

19. 赤かぶ[90707] kNSCqYLU 2020年8月07日 00:35:58 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20550] 報告

20. 2020年8月07日 00:43:06 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[49] 報告
転載呟きの大半は小沢支持者?統一支持者?東京都知事選で山本太郎が幾つかの週刊誌で叩かれた際にも書かせてもらったが小沢が行動・発信するだけで何か水戸黄門の「印籠」のような力を持つのは問題のように思えなくもない。下記コメントには部分的に同意。

7. 2020年8月06日 22:53:14 : RNifln3NOY : Y0hlaVRKOXIyQVk=[7]
おいおい・・・野党第一党の党首は、小沢の家臣じゃないぞ何を上から目線で宣ってるんだかそもそも、自民党の元幹事長の言うことをホイホイ聞くような人間が、野党を率いる資格があると思ってるのか?自民党の元幹事長の分際で、何を場違いな事を言ってるんだ?勘違いにも程がある・・・馬鹿も休み休み言うんだな

21. 赤かぶ[90708] kNSCqYLU 2020年8月07日 00:44:58 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20551] 報告

玉木氏「党首会談を」直談判 枝野氏「幹事長に任せている…」
https://mainichi.jp/articles/20200806/k00/00m/010/223000c
毎日新聞 2020年8月6日 19時41分(最終更新 8月6日 19時41分)

 国民民主党の玉木雄一郎代表は6日、広島市で開かれた平和記念式典で、同席した立憲民主党の枝野幸男代表に対し、停滞する両党の合流協議の打開に向けた党首会談の開催を直接呼びかけた。枝野氏は「幹事長に任せている」と述べるにとどめた。玉木氏が式典後、記者団に明らかにした。
立憲民主党の枝野幸男代表=川田雅浩撮影

 両党は幹事長間で合流協議を重ねるが、党名の選考方法で折り合えていない。玉木氏は、野田佳彦前首相ら無所属議員が7日までに合流協議で一定の結論を出すことを求めていることを踏まえ、「できれば今日(6日)か明日(7日)にでも枝野氏に会い、最終的な話をしたい」と記者団に語った。消費減税も議題にする意向を示した。

枝野氏は小沢氏と会談

 枝野氏は6日の帰京後、国民の小沢一郎氏と会談。小沢氏によると、小沢氏が「(党名は)話し合いがつかなければ、構成員の投票で決めるのはどうか」と提案し、枝野氏は「考えさせてもらいたい」と答えた。【木下訓明、宮原健太】

22. 2020年8月07日 00:45:51 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[51] 報告
引用コメントのURLを貼り忘れた。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/740.html#c7

23. 2020年8月07日 00:57:47 : Xi1f49Asjc : YTM5dXNJQW9nVWM=[4] 報告
>新党名称、投票で決めるよう求める

その段階で大騒動か。
ホントつまらんな。

本来なら政策で、どうこうという議論だろうに、オザーさんも大変だよな。

ちょっと訳知りだったら、ガキの学芸会かよとしか思えん。
国民を見てない連中が、与党にも野党にも多すぎる。
 

24. 赤かぶ[90709] kNSCqYLU 2020年8月07日 01:06:46 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20552] 報告

国民・小沢氏、立憲・枝野代表に「党名は投票」を要請
https://www.asahi.com/articles/ASN87048JN86UTFK01K.html
2020年8月7日 朝日新聞


国民民主党の小沢一郎衆院議員

 立憲民主党と国民民主党の合流協議をめぐり、立憲の枝野幸男代表と国民の小沢一郎衆院議員が6日、国会内で会談した。懸案となっている新党名の決め方について、小沢氏は枝野氏に対し、「党名を投票で決めると決断してほしい」と要請。枝野氏は「もうしばらく考えさせてもらいたい」と応じたという。

 新党名をめぐっては、立憲が「立憲民主党」の党名を引き継ぐことを提案したのに対し、国民は投票を念頭に「民主的な手続き」で決めることを逆提案。幹事長レベルでの協議で折り合いがついていない。

 一方、国民の玉木雄一郎代表は6日、広島市原爆死没者慰霊式・平和祈念式の会場で枝野氏に「近いうちに会合を持ってもらえないか」と声をかけ、党首会談の開催を持ちかけた。玉木氏によると、枝野氏は「幹事長に任せている」と拒否したという。

25. 赤かぶ[90710] kNSCqYLU 2020年8月07日 01:40:28 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20553] 報告

26. 2020年8月07日 02:12:25 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1351] 報告
正直、党名で難航する理由がわからん。
政治資金とその配分権で揉めるのは解る。

小澤に強い影響力があるのは見ての通りで、世の中は単純ではない。
星の数よりメンコの数だ。
枝野が逡巡していることでも見たら分かるだろ。
無力なら即座に断るし、そもそも会談自体をしないだろう。

27. 2020年8月07日 03:24:23 : RNifln3NOY : Y0hlaVRKOXIyQVk=[8] 報告
党名を変える必要は無いな
立憲民主党の議員は小沢の家臣ではない
合流すら必要ではない、選挙が終わった後に連立を組めばいいのだ
小沢の考えることは、要するに「第二自民党」に党名を変える事だろうな
第二自民に何の価値があるの?
小沢のもくろむ挙国一致体制の構築を、何としても阻止せねばならない
野党は、小沢の政治的野心の道具ではない
28. 2020年8月07日 04:56:20 : DyM2yuwhhk : MjBabDZWbXlKd1U=[4] 報告

