立憲と国民　合流へ協議入り合意も　条件あいまい、火種残る（毎日新聞）赤かぶ

立憲と国民　合流へ協議入り合意も　条件あいまい、火種残る（毎日新聞）
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/282.html
投稿者赤かぶ日時 2019 年 12 月 17 日 21:40:05: igsppGRN/E9PQ　kNSCqYLU

立憲と国民　合流へ協議入り合意も　条件あいまい、火種残る
https://mainichi.jp/articles/20191217/k00/00m/010/249000c
毎日新聞　2019年12月17日 20時52分(最終更新 12月17日 20時52分)

党首会談後の記者会見を終え、握手する立憲民主党の枝野幸男代表（中央右）と国民民主党の玉木雄一郎代表（同左）＝国会内で2019年12月17日午後4時33分、川田雅浩撮影

　立憲民主党の枝野幸男代表と国民民主党の玉木雄一郎代表は17日、国会内で会談し、立憲が呼びかけた合流に向けて幹事長間で協議に入ることで合意した。来年1月20日召集予定の通常国会までの合流を目指す。ただ、協議入りの前提や条件に関する両氏の説明は「前向き」という言葉だけで、あいまいなまま。協議入りを優先した印象は否めず、火種は残ったままだ。【野間口陽、東久保逸夫、遠藤修平】

「さまざまな論点の詳細は幹事長間で話し合う」

　枝野氏は会談終了後の玉木氏との共同記者会見で「私の（合流）申し入れに、玉木氏から前向きな話をいただいたと理解する。幹事長間で話し合いを重ねていく」と「合意内容」を短く説明した。玉木氏も「党内の経緯を説明し、正式に返事した。さまざまな論点の詳細は幹事長間で話し合う」と語った。

　その後、記者団が何を聞いても枝野氏は「合意したのは先ほど申し上げたこと、それ以上でもそれ以下でもない」と繰り返し、玉木氏も「枝野代表が話した内容が全てです」と述べるにとどめた。

　煮え切らないのは双方の党内事情のためだ。立憲のリベラル派は、党名や基本政策をそのままに「吸収」する合併を主張。国民では参院側が参院立憲と国会対応や参院選を巡り対立し、「対等」を譲れない。条件をはっきりさせては入り口でつまずきかねないのだ。

　焦点は国民の党内手続きで玉木氏が示した「3条件」。①対等な立場での協議②参院側の信頼醸成③衆参一体での対応で、立憲による「吸収」を警戒する国民内での了承に不可欠だった。ただ17日の枝野氏はこれに関しても「それ以上でもそれ以下でもない」。玉木氏もその後の取材に対して「（3条件の話を）したかどうかも含めて差し控える。さまざまな党内の議論があったことは紹介した」と述べるにとどめた。

　合流期限でも「年内」を志向する立憲に対し、国民は党内調整に時間をかけたい意向で温度差がある。枝野氏は会見で「期限は区切ったわけではない」と一定の配慮を示した。

　ただ問題は先送りされただけで、幹事長間の協議で両党の主張がぶつかるのは必至。合併慎重派の国民議員は「協議は構わないが、立憲の政策丸のみとなれば、党内は紛糾する」と指摘した。

#玉木雄一郎代表は１７日、#立憲民主党の #枝野幸男代表と党首会談を行いました。６日に立憲側から呼び掛けられた政党合流について協議を始めることで合意しました。 https://t.co/mHLGAqCtwB #国民民主党 pic.twitter.com/pV4b8bpbR2
— 国民民主党 (@DPFPnews) 2019年12月17日

これは、「話し合いを始めます」ということだけど、

「その成り行きによっては合流しないこともある」ではなくて

「合流する事を前提にしているが、確認しておくべきことは何か？
食い違うことに関してはどう折り合うのか？着地点を見つける努力をする」
ということなんだろうね。
— 大阪泉州桐箪笥ｲﾜﾓﾄﾏﾅﾌﾞ (@OsakaKiriManabu) 2019年12月17日

いいじゃないですか。早く合併してください。選挙も近いようだし構えは早いにこしたことない。
— ADK (@abukumaporo1998) 2019年12月17日

