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「ヒトラーと同格にするな」と怒った東条英機の短絡的考え 保阪正康 日本史縦横無尽(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/19/senkyo259/msg/757.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 4 月 18 日 23:01:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

 


「ヒトラーと同格にするな」と怒った東条英機の短絡的考え 保阪正康 日本史縦横無尽
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/252085
2019/04/18 日刊ゲンダイ


ヒトラー(C)共同通信社

 真珠湾攻撃の奇襲攻撃時に軍事指導者たちの反応がどのようなものだったかを見るのは重要だ。なぜなら指導者の実像を確かめる最も有効な手段だからである。近視眼的で、個々の状況に一喜一憂するのは「経綸」のない指導者の常である。経綸とは、国家を治めととのえるための策のことだ。

 昭和10年代の戦争を、なぜ私たちは批判しなければならないか。その理由は戦争そのものへの批判もさることながら、経綸のない指導者に国家の存亡を左右する軍事を託したからである。太平洋戦争に至るプロセスを含めて、こういう指導者に引き入れられた時代の国民がいかに不幸だったかを確認しなければならない。

 これまで東條英機などの指導者の歴史観のなさを問うてきた。本来なら東條は軍内の一官僚程度なのに、国家の指導者に列した。昭和10年代のある時期、日本はドイツと深い同盟関係にあった。ヒトラーを称える世論が形成された。その後、真珠湾攻撃の成功により国内にはヨーロッパのヒトラーと東亜の東條を並べ立ててお追従を口にする者があった。すると東條は「あんな伍長上がりの指導者と同格にしないでくれ」と怒った。自分は大将であり、ヒトラーより能力が優れているというのだ。こうした短絡的な考え方が、東條に代表される軍事指導者の発想法であった。

 これに反して山本五十六のようなタイプも存在した。理詰めに事象を捉え、歴史的透視力を持って現実と向き合うのである。彼のような指導者によって、あの戦争が指導されたならば、日本の歩んだ道はもう少し変わっていただろう。

 第2次世界大戦の折に、戦争に加わった国々はそれぞれの時代を代表する指導者の顔を持っていた。むろんそこにはその国の「悪」を代表する顔もあった。例えばドイツのヒトラーのようにである。

 しかしそのほかの指導者は国を代表し、戦争指導に確固たる思想を持っていた。アメリカのルーズベルト、イギリスのチャーチル、フランスのドゴール、ソ連のスターリン、中国の蒋介石、毛沢東、イタリアのムソリーニなどそれぞれが戦争哲学を持ち、時代と社会が自らに何を仮託しているかを知っていた。

 日本の指導者はそのことを知らなかった。ひたすら戦争に勝てばいいとだけ考える「軍事の鬼」だったのである。それが悲劇の理由であった。こうした視点で、もう少し真珠湾攻撃の後からの動きを確認すべきだと思う。

(つづく)



保阪正康 作家
1939年、北海道生まれ。同志社大卒。編集者を経て「死なう団事件」でデビュー。「昭和天皇」など著書多数。2004年、一連の昭和史研究で菊池寛賞。






 

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コメント
1. 赤かぶ[10141] kNSCqYLU 2019年4月18日 23:03:17 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[200] 報告


2. 2019年4月19日 00:34:24 : jk03vlqOxu : emUwdUZNQ0lZQlU=[13] 報告
やっぱり保阪氏は「陸軍悪玉、海軍善玉論」のようですね。
3. 2019年4月19日 07:29:46 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[15] 報告
「日本の指導者はそのことを知らなかった。ひたすら戦争に勝てばいいとだけ考える「軍事の鬼」だったのである」

 「アメリカのルーズベルト、イギリスのチャーチル、フランスのドゴール、ソ連のスターリン、中国の蒋介石、毛沢東、イタリアのムソリーニなどそれぞれが戦争哲学を持ち」


 なに馬鹿いってんだ、ルーズベルトはレイシスト白人優越主義者じゃないか

 スタ−リン独裁者まさに軍事の悪魔 毛沢東も同様だ

 保阪正康が日本の歴史癌、敗戦史観、自虐史観の作家にすぎない。

 日本は防衛戦争を戦ったんだ、米国マッカ−サ−将軍が日本は自衛戦争

 を戦った、安全保障上の戦争だていってんだ。

 欧米白人が世界中殆どを植民地にして、資源(石油、鉄鉱石など)独占

 支配してたことを保坂は知らんのか。

日本は独立を守るため戦っただけ、 あとな当時白人は 有色人種

 黒人、アジア人なんて人間て思ってなかったんだよ、猿か動物扱いよ

 日本がガツンとやったから、アジアも植民地から独立したんだよ。

 でなければ、いつまでも 猿か動物扱いされてたよ。
 

 何が東条英機が軍事の鬼だ 保坂のバカいいかげんにせい。
  
 