  野党が普通にまとまると、選挙で勝てる。

 枝野は隠れ自民の前原のように、野党をゴタゴタさせて、
売国・犯罪安倍自公を選挙で勝たせようとしているのではないか。

29. 2020年8月07日 06:49:13 : w0cghcmTkA : MUNFcjNXd2UzaEE=[1] 報告
>>28
ゆ党がそこまでケツ持ちしても墓穴掘りまくる
痔罠党、火炎瓶
挙げ句の果ては
イシン
3基地害トリオ
ヨシムラ・松井・ハシゲ
が馬鹿丸出し
そして誰もいなくなり無政府状態
人類滅亡
良かったね
30. 2020年8月07日 06:53:17 : 4N2ySXdY9A : VVo1M1RwRkxFLjY=[2] 報告
小沢一郎さんも懲りない人ですね
枝野と一緒になっても、結局また内部分裂しますよ
立憲はリベラルを標榜して世間知らずの若者の支持を受けているようだが、その程度。
小沢一郎さんも、マスコミに踊らされた日本国民に何度も裏切られているのに、もうこんな民度の低い日本人を救うことは止めたほうがいいでしょう

コロナ騒ぎでもわかるが、日本人とは救いようのない民度
頭も良くないし、サーカス用に訓練した動物みたいなものでしょう
英米にとっては飼育しやすい民族です

結局また自公政権が続きますよ
日本人だもの

31. 2020年8月07日 07:08:09 : eQHpkW1P7s : Li5jYUI0RzNET2c=[637] 報告
>>27

 何をどじ狂っているんだい?

 其れじゃあ、今までと同じで衆参ともに惨敗だよ。

 まあ、ネトサポの引っ掻き回しだろうが。

 

32. 2020年8月07日 07:26:05 : RNifln3NOY : Y0hlaVRKOXIyQVk=[10] 報告
>>31
また、こういう小沢信者がノータイムで出て来る
「自分らだけが正しい」と思い込んでる独善の輩の相手をしたくないだけだよ
はっきり言って、小沢が居る限り野党が纏まるわけないよ
自民党の元幹事長が何をやっても、所詮は自民党のための政党しか出来ない
国民民主党がいい例だ
そんな連中と一緒に出来るわけがないだろう
33. り寺CIA軍薬複合体[-711] guiOm4JigmiCYIxSlvKVoY2Hkcw 2020年8月07日 07:46:57 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6890] 報告
>投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 8 月 06 日 23:10:05
>まーちゃん@makimakiia 午後9:58 · 2020年8月6日
>2020年8月6日 20時55分 NHK

今朝のトップ記事はこれか・・・

くだらない、なんて言っちゃいけないか・・・

>国民民主党の小沢一郎氏は枝野代表と

なんで小沢一郎は代表でなく「氏」なんだ?

3Kのニュースが、一番、状況を正しく伝えているみたいだが、

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E%E6%B0%8F-%E5%85%9A%E5%90%8D%E3%81%AF%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%81%A7-%E6%B1%BA%E6%96%AD%E3%82%92-%E7%AB%8B%E6%B0%91-%E6%9E%9D%E9%87%8E%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E3%81%A8%E4%BC%9A%E8%AB%87/ar-BB17DqOZ

>国民民主党の小沢一郎衆院議員は6日、立憲民主党の枝野幸男代表、福山哲郎幹事長と国会内で会談

なぜ、NHKはフクヤマが同席していたことを伝えないんだ?

脱CIAを目指すエダノが、現CIAのフクヤマの仲介で、CIAオザワンと「国会内で」会談させられた、その際にCIAの意志は「立憲民主党の脱CIAは許さない」だと確認させられた、ということですよね。

脱オザワンはもとより「脱CIA」も許さない??

まあ、エダノとしては、オザワン込みの合流はないし、タマンキもはずしたい、今更ながら国民民主党の合流なんて考えられなくなってきた、ということかな???

CIAとしては、オザワンの「恫喝」が効いた、と考えているんでしょうけれどね????

エダノは、フクヤマに裏切られた?????

あ、それより、小泉パパの稲川会にガサ入れが入ったようですよ。

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4047160.html

>午前10時すぎです。千葉県警の捜査員が稲川会系の組事務所に家宅捜索に入ります。

>家宅捜索に入ったのは、千葉県船橋市の指定暴力団・稲川会系の事務所です。警察は、この事務所の関係者で千葉市花見川区の西崎陽平容疑者(33)と八千代市の小山真隆容疑者(36)を、大麻草6鉢など、末端価格にしておよそ200万円相当を営利目的で栽培・所持した疑い

CIAの資金源が、またひとつ、つぶされた!


