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隊員不足が加速すれば自衛隊補充の道は一つしかない! 
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/524.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 8 月 16 日 11:10:15: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

    


隊員不足が加速すれば自衛隊補充の道は一つしかない!
https://85280384.at.webry.info/201908/article_104.html
2019年08月15日 半歩前へ

 自衛隊の主力隊員になる「自衛官候補生」の入隊が五年連続で採用計画人数を下回った。二〇一八年度の採用では計画九千八百八十二人に対し、試験を経て入隊の意思を示したのは七千七十五人(一九年三月末現在)だった。

 少子化や景気回復に伴う民間採用の活発化などが主な理由。防衛省関係者が十四日、明らかにした。

 女性の活用も推進するほか、昨年十月から自衛官採用年齢の上限を二十六歳から三十二歳に引き上げるなど対策に取り組んでいる。

 自衛官候補生の採用者は一四年度以降、計画人数に届いていない。

 同省関係者は採用年齢上限の引き上げで「数百人規模の上積みがあった」と語る。それでも一八年度の充足率は約七割にとどまっており、抜本的解決にはつながっていない。

 自衛官候補生は、所要の教育を経て任期付きの自衛官となる。新規採用の約半数を占める。

グラフなど詳しくはここをクリック
自衛官 5年連続計画割れ 少子化や民間採用活発化
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201908/CK2019081502000160.html

***********************************************

 隊員不足に陥った最大の原因は、安倍晋三が憲法を犯し、強行採決し戦争法にある。

 これによって専守防衛が任務だった自衛隊は「集団自衛権の行使」が可能となり、”海外派兵”が現実となった。

 日本を守るのではなく、外国まで出張って米軍などとともに戦争する恐れが出たので、一気に入隊希望者が激減した。 

 すべて安倍晋三の責任だ。

 しかし、これは安倍政権のシナリオ通りかも知れない。

 以前から石原慎太郎や、稲田朋美、橋下徹など安倍晋三の周辺が「日本は徴兵制を導入すべき」と叫んでいる。

 充足度7割がさらに加速すれば、自衛隊補充の道は一つしかない。














 

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コメント
1. 赤かぶ[25920] kNSCqYLU 2019年8月16日 11:12:12 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[15987] 報告


2. 赤かぶ[25921] kNSCqYLU 2019年8月16日 11:13:05 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[15988] 報告


3. 赤かぶ[25922] kNSCqYLU 2019年8月16日 11:13:35 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[15989] 報告


4. 赤かぶ[25923] kNSCqYLU 2019年8月16日 11:14:05 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[15990] 報告


5. 赤かぶ[25924] kNSCqYLU 2019年8月16日 11:14:35 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[15991] 報告


6. 2019年8月16日 11:58:21 : ZZRN8DfbzY : NUZ3WWNSTTBLNnM=[44] 報告
ネトウヨが入ればいい
阿修羅だけでも中川隆、多摩散人、木卯正一、罵愚、おじゃま一郎、半歩前へ!
これで解決だw
7. 2019年8月16日 12:12:52 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[260] 報告
>隊員不足が加速すれば自衛隊補充の道は一つしかない!

ネトウヨから順番に!が、不足解消の最短の道であります!(敬礼。
ネトウヨから順番に!が、不足解消の最短の道であります!(敬礼。
ネトウヨから順番に!が、不足解消の最短の道であります!(敬礼。

そりゃそうだろう。今こそ、普段からネトウヨが言ってたことを実践してもらう時だわ。
もう、この際、年齢制限取っ払ってもいいぞ。
近代戦は、ミサイル、バーン!でボタン一つだから、人がすることはほとんどないから楽勝だ!とか言っていたからな。
ネトウヨの普段からの物言いだと、多分、強制的に捕まえても喜んで補充要員になると思うわ。

8. 2019年8月16日 12:19:32 : nkjefZKBoY : WnVDMkZic3JtL1k=[1] 報告
>>6
日々雑感とかスポンのポンもね
9. 2019年8月16日 12:36:35 : bUVNo6PvBA : SHcuQzZWcDVDdDY=[21] 報告
他国の軍隊経験者を技能労働者として自衛隊に受け入れればようだろう
10. 楽老[1012] inmYVg 2019年8月16日 12:43:30 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[724] 報告
【隊員不足が加速すれば自衛隊補充の道は一つしかない!】

徴兵制以外に補充の方法はない。
軍事技術の進歩により頭の悪い肉体派は不要だから徴兵制は必要ないと
安倍政権は言い続けてきた。

ところが安倍の戦争法により
海外で米軍のパシリとして命を捧げる必要が生じてきた。
途端に自衛隊の入隊希望者が激減した。
当然だわナ、祖国を守るためではなく、米軍のパシリ要員なんだから

これは少々待遇を良くしても集められるものではない。
(6)氏や(8)氏の挙げた連中では自衛隊の方からお断りだよ。

    

11. 2019年8月16日 12:58:01 : wVhZrAzeXo : THA1dGVLbGFWY1E=[4] 報告
もう一つ道はあるぞ。

「コスタリカのように税金の無駄飯ぐらいの軍隊なんざイラネー!!」って方法がな。

もっとも、これは徴兵制なんかを採るよりも、遥かに崇高で、勇気の要る鋭断であり、決断だから、今のアホ政府は山本太郎以外は誰も選ばない(太郎でも、やれるかどうか自信は無いが・・・・・・)だろうけどな。

12. 2019年8月16日 13:41:26 : x9oBjpHjAc : ZnBkVzFOb1BESTY=[2] 報告
危険だったり低性能で高額なクソ武器買うのをやめ、隊員の給料を上げる。
日本の領土・領海・領空外の活動は一切しないことを法制化する。

これをやれば数は充足する。カンタンなことだ。
アヘ政権では絶対にムリだが。
政権交代しないとね「れいわ」に。

13. スポンのポン[11988] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月16日 13:45:22 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[553] 報告
  
  
■私に反論できないことがそんなに悔しいのか。
 
 
14. 2019年8月16日 13:54:26 : yL5Gzq7kkU : VmVNM0RML3doVWc=[88] 報告
いい考えがある。

自衛隊員募集、65歳以上の定年退職者歓迎! とやるのだ。年金不足の高齢者も助かるし一石二鳥。ここでゴメントを書いて暇をつぶしている人もどうかね。

15. ろくさん[479] guuCrYKzgvE 2019年8月16日 14:08:55 : OYA8kGfj3A : L3JVYnJWaW9yWTY=[8] 報告
勝てるわけない...ずっと勝ち続けることもあり得無いし、その国の国民は可哀想。

それぞれの国にやすらぎを

権力の喧嘩は会議でやれ!

16. 2019年8月16日 15:00:15 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[38] 報告
>10

 多摩散人です。

>徴兵制以外に補充の方法はない。

 徴兵制は、一つの選択肢としてあり得る。国防は国民の義務であり、自衛隊の給料が欲しいか否か、また、戦争が好きか嫌いかは関係ないし、国家が徴兵したほうが公平だからだ。アメリカやフランスなどは、今は徴兵制ではないが、復活する可能性はゼロとは言えない。徴兵制の国は沢山ある。日本の場合は、いますぐということはないだろうが。

>ところが安倍の戦争法により海外で米軍のパシリとして命を捧げる必要が生じてきた。

 今までは、日本の領土領海の外のことは全部アメリカの軍隊に頼り、日本の若者は海外の戦争では、命を掛けなかった。だから、アメリカのパシリにならざるを得なかった。アメリカへの従属度を下げるためには、日本の自主防衛力を国力に見合って充実させ、海外でも武力行使できるようにする必要がある。

 アメリカのパシリになるのではなく、アメリカの少なくとも制度上は対等な同盟国になるためには、日本の自主防衛力は拡大する必要がある。日本の外にも、日本の生存にとって重要な場所は沢山ある。例えばホルムズ海峡の問題は慎重に見守る必要がある。
 
 日本の外からミサイルで攻撃されたら、外国のミサイル基地に反撃しないのが専守防衛なら、専守防衛は非武装(中立)と同じで、国を守れない。

 日本を侵略した国の軍隊が日本の外に出て、休憩して紅茶を飲んだり、武器を補充したり、日本の方を向いてアカンベーをしたりしても、反撃しないのが専守防衛なら、専守防衛は非武装(中立)と同じで、国を守れない。サッカーの試合で、ゴールを自らに禁止して戦うようなものだ。

>11

>もう一つ道はあるぞ。「コスタリカのように税金の無駄飯ぐらいの軍隊なんざイラネー!!」って方法がな。

 今までの日本の「吉田ドクトリン」による防衛政策は、コスタリカと同じだった。コスタリカは、アメリカの軍事力に頼る「リオ条約」ただ乗りの国であり、日本がアメリカからの独立を目指すなら、「吉田ドクトリン」にもとずく戦争放棄、日米安保ただ乗りは、克服しなければならない。

 日本は世界の超大国ではないが大国であり、イギリス・フランス・ドイツなどと同じくらいの国力の国である。そういう国と同じくらい軍事に金を掛け、大国としての義務を果たす必要がある。
 
 軍事はアメリカに頼り、「アメリカのパシリになるな」と言い、それでいて「日本の軍拡反対」というのは、まったく自己矛盾した意見だ。

17. 増税反対[1553] kZ2QxZS9kc4 2019年8月16日 15:12:06 : dBK9nZgT36 : NDdBMTlXOFp3eWc=[94] 報告
「少子化や景気回復に伴う民間採用の活発化などが主な理由。」


景気回復って言いたがる奴が居るが、何をもって景気回復なのか

を一度定義を語ってくれないかな。

 景気回復の実感が無いと多くの国民が答えているのに、

いちいち「景気回復」を強調するんだから、是非その根拠を

述べて欲しい物だ。

 実質所得が減り続け年金も減額だ。エンゲル係数は上がり物価も上がってる。

地方は衰退の一歩で増えているのは奴隷労働の外国人ばかり。

景気が良いのは定数を増やした国会議員と、給料が上がり続ける公務員くらい

か。円安で大企業の儲けは増えたかもしれないが、それ以外に景気が良い

と思えるものが有るか?

