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海上自衛隊は韓国海軍の観艦式不参加決める! :戦争板リンク 
http://www.asyura2.com/18/senkyo251/msg/768.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 10 月 06 日 13:05:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

海上自衛隊は韓国海軍の観艦式不参加決める! 

http://www.asyura2.com/18/warb22/msg/355.html


 

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コメント
1. 新共産主義クラブ[-2352] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2018年10月06日 13:11:43 : 01JUjPKVpw : ER1zose2ZFY[123] 報告
 
 良い形で決着した。
 
 最初から、日韓双方が日本の自衛艦の韓国の観艦式への不参加をこの形で決めることに合意していたのかもしれない。
 


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去の多重コメント、場違いコメント多数でアラシ認定。
2. 新共産主義クラブ[-2353] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2018年10月06日 13:39:39 : 01JUjPKVpw : ER1zose2ZFY[122] 報告
 
 この問題が、日本の自衛艦の韓国海軍の観艦式不参加という、良い形で決着した。
 
 もしかすると、最初から、日韓双方が日本の自衛艦の韓国の観艦式への不参加を、この形で決めることに合意していたのかもしれない。
 
 今の重要な時期に、日本の自衛艦が韓国海軍の観艦式に参加することは、北朝鮮や中国に対して韓国が誤解を生む間違ったメッセージを発信することになりかねなかった。
 


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去の多重コメント、場違いコメント多数でアラシ認定。
3. 新共産主義クラブ[-2351] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2018年10月06日 13:42:57 : 01JUjPKVpw : ER1zose2ZFY[124] 報告
>>2(訂正)
 
 >>2 は別スレへの誤投稿です。
 

 


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去の多重コメント、場違いコメント多数でアラシ認定。

4. 2018年10月06日 14:43:07 : VrWnx6lRj6 : 8xSpi8YSruM[34] 報告
不参加を決めたのは河野統合幕僚長らしいですが、この人はどうやら「ネトウヨ」のようですね。

「誇り」のかけらもない自衛隊統合幕僚長! 
http://www.asyura2.com/17/senkyo226/msg/418.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 5 月 28 日 00:10:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU

http://79516147.at.webry.info/201705/article_294.html
2017/05/27 20:36 半歩前へU

▼「誇り」のかけらもない自衛隊統合幕僚長!
 都合が悪くなると「あれは個人の見解」と話をすり替える。こんな人物に自衛隊の指揮を任せていいのか?

 先の大戦でも、作戦の失敗で多大の犠牲者を出しておきながら、屁理屈をこねて責任逃れした者たちがいた。

 すべて自己保身からの発言である。自衛隊制服組のトップとしての誇りはないのか? 

 今からこんなに埃(ほこり)にまみれていては、救いようがない。 (敬称略)

*******************

 安倍晋三が9条への自衛隊明記を唐突に提案し、自衛隊制服組トップである統合幕僚長の河野克俊が「ありがたい」と述べた。

 憲法軽視ともとれる発言だが、官房長官の菅義偉は「個人の見解」だとして問題視しない。政府要人が公の場で「個人の見解」と断れば、何を言っても許されるのか?

 発言は23日の記者会見で飛び出した。自衛隊法61条は隊員の政治活動を制限し、入隊時の服務宣誓で憲法順守を誓う。

 憲法学者の木村草太は「憲法99条の公務員の憲法尊重擁護義務にも抵触しかねない」と指摘する。

 しかし、菅義偉は「個人の見解」だと強調。翌25日には防衛相の稲田朋美と河野本人も「個人の見解で政治的意図はない」と釈明した。

 実は河野、23日の会見では「一自衛官として申し上げれば」と述べていた。「自衛官(公務員)」の見解ならなおさら問題だ。それが「個人」にすり替わっている。

 「飲み屋での会話ではなく、統幕長として臨んだ記者会見です。個人的な発言にはなりえません」(木村さん)