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

34. る寺NSA軍薬複合体[-168] gumOm4JtgnKCYIxSlvKVoY2Hkcw 2020年8月07日 08:00:17 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6889] 報告
>>33

いま、芸ノー界のCIA支配が崩れかけていますね。

その原因は「大麻」です。

https://matome.naver.jp/odai/2158935274039280101

ZAOの逮捕から・・・

https://www.youtube.com/watch?v=8uQ5NwfJ4Hs&feature=youtu.be

>火のないところに煙はたたねえ

ついに稲川会まで・・・

そして、CIAラサールなんたらまで・・・

国民民主党への「兵糧攻め」は効いている!




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

35. 2020年8月07日 08:02:57 : jbpRMn7OPs : RlNFd0x6LzU1bkk=[1] 報告
なにか良い党名案があって、それで投票を呼び掛けているのら理解できる
特に具体的な案がなくて、ただ「立憲のままじゃいや」とゴネる奴は
合流してからも、きっと
なにかとゴネる
ゴネることで自分の存在を示そうとする。
そういう人は戦力にならない
むしろ足を引っ張る

だから、ここは、突っ張るべき
ただそれだけのこと


まぁ、最後までゴネているのは前原周辺だろうしね

36. れ寺れれれユデガエル[-22] guqOm4LqguqC6oOGg2aDS4NHg4s 2020年8月07日 08:20:25 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6891] 報告
>>34

>国民民主党への「兵糧攻め」は効いている

国民民主党は、全国知事会と一緒で、米民主党CIAの支配下にありますね。

だから、

>CIA米民主党への「兵糧攻め」は効いている

と言ったほうがいいかも知れませんよ。

ついでに

>CIA米共和党への「兵糧攻め」も効いている

ですね。

https://jp.reuters.com/article/usa-guns-idJPKCN2522UL?feedType=mktg&feedName=&WT.mc_id=Newsletter-JP&utm_source=Sailthru&utm_medium=email&utm_campaign=Weekday%20Newsletter%20%282020%29%202020-08-07&utm_term=NEW:%20JP%20Daily%20Mail

>[6日 ロイター] - ニューヨーク州のジェームズ司法長官は6日、全米ライフル協会(NRA)の幹部らが個人的な使途のために多額の資金を流用したなどとして、協会の解散を求める訴えを起こした。

NRAは反トランプである共和党内CIAの資金源ですからね。

日米共同の「CIAに対する兵糧攻め」は効いている!




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

37. 2020年8月07日 08:23:06 : FGnOQRqLW9 : YS5jVE1jd2NjWS4=[207] 報告
そもそも政党同士が合流するというのに政策の話が全然出ずに「党名をどうするか」
とか枝葉末節の事にこだわっている時点で「合流するする詐欺」でしょう。
38. 2020年8月07日 08:25:36 : LFdj7v4TY2 : Wjd2WFhmd1NEbzI=[1532] 報告
枝野よ、小沢に騙されてはいけない。小沢が考えているのは「新進党復活構想」だ。維新の会と国民民主を合体させ新進党のようにし、枝野も含めたその他の左派議員をお払い箱にするつもりだ。
39. 2020年8月07日 08:30:20 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1092] 報告

山本太郎氏が言っていたとおり、まず、無理でしょう。

党名でもめる?
そこですか?

という外野の声が聞こえる。野心の塊の野心党。


 

40. 一般ピープルぱんぴー[-1278] iOqUyoNzgVuDdoOLgs@C8YLSgVs 2020年8月07日 08:31:29 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6890] 報告
>>36

NRAの件も、トランプの「やりすぎ戦略」ですね。

>トランプ大統領はNRAがニューヨーク州などに提訴されたことを受け、銃愛好家が多いとされるテキサス州に拠点を移せばいいと述べた。その上で「極左のニューヨークがNRAを滅ぼそうとしているように、(民主党の)バイデン前副大統領が大統領選挙で当選すれば、(武器保有の権利を認める)憲法修正第2条の機会はなくなる。銃は直ちに取り上げられる。警察も銃もなくなる!」とツイッターに投稿。

米国を「内戦」に持ち込みたいトランプはNRAの存続を願っているはず。

憲法修正第2条は日本の憲法9条みたいなもの。

トランプ優勢ですねぇ。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

41. 2020年8月07日 08:32:06 : nUQADSUdY6 : UmNweThWWk4ucVU=[1] 報告
23>「ガキの学芸会かよとしか思えん・・・国民を見てない連中が、与党にも野党   にも多すぎる」

 濃い毛クーデターの時は、国民は枝野を必要とした、今は国民は枝野を邪魔と思っている。こんたな見方を提示したんが、高畠素之『英雄崇拝と看板心理』(昭和5年12月、東京神田・忠誠堂)だが、決して古くない。枝野にとっては、たかが党名されど党名だろうが、看板を担ぐんは、結局国民なんだ。国民が見えない時、看板を担いでも、商売舛々五合たあいかねよ。看板を担ぎ損ねた枝野は、最早輝く地位から追放となりそうだ。
 