 無責任に「景気回復」なんて言ってるんじゃないぞ・・・

とりあえず「定義」だけ言ってみろ。教科書通りに解釈したら、「景気悪化」

となります。

18. 2019年8月16日 15:30:27 : Ft5PhGZaus : eVhpVlpSams1eTY=[292] 報告
 なんのために「軍」を作るのかと言うことを真剣に考えておらず、既存の日本国家の「暴力論」も考えていないから、小手先のアニメで引っ張ろうかなんてやるんだよ。
 ベトナムの如く自らの民族と人民をとことん考えて生き抜くために軍隊ー暴力を形成していくと言うことがなければ、巨大な軍隊て相手に戦い抜けない。
 日本会議の迷うな神主の生きるための「ウヨ」思想ではダメだな。「熱中症」になるからお神輿担ぐ時間はチョツトだけ、神輿の行列の露払いは「熱中症」になるから今年はやめたの萩生田みたいなやつが政権中枢でウロウロしている限り、炎天下の行進なんか無理だね。アメリカみたいに「アイスクリーム製造機」を戦場に持ち込んで、ヘリコプターで戦闘現場に「御通勤」みたいなことやってみるかぁ〜〜。
 なにせ国民を粗末にする伝統の日本軍隊、ビルマーインパール作戦、ガダルカナル玉砕戦の「総括がキチンと」できていなければ、いつまでも同じ。下痢便パンスケ晋三見たいいにアメリカのガラクタ兵器たくさん買って「戦争」に備えて、片方で「不戦の誓い」見てーたいな「嘘八百」並べる政権がある限りダメ。生き死にに使う武器をてんぷら製造する「産軍複合体」ー経団連がある限り、どんどん減りゆく「応募者かな」となるんだよ。
19. 2019年8月16日 15:31:33 : myJmO9sK9c : QnZLQmppeUlwMDI=[377] 報告

 突撃あるのみ F35で 命を落とす 
 
20. 2019年8月16日 15:36:15 : ZAedKjRxPE : QzVkQUg2TS9haEE=[106] 報告
ネトウヨはなんで自衛隊に志願して、コンゴへ行って人民解放軍の弾除けをしないんだろうねw
お前らの大好きな安倍ちゃんが決めた安保法の最初の任務なんだから、喜んで志願してる筈なのに、なんで自衛官が不足するんでしょうね〜
ホント、ネトウヨは口先ばっか
21. 地下爺[8048] km6Jupbq 2019年8月16日 15:43:16 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[165] 報告

   災害救助などで 活躍される 自衛隊員には 申し訳ないのですが 。。。

   自衛隊  →→ 日本常駐を条件に費用負担は日本で国連軍 へ 提供
        \
         → 災害救助隊 へ


   今のままでは ただの暴力装置 になってしまう可能性がある。


        



22. 2019年8月16日 15:44:25 : x9oBjpHjAc : ZnBkVzFOb1BESTY=[6] 報告
>>12だが
山本太郎さん見てる?
れいわが政権とったら、オレを防衛大臣にしてくれw
無給でもいいぞ、マジで。
(交通費とお弁当代だけは出してねwww)
23. 2019年8月16日 16:22:48 : nuFElU31SM : eTJSNmNQN0hWc2s=[588] 報告
もともと不足していて欠ばかりで、定員の1/3しか充足していないのが普通なんだから、どうでもいいではないか。減員し、部隊構成を組み直したらいい。例えばリビアの件でもシリアの件でも見ればわかる通り、戦局を決定的に決めるのは航空戦力であって陸上戦力ではない。航空戦力の攻撃に晒されると、陸上戦力はあっというまに壊滅してしまうことは見ての通りだ。

航空自衛隊は人気で常に充足している状態だから、空自が欠を出すようになったらまた考えたらいい。

24. 2019年8月16日 16:25:21 : fVmzl2gB1s : d29uSUlmR05tSUU=[286] 報告
 >>6
 キチガイに刃物、ネトウヨに機関銃。此の手の輩は女子供に銃口を向けるに決まってる。
25. transimpex[-1469] gpSCkoKBgo6Ck4KJgo2CkIKFgpg 2019年8月16日 16:30:15 : QUIzga5GDg : VmRlcHcucWpmZHM=[-597] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

創価が日本人同士の結婚を妨害し、少子化を加速させ、特亜の人間を入れた事が

少子化と日本のレベルの低下の原因。

日本人が増えていたら、、此処まで惨い社会にはならなかった。

支配者達が朝鮮人なら、、こういう状態が理解出来るでしょう。

彼等の国を見ていたら、、あれの大きいのが、、今の日本。

創価解体・NHK解体・皇室制度解体 護送船団は自然に崩壊します。

それから、、日本再生の始まり。

貧しくとも、、(人身売買・幼児売買・臓器売買などの外国に染まらず)

穏やかで、、まともな 国にしましょう。

悪銭に染まるな!


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部仮処理

26. 2019年8月16日 17:41:38 : ESkKOrYW6M : S1BiU3RDQWJSLms=[12] 報告
民主主義と徴兵制は本来セットなので仕組みとしてはあった方が良い。身内含めて徴兵にとられたくなければキッチリ政治を監視して国防を我がこととして考えることは独立国家の基本だと思う。非武装中立が民意になれば武装解除すれば良いし、まだそこまで世界平和に自信がなければちゃんと備えるだけ。

あとコスタリカは憲法上、軍隊も持てるし徴兵もできるようになっている、日本よりちゃんとした道立国家の意気があるので誤解のないように。

27. 罵愚[7769] lGyL8A 2019年8月16日 17:48:29 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[584] 報告
 名誉除隊者には、奨学金支給や返済で優遇したり、公務員採用…とりわけ教職員の採用時に優先採用をするのはどうだろうか? 自治労や教職員組合に打撃を与えて、国内の半日勢力を淘汰する効果があり、安全保障に寄与すると思う。
28. 2019年8月16日 18:05:49 : SKbXaFeK9Q : My95ekFocm9WbXc=[1] 報告
>>27

公務員や教員って資格試験があるんだよ?
勉強やってられるほど自衛隊はぬるくないぞ。

29. 2019年8月16日 18:06:48 : SKbXaFeK9Q : My95ekFocm9WbXc=[2] 報告
>>16

アメリカのパシリやるために軍拡してるんだろが。

30. 2019年8月16日 18:58:42 : jkk7EdK3O6 : SVF6b3U0N3hieVU=[55] 報告

>16、

徴兵制、やられて、多摩の目に涙

まずお前から行けよ、低脳ネトウヨ。話はすべて、お前が行ってからだ。

大笑い。

31. 2019年8月16日 19:12:20 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[39] 報告
>29

 多摩散人です。

>アメリカのパシリやるために軍拡してるんだろが。

 軍拡してもアメリカのパシリをやらされるだけだと言って、軍拡しなければ、何時まで経ってもアメリカの世話になりっぱなし。永遠にパシリから抜け出せない。アメリカの世話にならないために自主防衛力を付ける必要があるんだよ。

 豊臣秀吉は、初めは日吉丸で、信長の草履取り(低級パシリ)だった。次は木下藤吉郎で信長の便利な使い走り(中級パシリ)だった。次は羽柴秀吉で、信長の信頼できる家臣(高級パシリ)だった。パシリを続けて実力を付けたから、本能寺の変が起きた時、豊臣秀吉になり、太閤になれた。

 日本はアメリカに負けて憲法を押し付けられ、アメリカのパシリになった。パシリは、パシリを上手にこなしながら実力を付け、脱パシリを実現するんだよ。

32. 楽老[1013] inmYVg 2019年8月16日 19:14:31 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[725] 報告
そうだな、アメリカのパシリをしないのなら
肉体派の隊員を召集する必要は無いよな

   

33. 2019年8月16日 19:21:45 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[264] 報告
>>13. スポンのポン
  
ポン「■私に反論できないことがそんなに悔しいのか。」

俺「???え?どうしたんだ急に?とうとう頭がクラッシュ・ポンで愚ーですか?最近、暑いですからね、気を付けてくださいよ(笑顔。」

34. 楽老[1014] inmYVg 2019年8月16日 19:22:43 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[726] 報告
アメリカの世話になった具体的事例は無い。
安保条約下で米軍に1000名を超える日本人が殺害されたのだが

     

35. 2019年8月16日 19:25:31 : 8wueEQ4oWE : S2Q5bDFTL3U5OTI=[160] 報告
徴兵制度は貧富に関係なく義務づけられるから、政治家と金持ちが真っ先に反対する。だから、日本も欧米に習って徴兵制度の導入はしないと思っている。

21世紀の戦争や紛争は傭兵が戦闘員。傭兵は金次第で簡単に集まる。

日本は世界一の金持ちだから(ドル建て純資産)、高い金で傭兵を雇って米国と一緒に国外で戦わせるという可能性もある。

個人的には戦争大反対。世界に誇る平和憲法9条を維持すべきと主張する「れいわ」に賛同。

36. 2019年8月16日 19:41:14 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[40] 報告
>34

 多摩散人です。

>アメリカの世話になった具体的事例は無い。

 オレは消防署の世話になった具体的事例は無い。だから、消防署は要らない。というのと同じ。消防署があるから、消防署の世話になった具体的事例がないんだよ。

>安保条約下で米軍に1000名を超える日本人が殺害されたのだが

 具体的にはどういう1000名か知らないが、

 消防署が隣にあるおかげで、何百回も夜中にたたき起こされたのだが。というのと同じ。

 総理大臣の国際法違反だったかは、もう止めたのかい。筋を通せよ。
 

37. 2019年8月16日 19:44:36 : KoiJ2jlpls : eUx0UkI0R1hwd00=[3] 報告
戦争しなくてもこの国は滅びていってるだろ。
既にアメリカに占領されてるしな。
 
38. 2019年8月16日 20:17:56 : VMhqoDOEfM : VUJuTnc4dkI2YlE=[66] 報告
徴兵制 憂えるふりし 煽り立て
39. 2019年8月16日 20:19:16 : x9oBjpHjAc : ZnBkVzFOb1BESTY=[8] 報告
>>37
あきらめムードなんだね。
親が半島から逃げて来て、既に死んじゃってて、現在ボッチみたいな・・・
御愁傷さまです。
40. 2019年8月16日 20:21:33 : jkk7EdK3O6 : SVF6b3U0N3hieVU=[56] 報告

>31、

「アメリカの世話になる」ってどういう意味だよ。

日本は、戦後アメリカの世話になんかなっていない。アメリカは、戦後東アジアにおける自らの勢力圏維持のために「日本占領」を継続してきたが、そのために、岸信介のようなスパイに安保条約と日米地位協定を結ばせて、アメリカのアメリカのための「占領」が日本の防衛のための「駐留」だと日本人を騙してきた。だから世話してきたのは日本で、世話されてきたのがアメリカだ。その証拠に、そういうアメリカ占領軍のコストは、ヨーロッパでもアジアでも、みんなアメリカ持ちだ。それを思いやり予算だと、負担するような馬鹿と言うか売国奴は、世界中でも日本の自民党政権だけだ(さすがは、CIAスパイ岸信介がCIA資金で作った売国政党だ)。

だが今、そのペテンが露見しつつある。そう言う「お約束」のはずが、馬鹿なトランプは、それを額面通り受け取って、被占領各国にコストを払えとやって、アメリカのエスタブリッシュメントと各国保守勢力(そう、アメリカに売国利用されるのは、なぜかどこでも保守勢力なんだな、これが)の頭を抱えさせている。さらに日本については、日本防衛のためだったはずの日米安保体制のせいで、トランプから、アフリカや中東の紛争地域にアメリカの肩代わりに出兵しろと命令されるに至っている。日本を守るはずのアメリカが、日本を守るはずの防衛同盟を盾にとって、逆に日本を戦争に巻き込もうとしている逆説、これを目にして、多くの日本人が日米同盟の欺瞞に気づき始めている。

日本の平和民主主義憲法がアメリカの押し付けであると言うのなら、アメリカの戦争への出兵を強要されたら、「憲法9条があるからできません、あなたがそれをお望みになったでしょう」と言えるはずだ。それも言えずに、それでいて、憲法9条はアメリカの押し付けだからと否定して、アメリカの出兵強要に積極的に応じようとするのは、売国以外のなにものでもない。

中国の勃興は、地政学的かつ歴史的必然だ。東アジアは今再び中国の海に戻っていくのだ。アメリカは、トランプやその支持者共和党右派のような馬鹿を除けば、その必然を自覚していて、最低グァムのライン、下手をすればハワイのラインまで引く覚悟だ(オバマドクトリンを想起せよ)。