4. 2019年4月19日 11:09:29 : 8U3xgblDtc : bnVKZnNjWGxFdms=[19] 報告
> アメリカのルーズベルト、イギリスのチャーチル、フランスのドゴール、ソ連のスターリン、中国の蒋介石、毛沢東、イタリアのムソリーニなどそれぞれが戦争哲学を持ち、時代と社会が自らに何を仮託しているかを知っていた。

ルーズベルト大統領の前任者ハーバート・フーバー大統領は、「日本に対米戦争を決意させたのはF.D.ルーズベルト大統領だ、F.D.ルーズベルト大統領は日本と戦争したいと願った狂人だった」と書いている[1]。

第二次世界大戦は1939年、ドイツのポーランド侵攻がきっかけで起きた。
ドイツにポーランド侵攻を行わせるために、スターリンは独ソ不可侵条約を締結し、かつ、独ソでポーランドを2分割して占領する密約を結んだ。
文献[2]はスターリンが独ソ不可侵条約を締結した理由は第二次世界大戦を起こさせるためだ、との説明が文書を引用して説明されている。キッシンジャーもこの論を支持している。

すなわち、ソ連のスターリンはドイツと英仏を戦わせ弱体化させて背後からヨーロッパを支配すること、アメリカのルーズベルトは、日本に無理難題を吹きかけて対米戦争へ追い込みヨーロッパの戦争に介入すると言う戦争哲学を持っていた。

保阪正康は日本もソ連やアメリカのような戦争計画を持っているべきだった
と言いたいのか?

[1] フーバー大統領の回想録『Freedom Betrayed(裏切られた自由)』
〜フーバー大統領が語る第二次世界大戦の隠された歴史とその後遺症
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2275.html
本書には数多くの特筆すべき記述があります。たとえば、真珠湾攻撃にいたる日米関係について関係者の証言をまじえて分析し、日米戦争はルーズベルトの欺瞞に満ちた外交によって引き起こされた、と結論づけています。

[2]ヒトラーVS.スターリン独ソ開戦―盟約から破約へ(WWselection)単行本?2000/8
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BCVS-%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3-%E7%8B%AC%E3%82%BD%E9%96%8B%E6%88%A6%E2%80%95%E7%9B%9F%E7%B4%84%E3%81%8B%E3%82%89%E7%A0%B4%E7%B4%84%E3%81%B8-selection-%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC-%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC/dp/4054009832
ヴェルナーマーザー(著),WernerMaser

5. しんのすけ99[363] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月19日 13:03:03 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[125] 報告
やれやれ マッカーサーの自衛発言 なんて、ウヨの創った真っ赤な嘘 虚構であった事など とっくの昔に
ネットで暴露されている事をまだ知らないお馬鹿さんがいたのだな>>2 お目出度いにも程があるぞ(検索しろ)
世界中の誰から見たって 完全無欠の侵略戦争だ これを自衛だの防衛だのって言うのはキチガイの戯言だ

そして>>3 フーバー フーバー って、やたらとその 「アメリカ国内では 何一つ問題にされていない本」 を
あちこちのスレに やたらと貼り付けている割には、【一番肝心な事】は何一つ言わないではないか

≪ フーバー その人物は ルーズベルトに大統領選で 煮え湯を飲まされた相手である ≫ という事実をね

その話さえ知っておれば、フーバーの指摘など 話半分にしか聞こえないと受け取られるのは当然の事である
そもそも アメリカにどんな策謀があったとしても、それは戦争への入り口論 キッカケを云々しているに
過ぎない事で、あの戦争の根本的な原因は 「日本による大陸への侵略 中でもダメ押しは南部仏印進駐」
という歴史的事実は 絶対に覆せるものではない

◆ 南部仏印進駐に 一言も触れようとない論客は まず ウヨであると言って過言はない ◆

アメリカの策謀は、日本による侵略路線と拡大路線を 「上手く利用した」 という事に過ぎない事で
「先に 日本から手出しをさせるように」 という策謀でしかない したがって 無意味な論争
あの戦争の根本的原因の 大部分は、日本側にあるのは 世界中の歴史家が認める厳然たる事実であるのだ。