42. 2020年8月07日 08:46:20 : dxkTl1vUxc : NXlNOUwyaUpSenc=[468] 報告
好き勝手言うのはいいが、コメント者にいたい。
 本当に大きな塊を作る気が枝野さんにあるなら、解党して尚且つ、立憲の党名を提示する枝野を信頼できますか。ましてや党首が会談を申し入れても拒否するような代表を担ぐ立憲にも大きな疑問がある。
 民主的に投票で決めるのが何が問題なのだ。立憲主義、民主主義の基本だろうが!
枝野氏の頑な態度こそ、野党を支持するものが逡巡して野党支持に距離を置いてしまう。この有権者の心理が何故わからない。なぜ理解できない。
 議員たちはだれの応援で議員になっているのか考えてほしい。立憲民主党では支持の広がりはない。断言する。
43. 2020年8月07日 09:02:05 : jbpRMn7OPs : RlNFd0x6LzU1bkk=[2] 報告
党名でごねているのは、おそらく前原一派
離党をちらつかして脅している
妥協しろというのは「前原がんばれ」というのも同じ


「前原を追いだせ!」とか言っていたのに
事実上、前原の応援をするとは・・・

まぁそういう人は戦力にはなりません。
邪魔なだけ。

44. アーチャー[117] g0GBW4Ngg4OBWw 2020年8月07日 09:04:47 : 7wuxnzj9kA : UlpQSG1MemF6eEE=[1] 報告
>>32

まとまらなければ岩盤支持層と巨大選挙組織を持つ自公には勝てないんだよ。それが今までの選挙の教訓だろ。信じられないがこんな状況でも内閣支持率は30%以上もあるんだぜ。

国民に安倍か?野党か?の究極の2択を迫るような状況をつくれば、さすがに安倍を選択しないだろ。

それに元々一つの政党だった仲間同士でいつまでも争っていては、より大きな国をまとめることなど出来るはずないでしょ。総体として国民はその辺も見ていると思うね。例えば、ラグビーでもサッカーでも野球でも良いが、仲間割れしている代表チームに期待できるか?

「選挙が終わった後に連立を組めばいい」ってのは現状維持かそれ以下で良い、安倍政権が継続しても良いと言っているのと同義だよ。だから>>31さんに「ネトサポ」と揶揄されるんだ。

45. 2020年8月07日 09:05:22 : QJtunYIU0o : bVh2eUF6aFlUelE=[33] 報告
>>35
お前真正の阿呆だなw
アンケートで立憲の支持者の多くも「民主党がいい」と言ってるし、枝野も「略称は民主党」と言ってるだろ
つまり、立憲にこだわってるのは吸収合併した様に見せかけたいからw
そんなこと言わなくてもわかるだろということでみんな黙ってるのに「具体的な案がない」とかお前頭悪すぎだろw

立憲民主党という党名が人気があるならどうして「略称は民主党」と言ってるんだ?
「略称はりっけんでやります」でいいだろw
そこで答え出てるのに何言ってんだお前w
一から十まで説明されないとわからないガキは小学校からやり直して来い!

46. 2020年8月07日 09:09:59 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1096] 報告

略称ミンス党って、
元に戻るのに、
そんなに時間かかるのか、

もうほとんど、病気党だな。


47. 赤かぶ[90726] kNSCqYLU 2020年8月07日 09:27:42 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[20569] 報告

48. 風の戦士A[-216] lZeCzJDtjm2CYA 2020年8月07日 09:28:36 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6895] 報告
>>40

>トランプ優勢ですねぇ

そうですねえ、トランプが(反トランプの)NRAに加勢しているなんて!

>>36

>全米ライフル協会(NRA)の幹部らが個人的な使途のために多額の資金を流用した

個人的な使途というのはCIAへのミカジメ料(税金みたいなもの)ですね。

NRAが敗訴しようが勝訴しようが、この件で、NRAの幹部はCIAへの資金提供は(少なくとも大っぴらには)出来なくなる。

CIAから国民民主党への資金供給もたぶん減額されるでしょう。

エダノにはNTT労組がついている。

エダノ負けるな〜



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

49. アーチャー[118] g0GBW4Ngg4OBWw 2020年8月07日 09:32:10 : 7wuxnzj9kA : UlpQSG1MemF6eEE=[2] 報告
どうせ民主党の残党なんだから、党名は開き直って「民主党」で良い。民主党復活宣言だ。その方が分かりやすいし、明確なメッセージになる。小細工は国民に見抜かれる。「民進党」で分かったでしょ。

その代わり、民主党・民進党時代の反省と総括をきちん分かりやすく発信する。期待を裏切ってゴメンなさいと国民に謝る。

具体的には消費増税と希望の党騒動の総括が重要。

消費増税の責任者の菅・野田、希望の党騒動の前原。歴代代表のこの3人がきちんと責任を認め謝って、党や政府の要職からの永久引退を宣言すべきだろうね。必要なら(個人的には責任は皆無だと思うが)小沢も含めた4人でも良い。蓮舫は許してあげて。

上記が出来れば個人的には満点だが、おそらく出来ないんだろうな。

50. TondaMonta[2310] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2020年8月07日 09:35:27 : KWr6zUvQ32 : dmtWRU05dlNYYkU=[2] 報告
みなしゃん。どうでもええんですけど。こんな透明いかがですか;

1.れいわ新党
2.立憲国民党
3.国民立憲党
4.民主自由党
5.財政拡大党
6.いつまで生きテンダー党
7.財政緊縮党
8.国民福祉税党
9.コロナ蔓延党
10.コロナGoTo墓参り党