だからこそ、日本は米中の間にあって、そういう地政学的歴史的方向を見定め、客観的かつ主体的な安全保障戦略を樹立しなければならない。中国の勢力圏となる東アジアにおける新国際秩序がどうあるべきか。それが、近代の西欧国家モデルでいいのか。それに代わる東アジア伝統の平和的中華圏秩序の現代版が可能なのか。それを提起して支持を集め中国に受け入れさせることができるのは誰なのか。

今こそ日本の歴史的立ち位置とその憲法の平和民主主義が真価を発揮できる時代はない。

そういう自覚のない安全保障論など、馬鹿の寝言だ。

わかるかな、低脳ネトウヨ、多摩散人。

大笑い。

41. スポンのポン[11991] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月16日 20:25:03 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[556] 報告
 
 
■空想戦争論

 戦争は絶対に起きない。
 日本が侵略されることは絶対にない。
 軍事力は一切が必要なくすべてが無駄である。

 企業の活動がグローバル化して
 経済的に互いに依存している先進国間において
 戦争を起こすことは国家の自殺行為に他ならない。

 他国が攻めてくる、戦争が起きるというのは
 こういう世界の現実を無視したバカげた空想に過ぎない。

 こちらの軍事力が他国に脅威を与え 
 無意味な軍事力の競争に拍車をかけ
 兵器産業に莫大な利益をもたらしているだけである。

 そもそも米国と言えども利害を別にする他国であり、
 真に国を守る気があるなら
 どうして自国の防衛を他国に委ねるはずがある。
 
 戦争など起きるはずはないと思っている何よりの証拠だ。

 
 

42. 2019年8月16日 20:32:09 : tAGgOqLzXc : dEtjZDg5c1ZYRDY=[8] 報告
違憲集団に入りたくないんでwww
43. 2019年8月16日 20:37:17 : RhX3LAoNEU : V0gyS01VRm83ZGM=[1] 報告
>>6
徴兵制を唱える奴等
三浦瑠璃
橋下徹
東国原英男

こいつらは自分から進んで行くべき

44. 2019年8月16日 20:46:04 : YkAbVmsZDY : VlQwWWNEVC9yNjY=[1] 報告
案の定 >>6 が想定したような動く生ゴミヒトモドキの類が集まってきてるが、自衛隊が
要らないと言ってきた場合のこの連中の引き取り場所が実は存在してる。福島事故原発
での作業員だ。もし徴兵制が敷かれるなら、中高年に対してはこの労役が課せられる事
になるだろう。業務を円滑に進めるため中国が国連軍として入ってくるかも知れない
45. 2019年8月16日 20:53:55 : x9oBjpHjAc : ZnBkVzFOb1BESTY=[9] 報告
>>42
つうか、メタボでジジイだから受からないんでしょ?
憲法のせいにしなくてもいいよw

>>43
三浦瑠璃 ⇒従米慰安婦
橋下徹  ⇒子沢山なら一人くらい自衛隊に入れろ
東国原英男⇒自分じゃ入る気なし、頭の毛もなしw

46. 2019年8月16日 20:57:41 : jkk7EdK3O6 : SVF6b3U0N3hieVU=[57] 報告

>>44

そうなんだ。多摩散人のようなネトウヨは、再軍備で徴兵制だと主張しながら、自分じゃ兵隊になる気など微塵もない。また、原発は危険だが必要だなどと言いながら、自分じゃ原発に必須の被曝作業(保守や事故収束)には自分は行かないとうそぶく。こいつらは、そういう卑怯で愚劣で暗愚な人間のクズだ。

なーに徴兵制なんか待つ必要はない。今ある福島第二原発事故現場の被曝作業がある。そこで、自分たちが主張してきたことが、いかに愚かで卑しく劣っていたことか思い知るがいいんだ。

だから、みなさんご一緒に「多摩散人をぶっ壊す、まず多摩散人から福島へ」。

大笑い。

47. 命を大切に思う者[182] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年8月16日 22:14:25 : jEaSo3VXqU : Ni5WRm5IS2tzdGc=[11] 報告
> これによって専守防衛が任務だった自衛隊は「集団自衛権の行使」が可能となり、 > ”海外派兵”が現実となった。 本当は、海外派兵を「自衛」と呼ぶのもおかしいのです。 集団的自衛権とは、 日本の領土内に居る人を守って貰う(自衛に協力して貰う)交換条件として 米国の領土内に居る人を守ってやる(自衛に協力する) というものの筈なのに、 なぜか、 他の国の領土内に押し入って強盗してる米軍を守る(抵抗して来る家主を殺す)ことを、 集団的自衛権と呼んでいる。 不公平ではないか? 日本は 「北京に押し入って強盗するから協力してくれ」とは頼んでいない。 あくまで、守ってほしいのは日本の領土内だけです。 一体、いつから、集団的自衛権とは、 米軍を守ることに、それも他の国の領土内に押し入って強盗するのに協力することに 米軍も米国人だけど、 武装してる軍だし、 襲われても文句を言えないことをやってるときに襲われてるわけだし、 そんな奴らまで、守ってやらないといけないものなのか? この、集団的【 自衛 】権は? そもそも、海外派兵は、集団的自衛権でさえない、ただの強盗です。 そりゃ、世界中で強盗(正確には米軍の強盗への協力)しようと思ったら、膨大な数の兵士が必要ですね。 
48. 2019年8月16日 22:46:11 : wE7JNPgWOW : bjdrYWdzODVwbE0=[111] 報告
古い知人女性と久しぶりに話した。参議院選挙で「れいわ」に入れたと語った。さらに「安倍を辞めさせたい」とも言う。
意外に思ったが、すぐに了解した。実は、彼女の次男は海上自衛隊員だ。昔も今も母は子供が戦争に行くことに反対なのだ。
49. 2019年8月17日 01:16:50 : KymJwbOOeg : M1Z2WldvSTBxUnM=[2] 報告
かつて兵隊の命は1銭5厘だった。今じゃ62円だ。

何てこっちゃない・・・・・日本の兵隊の命は葉書1枚の値段で国が買い上げる制度のこと。

これが徴兵制だよ!!!!

国を守ることは家族を護ることではなく、国の支配層を守ることだと知ろう。

50. 2019年8月17日 01:44:37 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[41] 報告
>49

 多摩散人です。

>かつて兵隊の命は1銭5厘だった。今じゃ62円だ。

 よくそういうことを言うアジテーターがいる。それは兵隊の命の値段じゃない。郵送料だよ。

 なら、赤紙に千円切手が貼ってあったら、納得して兵隊に行くのか。
 

51. 2019年8月17日 02:32:15 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[532] 報告
  軍事ビジネスの最先端といえる米国は国防総省という武装行政機構と軍需産業、地元に軍需産業を持つ議員で、軍産政複合体が形成されているが、米国議会そのものは中東の混沌で厭戦意識が高まり軍事に予算を掛けることを躊躇っており、米軍産は国民議会による厳しい検証が無く不戦憲法は殆ど破棄状態の日本をターゲットに、米軍の中古、新古、未亡人製造機と呼ばれる保管庫もバカでかいオスプレイ、街中に設置し攻撃目標とされるイージスシステムを買わせ、その間アメリカファーストで民生に力を入れ、ヨーロッパは地球環境の悪化阻止に多くの予算を投入する方向に行くようである。要は世界は内戦に明け暮れる狭い地球上での軍事的解決に展望を持たなくなり米軍産のお守り役を財政規律の緩い日本に任せようという算段であろう。
   ところが自衛隊が、米軍から購入した兵器のマニュアルも米軍によるコンサル内容も充分に理解出来ないのは、日本の自民財官トップ集団が今や世界の共通語となっている英語の獲得を嫌悪し、装備を導入する割には自衛隊員を留学もさせず研修もさせていないところ、とてもでは無いが兵器操作に着いて行けない隊員が辟易し職を辞退しているのだろう。つまり何ら環境も整えず米製兵器を駆使して集団的自衛権行使に出ろというムリ筋は、大本営たる官邸に巣くう防衛省背広組や内閣が先の大戦時の非科学的なマネージから一歩も進化していない証左であり隊員が増加しないのも当然だろう。五年や十年は留学させ原語で本の一冊も読める環境提供無しに米製兵器を操作し海外に軍事行動に出す権力の無責任を若者は知っている。
   いずれにしても国民の安心安全を守る任務ならば消防隊や警察隊が有るが、防災や防犯が第一義であることは論を待たず、消防隊員が警察官が自ら未然の防災防犯を啓蒙しているのと同様、自衛隊員も防戦を第一義とするよう改革されるべきである。つまり、国民の安全安心を守るのが目的なら極力不要な軍事行動を避けるべく自衛隊員が堂々と日常的に啓蒙出来なければならない。ところが防戦活動をせず、最初から軍事行動ありきの米軍産や日本の現内閣、官僚機構の口舌の前に命を捧げていれば幾つ命が有っても足りない。まともな若者なら理解しているだろう、消防隊員や警察隊員が日常的に防災防犯を叫んでいるのに自衛隊員だけが防戦つまり非戦を堂々と国民に喚起出来ないのは、破壊と殺傷を目的とする軍事が巨大ビジネス化し、膨大な利益が特定の人間に流れる、今や欺瞞の塊だからである。
52. 罵愚[7770] lGyL8A 2019年8月17日 04:28:12 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[585] 報告
 平和憲法の欠陥は、徴兵制度の欠落というよりは、防衛義務の放棄だろうね。主権国家の主権者に防衛義務がなければ、国家は成立しない実例だと思う。
53. 2019年8月17日 06:17:41 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[42] 報告
>52

 多摩散人です。

 「戦争放棄・戦力不保持」と憲法に書いてあるのを「戦争不放棄・戦力保持」と解釈改憲出来るくらいだから、書いてないことを「解釈立憲」なんて朝飯前。

 国防の義務は、自然権ならぬ「自然義務」だとでも言えばいいんだよ。

54. 2019年8月17日 08:04:25 : KEIEWv0WoQ : UVN2Y2o3SGJOV3M=[6] 報告
アホバグと玉木散人は寝言しかほざけない。

お前ら賛成するならとっとと隊員に志願しろよ、ほら、最前線へ行ってこい!

根性無し共が。

55. 2019年8月17日 08:10:19 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[1] 報告

>53 タマ、

そう、それが自民党と右翼保守の欺瞞的違憲違法支配だ。彼らに法理も道理もない。そこには、底知れない暗愚と頽廃と卑劣があるばかりだ。 

「「戦争放棄・戦力不保持」と憲法に書いてあるのを「戦争不放棄・戦力保持」と解釈改憲出来るくらいだから、書いてないことを「解釈立憲」なんて朝飯前」とうそぶく連中が言う「自主防衛」とか「武力防衛」が字義通りであるはずがないのは、子供だってわかること。結局彼らがやろうとているのは、普通の日本人を兵隊にして殺して、自民党と利権官僚と大企業を守ること、いやもっとひどいな、そう言う「支配階級」の日本支配を確保するために、アメリカの寵愛を得ようと、言われるままアメリカの戦争に参加して、普通の日本人の兵隊を大量に殺すことだ。まさに「自主防衛」とは「政権防衛」、「武力防衛」とは「棄民防衛」だ。

そう言う「自主防衛」とか「武力防衛」を、自分が「支配階級」でもないくせに熱烈支持できちゃうのが、タマのようなネトウヨだ。何しろ、「自然権」だってまともに勉強したことがないから、「自然」を「義務」にくっつけて「自然義務」なるぶざまな造語をして、それが気が利いてるなんてドヤ顔ができる程度の低脳低学歴だ。それって、「自然権」がなんであるかまったく理解していないことの自白になっちゃってるぞ。まともな教育を受けた大人はみんな笑っているぞ(大笑いね)。

タマは、そんな風に自分が馬鹿であることを自白する暇があるなら、どうして楽老さんに謝罪できないのかなあ。ほら、正当な根拠もなく楽老さんを誹謗中傷した2件だよ(http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/112.html#c43http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/112.html#c68)。自分でもその非を認めてたじゃないか。いつまで逃げ回るんだよ。君には、倫理も道徳も恥もないのか?