万年野党をやめましょう
力強く歩みましょう
ふしだらな現政権を追い出しましょう
お互いを信じて
国民から支持される源を作りましょう
期待しています
— やまもと　はちろう　2019令和元年素敵な日々を (@29012017mimoroi) 2019年12月17日

合流に失敗したら、どちらの党首も辞任ですな。
— 九郎右衛門 (@kuroemon_a) 2019年12月17日

名前を変えてほしい。共産党も入れる名前。あと、消費税5%に減税で統一してください。

「合流」協議入りへ　立憲・国民両代表が合意 https://t.co/ahzOFDnwKo #スマートニュース
— バタバタ (@EzwQwe23as5) 2019年12月17日

1. 赤かぶ[46407] kNSCqYLU 2019年12月17日 21:42:03 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36481] 報告

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#立憲民主党と #国民民主党は合流に向けて幹事長間で協議に入ることで合意。ですが、「対等」か「吸収」か条件を巡り火種は尽きません。https://t.co/CErXp58Auo
— 毎日新聞 (@mainichi) 2019年12月17日

2. 赤かぶ[46408] kNSCqYLU 2019年12月17日 21:43:10 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36482] 報告

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下手すると #国民民主党と #立憲民主党との #政治スタンスは #日本共産党以上に離れているのではないかと推測する。
どちらにせよ #アベガー #ジミンガー言い続けるだけでしょ。

【世論調査】立憲民主と国民民主の合流に「期待しない」５５％、「期待する」３０％ https://t.co/2PXYHdHzfA
— fofo_0122_0515 (@fofo_0122_0515) 2019年12月17日

3. 赤かぶ[46409] kNSCqYLU 2019年12月17日 21:44:22 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36483] 報告

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会談のあと枝野氏と玉木氏はそろって記者団の取材に応じ枝野氏は「私の申し入れに前向きな話をいただいたと理解している。幹事長の話し合いの結論はできるだけ速やかに得たいがいつまでにと区切ることはしていない」と述べました。
立民と国民党首会談合流に向け協議で合意https://t.co/R0zxYf1jQG pic.twitter.com/NoGw1UeDsv
— ミエちゃん@立憲もふもふ党🐷💦 (@Miemie1313) 2019年12月17日

4. 赤かぶ[46410] kNSCqYLU 2019年12月17日 21:45:25 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36484] 報告

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野田前首相のグループ、立憲民主党に「合流」年内の大筋合意に向け協議を-NHKニュース

野田氏は記者団に対し「我々は『立憲民主党と国民民主党の接着剤になる』と言ってきた。よい政党を作るため対等に協議し、一致して行動できるよう緊密に情報交換したい」と述べました。 https://t.co/FXgb6EU4H4
— Lynn Zhalkovsky (@lynn53002174) 2019年12月16日

5. 赤かぶ[46411] kNSCqYLU 2019年12月17日 21:46:00 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36485] 報告

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【悲報】立憲民主党、国民民主党の合流についに野田佳彦グループも合流してしまう。民主党、爆誕！！ https://t.co/heTROI7lk9 pic.twitter.com/97QETkow3T
— おたま@気になる情報まとめ (@otama120) 2019年12月17日

6. 赤かぶ[46412] kNSCqYLU 2019年12月17日 21:46:53 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36486] 報告

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安倍はこのままでは桜疑惑を抱えたままジリ貧でいずれ追い詰められる。まず来年の国会冒頭解散の可能性極めて高い。今枝野と玉木は安倍との対決以外話し合うべきテーマはない。安倍に勝つには山本太郎の5%を掲げるしかない。まだ反対するなら枝野は完全な敗戦責任者となるぞ。 https://t.co/JVgj4VfiBe
— 佐藤章 (@bSM2TC2coIKWrlM) 2019年12月17日

7. 赤かぶ[46413] kNSCqYLU 2019年12月17日 21:51:37 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36487] 報告

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枝野氏は「私の申し入れに、前向きな話をいただいたと理解している。幹事長の話し合いの結論はできるだけ速やかに得たいが、いつまでにと区切ることはしていない」と述べました。