などなど、あまりうまい新党名はないなあ。たれか、うまいめいめいがあったら羊さんに教えて。
あそうそう。予言外れました。PCR検査数がかなり少ないのです。外して済みません。

51. 2020年8月07日 10:23:29 : jbpRMn7OPs : RlNFd0x6LzU1bkk=[3] 報告
>45
こだわりがあるから「立憲」という名前にこだわる
こだわりのある名称がないのに「立憲という名称じゃいや」という
その違い

それがわからない人は、必ず足を引っ張る。

52. わ寺アホ集団のアホA[-121] gu2Om4NBg3qPV5JjgsyDQYN6QQ 2020年8月07日 10:24:27 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6897] 報告
>>50

>あまりうまい党名はないなあ

こんな透明いかがです?

https://www.youtube.com/watch?v=36lJRUXwz7E

透明なプロローグ・・・

>次のページをめくる指先がもどかしくて

お盆をまたいだ交渉なんて出来ない党とか・・・

>お盆をまたいで議論を続ければ、国民のひんしゅくを買い、期待を裏切ることになる

国民のひんしゅく?

誰も買わないよ??

少なくとも国民である俺は買わないけど???

国民は期待なんかしてないからね????

お盆をまたぐかどうかではないでしょうね?????



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

53. 2020年8月07日 10:51:22 : FGnOQRqLW9 : YS5jVE1jd2NjWS4=[208] 報告
政党の合流なら一番大事なのは政策のはずなのに、そっちはわきに置いて
党名をどうするかの議論なんてやっていて国民が期待する方がおかしいと
思わないのだろうか?
54. わ寺アホ集団平和が命[-452] gu2Om4NBg3qPV5Jjlb2YYYKqlr0 2020年8月07日 10:51:42 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6899] 報告
>>48

うーん、NRAを持ち出してきたとは・・・

国富論第二編を復習してみましょう・・・

生産的労働と不生産的労働についてです・・・

資本は、生産的労働に投資されます。

そして、その生産的労働から投資した資本の回収がされ、余剰部分が利益(利潤)として資本蓄積され、その蓄積資本から税金や不生産的労働へ資本が回って行きます。

不生産的労働からは投資した資本の回収ができません。

ここまではいいですね・・・

さて、ここで、NRAの会員は・・・

生産的労働者が不生産的労働団体として会員になっているのでしょうか?

不生産的労働者がNRAの会員なのでしょうか??

アダム・スミスによれば軍人や公務員は「不生産的労働者」なんですが???

CIAは公式には「公務員」ですよね。

だったら生産性向上のためにはNRAはつぶしたほうがいいんですよね????

不生産的労働者は解雇して、生産的労働者に「転換」していかないといけないですね。

トランプは反対の事をしようとしているのでしょうか?????



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

55. わ寺ソーカ禅ZEN善[-95] gu2Om4NcgVuDSpFUgnmCZIJtkVA 2020年8月07日 11:04:19 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6901] 報告
>>54

>不生産的労働からは投資した資本の回収ができません

ここが問題なのではないのでしょうか?

税金は「不生産的労働」の政府(公務員)に対する「投資」なのではないのでしょうか??

そして、その税金を原資として、政府から「給料をもらっている」国会議員に対する投資なのではないのでしょうか???

資本の回収が出来ない????

それなら国会議員はいらない事になりますね?????



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

56. 2020年8月07日 11:11:55 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1099] 報告
目上だから、目下だから、

おざーさんは頼れるからと、相変わら縁故主義の政治界だな。

一歩も,参院選から成長なし。


57. 2020年8月07日 11:13:57 : dxkTl1vUxc : NXlNOUwyaUpSenc=[469] 報告
50さん、いい党名は、この国を一から立て直す、自公政権から国民を守るための政党に衣替え、という意味合いから、立憲の 立・国民民主の 国 を合わせて、
 立国民主党。これなら何も問題ない党名だと思っている。
 しかしどうであれ、国を立て直す気概をもう一度野党に望む。枝野さんの頑なさは、安倍嫌い、枝野嫌いになっていることをリサーチしてください。独裁にどうしても見えるからです。
 だから、玉木代表の申し入れを受け入れ会談もしてほしい。枝野さんも玉木さんも素晴らしい人。だから、民主的に投票で党名を決める事に、支持者は何の不満もない。
 
58. 2020年8月07日 11:18:03 : mRTKBy7P4M : azdRSEpNbmRPUi4=[1] 報告
> 51

立憲主義に基づき「党名は選挙による多数決で」と言ってる。
枝野はこだわりではなく国民民主を吸収したという形をとりたいだけで
之を「我儘」という。

それが判らないヤツは頓珍漢な書き込みをする。

59. 2020年8月07日 11:41:03 : Askq0YLCxI : Qmp1Y3Rla1c0Vlk=[192] 報告

安倍・麻生の迷コンビ(日本語不自由な)を引きずり下ろせば良いのではないの?

見たところ、反安部の石破茂は動きが取れないようだ。狸の二階がどう動くか読めな

いのだろう? 

そこで知恵を出すのが小沢一郎、中村喜四郎の自民党出身だな。

石破茂を動けるようにしてやれよ! 