そうだよね、あるわけないよね、ネトウヨだもん。アメリカの言いなりに軍備が持ちたい、アメリカの手下となって中国と戦争がしたい、日本人の命なんかいくら失われたって構わない、それでもアメリカの寵愛を得て、安倍さんに日本を永久支配してもらいたい、そうできるよう憲法9条を改悪したい、というお得意の売国改憲論をぶっちゃって恥ない売国ネトウヨだもんね。

このタマは、自主防衛とか武力防衛とか、なんかやたらと威勢のいいことを言うくせに、とんでもないビビリで強い者には決してかかってこない臆病者だ。わたしには決して反論してこない。だから、わたしの>>40をタマは決して否定できないわけだ。

というわけで、憲法9条は今日も不戦勝だな。それでいいよな、タマ。

朝から今日も大笑い。


56. 2019年8月17日 08:30:27 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[2] 報告

>50、

こいつ馬鹿か。

一銭五厘が当時のはがき代であることは、当たり前で誰だって知っている。

戦前日本の右翼国家主義政府は、徴兵される日本人の命とか家族とか生活とかを歯牙にもかけないから、兵隊なんて召集通知のはがき一枚でいくらでも集めてきて殺せるとうそぶいていた。だからこそ、戦前日本の国家主義政府にとって兵隊一人のコストは一銭五厘でしかない、兵隊の命が一銭五厘になってしまっていると言われてきたんだ。

そういうことをまったく知らないで書いているのか、この多摩散人というネトウヨは。それで、一銭五厘は「郵送料」だと書いてドヤ顔かよ。どこまで馬鹿なんだよ。いくらネトウヨだって、程度ってものがあるんじゃないのか。

大笑い過ぎて腹が痛い。

57. 楽老[1018] inmYVg 2019年8月17日 09:11:31 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[730] 報告
>41.スポンのポン:企業の活動がグローバル化して経済的に互いに依存している先進国間において戦争を起こすことは国家の自殺行為に他ならない。

別スレでは実にくだらん大げんかをしたが
このスレッドでは100%同意

ファーウェイは中国企業だが中国の政権下に居ることを嫌がっている。
欧米系グローバル企業はトウの昔に国境を超えた世界企業だ。
戦争が自社の儲けに繋がらないなら反対する。
逆に儲けるためには法律も人権も無視して平気であくどいことをする。

ファーエイが情報を吸い上げて習近平に?
馬鹿を云っちゃいけない世界を牛耳る『GAFA』も同じ事だ

だから、軍産は対朝、対イランでも全面戦争には踏み切らず
世界各地で紛争に介入、紛争が無ければ捏造してまでも
これを対テロ戦争という。

惨めなのは安倍政権だ
戦争経費に相当する金額を貢いでも貢いでもまだせびられる。
北方領土は遠のき
竹島は韓国領とエスパー国防長官に言ってのけられ
抗議どころか言及もしない
これで、国際的にみて竹島は韓国のものだ。

元に戻って
つまり、隊員不足に徴兵制というのは米国の若者の命の代替えに日本人の命をと言う事だ

     

58. 2019年8月17日 09:56:37 : v4L9bDEcsQ : d01GbEFlRmR4cFU=[56] 報告
心情的には、戦争大好きなウヨを強制的に入隊させろって思わんじゃないが、
口だけ勇ましい老人ばっかの軍隊では、国防はおぼつかんので、

AIとロボット導入、無人化で国防すりゃいいだろう。ロボット導入で人員削減なんて今時当たり前。どの企業でもやってる。

専守防衛に特化すれば、自衛隊員はオペレーターとエンジニアだけで足りる。
核兵器など、実際には使えない武器、米軍のお古はいらない。
真面目にこれからの国防考えたら、日本独自のOS開発からだな。

グローバル武器屋の戦争ビジネスと縁を切って、国防に専念するなら無駄遣いも減るから無敵の無人国防軍が作れるぞ。中小企業の高度な技術流出も食い止められ、国内産業が活性化する。国内景気もよくなって一石二鳥だ。

59. 2019年8月17日 11:16:02 : iFn8MDLkzI : MDE3MTROVWk5anc=[290] 報告
>>6

その前に在日コリアンなどの間接統治工作員の排除が強まっていくだけですけどね

60. 2019年8月17日 11:21:51 : iFn8MDLkzI : MDE3MTROVWk5anc=[291] 報告
> 隊員不足に陥った最大の原因は、安倍晋三が憲法を犯し、強行採決し戦争法にある。

全く違います。憲法9条に入り浸って平和脳となった結果です。
専守防衛といっても竹島は韓国軍に不法占拠され尖閣は中国軍に徘徊され北方領土は・・・

戦争だけを問題にしている人ほど「侵攻」問題を無視しているのはどういうことでしょう?

61. 2019年8月17日 11:42:52 : GUsjcgv5ak : YW1hY0dyaGM3VlE=[1] 報告
>58
>口だけ勇ましい老人ばっかの軍隊では、国防はおぼつかん

 確かに目にも明らかな身の危険がある兵隊は難しかろうが、「直ちに影響はない」事故原発の作業員ならまだなんとかなるのではないか? 細かい規則など適応されなくても気にしなさそうだから、安全対策が安上がりで済んで売春婦を集めるよりも楽と口入れ屋から歓迎されるやもしれん。
 いや、今の日本の政治だの国防だのは原発事故を前提に語るべきだし、その処理の為に国際的孤立化が進められていると理解している。最近韓国側から色々動いてるのも一つには「チョンを前面に立てればJAPはあっさり発狂して、結果として意図することなく欧米に刃向かうだろう」という算段があるんじゃないかな、と
 しかし、多摩散人が関東脱出したって話本当なのか?
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/112.html#c64
確かに以前半月ほど音信をたっていた時期があったのだが

62. 2019年8月17日 13:21:39 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[1372] 報告

韓国や中国のお世話にならなきゃ、

穿くパンツも無い国が、戦争すらお世話にならなきゃ、

出来ない国が、人員集めどころじゃないだろう。

自民党の子供、親戚が行け。


 

63. 2019年8月17日 13:25:50 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[1373] 報告

シンジロウと

ちょうど出来た子供を送り込むのはどうだろう。

日本を愛しているんでしょ。靖国詣でたし。


  

64. 2019年8月17日 13:43:09 : x9oBjpHjAc : ZnBkVzFOb1BESTY=[12] 報告
ソープランドがあるんだから売春を法律で認めろ
みたいなバカな話だな

憲法とは国の理想である
現実に合わせて憲法を変えてちゃ憲法の意味がない。
平和ボケ?大いに結構なことだ。戦争ほど悲惨な物はないんだから。
つうか、辛く悲しい過去を忘れ、また戦争をやりたくなるヤツの方が、よっぽど平和ボケだろうが。

まあ、李晋三が企むのは緊急事態法だろう。
そうすりゃ、リクツ上では徴兵でもなんでも自由にできるからね。
例えそれが通ったところでリクツはリクツ、連中の思い通りになるとはでんでん思えませんがねw
あんまりこの国をナメるんじゃないぞ、ユ○ヤの手先のバンチョッパリ諸君w

65. 2019年8月17日 15:23:11 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[43] 報告
>57

 多摩散人です。

>つまり、隊員不足に徴兵制というのは米国の若者の命の代替えに日本人の命をと言う事だ

 この文は、今の日本の安全保障が、米国の若者の命に依存し、日本の若者は命を懸けていないことを、あなた自身が認めている。それじゃあ、米国のパシリにならざるを得ないのは当たり前じゃあないか。それが「吉田ドクトリン」の戦争放棄・日米安保体制なんだよ。(まるでコスタリカだ。ただし、コスタリカの話に逸れたくはない。)

 日本の安全保障は、基本的に日本の若者の命で支えるのが当たり前。その基本が出来た上で、米国と相互防衛条約を結べば、米国の力も借りられる。その代り、米国に頼まれて日本の国益にもなるなら、世界のどこでも出かけて米国との集団的自衛権を行使できる軍備・体制を作る必要がある。

 かつての戦争放棄というのは日本を米軍に守ってもらうという意味だったが、それに代わって中曽根さんが作った「専守防衛」の理念も、本土防衛以外は全部米軍に戦ってもらうという意味で、戦争放棄・非武装と本質的に変わらない米国依存の防衛体制だと言うことが、今やあきらかになった。

 ボケ老人さんの考えているであろう専守防衛は、非武装と同じく、アメリカのパシリになることを前提とした防衛体制なのだ。
 
 日本は日本人が命を懸けて守る、守るためには攻撃も出来る、そういう自主防衛の体制を作る必要がある。

 

66. 2019年8月17日 15:36:03 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[533] 報告
   64氏の前段は同意だが自分も憲法を国民の理想を表明したものだとして他のスレでどなたかに怒られたが、憲法は権力を縛るものというと抽象的だが、国民納税者と納税者が預けた公金資金を采配出来る権限ある地位に居る者との履行契約とするのが正解だろう。つまり納税者は国のあらゆる政策の資金提供者であり、いわば会員制組織の会員や株式会社の株主にあたり、自分の納めた資金の使途の優先順位を決定できる主体で無ければならないという意味で、憲法とは資金提供者たる納税者に公金の歳出実務を委任された内閣や官僚が国民に対して守るべき約款だ。
  となれば不戦を記した日本国の最高法規は、先の大戦が内外に与えた惨禍を嫌というほど味わった日本国民の総意であるとして、時々の為政者が就任の都度履行契約として宣誓調印すべきだったのである。宣誓調印式が有れば選挙に勝ったとて当該憲法内容に不服のある者は宣誓を拒否、就任を避けることが出来た。岸の孫たる安倍晋三氏はもとより、岸らがマネージした戦争戦略への反省が色濃く出ている日本の最高法規を自国の拠るべき法的根拠として政策を担うことは不可能として就任を拒否出来た筈だ。他国の首脳が就任時に国民の前に現在の憲法の遵守を宣誓する意味はそこにあろう。安倍氏が仮にも日本国の最高法規をみっともないとまで罵倒しているならば当然ながら現憲法の下で内閣を務めることはムリ筋であった筈が、就任時には本音を隠して現最高法規と認めた欺瞞がある。その欺瞞性が米軍産の要望に100%応じた米国兵器の爆買いに繋がり、その結果日本は全世界で軍事行動が可能なほどの軍事立国化し64氏の懸念どおり現実の状況に合わせた新憲法の制定が必要となる悪循環に見舞われている。暴力が増えれば暴力が善行となる訳も無いが憲法状況はそうなっている。外交は二の次三の次となり先ずは強大な防衛装備を誇示することこそ抑止力とばかりに爆買いするものの、軍事はスポーツ試合同様のペアリング故に相手チームならぬ相手国も軍産の勧めで兵器爆買いすることで互いに軍拡が進み、実態的には権力者の満足するような状況にならず60が指摘する通りの悪循環である。
  何よりも日本国民の殆どは軍拡を望んでおらず、どちらかが床に銃を置かねばキリが無いことを先の大戦で体験しており、そのために、納税者対公金を預かった権力者との履行契約が必要なのである。その履行契約書は理想というより国民と為政者との契約義務であるところ、為政者として内容に不満な場合は内閣や官僚への就任を拒否すべきである。そして一般国民納税者に戻り改訂を求める理由を記して支持する代議士に委任、代議士の発議で初めて憲法改定論議を起こせるのである。
  現在の内閣と行政機構は、現最高法規の遵守を国民に宣誓せずに権力の地位に就き、就任後に最高法規を否定し結果的に履行義務を放棄する国民への背任状態となっている。ここに目を付けた世界の軍産が日本列島を国民が居住しているにも拘らず不沈空母化する流れになっており、現憲法の履行契約と義務を果たさない安倍内閣の犯している罪は、あまりにも重いのではないか。
  
67. 2019年8月17日 16:42:47 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[3] 報告

>65 タマ、

え、アメリカの戦争で「日本の若者の命」(多摩散人は中年男だそうだが、ここでわざわざ「若者」として、自分の命なんか絶対にかけないぞと断っておくところが、こいつの議論の卑劣さだ)をかけたり失ったりすることが、どうして日本の安全保障になるんだよ?