 稲田も3月、森友学園問題で注目される教育勅語を巡り「(教育勅語の)核の部分は取り戻すべきだ」と国会で答弁。官房長官は「所管外で個人的な発言」と釈明した。

5. 罵愚[6689] lGyL8A 2018年10月06日 16:26:12 : uz7lDD2pDc : EjeLi5CyXwY[21] 報告
 “不参加”でいいじゃぁないですか? これをチャンスに自衛艦の韓国寄港は、以後自動的に中止すればいい。よく、地図は書き変えられないのだから、つきあうしかないという人がおりますが、支那と朝鮮…この二国の存在は、いわば詐欺師と暴力団事務所が町内にいるようなもので、敬して近寄らず、遠回りしても前を通らないのがいいと思う。
 それにしても、日韓合邦のとき、国際社会はこぞって賛成して、厄介払いを日本に押しつけた。あの歴史をくりかえさないように…
6. 2018年10月06日 16:41:27 : eQHpkW1P7s : 0hMQcQYsWyM[189] 報告
 敗戦後「日の丸旗」や「旭日旗」を新しいものに変えておけばよかったんだよね。

 戦前と同じものを使っている(戦前の政治家たちも生き残って、ろくでもない思想を回復しようと画策した悪い例もある)という事は、当時の国家主義をしっかりと清算しなかったという事で、現在でもその悪い部分が大手を振って跋扈しているしね。

 特に代表は悪い部分だけ受け継いだ、安倍デンデンガイチテキセイゴノータリン詐欺師でござんすな。

7. 罵愚[6690] lGyL8A 2018年10月06日 17:24:01 : uz7lDD2pDc : EjeLi5CyXwY[22] 報告
>>6
>当時の国家主義をしっかりと清算しなかった

 というよりも、歴史を清算してしまって、国家観や歴史認識を失ってしまったという方が正確だと思う。

8. 2018年10月06日 21:20:24 : vbcP21OEbI : BPR6lXoNdcg[14] 報告
こうして軍部は暴走していく。歴史は繰り返す。
9. 2018年10月07日 02:18:38 : t4ULP2gxqY : SKO_B35aCfQ[5] 報告
まあ、朝鮮戦争も終わることだしね。
日本が米韓と組んで軍事行動なんか取らなくても良くなるんだろうから、こんな儀式もね、一抜けたって良いよね。
10. 罵愚[6691] lGyL8A 2018年10月07日 04:14:57 : uz7lDD2pDc : EjeLi5CyXwY[23] 報告
>>9
>日本が米韓と組んで軍事行動なんか取らなくても良くなる

 その「日本が米韓と組んで軍事行動をとる」理由が、どこにあるのか? 日米韓の連携がなぜ生まれたのか? かつて、その原因だったソ連が消滅したのに、いまだに解消しないのはなぜだろうか?
 共産支那の台頭という新事態を視野に入れないと理解されないのだろう。“アメリカ Vs ソ連”の冷戦構造に代わって“アメリカ Vs 共産支那”の、新しい景色が現実になっているという認識から議論がはじまるのだと思う。

11. 2018年10月07日 09:35:23 : 2IiUF9uHLM : mO2YXS95XaU[1] 報告
>>10
共産支那の台頭ねえ?
中国をいまだ共産主義と思ってるなんて古かない?

それよりは「二つの資本主義国」のせめぎ合いといったほうが良いんじゃないかね。
一見似てないようでよく似てる双子の喧嘩。

共産党の上級幹部を含む中国の富裕層はその巨額な資産をアメリカに移してるって話はもう何年か前に日本の新聞にさえ出るほどだったし、彼らの子女は日本なんかとっくに追い抜いて各国からアメリカに来てる留学生のダントツ多数派だよ。

中国はアメリカを追いかけて資本主義化して、いまや、その師を追い越す勢い。
iPhoneがどこで製造されているのか、今や知らない人はいまいが、まあ、そういうところを見ないと今の米中関係はわからんのよ。米ソの関係とは全く違う。

でも、実はすでに国家というものを有名無実にするような巨大国際資本の台頭というものがすでにあって、今は米、中どちらのトップもそれに逆らって国家主義の復権を目指してるようにも見えるけど、さてどこまでやれるかね。

ともかく、軍事なんてのは経済の僕(しもべ)よ。何時だって戦争が起こる時は必ずその背後に巨大な金がらみの事情が絡んでる。「何とか主義」の違いなんて表向きだよ。(笑

12. 罵愚[6697] lGyL8A 2018年10月07日 09:51:32 : uz7lDD2pDc : EjeLi5CyXwY[29] 報告
>中国をいまだ共産主義と思ってるなんて古かない?