60. 2020年8月07日 11:42:42 : 5cZV5WSgvE : YUczT0FDT0ZJQ0U=[9] 報告
「名称を変えないと吸収される形になる」と言っている方ががおかしいでしょ。

おそらくそういって、揉めているのは前原だろうけどね。
前原を応援している人って多いのかな?

61. ソーカそうかそうだね[-526] g1yBW4NKgruCpIKpgruCpIK@gss 2020年8月07日 11:58:21 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6903] 報告
>>55

>税金は「不生産的労働」の政府(公務員)に対する「投資」なのでは

そうですね。

財政均衡を考えている政府は「生産的労働」の「コスト部門」だと考えればいいでしょう。

株式会社の役員が国会議員だと考えればいいのでは?



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

62. 2020年8月07日 13:31:42 : 5Jb2uyNGZA : UTZMdWwuei83cWs=[1] 報告
50さん、
「新民主党」が簡潔で良くありませんか。
63. 2020年8月07日 13:51:01 : itQRqCfzro : NnJaeVdSeGlteEU=[67] 報告
党名「透明党」でいいと思う
64. 2020年8月07日 13:52:49 : rXsO2JQcv2 : N1EublhDd1BOV2s=[1] 報告
>62
「〜でいい」じゃダメ
「〜じゃないとダメ」ぐらい思い入れがないと
党名をコロコロ変えると、自民とネトウヨの攻撃にあうだけ。
65. 2020年8月07日 14:07:52 : Nq26brEnrI : a2lyYVVmTkhTYkE=[1] 報告
枝野枝野という奴、立憲の味方をする奴は創価だろう。

だいたい小沢一郎疑獄事件というものが、創価学会と敵対している立正佼成会と小沢一郎の接近によって起こされ、

創価学会員だった和子夫人の、離婚〜復讐の手紙へと繋がったのではなかったか?

日蓮正宗を破門になった創価学会・顕正会の会員増殖とは、

1991年の日蓮正宗破門と同時に増殖開始するわけだが、1991年ソビエトの崩壊で、中核派・革マル分子の自滅的減少に反比例する様は、

ドイツにおけるナチ党の増殖とは、アメリカ南部における暗殺教団KKK団員の減少とが反比例するのと全く同じようで、

それぞれ、その正体が何者であるか、創造するに難しくないわけだが、

同じく日蓮正宗を破門になっている霊友会(立正佼成会はその分派)も、時期は少々違うが、かつての左翼の内ゲバとそっくりそのまま、創価学会との抗争となっている。

国民民主党とは、母体となった労組が塚本三郎民社党委員長(霊友会を支持母体としていた関係)系で、霊友会系の立正佼成会・小沢一郎との接近と合わせて、創価学会として勢力拡大を譲歩できない構成勢力となっている。

国民民主党とは、中核派であるれいわ新選組と相性が良く、背後勢力は似通った政治思想・政治理念が働いている可能性がある。

一方、革マル出身の枝野幸男と、野田佳彦経由で3党合意している山口那津男創価学会は、革マルが国鉄鉄道警察隊を構成基盤とするように、警察・検察に非常に強い力を持った組織。

これは、創価学会の日蓮正宗破門後の増殖とは、革マルのうち、同年ソビエトの崩壊で活動予算停止された組織を糾合して膨張した可能性を考えさせられるもので、

今回の、党名を巡る(実は執行部の人事)は、これが分かり易い。

66. 2020年8月07日 14:16:28 : RNifln3NOY : Y0hlaVRKOXIyQVk=[11] 報告
>>44
其れで勝って何の意味があるの?
小沢の目論見通り、野党が第二の自民党になるだけの話だ
第一自民と第二自民による二大政党制なんて、悪夢以外の何物でもない
民進党で前原がやった事、希望の党で小池と玉木と小沢がやろうとしたこと、山本太郎がれ組でやろうとしたこと、全部それだと思うけどね・・・国民から総スカン喰らってるけどね、それらは
「第二自民党」という言葉が嫌なら、そうだね・・・「ジェネリック自民党」とでも云おうか?
自民党と全く同じ政策で同じような議員集団の野党なんて、存在する価値は無い・・・というか、存在してはいけない
それは挙国一致体制と何が違うの?
同じだろう
67. 2020年8月07日 14:39:59 : Nq26brEnrI : a2lyYVVmTkhTYkE=[2] 報告
小沢一郎と相性の良かった時代の矢野絢也・市川雄一公明党執行部が、現在の創価学会・現在の公明党を火を噴く勢いで糾弾する様は、

創価学会は、この1991年以後、流入を続けた新左翼・革マルに事実上乗っ取られていることを考証させる、

事実、民社党は1996年には小沢一郎と共に反創価行動(この瞬間、自民党も反創価活動)に移っており、創価学会を殲滅するため、石井一の強固に推す小選挙区制を公明・共産を除く賛成によって導入したのだが、

村山内閣を組織するなど、新左翼の亡霊を連立に取り込むことに抵抗を無くしていた自民党・橋本政権は、それまでの反創価活動を反転させ、創価学会と共闘することで、住専問題という致命的不利を克服1996年総選挙を圧勝した、

これを機に、撃破された民社党、用済みとなって政権から放逐された社会党とが、事実上、鳩山由紀夫の新党に吸収される形で消滅〜この鳩山派・民社党系労組・霊友会グループが現在の国民民主党の中心勢力、