今現前のペルシャ湾有志連合艦隊だって、イランとの核合意があって、それがちゃんと機能しているのに、オバマがやったことはすべてぶっ潰したくて仕方がない、狂気の右翼大統領トランプが、ヨーロッパ各国の反対を押し切って、一方的に破棄した結果としての「作られた危機」へ参加だろう。1950年代の出光石油協定以来の日本とイランの良好な関係を考えれば、このトランプの暴挙がなければ日本のタンカーがホルムズ海峡でイランの攻撃を受けるはずがないわけで、むしろこの暴挙とそれへの参加があれば、ホルムズ海峡は日本の石油輸入にとって極めて危険な場所と化してしまう。これに「日本の若者の命」をかけたり失ったりすることのどこに正当性があるのか? これがどうして日本の安全保障になるのか? こんなもの日本の安全保障上の自殺行為だろう。

そもそも「パシリ」が怪しからんというのが、多摩散人の議論の中核だが、日本がアメリカのパシリなのは、自民党利権官僚政府と日本の右翼保守が、売国でアメリカの犬だからじゃないか。あんな大戦争を引き起こして、日本人ばかりかアジア人を何千万人も殺しておいて、戦後はアメリカに泣きついて、犬となることを誓って生き延びることを許してもらって、それ以来、日本の右翼保守なんて、アメリカのスパイ(岸信介や正力松太郎な)とパシリばかりじゃないか(反アメリカの右翼なんて存在しないじゃないか)。

そいつらがやってるパシリが、どうして「日本の若者の命」をかければ止むと言うのか? 止むわけないだろう。日本の右翼保守が権力を握っている限りアメリカのパシリは止まないし、また日本の右翼保守はアメリカのパシリを続けない限り日本の権力を維持できない。

だから、アメリカのパシリを止めるために、アメリカ人の若者の命に代えて「日本の若者の命」を差し出すべきだなどと言う議論は、まったくのペテンだ。自分たちの権力維持のためのパシリにもっと励みたいということで、そんなことのために「日本の若者の命」が失われてたまるか。ふざけるのもいい加減にしろ、右翼。

さらに、「かつての戦争放棄というのは日本を米軍に守ってもらうという意味だった」なんて馬鹿言うなよ。それは吉田ドクトリンで、スパイ岸信介とその後の自民党が、日本人の安保反対運動に抗して、押し通してきた右翼保守の売国だろう。戦争放棄なら戦争を代わりにやってもらう誰かが要るよね、だったらアメリカさんにお願いしましょう、アメリカさんのパシリになりましょうという、上記の右翼保守の自分の都合だろう。

そんなものは誇り高い憲法の戦争放棄じゃない。戦争放棄とは、字義通り、戦争以外の手段(平和民主主義の拡大やそれに基づく地域平和機構の創設と発展等の積極的な平和外交、等々)で日本を守るということで、それは日本人の悲惨な戦争体験に基づく国民的思想だ。そもそも、戦後平和日本にとって、戦争で国を守るということは、日本の国土で戦争をやるということだ。それは必然的に人口密集地で市街戦をやるということだから、結局、自衛隊員および地域住民が大量に死ぬことになる。日本人が大量に死んでそれで日本を守ったことになるのか? 日本を守るとは、自民党政府や利権官僚や大企業幹部とその家族を守ることではなく、普通の市井の日本人一人一人の命を守るということのはずだろう。だったら、戦争やそのための武力などで日本を守ることなんかできない。戦争以外の手段で、普通の日本人一人一人の命を守らなければならない。それが憲法の平和主義で9条だ。

恥を知れよ、売国右翼。

「日本人の若者の命」は決して、お前たちの薄汚い売国の贖いになどさせないぞ。アメリカのパシリであるお前たちには、たっぷりその売国の償いをさせてやるからな。

待ってろよ、タマ。

大笑い

68. アーチャー[68] g0GBW4Ngg4OBWw 2019年8月17日 16:51:53 : ev4O40Mhns : c0IyYnNsdThDOFk=[1] 報告
>日本は日本人が命を懸けて守る、守るためには攻撃も出来る、そういう自主防衛の体制を作る必要がある。

だったらまずは自分が命を懸けてみろって散々「大笑い」されている話なんだけど、都合の悪いことは無視して精神勝利法実践中の多摩ちゃんであった。

原発は自宅から遠いし・・・
今の仕事があるし(自宅警備員)・・・
現代戦は専門技術が必要だし・・・

言い訳はこんなところかな。やれやれ。

頼みもしないコメントを大量に撒き散らす多摩ちゃんが本質的な問いや議論を意図的にスルーしている事実は、それだけで一連のおバカコメントと同等の卑しい性根を暴露する効果があるよな。

沈黙が立派な主張になるとは、何とも羨ましいご身分だ。

69. 罵愚[7774] lGyL8A 2019年8月17日 18:29:09 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[589] 報告
>>64
>憲法とは国の理想である
>現実に合わせて憲法を変えてちゃ憲法の意味がない。

 まったくそのとおりですね。憲法論議のまえに「理想」と「現実」を、どう評価して、どう関係づけるのかの議論をするべきだということですね。その意味では、平和憲法の理想が、果たして日本民族の理想だろうか? の疑問もあれば、北方領土や、拉致事件や、尖閣の「現実」を前にして、近隣諸国のお情けにすがっていれば、平和が、向こうからやってくるなんて、憲法の「理想」って、何だろうか? の疑問もありますよねぇ…

70. 2019年8月17日 19:57:05 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[601] 報告
防衛大学校の任官辞退者は、某所の記事で

1991年に最多を記録し,その後10〜30人台で推移
2012年は1973年以降最少の4人
2013年7人
2014年10人
2015年25人

とある。
つまり、1991年は湾岸戦争で海上自衛隊の掃海部隊が派遣されたときに任官辞退が増えた。
その後はイラク戦争などで多めに推移した。
2011年に東北震災で2012年は自衛官の志願者が増えたときであり、幹部候補の任官志願もふえたのだろう。
そして、安保法改悪など自衛隊が日本の安全とは関係ない事案に派遣される可能性が増え、辞退者が増えつづけてきたのだろう。
2016年以降を調べてないが、その傾向は変わってはいまい。

当然、下っ端の自衛官もその危険性の増加から、募集に対して入隊者は減りつづけていると考えられる。
日本を守るつもりで自衛官を目指しても、実際は日本を守るのとはかけ離れたことをさせられるかもしれず、それどころかイラク戦争時の自殺者のように本当に自殺かどうか疑わしい死者もでていることから、自衛官になりたがらない人が増えつづけているのだろう。
今の見せかけの好景気もその後押しをしていると見て間違いはなかろう。

私は自衛隊そのものが違憲であると考えるが、多くの人はそうは思わず存在を認めている。
しかし、安倍政権で進められた法整備により自衛隊も安全でない状態になっており、それを毛嫌いする若者の隊員が不足する事態に陥っているのだ。

なんだかんだ言っても、国の安全を保障するのは外交だけだと思うぞ。
安倍晋三のように外国で金渡して「仕事してきました」なのに、中国韓国北朝鮮とは対立では、安全なんて遠い国の話に感じるよ。
周りの国こそ大事なのに、真逆なんだからな。
(今の北朝鮮の飛翔体は安倍晋三がピンチだからとみて間違いなさそうだ:アメリカとの貿易交渉などね)

なんかしらんがコスタリカみたいなのは嫌だと言う人がいるようだが、別に軍隊を持たなくても防衛できる方法はあるんだよ。
戦争という行為はどこをどうやっても法に触れる「犯罪」にあたるんだ。
だから、今の自衛隊を全部警察に組み込んで警察権(警察予備隊!)として利用すれば問題無いんだよ。
(もちろん今の警察の非道は知ってるから規律を正さないとできないけど)
その想像もできない頭がかたい人は、こういう議論の妨げにしかならないね。

71. 2019年8月17日 20:05:50 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[4] 報告

>69、

ま、アメリカの犬になって、アメリカの戦争に「日本人の若者の命」を貢ぐために、邪魔な憲法9条を変えようというのが、まったく憲法の理想となり得ないのは明らかだわな。

そもそも、日米安保なんて欺瞞で、アメリカははなから日本を守るために占領を続けてきたわけじゃないのは、>>40に書いた通りだ(ウヨの間じゃアメリカが本当に守ってくれると信じられているのかい、お花畑かよ)。軍備や戦争で普通の日本人のそれぞれのかけがえのない命を守れないのは>>67に書いた通りだし。だったら、戦争を起こさない、東アジア地域に平和的国際環境を実現するために、必死の積極的平和外交を行い、血の滲むような官民挙げての努力で、平和民主主義思想の普及と地域平和機構の樹立に努めることこそ、日本の正しい安全保障であって、憲法の理想としてふさわしい。

それを「近隣諸国のお情けにすがっていれば、平和が、向こうからやってくるなんて」なんて感じられるのは、自分たちこそがアメリカの犬となって、アメリカのお情けにすがって生きてきたせいだろう。努力なんてこれっぽっちもしてこなかったじゃないか。なんでも自分の経験に引き比べて判断しちゃいかんなあ。

現に北方領土(ウヨはもうこの言葉使っちゃいけなかったんじゃなかったっけ)だって、拉致問題だって、自民党政府の米国従属外交の失敗だし、尖閣だって自民党の狭量な中国敵視政策がこじらせた問題だ。それはみな、右翼保守政権の米国従属アジア敵視外交政策の失敗であって、憲法9条はなんの関係もない。

もういい加減に売国右翼は引っ込んでろよ。今さらお前らの猫なで声なんかで誰が引っかかるというんだよ。お前らの売国はもうみんなに知れ渡っているんだよ。

9条の平和民主主義こそ憲法の理想にふさわしい。

以上っ、大笑い。

72. 2019年8月17日 20:35:23 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[5] 報告

>70さま、

まったく同感です。

私も日本の安全保障は、積極的平和外交が主であって、それの戸締り的な、国境警備のための、戦力に至らない実力は、警察力であるべきだと考えます。

わたしは、中学生以来の非武装中立論者ですが、日本の平和憲法の核心は、戦争では日本人の命は守れない、だから、戦争は絶対にしないという戦後日本人悔悟と決意にあるものと思います。

