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世論の杉田氏擁護の動き即座に振り上げた拳を返し、批判の矛先を出版社にまで変え始めた朝日新聞・・・やっぱりマスゴミの中核
http://www.asyura2.com/18/senkyo248/msg/778.html
投稿者 怪傑 日時 2018 年 8 月 07 日 15:53:17: QV2XFHL13RGcs ifaMhg
 

世論の杉田氏擁護の動き即座に振り上げた拳を返し、批判の矛先を出版社にまで変え始めた朝日新聞・・・やっぱりマスゴミの中核部隊だ
https://gansokaiketu-jp.com/kaiketukeijiban/masukomihihan2/light.cgi?

杉田水脈氏寄稿、出版社の責任は ネットと深化の影響も
https://www.asahi.com/articles/ASL8256DBL82UCVL00G.html?iref=comtop_8_04

自民党の杉田水脈(みお)衆院議員が同性カップルを念頭に「生産性がない」などと書いて批判されている寄稿について、掲載した月刊誌「新潮45」の責任も問う声が上がっている。雑誌は時に、テレビや新聞が避けるような主張をあえて紹介することなどを通じて「多様な視点」を提供してきたメディアでもある。杉田氏の寄稿を載せたことは許されないのか。

 寄稿は7月18日発売の月刊誌「新潮45」8月号に載った。杉田氏は同性カップルについて「彼ら彼女らは子供を作らない、つまり『生産性』がないのです」と主張。日本社会は歴史的に「寛容な社会だった」とし「LGBTだからといって、実際そんなに差別されているものでしょうか」などと記した。

 これに対し、LGBTの人たちへの「人権侵害だ」「差別の存在を認めない発言」などと杉田氏を非難する声が上がった。ネット上では「雑誌がヘイト(スピーチ)をばらまくのか」などと批判の矛先は出版した新潮社にも向いた。

 同誌が杉田氏の寄稿を載せたのは今回が初めてではない。ここ数年、新潮45を含めた右派系総合雑誌に登場する「常連」の論者のひとりとして、昨年9月号では、シングルマザーについて、離婚の理由が相手の暴力でも「そんな男性を選んだのはあなた」「ある程度は自己責任」と批判。今年6月号では、「不用意に女性を持ち上げた結果」、「日本がずっと大切にしてきた価値観が失われた」などと主張していた。

 いずれも反発を受けたが、こう…

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝日も杉田氏投稿全文を読んだ節がみられるが、やっぱり商売柄
拳返しのテクニックは上手だな。恐れ入りました。

朝日の元記事が有料記事なのでココまで  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 怪傑[441] ifaMhg 2018年8月07日 15:56:48 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[11]
タイトルに修正 → 盛れの1字追加

世論の杉田氏擁護の動き即座に振り上げた拳を返し
     ↓

世論の杉田氏擁護の動きに即座に振り上げた拳を返し


2. 怪傑[442] ifaMhg 2018年8月07日 16:01:08 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[12]
>>1
 入力ミス&漢字誤変換の修正
 
 タイトルに修正 → 盛れの1字追加
    ↓

 タイトルの修正 → 漏れの1字追加
 
 


3. 2018年8月07日 16:23:13 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[9399]
山口那津男
「子供を産む、産まないことを非難がましくいう言動はいかがなものか」
https://mainichi.jp/articles/20180727/k00/00m/010/089000c

へぇ…


4. 2018年8月07日 16:33:08 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[13]
ネットで拾った
杉田水脈氏の新潮45 8月号 掲載投稿全文


杉田水脈著『「LGBT」支援の度が過ぎる』


この1年間で「LGBT」(L=レズビアン、G=ゲイ、B=バイセクシャル、T=トランスジェンダー)がどれだけ報道されてきたのか。新聞検索で調べてみますと、朝日新聞が260件、読売新聞が159件、毎日新聞が300件、産経新聞が73件ありました(7月8日現在)。キーワード検索ですから、その全てがLGBTの詳しい報道ではないにしても、おおよその傾向が分かるではないでしょうか。


朝日新聞や毎日新聞といったリベラルなメディアは「LGBT」の権利を認め、彼らを支援する動きを報道することが好きなようですが、違和感を覚えざるをません。発行部数から言ったら、朝日新聞の影響の大きさは否めないでしょう。


最近の報道の背後にうかがわれるのは、彼ら彼女らの権利を守ることに加えて、LGBTへの差別をなくし、その生きづらさを解消してあげよう、そして多様な生き方を認めてあげようという考え方です。


しかし、LGBTだからと言って、実際そんなに差別されているものでしょうか。もし自分の男友達がゲイだったり、女友達がレズビアンだったりしても、私自身は気にせず付き合えます。職場でも仕事さえできれば問題ありません。多くの人にとっても同じではないでしょうか。