6. しんのすけ99[364] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月19日 13:06:45 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[126] 報告
あらあら >>2 >>3 >>4 を間違えましたわ >>2さん ごめんね m(__)m
7. 2019年4月19日 14:25:02 : 8U3xgblDtc : bnVKZnNjWGxFdms=[20] 報告
>>5.しんのすけ99[363] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月19日 13:03:03 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[125] 報告
> ≪ フーバー その人物は ルーズベルトに大統領選で 煮え湯を飲まされた相手である ≫ という事実をね
その話さえ知っておれば、フーバーの指摘など 話半分にしか聞こえないと受け取られるのは当然の事である

ルーズベルト大統領の宣戦布告に最初に賛成演説をした共和党の有力政治家のハミルトンフィッシュはルーズベルトが「ハルノート」を突きつけて真珠湾攻撃に至らしめたことを知り、ルーズベルト大統領に騙されたことに臍を噛んだ[1]。

ルーズベルト大統領の娘婿のカーチス・ドールも
「私の以前の岳父、ルーズベルト大統領および彼の側近たちの戦略は、平和を維持し保障することではなく、事件を組み立て、あるいは引き起こさせて、アメリカを日本との戦争に巻き込むという陰謀にもっぱら関わっていた、
p.78
大西洋でヒトラーを戦争行為に挑発できないことがはっきりしてきた一九四一年六月の、日本の経済的捉殺で始まった戦術の切り換えを除いては、戦争への道はまったく直線的であった。全局面を通ずる戦争工作の建築家であり大指揮者だったのはフランクリン・デラノ・ルーズベルトだ」
と明言している[2]。

その他沢山の本があるが省略する。
つまり、「フーバーの指摘など 話半分にしか聞こえないと受け取られるのは当然の事である」は、欧米人の書いた本を読まない愚か者の妄言である。

[1] ルーズベルトの開戦責任:大統領が最も恐れた男の証言単行本?2014/9/11
ハミルトンフィッシュ(著),HamiltonFish(原著),&1その他
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%AE%E9%96%8B%E6%88%A6%E8%B2%AC%E4%BB%BB-%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E3%81%8C%E6%9C%80%E3%82%82%E6%81%90%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%94%B7%E3%81%AE%E8%A8%BC%E8%A8%80-%E3%83%8F%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3-%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5/dp/4794220626
トップカスタマーレビュー
ハミルトン・フィッシュは、フランクリン・ルーズベルト(FDR)と同じオランダ系のWASPであり、共和党の有力政治家としてFDRのライバルであった政治家である。欧州戦線への参戦に反対し続けた彼は、「日本の真珠湾攻撃」の報に接し、それまでの非介入主義を一転させ、ルーズベルトの「開戦演説」を強力に支持する議会スピーチを行った。
しかし、FDRの死と大戦終了後、彼は、FDRがいかに執拗にヨーロッパに参戦をもくろみ、日本には経済封鎖と最後通牒たる「ハルノート」を突きつけて真珠湾攻撃に至らしめたのかを知り、騙されたことに臍を噛んだ。
本書は、1976年、アメリカ建国200年の年に、そして「FDRのヤルタ」が招いたベトナム戦争の敗北の翌年に、書かれた。著者は、当時、既に87歳であり、自身が政治家として知り得た真実を書き残す義務を果たそうとしたものと思われる。

[2] カーチス・B・ドール、馬野周二訳「操られたルーズベルト」プレジデント社(1991).
https://www.amazon.co.jp/%E6%93%8D%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88-%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E3%81%AB%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%82%92%E4%BB%95%E6%8E%9B%E3%81%91%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%9F%E8%80%85%E3%81%AF%E8%AA%B0%E3%81%8B-%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%B9-B-%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB/dp/4833414252/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1497407647&sr=8-1&keywords=%E6%93%8D%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

8. 空っぽの愛国君[277] i_OCwYLbgsyIpI2RjE4 2019年4月19日 15:04:03 : XC4kc1n7Fs : bDlMWTRHTEplTTY=[106] 報告

>>7

フーバーの言う通りに太平洋戦争はルーズベルトが仕掛けたものだと認めたとしても、それにまんまと乗せられてしまった当時の指導者の愚かさが免罪されるわけではないでしょう。