日本の防衛は、あくまで日本人を死なせないことで達成されなければなりません。それが、日本の自衛権(自衛権は武力行使だけではない)の核心であって、具体的には、戦争を防止する積極的な平和外交力、即ち、善隣外交の徹底、積極的平和イニシアティブ、平和主義による地域連帯と連携、地域平和協力機構の創立、戦争の目となる貧困の根絶のための海外援助、地域の経済発展のための経済援助や技術移転、政府レベルだけでない民間レベルでの交流と援助、国際的な平和教育、等々です。

また、憲法9条が禁止するのは戦力であって、それは戦争遂行能力です。それに対して、国境警備ないし国土領海領空保全のための実力は警察力の一部であって、戦力ではないから、憲法9条はその保持を禁止していません。現に自衛隊の前身の警察予備隊発足以前においても海上保安庁は存在していましたし、実際、自衛隊だって警察予備隊として発足しているわけです。自衛隊を巡る自民党政府の法理は、自衛隊はあくまで「警察予備隊」であって、憲法9条の言う戦力ではないから憲法違反に当たらないでした。

だから、憲法の許す国境警察力は、あくまで国境警備ないし国土領海領空保全のための実力の範囲に止まらなけばなりません。それは、具体的には、駆逐艦までの海上実力、防空軽戦闘機までの航空実力、装甲車までの重武装地上実力です。それを超える実力は、戦力であり、憲法9条違反です。だから現在の自衛隊の能力は憲法違反です。

海外派兵できる実力が戦力以外のなにものでもなく憲法違反であることは自明ですが、わたしは、日本の国境警察力に抗して、外敵が日本に上陸してきた場合に、日本において市街戦を行うような実力も戦力であって憲法9条違反だと考えます。市街戦で死ぬのは、戦う日本人と避難する日本人であって、日本人が大量に死ぬのであればそれはもはや日本の防衛ではありません。戸締りはしても、それが破られて賊が侵入したら、決して日本人は死んではならないということです。

この戦力以下の、国境警備ないし国土領海領空保全のための実力の範囲については、広く護憲論者の間でも見解の相違はあるでしょう。それはあって当然で健全です。そういう健全な議論の中で、日本にとって最適な戸締りのレベルが合意されて行くのでしょう。その場合、現在の安倍自民党が進めるような、海外戦争遂行能力とか指揮命令系統の米軍への従属と戦力編成の米軍への従軍化のような、自衛隊の警察予備隊からの逸脱、拡大、変質、腐敗が、戦力以下の国境警備ないし国土領海領空保全のための実力と強弁することができないのは論を待ちません。

以上、私見を申し述べましたが、あなたのように意見を同じくする人を発見して大変嬉しく思いました。

心からの連帯の挨拶を贈ります。


73. 2019年8月17日 20:52:53 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[289] 報告
>>59.

ネトウヨ「>>6その前に在日コリアンなどの間接統治工作員の排除が強まっていくだけですけどね」

俺「まあ、遠慮すんなネトウヨ。普通に、きつい、汚い、危険のフロントラインがキミを待ってるから、その合間に趣味として在日コリアン間接統治工作員排除の妄想をやってみれば?多分そんな元気があれば荷馬車の様に走らされ、ついでに筋トレでもさせられると思うけど。まあガンバレ(笑。」

74. 楽老[1022] inmYVg 2019年8月17日 22:53:56 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[734] 報告
70.OHU1UGRCUHhtN0k=:私は自衛隊そのものが違憲であると考えるが、多くの人はそうは思わず存在を認めている。

難しいところですね。
憲法9条を素直に読むと自衛隊は間違いなく意見です。
しかし、宗主国アメリカ様から有無を言わさず警察予備隊創設を命令されました。
日本国憲法は日本国民の手によって、誰からも強制されることなく、賛成421対反対8で可決された。
これを安倍は【みっともない憲法】と言ったが。
自衛隊は強制されたものだとは言わない。

さて、自衛隊をどう考えるか
警察力では対応できない重火器による騒擾に対応するための
重武装警察が自衛隊とするなら、これは完全に合憲です。
あくまでも、領土領海領空内での話です。

長距離兵器や対基地攻撃能力等々はすべて違憲です。

当方が持つ攻撃力はすべて先方も持つことが可能だ
文句は言えない
この認識が必要だと思います。

     

75. 2019年8月18日 00:41:35 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[44] 報告
>74

 多摩散人です。

 言外に、軍隊を持つ必要性を語っていますね。転向の準備、布石打ちでしょう。

>当方が持つ攻撃力はすべて先方も持つことが可能だ 文句は言えない この認識が必要だと思います。

 その通り。言外に、「先方が持つ攻撃力はすべて当方も持つことが可能だ 文句は言わせない この認識が必要だ」と読ませたいんでしょう。言外に転向を表明しているか、或いは、本人は気付かないが、心の底で転向の準備をしているんでしょう。


 
     

76. 2019年8月18日 01:13:06 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[45] 報告
>75 追加。

 多摩散人です。

 日本の警察は海外でも活動出来、ミサイルも空母も長距離爆撃機も、とにかく先方の持っている兵器は何でも持つことが出来るという法律を作れば、9条合憲の範囲内で国防が出来るでしょう。

 だって、軍隊は戦力だが、警察と名付ければ戦力じゃないんでしょう。「戦力は保持しない」と9条には書いてあるからね。

 私の予言によるボケ老人さんの転向期限は、2021年7月です。

 しかし、「楽老」と名前を変えたから、転向したことにならないかな。

 

77. 罵愚[7775] lGyL8A 2019年8月18日 04:42:29 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[590] 報告
>>70
>なんだかんだ言っても、国の安全を保障するのは外交だけだと思うぞ。

 そりゃぁそうだ。宣戦布告するのも、平和条約交渉も、兵隊の仕事じゃぁない。外交の仕事なんだが、その外交交渉を有利にすすめて、実効を担保するのは、武力だよ。
 75年間の戦後外交から、それさえ学べないバカサヨ…

78. 罵愚[7776] lGyL8A 2019年8月18日 05:21:03 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[591] 報告
>>75
>言外に、軍隊を持つ必要性を語っていますね。転向の準備、布石打ちでしょう。

 トランプが「なぜ、アメリカの若者が血を流して日本を守らなければならいのか?」といったとき、 ★阿修羅♪の古池は一瞬沈黙し、そのあと黙殺した。現実から、目をそらして日本の戦後平和主義が成立している事実が、あらわになった瞬間だった。
 このスレッドで、また ★阿修羅♪のゆでガエルの大合唱がはじまっているが、この平和が誰によって守られているのか? この国の民主主義って、だれが政治の主人公なんだろう? 植民地政権の自民党内閣さえ倒せない ★阿修羅♪のオタマジャクシの民主主義、平和主義ってなんfだ? と、疑問がつぎつぎとわいてくる。返答に詰まったゆでガエルの回答は、いつも平和憲法の平和念仏を唱えていれば、日本は救われるというものだ。戦後平和主義は、植民地政策を通り越して、民族宗教になっている。
 背筋が寒くなるようなこの国の夏休みに、スケジュール帳をのぞいてみれば、明日の日本が台湾情勢で、明後日が香港情勢で、その先にチベットやウィグルやモンゴルや満州族の足跡が予定されている。晩夏の悪夢だ。

79. 2019年8月18日 06:27:42 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[47] 報告
>78

 多摩散人です。

 皆さんご存知だと思うが、毛沢東が、「戦争は血を流す外交であり、外交は血を流さない戦争である」とか、(正確ではないが)言っていますね。私に言わせれば、外交とは戦争であり、戦争とは外交なんですよ。

 私は別に大したことを言っている訳じゃない。常識を言っているだけです。

 以前に書いたが、もう一度。

 どっかの平和団体が「戦争で平和は作れない」というキャッチフレーズを出しているが、これは間違っている。正しくは、「戦争を否定しては平和は作れない」である。

80. 2019年8月18日 06:42:02 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[48] 報告
>74

 多摩散人です。

>憲法9条を素直に読むと自衛隊は間違いなく意見(違憲)です。

 その通り。頭のまともな人なら、ウソ発見器の前で「自衛隊は9条合憲である」と言えば、ウソと判定されるはずだ。

81. 2019年8月18日 07:40:25 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[6] 報告

>76 多摩散人、

みなさん、国境警備の警察力の話をしているのに、どうして「海外でも活動出来、ミサイルも空母も長距離爆撃機も、とにかく先方の持っている兵器は何でも持つことが出来る」ということが問題になるのでしょうか?

>>72に明確に述べられているように、国境警備に必要なのは、「具体的には、駆逐艦までの海上実力、防空軽戦闘機までの航空実力、装甲車までの重武装地上実力」であって、それらが「海外でも」活動する必要はまったくありませんし、「空母も長距離爆撃機も」必要ありません。必要ないんだったら、「9条合憲の範囲内で国防が出来る」ではありませんか。

いくら自分たちがその売国改憲論を通したいからといって、9条平和主義を自分の稚拙な立論に都合がいいように曲解して、それで反論したふりをするのはやめていただきたいと思います。海外活動も、空母も長距離爆撃機も、日本の防衛には必要ありません。それが必要なのは、アメリカのパシリとなってアメリカの戦争を請け負うためだけであって、それは立派な売国ですよ、多摩散人。

それから、ネトウヨの皆さんが毛沢東を高評価しているのは意外です(>79)。毛沢東は、ソ連型共産主義が生んだ鬼っ子の一人で(他にはスターリンですね)、憲法の平和民主主義の対極の人物です。したがって、我々は、日本の植民地侵略に抗して中国の独立を守った点以外は評価しません。やっぱり安倍やヒットラーのような黒いファシズムが大好きな人たちは、毛沢東のような赤いファシズムも大好きなんですね。色違いで同じですもんね。多摩散人さんお得意の「グーグルで見つけました引用」、次はスターリンでしょうか? 楽しみにしていますよ。

大笑い。

82. 楽老[1024] inmYVg 2019年8月18日 07:57:45 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[736] 報告
http://www.asyura2.com/19/senkyo256/msg/289.html#c3₀
>30.【多摩】:あなたに非礼を働いて、謝る気がないことは、昔、ちゃんと宣言していますよ。もちろん、自覚もしています。

こういう人間のクズが

【多摩】日本の総理大臣は文官で戦闘員でないから最前線に出ることは国際法に違反する
【多摩】日本の総理大臣が最前線で戦闘に出るのが国際法に違反かどうかは、確かに正しいか否かは疑問だが。ただ、9条には違反するだろう。だって、戦争放棄なんだから。

というお子ちゃま頭で何かほざいているらしい。
こいつは事実に基づく議論ができず、己のバカ頭で理解できるチンケナ例え話の入った空想世界で勝手に議論した気になっている。
この辺りはまったく安倍と同じ。


>77.罵愚:実効を担保するのは、武力だよ。75年間の戦後外交から、それさえ学べないバカサヨ…

相も変わらず小学生の理解しかできていないようだ。
一強となった米国が毎年戦死者を出し、テロに怯える。
この現実も目に入らない。

    

83. 2019年8月18日 08:20:07 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[49] 報告
>81

 多摩散人です。

>みなさん、国境警備の警察力の話をしているのに、どうして「海外でも活動出来、ミサイルも空母も長距離爆撃機も、とにかく先方の持っている兵器は何でも持つことが出来る」ということが問題になるのでしょうか?

