10万円、何度も申請できちゃう？本末転倒のオンライン(朝日新聞デジタル)　非効率な仕組みを押しつけられ、自治体の問題にされ… てんさい（い）

10万円、何度も申請できちゃう？本末転倒のオンライン(朝日新聞デジタル)　非効率な仕組みを押しつけられ、自治体の問題にされているのが悔しい
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/486.html
投稿者てんさい（い）日時 2020 年 5 月 14 日 08:28:34: KqrEdYmDwf7cM　gsSC8YKzgqKBaYKigWo

https://www.asahi.com/articles/ASN5F6FY3N5FUTIL02B.html

　全国すべての人に一律10万円を配る「特別定額給付金」のオンライン申請をめぐり、窓口となる市区町村で混乱が起きている。想定していなかった膨大な確認作業に職員が追われているためだ。政府は郵送よりオンラインでの申請を推奨するが、自治体トップからは「郵送申請よりかえって手間がかかり、本末転倒だ」との声も上がる。

「内容に誤り多い」
　オンライン申請は、内閣府が運営する「マイナポータル」サイト内にある給付金用の申請ページを通じて、自分が暮らす自治体に世帯ごとに申し込む仕組みだ。申請の際には世帯主の本人確認のためにマイナンバーカードが必要で、世帯主以外の家族の名前は申請者が直接入力する。

　東京都内で最多の約92万人が住む世田谷区では、2日にオンライン申請を始めた。申し込みは殺到し、11日現在で申請は2万4千件に達している。

　「申請内容に誤りが多い」。受け付けを始めてまもなく、給付を担当する区職員の間でそんな声が出始めた。

　マイナポータルでの申請データを確認すると、1人で複数回申請したり、家族の情報を誤って入力していたりしても、受け付けられてしまうことが分かった。そのまま給付すると過払いになりかねない。

　対象者に正しく支給するには、世帯情報をまとめる住民基本台帳ネットワークの情報と申請時に入力された情報との照合が必要だ。世帯情報は自治体だけが持っているため、申請内容が正しいかどうか、職員が1件ずつ確認している。区は担当する職員を急きょ増やして対応する計画だが、郵送申請以上に時間と手間がかかり、郵送よりも給付が遅れる恐れもあるという。

　保坂展人区長は「人海戦術による突合（とつごう）（照合）で苦慮している。電子申請のほうが郵送申請の処理より何倍も手間がかかるという本末転倒の状態。自治体の現場をまったく踏まえない仕組みだ」と嘆く。

　人口約74万人の大田区でも同様だ。

　給付金は世帯ごとに世帯主が申請するルールだが、別世帯の祖父母の分まで合わせて申し込む間違いなどが目立つという。手続き完了を知らせるメールが、「迷惑メール」に分類されて申請者が気付かず、区に問い合わせるといった別のトラブルも続き、職員が対応に忙殺されている。

　東京・多摩地区のある自治体には、住民から「国は『一刻も早く支給する』と言っているのに、対応が遅い」という非難の声が届いた。担当者は「オンライン申請が増えるほど確認作業が増えて支給が遅れる。非効率な仕組みを押しつけられ、自治体の問題にされているのが悔しい」とこぼす。

同じ人が繰り返し申請可
　なぜこうした事態が起きているのか。

　郵送による申請では、自治体が…

残り：587文字／全文：1677文字　

1. てんさい（い）[1273] gsSC8YKzgqKBaYKigWo 2020年5月14日 08:34:31 : 0kUGInjLpY : ZUJoU1c2MzFGUzY=[281] 報告

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平気でこんなシステムでの受け付けを、コロナで殺気立ってる時期に、全国民に向けて、始めてしまう、というのが、どうしようも無く

しょぼい。

https://www.soumu.go.jp/kojinbango_card/#kouhu
マイナンバーカード持っているのは4月1日時点で16％。

この後、紙で申請するほとんどの人についても、

「実はすでにオンラインで申請してたら２重申請になるかも？」

のチェックが非常に手間が掛かって？さらなる大混乱になる？

頭が普通の人がシステムを考えればそうは成らないと思うけど、どうなることやら。

2. 2020年5月14日 08:39:02 : 4rteC3uT4s : OGpEd0ZTUG5oNS4=[17] 報告

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エストニアはネット投票が出来る。然して問題もなかった。
人口が少ないからだろう？何の言い訳にもならない。
であるならば〇〇市に予算を付けて国主導で
実験すれば良い。そうして得られた知見と反省を
今後は都道府県で実施、その後は〇〇ブロックで実施、
最終的に全国規模で実施、このような手順を踏めば
良いものの、そういうことすらしてない。

3. 机龍之介[316] iveXtJRWie4 2020年5月14日 08:53:14 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[218] 報告