ましてや、その戦争をどれほど戦況不利になっても続けた愚かさは免罪されるものではない。

フーバーのそのご本には、「原爆を落とさなくとも戦争は終わらせることができた」との説も書かれているようだが、それは「そういう見方もあるだろう」程度のものでしかなく、逆に、もし2発の原爆が落とされなかったら、日本の愚かな指導部はもっと戦争を続けて、さらに犠牲者を増やしていた可能性があることを認識すべきだろう。

9. しんのすけ99[365] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月19日 15:48:18 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[127] 報告
>>7
アメリカに、策謀があった事じたいは否定などしていないのだよ だがそんなケチな事で日本の指導層の責任が
回避される事など 未来永劫に有り得ないという事 8さんの指摘通りだ 策謀の有無などどうでもいい事だ

誰かの陰謀で突然始まった戦争などではないのだよ 満州事変に始まる(平成天皇の談話)侵略の行動が
ついに日米の外交を破たんさせてこうなった訳で、極めつけは 南部仏印進駐である ほとんど火事場泥棒と
同然の行為としか国際社会には映らない行為を あろうことか日米交渉の真っ最中に行うというこの行動に
「怒らない方が馬鹿である」 としか言えないのだ この 南部仏印進駐こそ回帰不能点 これ以降は
たとえ誰が日本の指導者であっても 戦争以外の選択肢は ほとんど有り得なくなっている

南部仏印進駐は、アメリカとの太平洋戦争「回帰不能点」。
https://jahistory.com/nanbufutuin-shintyu/

太平洋戦争の原因をわかりやすく解説。対日石油禁輸からハルノートに至るまでの経緯とは?
https://history-mania.info/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%82%92%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%8F%E3%80%82%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AB

仏印進駐
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E5%8D%B0%E9%80%B2%E9%A7%90


以上
ウヨがどんなに強弁したって、この南部仏印進駐までは実際 日本の石油需要の80%以上が アメリカから供給
されていたと言うのは 厳然たる事実である 未来永劫にこの事実は動かない。

10. 2019年4月19日 17:19:48 : 8U3xgblDtc : bnVKZnNjWGxFdms=[21] 報告
>>8. 空っぽの愛国君[277] i_OCwYLbgsyIpI2RjE4 2019年4月19日 15:04:03 : XC4kc1n7Fs : bDlMWTRHTEplTTY=[106] 報告
> ましてや、その戦争をどれほど戦況不利になっても続けた愚かさは免罪されるものではない。
逆に、もし2発の原爆が落とされなかったら、日本の愚かな指導部はもっと戦争を続けて、さらに犠牲者を増やしていた可能性があることを認識すべきだろう。

ドワイト・アイゼンハワーは、原爆の使用計画を知らされたとき
「私は2つの理由で反対だと述べた。第一に、日本は降伏しようとしており、あの恐ろしいもので攻撃する必要はなかった[1]。

トルーマン大統領とバーンズによって原爆を投下するまで日本を降伏させなかった[2]。
つまり、日本は1945年1月には戦争に勝つ見込みはないと知り、戦争終結を模索した。
しかし、アメリカ政府は原爆が完成する8月まで日本の戦争終結の意思を知りながら放置した。
アメリカ政府は日本の外交暗号を解読していたので、日本の戦争終結の意思を良く知っていた。
原爆投下されるまで戦争は続いたので、米軍の戦死者数も増えた。
アメリカの原爆が「戦争終結早めた」の捏造に騙されてはならない。

[1] 14万人の広島市民を殺戮した米国の原爆、「戦争終結早めた」論はいかに捏造されたのか?
http://biz-journal.jp/2018/08/post_24282.html

[2] 鳥居 民 「原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀」
https://www.amazon.co.jp/%E5%8E%9F%E7%88%86%E3%82%92%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%BE%E3%81%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E9%99%8D%E4%BC%8F%E3%81%95%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%81%AA%E2%80%95%E2%80%95%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E9%99%B0%E8%AC%80-%E9%B3%A5%E5%B1%85-%E6%B0%91/dp/4794214081
月下乃読書人 5つ星のうち5.0
鳥居氏の仮説は検証された 2019年2月19日
本書や有馬氏の著作を読むと、来たるべき核による世界支配の主導権を握るべく講和を求める日本側の意向を黙殺して核兵器の実証実験が完了するまで引き延ばしを図ったことが戦後の対日政策に大きな影響を与えて来たことが理解できます。