 反論は16に書いてあるので、その部分をそのまま引用します。
 
 日本の外からミサイルで攻撃されたら、外国のミサイル基地に反撃しないのが専守防衛なら、専守防衛は非武装(中立)と同じで、国を守れない。

 日本を侵略した国の軍隊が日本の外に出て、休憩して紅茶を飲んだり、武器を補充したり、日本の方を向いてアカンベーをしたりしても、反撃しないのが専守防衛なら、専守防衛は非武装(中立)と同じで、国を守れない。

 サッカーの試合で、ゴールを自らに禁止して戦うようなものだ。

84. 2019年8月18日 08:29:59 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[8] 報告

>83 多摩散人、

あれ、多摩散人ったら、わたしに反論してくるんだ。いいねえ。ID変わっちゃったから(うん、ISP変えたらこうなっちゃったんだ)、どれが誰だかわかんないものね。

「日本の外からミサイルで攻撃されたら」とか「日本を侵略した国の軍隊が日本の外に出て」とか、もう攻撃されたり侵略されちゃってるじゃん。もう日本人たくさん死んじゃってるじゃん。

それじゃ手遅れだっちゅうの。攻撃されたり、侵略されたりしないようにするのが、日本の安全保障じゃないの。そういう議論してるんじゃなかったの。

馬鹿じゃないの。

大笑い。

85. 2019年8月18日 08:49:23 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[50] 報告
>82

 多摩散人です。

 私の75・76・80にまったく反論できないらしい。

86. 2019年8月18日 08:59:29 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[9] 報告

>85 タマ、

君の>75、>76、>80には、わたしの>81で直後にきっちり反論したけど。だからこそ、君は>83でわたしの>81に反論してきて、あっという間に論破されちゃったんじゃないの。

自分が何やってるかわかんなくなっちゃうようじゃ、それ馬鹿じゃなくて痴呆だぜ。

なんか言っときゃ反論になるなんていうレベルの馬鹿(いや痴呆)は、阿修羅に出てくるんじゃないよ。

わかったか、売国ネトウヨ、タマ。

ますます、大笑い。


87. 楽老[1027] inmYVg 2019年8月18日 10:16:17 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[739] 報告
【多摩】が相変わらず

【○○たら、△△なら】と己のバカ頭の空想で勝手作り上げた世界で議論したつもりなっている。
(82)で指摘したとおり、クズ人間だから致し方ないのか。

   

88. 2019年8月18日 10:31:52 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[10] 報告

あ、>87 楽老さんだ。いつもご活躍敬意を表します。

それで思い出したんですが、

おい、タマ、お前 楽老さんを正当な根拠もなしに誹謗中傷した2件(http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/112.html#c43http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/112.html#c68)、まったく謝罪してないじゃないか。自分でもその非を認めたくせにどうなってるんだよ。

阿修羅でなんか言いたければ、まず楽老さんに謝罪だ。それがないうちは、俺がどこへでも出て行って、今回以上に情け容赦なくボコボコにしてやるからな。

覚えとけよ、ボケ。

あ、楽老さんの前で言葉遣いすみません。

さあ、みなさんご一緒に「多摩散人をぶっ壊せ」。

楽老さんと一緒に、大笑い

89. 罵愚[7779] lGyL8A 2019年8月18日 15:24:27 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[594] 報告
>>82 楽老さん
>一強となった米国が毎年戦死者を出し、テロに怯える。この現実も目に入らない。

 いやいや、それは反対だろう。一強になったアメリカでさえ、テロにおびえる。自衛隊の実力が、何番目かは知らないが、この現実も目に入らないで、イワンの馬鹿が…

90. 楽老[1029] inmYVg 2019年8月18日 18:47:36 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[741] 報告
>89.罵愚:一強になったアメリカでさえ、テロにおびえる

イワンの馬鹿で十分だと思うよ
最後に幸せになるのはイワンの方だからね。

宗主国アメリカ様と比較すれば圧倒的に脆弱な日本の武力
米国と日本、どちらがテロに怯えず生活できているのだろうか。
よーく考えてみよう。

     

91. 楽老[1030] inmYVg 2019年8月18日 18:58:11 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[742] 報告
>88.OUZJWDNWdHE2VGs=:みなさんご一緒に「多摩散人をぶっ壊せ」

ミサイルをぶち込むわけにもいかず
立花孝志と並び称されるのも嫌だし
困ったもんだ。

どうすれば良いのだろうか。
真摯に議論出来ればよいのだが、【あなたに非礼を働いて、謝る気がないことは、昔、ちゃんと宣言していますよ。もちろん、自覚もしています】
こういう輩がべたべたと纏わり着く
放って置くのが最善なのだが
始末の悪いことに、こいつは捏造してさも己が正当なことを言っているような
騙しのテクニックにはたけている。

    

92. 2019年8月18日 19:23:31 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[51] 報告
>90

 多摩散人です。

>宗主国アメリカ様と比較すれば圧倒的に脆弱な日本の武力 米国と日本、どちらがテロに怯えず生活できているのだろうか。 よーく考えてみよう。

 宗主国アメリカの属国になったまま、アメリカに比べれば圧倒的に脆弱な日本の武力で、アメリカとの安保にただ乗りして、日本の安全保障の責任は全部アメリカに押し付けて、アメリカの武力に頼っていれば、テロに怯えず生活できるから、今の日本が安楽でいい、と言っているんだよね。

 アメリカに戦争の協力を迫られたら、「9条があるからできません」と断れば、安楽でいい、とも言うんだろう。

 アメリカが日本に、どんなに独立を迫っても、属国のままでいる方が一番安楽だ、と言うんだよね。

 だけど、米軍基地には反対なんでしょう。
 
 確かに、そういう生き方もある。それがいいかどうかは、「読判任(読者の判断に任せましょう)
 

 
 

93. 2019年8月18日 19:48:31 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[11] 報告

>92、

読者ですが、今回も多摩散人さんが間違ってますね。

楽老さんは、そんなことのおっしゃっていませんよ。それって、みんな憲法の平和民主主義とは対極で、日本の売国右翼保守とその自民党政権が憲法に反してやってきたことじゃないですか。

自分の都合が良いように他人の主張を決めつけて、何か反論したふりをするのは卑怯です。義論はもっと誠実に生産的にやりましょう。

今回の「読判任(読者の判断に任せましょう)」の結果もまた多摩散人さんの負けでした。

以上、読者でした。

なんだ多摩散人、>83の勢いはどうした、相手が俺とわかってビビったか、大笑い。

94. 2019年8月18日 20:46:04 : MK5FPc5u1M : eVBqeWhJbHZxcE0=[1] 報告
>>91
>こういう輩がべたべたと纏わり着く
多摩散人の実態は地獄から迷い出てきたさもしいかまってちゃんだからね。

>始末の悪いことに、こいつは捏造してさも己が正当なことを言っているような
>騙しのテクニックにはたけている。
 詐術が骨の髄までたたき込まれてるようなので、知能犯の過去があったりするのではないかと疑っている。ことある毎に「憲法違反が常態化していることを認めよ」みたいな事を書いてるのは、「故に刑法も無効である事に同意せよ」ということではないかと。ウソ発見器に掛けられたこともあるのではないか?

95. 2019年8月18日 21:53:56 : xk8RhRwJrV : dE5EVmlaMnJVNXc=[-534] 報告
>だから、みなさんご一緒に「多摩散人をぶっ壊す、まず多摩散人から福島へ」

大賛成!

多摩散人をぶっ壊す、まず多摩散人から福島へ、まず多摩散人からホルムズ海峡へ!

な〜に安心しろ、多摩散人。お前がみごと御国の為に散華したなら政府はお前の御霊をヤスクニへ祀って顕彰してくれるだろよ。

待ち遠しいねぇ、多摩散人散華の公報。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

96. 2019年8月18日 22:07:41 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[52] 報告
>90

 多摩散人です。

>イワンの馬鹿で十分だと思うよ 最後に幸せになるのはイワンの方だからね。

 昔、「非武装中立」がまだ信じられていた頃、大橋巨泉だったか、忘れたが、とにかく、「外国が攻めてきたら降伏すればいい。戦えば死者が出るが、降伏すれば一人も死なないから」と言っていた人がいた。

 ボケ老人さんの言い分もそれと同じではないか。

97. 2019年8月18日 22:25:44 : QPAlZIURcU : SHNHNTJOL0dnM2c=[1] 報告
スマホ回線にて失礼
>96
>「外国が攻めてきたら降伏すればいい。戦えば死者が出るが、降伏すれば一人も死なないから」と言っていた人がいた。

さもしい多摩散人がそれで困るとも思えない。詐欺師の類は現地協力者として重宝されそうであるし

98. 2019年8月18日 22:37:15 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[53] 報告
>96

 多摩散人です。

 ボケ老人=楽老さんの名誉のために言っておくが、私は、日本が外国に占領されたら、ボケ老人さんは現地協力者になって侵略者の手先になるから、非武装無抵抗のイワンのバカでいい、と思っているとは思わない。

 単に、何とかして9条を弁護したいと言う動機から、筋の通らないことを言っているだけだと思う。悪気はないと思う。動機は純粋だと思う。
 

99. 2019年8月18日 22:43:38 : pZGaM7PpWg : U2JkN1pMQ2FiS00=[1] 報告
ホルムズ海峡有事の際にはクズウヨの糞バグと糞タマをCHUKAR-Rに縛り付けて特攻させてみるのも面白いな。

運が良ければ、安国神社に祀ってもらえるかもね。笑

100. 2019年8月18日 23:25:24 : 2GsMo2ndL2 : eGg0TGJEMXNIcU0=[1] 報告
ふむ、>98 のさもしい多摩散人の書き込みが >97 を意識していながら
>ボケ老人=楽老さんの名誉のために言っておくが
なんて他人に話をそらして、肝心の

>「外国が攻めてきたら降伏すればいい。
>さもしい多摩散人がそれで困るとも思えない。

を無視しているのは、つまり「日本が武力占領されようがどうなろうが実は多摩散人にはどうでも良い話である」ということを認めている、ということで良いか?