立民と国民党首会談合流に向け協議で合意https://t.co/EFZJ4NPLAg pic.twitter.com/KPKxlhbnVp
— ミエちゃん@立憲もふもふ党🐷💦 (@Miemie1313) 2019年12月17日

8. 2019年12月17日 22:01:30 : vGU0kIhmHg : emhocmsvSFh0Zm8=[1] 報告

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合流などされてたまるかアヘのため
けなして潰せ山本太郎

BY　カスゴミ　　火炎瓶の下僕　　毎日新聞ｗｗｗｗｗｗｗ

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：意味のないコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

9. 赤かぶ[46417] kNSCqYLU 2019年12月17日 22:17:52 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36491] 報告

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野党合流しか無いのになにをグズグズしているのか・・・・立憲と国民がトップ会談　合流に向け具体的協議へ https://t.co/f82sPk3AmZ
— yamagishi (@sanchasun) 2019年12月17日

10. 2019年12月17日 22:17:57 : FUhoOo60rE : RUkyRkdJM1pMd2s=[36] 報告

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　今日のユーチューブで、２時間近い「桜の見る会の野党追及本部ヒアリング」を

　見たが、官僚の答弁は余りにも酷い。
　
　本当に国民を馬鹿にしている。

　その官僚の答弁に、根気よく諭す野党の議員さんに頭が下がる思いだ。

21. 2019年12月18日 11:39:14 : Pj07HNhLVk : dEg2aUtHdzZHbVU=[41] 報告

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「国民」内でダダを捏ねているのは誰々なのか？
早く戦列を整えて反動政権打倒に立ち上がらねばならない時に、その者たちは明らかに妨害者になっている。
そいつらの実名を公表してもらいたい。
「国民」には小沢一郎、森ゆうこらもいる。先頭に立って事態を打開してもらいたい。
個々の議員はそれぞれ事情を抱えていることは理解しなければならない。
しかし、政治とは芸術、宗教、スポーツとは違い、選挙の結果は、部外者にも影響が及ぶことを自覚してくれ。

22. 2019年12月18日 12:10:50 : WO8gK02Pdg : ejVVTVNpUkFlbm8=[22] 報告

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>>13 22A

でんでん　なん妙　空き缶　野豚　枝豆　親衛隊の２２Aさんへ

＞理念政策をあいまいにするしかない当たり前だ

議員当選互助会ですか？ｗ　で誰のために議員になるの候補者本人の為ね

で・・・当選した後何をするのですか政策がバラバラで・・・

２２Aさんしばらく拝見しなかったが以前より病気の劣化が進行してますね

支離滅裂、頓珍漢の極み！ｗ

23. ２２A[1566] glGCUUE 2019年12月18日 13:58:13 : szwSGimRtg : Q1FEYkUua2RkTjI=[1] 報告

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>>22

>>13の私のコメントの2行目を読んだのかな？

24. 2019年12月18日 14:57:48 : 3ZrunsX56I : Sm1hQi5welRJdWc=[186] 報告

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立民、国民にいる反緊縮派は、党の駒になるな。自らの意思で動け。
本来そうするべきであり、自分の意に反し、
党の方針に従うことそのものが間違っている。
れいわ新選組は、党利党略で党員の意思を抑え込むようなことはしない。
自由に動きたければ、次期選挙は中途半端な共闘ではなく、
思い切ってれいわ新選組から出ろ。

25. 2019年12月18日 16:09:40 : v9mKGF8P4Q : ZHdZZVJ6L3B3aEU=[5] 報告

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>>22さん
２２Aは国民民主党が自民党に吸収されれば立民の支持者が増えると妄想してる馬鹿だからｗ
立民が金がなくて困ってるとかそんなことはお構いなしｗ
「立民の支持率が下がったのは小沢のせいだ」この一言で２２Aがどういう奴かわかるでしょ
大好きな菅直人に都合の悪いことは全部小沢のせい
ここまで来て白紙撤回したら呆れられるだけってこともわかってないｗ

一生懸命応援してる２２Aが１円も出さず選挙活動も手伝わないのに棄権者が「立民を応援しよう！」なんて思うわけないのにそれがわからない低能爺２２Aｗ
安倍そっちのけで小沢山本批判に血道をあげてるんだからどうしようもないよコイツはｗ