ビスマルク 5つ星のうち5.0
アメリカでこの本の英訳がでることを期待する。 2005年6月3日
本来なら昭和20年7月に太平洋戦争は終わるはずだったのである。〜〜しかし戦争は終わらなかった。それはThe Most Terrible Thing(原爆)の為であった。
 この本は『日米開戦の謎』で解き明かされた南部仏印進駐の謎から始まった鳥居氏の長い太平洋戦争の旅の終わりとなるのだろうか。〜〜

11. 2019年4月19日 17:52:11 : 8U3xgblDtc : bnVKZnNjWGxFdms=[22] 報告
>>9. しんのすけ99[365] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月19日 15:48:18 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[127] 報告
> アメリカに、策謀があった事じたいは否定などしていないのだよ だがそんなケチな事で日本の指導層の責任が
回避される事など 未来永劫に有り得ないという事 8さんの指摘通りだ 策謀の有無などどうでもいい事だ

南部仏印進駐の有無などどうでもいい事だ。
アメリカ政府へのマッカラムの8項目の提案は1940年10月7日の翌日からさっそく組織的に実施に移された。
この案には石油の対日禁輸はあるが日本の「南部仏印進駐」は書かれていない。

マッカラム覚書は、日本を対米戦に導くだろうと考えた8項目を挙げている――ロバート・B・スティネット p.456
https://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/24b72ba572145d1130f5e56ee92764e5
2010-12-26
当時のアメリカ政府や軍部の中で、日本の活動と意図について、マッカラム少佐ほどの知識を持っている人物は、ほとんど見当たらなかった。彼は日本との戦争は不可避であり、米国にとって都合のよい時に、日本から仕掛けてくるよう挑発すべきであると感じていた。1940年10月作成のマッカラム覚書の中で、日本を対米戦に導くだろうと考えた8項目の行動を次のとおりあげている。

「A 太平洋の英軍基地、特にシンガポールの使用について英国との協定締結。
 B 蘭領東インド〔現在のインドネシア〕内の基地施設の使用及び補給物資
   の取得に関するオランダとの協定締結。
 C 中国の蒋介石政権に可能な、あらゆる援助の提供。
 D 遠距離航行能力を有する重巡洋艦1個戦隊を東洋、フィリピンまたはシ
   ンガポールへ派遣すること。
 E 潜水戦隊2隊の東洋派遣。
 F 現在、太平洋のハワイ諸島にいる米艦隊主力を維持すること。
 G 日本の不当な経済的要求、特に石油に対する要求をオランダが拒否する
   よう主張すること。
 H 英帝国が日本に対して押しつける同様な通商禁止と協力して行われる、
   日本との全面的な通商禁止。」

マッカラムの8項目覚書が作成されたのは、1940年10月7日。

マッカラム覚書の末尾にはノックス室長の承認メモがついていた。この覚書はアンダーソン部長にも送付されていたが、彼またはルーズベルトが実際にこの覚書に目を通したか否か、著者が調べたところでは特に記録は残っていなかった。
しかし、一連の大統領秘密文書接受簿及び海軍書類ファイルについていた諜報情報資料から、アンダーソンとルーズベルトの両者が確かに、この覚書を読んだ決定的な証拠が見つかった。ルーズベルト大統領の関与を得て、マッカラムの8項目の提案は翌日からさっそく組織的に実施に移された。

12. しんのすけ99[366] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月19日 18:12:23 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[128] 報告
>>11
あー どうぞどうぞ 陰謀論なら勝手にやっててくれたまえ(スティネットを持ちだすならほぼ確定)

しかしな 南部仏印進駐の1941年8月までは アメリカから需要の80%の石油が供給されていたのは
完全に事実だぞ 覆しようのない事実だから。
(特に 戦争突入の前年 1940年は 米国からの輸入量は90%に達している)


陰謀論などどうでもいい 勝手にやっててくれ しかし 日本の指導者の責任は 万死に値するほど深い事だけは
どうしようもない歴史的な常識であるし 変えようはないのだ。

13. 2019年4月19日 19:05:34 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[16] 報告
「仏印進駐の1941年8月までは アメリカから需要の80%の石油が供給されていたのは
完全に事実だぞ 覆しようのない事実だから」