101. 2019年8月19日 00:52:19 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[12] 報告

>96 タマ、

「外国が攻めてきたら降伏すればいい。戦えば死者が出るが、降伏すれば一人も死なないから」って、その通りじゃん。

日本の安全保障というのは、日本人一人一人の命を守るということなのだから、戸締りとしての国境警備が破られて侵攻されたら、粛々として降伏して、日本人の死者を防ぐのは当然のことだ。

そもそもそんな外国軍による侵攻があるということは、日本の防衛の要である積極的な平和外交が失敗しているということで、その時点で日本の安全保障は破綻しているんだから仕方がない。これは、戦前大日本帝国の軍事防衛で言えば、レイテ沖海戦の敗戦で本土防衛が破綻した状況と同じで、この時点で日本が降伏していれば、その後の本土空襲や沖縄戦で死んだ100万人以上の非戦闘員(多くは女子供)の命は失われずにすみ、日本は焼け野原にならないですんだ。

だから、「外国が攻めてきたら降伏すればいい。戦えば死者が出るが、降伏すれば一人も死なないから」を馬鹿にする人間は、レイテ沖海戦の敗戦後においても、さらに戦争を継続して、女子供を100万人以上殺し、日本を焼け野原にするべきだと主張するに等しい。

もちろん、そのような外国軍占領下において、日本人の命と健康を守りきるために一層の奮闘が必要となり、危ない橋を渡りながら、血の滲むようような努力を行わなければならないことは覚悟の上だ。そういう国民的苦難の中で、日本人の偉大さも卑小さも明らかになるだろう。日本人一人一人の真価が問われることになるんだ。そういう経験の中で日本人の国民性は一層高められても行くだろう。

多摩散人、君も試されるんだ。

私は、君のような人間は、即占領軍の犬になって、日本人に敵するようになるだろうと思うが。「社会には支配層が必要です」とか言いながら、占領軍の蛮行はなかったとか、どこにその証拠があるとか、ネットに書きまくるんじゃないかな。まさに「さもしい多摩散人がそれで困るとも思えない」だな。

犬は、どこへ行っても、どんな時もでも、誰の下でも、犬だ。

恥を知れ、売国奴。

大笑い。


102. 2019年8月19日 01:12:35 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[54] 報告
>101

 多摩散人です。

 ボケ老人=楽老さん、どう思いますか。

103. 2019年8月19日 01:43:35 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[13] 報告

>102 タマ

お前はどうなんだよ、売国奴。

寝る前に大笑い、と。

104. 2019年8月19日 05:33:46 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[55] 報告
>ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

 昨日(2019/08/18(日))の朝日新聞朝刊の一面に、「米、台湾に戦闘機売却へ 新型F16 最大規模80億ドル 中国反発」という記事があります。

 あなたは台湾はアメリカから条約離縁され、どの国にも世話にならず、軽武装で中国からも独立を守っている、と言って日本の日米安保体制を批判していたが、こういうこともあることを、一応報告しておきます。

105. 2019年8月19日 05:51:58 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[56] 報告
>ボケ老人さんへ

 多摩散人です。

 日本の総理大臣が前線視察で憲法違反とか何とか、忘れちゃダメだぞ。筋を通せよ。
 

106. 2019年8月19日 06:05:44 : 21f2ESJmVs : NXpZblJ6NnJENFE=[57] 報告
>ボケ老人=楽老さんへ・阿修羅の皆さんへ

 多摩散人です。

「台湾、徴兵制を終了 4カ月の訓練は義務」(日経 2018/12/26 19:12)

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39400990W8A221C1910M00/

 台湾は徴兵制を止めたが中国と戦う準備をしているという記事なので、一応紹介しておきます。

 「戦争放棄」なんて馬鹿げた憲法はもちろん、持っていないよ。

 日本ももちろん、「戦争放棄」なんて馬鹿げた憲法は持っていない。ボケ老人=楽老さんたち護憲派が、「自然権」を持ち出して、9条の内容を「戦争不放棄」に改憲しちゃったからだ。


 


107. 2019年8月19日 07:01:35 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[14] 報告

>105 タマ、

あれあれ、朝起きてみればゴキブリがわいている。そう多摩散人だ。こいつ、いつ寝るんだよ。引きこもりの中年ニートなんていい気なもんだな。

それが、どの口下げて「筋を通せよ」なんて、生意気な口叩いてるんだよ。フザケンナよ、ニートネトウヨ。

お前、正当な根拠もなく楽老さんを誹謗中傷しておいて、その謝罪もしないで、しらばっくれているじゃないかよ。「筋通せよ」なんて一丁前な口きくんだったら、まず、お前が「楽老さま、いわれもなくあなたを誹謗中傷して申し訳ありませんでした。心から悔いて反省しています。もう二度と繰り返しませんから、お許しください」と謝罪しなきゃいかんだろう。え、それが筋を通すってことだ。

だから、「まず、多摩散人から、筋通せ」だ。

ついでに言っとくと、「まず、多摩散人から福島第二原発へ」だし、「まず、総理から戦場へ」だ。これらついても、お前、「俺じゃないと思う」だとか、「国際法違反だ」とか、「憲法9条違反だ」とか、愚にもつかない馬鹿な言いがかりつけた挙句に、楽老さんやわたしにことごとく論破されて、そのまま逃げ回ってるじゃないか。

いい機会だから、こっちについても、今から筋通してもらおうじゃないか。出てきて、「はい、わたしが間違っていました。おっしゃる通りです。今後はもう嘘やごまかしはいたしませんから、どうぞ許してください」と楽老さんと俺にすがって、許しを乞うんだな。

それが、筋を通すということだ。

わかったか、このボケ。お前が「筋通せよ」なんて言うのは、20万年早いってんだ、この原発売国ネトウヨ。

ついでに言っとくと、F-16は、アメリカの今のラインナップの中じゃ一番の軽戦闘機だ。俺も、領空警備用の迎撃戦闘機としては、これもいいかなと思っているぞ(ちょっと基本設計が古いけど)。台湾の話、そんな事実も知らないで書いてんだろう、この低脳低学歴野郎(核抑止論のイロハも、ガスタービン・コンバインドサイクル発電所も知らなくて、核の傘とか原発代替発電を論じた挙句、俺に教えられて感謝してたお前だからな)。

さあ、さっさと筋通してもらおうじゃないか。ボウヤ、ごめんなさいは?

楽老さんと朝から大笑い、と。


108. 2019年8月19日 07:46:36 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[15] 報告

>106 タマ、

いやはや、この、何がなんでも、アメリカのいいなりになって、軍備増強して、アメリカの戦争に日本人の兵隊送って、その兵隊殺して、アメリカに褒めてもらって、アメリカの後ろ盾を得て、日本人を搾取し続けたい、そのために邪魔な憲法9条をなきものにしたい、という右翼保守の情熱はどこから出てくるのかね。この米犬根性ったら、凄まじいね。

ほら、日本の右翼保守は、口では愛国だとか反日だとか偉そうなことを言っているが、実際は、こんなに売国だ。

憲法9条は、アメリカの押し付けだと言いながら、アメリカにアメリカの戦争への加担を強要されても、「あなたが押し付けた憲法9条があるからできません、日本人の若者の命を守るために、その押し付け憲法9条は改定で来ません」とは口が避けても言えない。だったら、自主武装で日本を守るなんて猫なで声でささやいても、日本人の命などはなから守ろうとしてなんかいないってこと。憲法9条だって、アメリカのパシリになるのに邪魔だからなくしたいっていうこと。

そういう「本当のこと」を書いちゃうわたしには、決して言い返して来ないんだな、多摩散人は。だって負けちゃうからね。今までだって連戦連敗だから、もう敵わないと思った時点から、「スルー権」だと称して、一切言い返して来なくなった。

どんなに馬鹿にされても、どんなに辱められても必死に耐えて我慢だ。なんか言って、ズタズタに論破されるよりは、逃げて逃げてビビリの卑怯者あることを自分で認めちゃった方がマシだとの悲しい決意かよ。涙ぐましいねえ。

おい、多摩散人、憲法9条は、戦争の放棄と戦力の不保持を定めているんであって、論争は戦争じゃないんだから禁止してないぞ。「自主武装」、「戦争で平和を守る」と主張する人がどうなってるんだよ。論争で逃げちゃう人が「自主武装」や「戦争で平和を守る」で逃げちゃうのは、火を見るよりも明らかだよな。「あ、中国軍は強いから、スルー権行使です」なんてね。

だから、楽老さんに「まず、総理から戦場へ」と言われると、ムキになって否定してくるんだろう。総理が行くんじゃニートネトウヨである自分も行かなくちゃならなくなるからな。なんだよ、卑怯もここまでくると凄まじいな。

と、まあ、散々多摩散人をコケにしてやったが、多摩散人は、決して言い返して来ない。言い返してわたしにボコボコにされるよりは、その恥辱に必死に耐える方を選ぶとの悲しい決意だ。何しろ恥知らずのヘタレビビリ低脳低学歴ニートネトウヨだからね。

というわけで、多摩散人が逃げたスレで、今日もわたしの大笑いが響く(大笑い)。


109. 楽老[1031] inmYVg 2019年8月19日 07:55:33 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[743] 報告
>94.eVBqeWhJbHZxcE0=:多摩散人の実態は地獄から迷い出てきたさもしいかまってちゃんだからね。

まったくその通りですね。

>94.eVBqeWhJbHZxcE0=:詐術が骨の髄まで………ウソ発見器に掛けられたこともあるのではないか?

こんな見方をしたことが無かったが、さもありなん。
【多摩】は過去にしょっ引かれたことがあるのかもしれないナ


>>楽老:イワンの馬鹿で十分だと思うよ 最後に幸せになるのはイワンの方だからね。

【多摩】の馬鹿はこのコメントに噛みつこうとしたが、中身を知らないから、あれよあれよという間に、イワンの馬鹿とは関係のないところに必死でスピンする。
無理もないわナ
トルストイも取り上げたロシアの民話、邦訳もいくつも出ているのに、【多摩】の馬鹿はおそらく読んだことも見たことも無いのだろう。

この馬鹿はさらに恥と言うモノを知らないから
【多摩】日本の総理大臣は文官で戦闘員でないから最前線に出ることは国際法に違反する
【多摩】日本の総理大臣が最前線で戦闘に出るのが国際法に違反かどうかは、確かに正しいか否かは疑問だが。ただ、9条には違反するだろう。だって、戦争放棄なんだから。

この間抜けなコメントを恥とも思っていないようだ。
さらにさらに
人間のクズともいえる
【多摩】あなたに非礼を働いて、謝る気がないことは、昔、ちゃんと宣言していますよ。もちろん、自覚もしています。
という開き直りも。

安倍と同様、恥を知らないというのは強いものだ。感心するよ。
     

    

110. 楽老[1032] inmYVg 2019年8月19日 08:14:39 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[744] 報告
>108.OUZJWDNWdHE2VGs=:だから、楽老さんに「まず、総理から戦場へ」と言われると

日頃、【多摩】の馬鹿の遊び相手をしてしていただいてありがとうございます。
私一人で降りかかる火の粉に難儀しています。

上記のコメントは私ではありません。
地下爺さんだったと思うが、張り付けられた画像の一部に
【多摩】の馬鹿が噛みついたものです。
よせばいいのに、己のコメントに箔を付けようと【国際法違反】などとオバカをかますから、わたしに小言を食らったのです。
そうすると、今度は【9条違反】で誤魔化そうとした。
いよいよ支離滅裂になってそのままドロン

これが顛末です。

ところが別スレで、シレっと現れる恥知らずの【多摩】

せめて『イワンの馬鹿』ぐらいは知っておいて欲しいものだ。
wikiの解説なら一分間で読める。

    

111. 2019年8月19日 08:22:44 : pAcOvHtePk : OUZJWDNWdHE2VGs=[16] 報告

>110 楽老さん、

>108です。

そうでしたか、失礼しました。なによりも議論の根拠となる事実を重んじるわたしが、迂闊でした。恥じ入って、>108当該部分を「だから、「まず、総理から戦場へ」と言われると」と訂正いたします。

楽老さんの勇気と誠実を尊敬しております。

共に大笑いさせてください。

112. 2019年8月19日 20:35:20 : DvtifYY0mI : THcxR1FpbUhXSUk=[6] 報告
低能バカウヨの多摩散人って何が楽しくて生きてるんだろう。
毎日のように阿修羅に貼り付いて愚にも付かないようなバカコメタレ流しては皆さんにボコられて。
他所の掲示板では「阿修羅での善導はもう飽きた」などとヌカしながら、相変わらず貼り付いてゴミを撒き散らす。
イイ歳こいた、60を越えた人間のやることかよ。
どうよ、さもしい卑しいバカウヨ爺、楽しいか?
お前なんか生きてても何の役にも立たないし、お前に支払われる年金だって勿体ないわ。
とっとと此処からもこの世からも消え失せろ、糞が。

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