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これに限らず、システムの作製者、その納品の検収者の責任がきちんと問われなくてはならん。
総理府？の役人が作ったの？外部発注？
いずれにしても無責任極まりない！
しかもマイナンバーカードを連動させるなんて、これも火事場泥棒的だ(@_@)

4. 2020年5月14日 09:47:20 : Zr1U6RSajl : dEtEc2duSXNwdWs=[1] 報告

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>>3
マイナンバー連動は手続きの簡素化のためですし連動自体は必要だと思いますよ
それが嫌な人のために郵送も受け付けてますし
問題は全然簡素化になってないことです
申請者も役所もまったく楽になっておらず手間が増える設計になってるのが問題です
なんでも一枚のカードでパスワードを４つも管理する必要があるとか？
カードリーダーまで用意させてどういう設計思想でそんなことになっているのか
まぁそんな程度の技術しかないから同じマイナンバーで何度でも申請出来て
役所で確認作業が増えるなんて事態になっているのでしょうけどね
郵送のほうが確実で効率的とか本末転倒です

5. 2020年5月14日 09:54:34 : Ce9zXVCLtQ : ZUNVYi93RVZsLjY=[7] 報告

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なんで世帯主ルールなんだ？
なんで個々人(未成年者は保護者としても)申請ルールでいかないんだ？

税を財源とする財政均衡主義の立場をとる財務省メジャーの考えがあるとする。

しかし、全国民個人への給付となると、結局税金ではなく国債で賄わざるを得ず、財政均衡主義の枠を逸脱してしまう、
それが不都合だと財務省は考えているのでしょう。

無条件に国民全員に現金給付をする為の予算規模は、税財源で賄える規模を超えてしまい、国債を財源にせざるを得ません(国民一人一人に、1万円づつ現金を配っても、その財源は12兆円超必要です)。

自動的に彼らが固執する財政均衡主義を逸脱する事になるので、それを不都合だとする彼らは当然強硬に反対する立場なのでしょう。

しかし、それが古く融通の効かない考えとなっているのでは？

6. 2020年5月14日 10:02:22 : shEpFbub4w : clJwbDBWWHdvV1U=[240] 報告

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シャープの日本製マスクを購入応募するだけでもアクセス集中で繋がらない。

今はどうか分からないが・・・。

第1回目の応募でさえ６７０万の応募だったようだ。

今回のマイナポータルは本当に大丈夫なのか、入力ミスで何度かやっている

うちに、ダブル申請など起きはしないのだろうか。

更に、ＩＣカードが必要であることも政府はＰＲしていない、片手落ちが

大部多い気がする。

多少口座入金が遅くとも、紙申請で行ったほうが無難と考える。

7. 2020年5月14日 10:07:30 : 0Kx66D5lWA : UVl2TUZvVGFNTUk=[163] 報告

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全国の市町村で普通にやられている住民とのコミュニケーション(連絡)は、良し悪しは別にして郵送や回覧板でしょう。
普段やっているやり方が一番スムーズにいくことは自明だとおもうが・・

これを機に、オンラインを新導入しようと云う試みは、混乱を招くだけだとは国をデザインする方はだれも考えなかったようだ。

全国一律に「6月1日」に自動車税催促用紙が届いたり、正月に年賀状が届いたり、日本は全国津々浦々にある役場と郵便局を使うようなシステムになっている。

郵政民営化で従来の郵便局はなくなってしまったが(信用・信頼が抜けた)日本の通信システムは、これがいまだ最速であると云うのが現実だ。

8. 2020年5月14日 10:10:47 : Ce9zXVCLtQ : ZUNVYi93RVZsLjY=[8] 報告

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5補足

財務省は限られた財源を配分する権限を持っていることが、財務省の権力の源泉乃至裏付けになっていると。

国債を財源に政治家(財政均衡主義に拘らない権力者)が予算を、必要があれば無制限にでも配分する事が出来るようになると、財務省の権力の源泉が無力化してしまう。
つまり既得権を失う。

だからこそ、彼らは必死で抵抗するのだろう
(旧オークラ省ノーパンシャブ×2族の老害もいいところだと思うが…)。

9. 2020年5月14日 11:06:21 : UrV3B7LdNY : UlNQQkNleDRIeDY=[1] 報告

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オンライン申請と郵送申請の同期の取り方が良く分からない。
オンライン申請を締め切った後で郵送申請するの？

郵送申請の方が一方向（自治体から家庭へ）で住民基本台帳と同期が取りやすく間違いが無い。
一方、オンライン申請は、あらゆる可能性を考慮する必要があり（悪いことをするやつはそこを突く）、同期の取り方やマンパワー的にも難しいと思う。
最終的には人間が精査するようなシステムでは、オンラインの方がコストも時間もかかる。