 そうかい、じゃや欧米白人諸国がアフリカ、中東 インド アジア全域を

 植民地にして、資源を独占的に搾取してたのも事実だよな。


 欧米白人は黒人や有色人種を人間とみなさないで、家畜、猿なみに考えてい

 たのもじじつだよな。 ル−ズベルトのレイシスト日本人なんて知能おくれ

 の猿なみにした評価してなかった。

 米国黒人が白人にたいして、黒人でも人間なんだ人間扱いしてほしいて

 言ってたのも事実だよな。

 違うか99>>しんのすけさんよ。どうなんだ。
 

 そういう要因が戦争に至った可能性はひていできない、欧米白人のおごり

 が戦争に結ぶついたともいえる。


 日本わるい、全部日本悪かった、日本軍が悪かったてのは

 間違ってると思う。


14. しんのすけ99[367] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月19日 19:18:20 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[129] 報告
>>13
あんたの論理は ただの責任転嫁だ 日本の本音は 欧米列強に取って代わる新たな搾取であるのだから
【泥棒から泥棒しても やっぱり泥棒】という事だ

もちろん、欧米列強がアジアを植民地支配していたのも 確かに紛れもない事実ではある
しかし、だからと言って日本による侵略行為を これっぽっちも正当化など出来ない 泥棒の開き直りだ

「あいつらが泥棒してたんだから俺たちが泥棒しても 許されるだろ」 こんな論法など通用した試しはない

欧米の侵略と 日本による侵略は 切り離して論じられるのは当然の論理で これを納得できないのは
子供のダダ捏ねと 少しも変わりのない幼稚な論理だ。


アジアが解放されたってのも 日本がその戦争に負けたお陰で 結果的にそうなっただけの事だ。

15. 2019年4月19日 19:33:21 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[17] 報告
「アジアが解放されたってのも 日本がその戦争に負けたお陰で 結果的にそうなっただけの事だ。」

 日本が戦わなければ アジアの植民地が解放されたのは事実だよ。

 戦後オランダ軍はまたインドネシアに軍はけんして植民地をとり

 戻しにきてるんだ、インドネシアの残留日本軍が現地人と協力して

 オランダ軍と戦い追い返したじじつがあり、スカルノ大統領は日本に感謝

 してる。


 フランスはどうだベトナムを植民地にすべく戦後も軍を派遣してきたではな

 いか。ベトナム軍に協力して残留日本軍が協力してフランス軍とたたかった

 その残留日本兵は英雄としてベトナムで顕彰されているよ。

 日本が東南アジアの現地人に協力して、再植民地化を図った白人と

 戦った事実、これは事実です、日本が貢献してるてことだな。


 君の泥棒の理屈は間違いだよ。 白人は2度泥棒しようとした

 とはいえるな。

16. しんのすけ99[368] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月19日 19:33:38 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[130] 報告
要するに 欧米諸国が先に泥棒してたからって 日本の泥棒行為が許される訳でもなく、日米の開戦にも
たとえそこにどんな策謀や陰謀があったところで 日本の国の舵取りを誤った指導者達の責任は 海より深く
万死に値するほどのものであることは いささかも揺るぎはない事である。
17. しんのすけ99[369] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月19日 19:47:03 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[131] 報告
有り得ない例えかもしれない事だが もしも 万が一 日本が勝っていたとしたら

アジア諸国は独立どころか日本の傀儡あるいは植民地 それどころか 「日本の新領土」 となっていた
これは、1943年の 大東亜政略指導大綱に明記されている事で とくに重要資源地帯の蘭印とその周辺地域は
「日本領とす」 はっきりこう決められていたのだ アジア諸国で日本に感謝する一部の人たちは
これを知らなかっただけの事だ 騙されていたようなものだ

http://www.wayto1945.sakura.ne.jp/APW/APW19430531.html


だから 【日本が負けたお陰】 というのだ 

「放火による火事で全焼したお陰で あたらしい家が建った 放火犯のお陰だ」

こう言っているのと同じ事 馬鹿馬鹿しいにも程がある。

18. 2019年4月19日 20:30:17 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[18] 報告
だから、話を自分のいいようにそれせてるだけだろ。

オランダ、フランスは 大東亜戦争終結後 2度目の泥棒しようと

戻ってきた事実をいってんだよ。


日本が戦争にもしかってたらて、仮定の話に反らすせんなよ。


欧米 オランダ、フランスが2度の泥棒しにきて、でそれはよかったね

おめでとうかよ。 で日本が全部悪うございましたて理屈?