自公側は、現在の自公連立体制が段階的に組み上がり、

小渕恵三総理が、小泉・加藤・山崎の離反によって首班指名を受けられない事態に追い込まれた際、自自公連立(小沢一郎と創価学会の首班指名を得ることで総裁の座を獲得する)、

が、小渕恵三総理は、急逝

小渕恵三を批判不支持であったはずの5人組とYKKは、あっさり創価学会と連立し、小沢一郎のみを排除、現在の自公連立体制が完成する。

68. 2020年8月07日 14:58:25 : Nq26brEnrI : a2lyYVVmTkhTYkE=[3] 報告
おそらくだが、、

創価学会と立憲民主党が革マルの残党を複合した勢力で、

国民民主党、維新の会、小沢一郎、れいわ新撰組、都民ファーストが中核派の残党を組織内に複合、

こんなとこなんだよな。

そして、君たち仲良くしなさいと言っているのが、日本会議と連合、だから、これら共通するのは、

反米英 反ユダヤ 反白人 民族主義 反グローバル 親中 親韓 反新自由主義

で、あなた何主義ですか?と聞いても 返事無し なんだよな。

中核派は、革マル側に向かって「お前ら新自由主義だ」と言い、

革マルは、中核派に向かって「お前ら新自由主義だ」と言ってるレベルで、

その昔、互いに「お前らスターリン主義者だ!」と決めつけて殺し合った時と同じ。

69. アーチャー[119] g0GBW4Ngg4OBWw 2020年8月07日 16:19:04 : 7wuxnzj9kA : UlpQSG1MemF6eEE=[3] 報告
>>66

>其れで勝って何の意味があるの?

安倍政権を終わらせることに意味を見出せないなら何も言うことはないよね。まあ、その目的は共有しているという前提で以下の内容だけど、


>小沢の目論見通り、

小沢一郎の行動原理を誤解している気がするな。あなたにはあなたの考えがあるのだろうけど、以下の視点でも小沢一郎を見ていただきたいね。

そもそもなんで自民党の権力中枢にいた小沢一郎が自民党を飛び出したんだ?

「挙国一致体制」とやらを実現したいなら、自民党に居座って権力握って制事実上の一党独裁の継続でいいじゃん。

民主主義が健全に機能するには、政権交代可能な政党が複数必要なんだが、現在の日本は事実上、自民党の一党独裁で韓国どころか中国を笑えない状況なんだぜ。「最も成功した社会主義国家は日本だ」なんて揶揄されるくらいだ。

小沢一郎が目指していることは実にシンプル。政権交代可能な政党を生み出すこと。複数の政党が健全な競争で切磋琢磨することで日本政治のレベルを上げることでしょ。現状それが無いから日本政治や中国共産党の一党独裁が行き詰まることを大分昔から言っているよね。

じゃあ、どうすればそれが実現出来るか?「野党がだらしない」と嘆いていれば、いつか偶然素晴らしい政党が生まれるのか?

結局は政権交代を実現させて政権運営の経験を地道に積み重ねるしかないと思うんだよね。新人社会人にいつまでも仕事を任せなかったらいつまでも一人前にならないのといっしょ。国民は我慢が必要。

失敗もまた一人前になるための経験。だから私は党名は「民主党」が良いと考えるね。失敗の歴史もきちんと背負って次に生かすという意味でね。

70. 2020年8月07日 16:39:48 : 8j1OTD86Pc : OWJpYTdlN3VxYWc=[1] 報告
第二自民がダメだという奴は、せめて、どこかの国のこの政党とか、主張する形態をイメージできるサンプルを出すか、もう少し丁寧に国家の有り様について具体的に説明すべき。

その主張する形態が、如何にしてこの薄ら寒い国際政治上で、それを主張して通るかどうかという、願望でもいいから、それらは成り立つという定義。

統一政党を目指さない野党共闘なんて絵空事だと断じて、誰も投票しない理由は、それらが何も無いからだ。

71. 2020年8月07日 16:44:56 : parEEDeLEk : TE4zNzJNR0tCdDI=[768] 報告
枝野幸男は頭の硬い心の狭い男という事が嫌という程知らされた。党のリーダーとしても頼りない、増して政権を取ると言う真剣みが感じられない、これでは野党一丸となってぐいぐい引っ張っていく人間ではない、所詮自己保身、直ちに影響はない、という言葉が一生ついてくる。
72. 2020年8月07日 16:54:19 : FGnOQRqLW9 : YS5jVE1jd2NjWS4=[211] 報告
>>69
>そもそもなんで自民党の権力中枢にいた小沢一郎が自民党を飛び出したんだ?