 共産主義を志向してはいないという意味では、たしかに共産支那ではなくなっているがね、共産党が支配する一党独裁国家という意味では、相も変らぬ共産支那だと思うよ。
 さらに、あれが資本主義国だなんて、笑いころげてしまう。自由主義市場や民主主義を排除した資本主義だなんて…

13. 2018年10月08日 01:04:24 : vY4r5946FI : YxnFa1vc0@s[1] 報告
>>12

>共産主義を志向してはいないという意味では、たしかに共産支那ではなくなっているがね、共産党が支配する一党独裁国家という意味では、相も変らぬ共産支那だと思うよ。

> さらに、あれが資本主義国だなんて、笑いころげてしまう。自由主義市場や民主主義を排除した資本主義だなんて…


非常に良いところを突いてくれたね。
罵愚君、ありがとう!(^^)

ブッシュJrが9.11の報復としてアフガン侵攻を決めたとき「自由社会を守れ!」と言ったものだが、私はその「自由」がどんな「自由」なのか疑問だった。それは本当に私たち自身の「自由」なのだろうかと。 

思えば我々はずっと、資本主義=自由主義=民主主義と思いこまされてきたような気がする。たぶん、学校やマスコミが半ば無意識にやっている洗脳の結果だろう。

そして、共産主義の国家は独裁的で自由がないが、それに引き換え、資本主義社会に生きる我々には自由がある(たとえ金はなくとも)と、その幸せを反復確認させられたものだ。


でも、本当にそうなのかな?

例えば資本主義の更なる“進化型“というべき新自由主義(ネオリベラリズム)の最初の実験はチリのピノチェト政権下で行われた。

民主的な選挙によって選ばれた社会主義者の大統領、サルバドール・アジェンデをアメリカに支援されたクーデターで倒したピノチェト将軍は、その軍政下で多くの国民を虐殺、拷問にかけ、恐怖の独裁政治を敷いたことで知られる。

しかし、アメリカの新自由主義の教祖的存在、シカゴ大学のミルトン・フリードマン教授に学んだ「シカゴボーイズ」たちは、自分たちの学んだ師の理論を実戦するためにこの独裁国家を選んで自らを売り込んだのだ。(ちなみにフリードマン教授はブッシュJrから「国父」扱いを受けていたという人である)

そしてチリでは、彼らの進言に従って、国営、公営の多くの事業を民営化、様々な規制緩和によって外国資本が国内に投資しやすい環境を作った。

その結果、チリの経済は目覚ましい発展を遂げ、現在に至るまで「チリの奇跡」と呼ばれ、世界から賞賛されている・・・

というのは実は嘘っぱちのデタラメ、よく言っても特定少数の立場の人々から見た神話に過ぎない。

現実にはチリでの経済は外国資本のお狩り場となり、労働者としての市民は最低賃金制度や労働組合の交渉権を剥奪されて多くが貧困化、チリの国営企業は安値で外国資本にたたき売られ、民営化された年金制度は破綻、ついに市民は暴動やストライキを起こした。

やむなくピノチェトはシカゴボーイズを追い出し、アジェンデの社会主義路線を復活せざるを得なかったのだ。

このことはフリードマンのかつての弟子であり、シカゴボーイズの同窓でもあるジャーナリスト、グレック・バラストの“The best Democracy Money can buy” 邦題『金で買えるアメリカの民主主義』に詳しい。

ともかく、この大失敗の路線が、フリードマン派の人々によってなぜか「成功例」として世界な喧伝され、ほかの国々の後追いを許すことになる。

しかし、そうした政策は、ほぼもれなく、国を揺るがすような大きな政変や災害、戦争などで、その国の民主主義が後退、ないし破壊された時をねらいすまして行われた。

カナダのジャーナリストナオミ・クラインはこれを「ショックドクトリン」と呼び、人々が正常な判断力を奪われた状態を狙って行われていると言った。

そもそも「国民多数が望まないこと」を政府が強行するためには、その国の民主主義が弱体化していることが望ましい。つまり、新自由主義は市民の権利や自由を奪う独裁性と親和性があるのだ。(それか「共産主義」を標榜しようが「自由主義」を叫んでいようがさして変わらない) 

その点で今の中国ほど向いた国はないのかもしれないが、我々日本人も用心した方がいいだろう。


結局、資本主義、新自由主義のもとでの「自由」とは、第一義的には「資本の自由」のことであって「人間の自由」を指してはいない。そのことは心した方が良いようだ。

14. 罵愚[6701] lGyL8A 2018年10月08日 04:51:56 : uz7lDD2pDc : EjeLi5CyXwY[33] 報告
>>13
 で?? あなたの結論を聞かせてもらいたいのだが、いまの日本で「人間の自由」を目指しているのは誰ですか?

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