頭いかれてないか ノハラしんのすけ。

19. 2019年4月19日 20:52:59 : ETdbtmk0KA : cmkxbHh5YVM0a0U=[83] 報告
地位に酔い 他人を侮る 強がって
20. 空っぽの愛国君[279] i_OCwYLbgsyIpI2RjE4 2019年4月19日 22:11:30 : XC4kc1n7Fs : bDlMWTRHTEplTTY=[108] 報告

>>10
これで何か反論したつもりになっているんだろうか。

バカ丸出しである。

> しかし、アメリカ政府は原爆が完成する8月まで日本の戦争終結の意思を知りながら放置した。

デタラメもいいとこ。

>>10が証拠としてあげているつもりの証言は、
「アメリカは早期終結を望んでいなかった」ことを示すだけだ。

「日本の戦争終結の意思」は、ポツダム宣言を受け入れることで表明するしかない。

従って、アメリカが「日本の戦争終結の意思を知りながら放置した」と主張したいのであれば
原爆投下以前に、
@日本がポツダム宣言受諾をアメリカに伝えたという事実
A米側がそれを無視したという事実

以上2つの事実を示すことが必要だ。
それを示せなければ、妄想と言われてもしかたないだろう。

21. しんのすけ99[370] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月20日 02:21:48 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[132] 報告
>>18
ああ そうですよ 欧米諸国が戦争後に戻ってきましたよ それがどうしたっての?

むしろそれは 「アジア解放は アジアの民衆たちの手によって実現したものであり、日本による功績ではない」
という事を裏付ける証左となるではないか 日本の 【国家としての功績ではない】 という事 すなわち
日本が欧米をアジアから追い出したから独立できたというのは 違うという 何よりの証しだろう

↓↓↓ ここをみて勉強しなされ

日本軍アジア解放説が有り得ない理由
https://www.youtube.com/watch?v=6H2eX_1vFwc

↑↑↑ むしろアンタの論理は 自爆しているぞね(欧米が戻ってきた事を 認めてしまったという)。

22. 2019年4月20日 09:45:35 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[19] 報告
「そうですよ 欧米諸国が戦争後に戻ってきましたよ それがどうしたっての?」

 それが原因でまた インドネシアで戦争が起きたり、ベトナム戦争がおきた

 んだから200万人も300人も死亡したんだから

 それがどうしたの 何百万死んでもかんけいないだろ、何の問題あるのてい

 うなら。


 日本が戦争したことがどうしたてんだ、それがどうした。

 なんももんだいないだろ。 オハラしんのすけの馬鹿の理屈からすりゃな。

  

23. 2019年4月20日 09:58:52 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[20] 報告
ああそうですよ、欧米諸国が戦争後に戻ってきましたよ また東南アジア

ベトンナムで戦争して200万人も300人もころしました。

しのすけ99といたしましては、欧米白人は2度でも3度でも泥棒しようが

植民地とり戻すための戦争しようが、それがどうしたていうの

なんも問題ないでしょ。

全部日本がわるいんですよ、なんでもかんでも日本がわるかった

しんのすけの考えだよな、いかれてると自分で思わないか。

いかれてるから、どうしょうもないか。キチガイ相手せずバイバイ。

24. しんのすけ99[371] grWC8YLMgreCrzk5 2019年4月20日 12:37:00 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[133] 報告
二度だとか 三度だとか 回数を問題視するなら我が日本による 大陸への侵略行為は二度三度どころではないぞ
秀吉の朝鮮出兵から 江華島事件 朝鮮併合 シベリア出兵 柳条湖事件から満州事変 熱河作戦 華北分離工作
果ては 火事場泥棒同然の仏印進駐と 数えきれないほどの侵略行動だ

それで欧米の侵略をあげつらったって 「鼻くそが目くそを嗤う」 というもので 国際社会からは相手にされず
ただただ 日本の恥を晒しているだけだ 「あの戦争は自衛だ」 などと言うのが どれほど馬鹿の見本なのか

日本を貶めているのは アンタらウヨだよ。

25. 2019年9月04日 18:19:22 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[2784] 報告
ヒトラーが国民の90%(貧困者)の救世主となり支持を得て当選した理由はスタッフの演出が優秀だったから!?〖NET TV〗国家非常事態対策委員会 2019/09/04
.
JRPtelevision
2019/09/04 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=7disMtseFDY

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