東京佐川事件で金丸が失脚、竹下派が分裂し、小沢が属した羽田派が反主流派になったから。
つまり「自民党の権力中枢にいた」のではなく「自民党の権力中枢から追われた」から自民党を飛び出した。
その後も反主流派になると党を飛び出すを小沢は繰り返して、壊し屋の異名をとる事になる。

73. 2020年8月07日 16:59:58 : ehCKQyXuOk : VGtaSGFoRXJMV3c=[6] 報告
小沢構想のごとく進行すれば お株を奪われた野田豚・ガラ管・ぐず岡田 玄葉

等の旧勢力が党をわる。いいですね。そうなれば新しい党に令和も参加、小沢内閣誕生そこから先は、枝野・玉木・山本の新勢力結成だ。
そこで膨張するのは令和だろう。30名超えるのも無理筋ではない。
山本総理も射程にはいった。

74. 2020年8月07日 17:22:02 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[34] 報告
ここで1発逆転の「自由党」に決まってるだろう。
75. アーチャー[120] g0GBW4Ngg4OBWw 2020年8月07日 18:12:14 : 7wuxnzj9kA : UlpQSG1MemF6eEE=[4] 報告
>>72

経緯としてはそうだけど、それは一面的な見方だよね。

民主党を飛び出したのもそういう見方が出来る。民主党の権力中枢から追われたと。

現在明らかに反主流派の石破みたいに自民に残るという選択肢もあったのだから。徳川家康みたいに「鳴くまで待とう」で良かったじゃん。無理する必要ない。

だいたい党を飛び出すという苦労をなんでわざわざ繰り返した?残った方が遥かに楽な道だよね。

「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」ってやつだな。

76. 2020年8月07日 18:38:57 : AhxYYLVOLd : TURWLjBvUmZ3WjI=[171] 報告
枝野は野党共党の足かせになっている。
枝野は心の狭い、男だということが官房長官の時代から読み取れる。
77. 2020年8月07日 19:44:38 : IpyIjXWa3o : NDBWYnAuSnRsN0k=[1] 報告
>>75
ただ単に小沢には「反主流派でも我慢して状況が変わるのを待つ」という
こらえ性がないだけ。
78. 2020年8月07日 19:47:32 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[1101] 報告
ここの人の話を聞いているだけで、

国会も議会ももうだめだな。

米国もゲームオーバーという感じ。

人類に正しい道を示すリーダーが、地球規模でやってくるのを待つばかり。

79. 2020年8月07日 19:52:55 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[406] 報告
やっと枝野さん受け入れたね。
立憲は党名は投票ですると、国民の要求に合意したようです。

消費税減税は受け入れているのかしら?

80. 2020年8月07日 22:56:34 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[23] 報告

枝野は野田などを匿っている処を観ると政権交代をする気はないようだ

あ〜でもない こ〜でもないして時間稼ぎをしているみたいだ

要は腐敗勢力のスパイ工作員であり安倍別働隊であり第二自民党そのものであります

やがて天罰が下るであろう

81. 2020年8月07日 23:02:07 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[24] 報告

それにしてもNHKを始めとする日本のテレビは洗脳報道ばかりだね

いつからこんなに酷い番組ばかりになってしまったのか

NHKの岩田明子なんて北朝鮮の朝鮮中央テレビのアナウンサーと一緒だね


82. 2020年8月07日 23:29:32 : 83Hiu4RonI : djM5QTZha2U0MXc=[1] 報告

  日本の金大中たる小沢一郎は、天の神地の神が放うっておかねえよ。金さんも竜金上じゃあ布団巻きつけられ、あわや間一髪じゃった。小沢さんも、登石なんざああだこうだと書き散らした挙句に、よって有罪と閉めたが、前日に突如、金さんときみてえにCI筋のお達しがへえり、登石は時間がねえ、閉めの部分だけをよって無罪と締めたが、論理もねえヘンテコリンな文となっちまった。日本の金大中は、お天道様がかならづや、世に出すことになる。現状の日本を復活させ、国家・国民を救えるんは、安倍や枝野では益々おかしくさせるだけだ、国民は小沢一郎を待望する。


83. 2020年8月07日 23:34:10 : DDVvxxeeBY : VE5ueS82V2lJUC4=[191] 報告
お、投票ってことに決まったのか
まぁ変にこじれなければいいんだが前原とかが不安だ
84. 2020年8月07日 23:43:13 : 2KbvMm7PhU : N2tlb3NzeHZJUGM=[45] 報告
8月6日の国際報道で、ICANの代表を交えて日本の政党代表者と異例のオンライン
会議が開催されたことが報じられました。
この会議の参加者でクローズアップされたのは、自民、立憲民主、共産、社民のみで
それも2回づつ。

国民民主とれいわ新選組を無視したのは、今後の政権を見据えてのNHKの報道姿勢なの
か?それとも、誘導なのか?と考えた次第。

いずれにしても、NHKのこの種の報道はガス抜き、アリバイ造りと見た。

85. 2020年8月08日 03:29:51 : 4Kyt6sylqY : QzYuVHhxTVNZTXc=[1] 報告
れいわ太郎(レイプ魔)が引っ込んでる時は、
小沢の話題が前面に出てくるという分かりやすい構図。

小沢信者も山本信者も
書き込みの内容がそっくりで笑えます。
それこそ統一協会の工作員がよいしょしてるのでしょうか。

ネオナチ小沢がでしゃばってくることは、最悪です。

対立に乗じてまたヘゲモニーを握ろうとしてるのでしょう。
小沢がヘゲモニーを握れば、また左翼政党が消滅です。
立憲の消滅、ひいては日本の国会からリベラル政党が消えるということです。

最悪ですね、ネオナチ小沢は。

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