そもそも日本には、同性愛の人たちに対して、「非国民だ!」という風潮はありません。一方で、キリスト教社会やイスラム教社会では、同性愛が禁止されてきたので、白い目で見られてきました。時には迫害され、命に関わるようなこともありました。それに比べて、日本の社会では歴史を紐解いても、そのような迫害の歴史はありませんでした。むしろ、寛容な社会だったことが窺えます。

どうしても日本のマスメディアは、欧米がこうしているから日本も見習うべきだ、という論調が目立つのですが、欧米と日本とでは、そもそも社会構造が違うのです。


LGBTの当事者たちの方から聞いた話によれば、生きづらさという観点でいえば、社会的な差別云々よりも、自分たちの親が理解してくれないことのほうがつらいと言います。親は自分たちの子供が、自分たちと同じように結婚して、やがて子供をもうけてくれると信じています。だから、子供が同性愛者だと分かると、すごいショックを受ける。


これは制度を変えることで、どうにかなるものではありません。LGBTの両親が、彼ら彼女らの性的指向を受け入れてくれるかどうかこそが、生きづらさに関わっています。そこさえクリアできれば、LGBTの方々にとって、日本はかなり生きやすい社会ではないでしょうか。


リベラルなメディアは「生きづらさ」を社会制度のせいにして、その解消をうたいますが、そもそも世の中は生きづらく、理不尽なものです。それを自分の力で乗り越える力をつけさせることが教育の目的のはず。「生きづらさ」を行政が解決してあげることが悪いとは言いません。しかし、行政が動くということは税金を使うということです。


例えば、子育て支援や子供ができなカップルへの不妊治療に税金を使うというのであれば、少子化対策のためにお金を使うという大義名分があります。しかし、LGBTのカップルのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか。彼ら彼女らは子供を作らない、つまり「生産性」がないのです。そこに税金を投入することが果たしていいのかどうか。にもかかわらず、行政がLGBTに関する条例や要項を発表するたびにもてはやすマスコミがいるから、政治家が人気とり政策になると勘違いしてしまうのです。


LGBとTを一緒にするな


ここまで私もLGBTという表現を使ってきましたが、そもそもLGBTと一括りにすることが自体がおかしいと思っています。T(トランスジェンダー)は「性同一性障害」という障害なので、これは分けて考えるべきです。自分の脳が認識している性と、自分の体が一致しないというのは、つらいでしょう。性転換手術にも保険が利くようにしたり、いかに医療行為として充実させて行くのか、それは政治家としても考えていいことなのかもしれません。


一方、LGBは性的嗜好の話です。以前にも書いたことがありますが、私は中高一貫の女子校で、まわりに男性はいませんでした。女子校では、同級生や先輩といった女性が疑似恋愛の対象になります。ただ、それは一過性のもので、成長するにつれ、みんな男性と恋愛して、普通に結婚していきました。


マスメディアが「多様性の時代だから、女性(男性)が女性(男性)を好きになっても当然」と報道することがいいことなのかどうか。普通に恋愛して結婚できる人まで、「これ(同性愛)でいいんだ」と、不幸な人を増やすことにつながりかねません。


朝日新聞の記事で「高校生、1割が性的少数者」という記事がありました(3月17日付、大阪朝刊)。三重県の男女共同参画センターが高校生1万人を調査したところ、LGBTは281人で、自分は男女いずれでもないと感じているXジェンダーが508人。


Q(クエスチョニング=性的指向の定まっていない人)が214人いて、合わせて1003人の性的少数者がいたというものです。それこそ世の中やメディアがLGBTと騒ぐから、「男か女かわかりません」という高校生が出てくる。調査の対象は思春期の不安定な時期ですから、社会の枠組みへの抵抗もあるでしょう。


最近の報道でよく目にするのは、学校の制服問題です。例えば、「多様性、選べる制服」(3月25日づけ、大阪朝刊)。多様な性に対応するために、LGBT向けに自由に制服が選択できるというものです。女子向けのスラックスを採用している学校もあるようです。こうした試みも「自分が認識した性に合った制服を着るのはいいこと」として報道されています。では、トイレはどうなるのでしょうか。自分が認識した性に合ったトイレを使用することがいいことになるのでしょうか。


実際にオバマ政権下では2016年に、「公立学校においてトランスジェンダーの子供や児童が“心の性”に応じてトイレや更衣室を使えるようにする」という通達を出しました。先ほども触れたように、トランスジェンダーは障害ですが、保守的なアメリカでは大混乱になりました。


トランプ政権になって、この通達は撤回されています。しかし、保守派とリベラル派の間で激しい論争が続いているようです。Tに適用されたら、LやGにも適用される可能性だってあります。自分の好きな性別のトイレに誰もが入れるようになったら、世の中は大混乱です。


最近はLGBTに加えて、Qとか、I(インターセクシャル=性の未分化の人や両性具有の人)とか、P(パンセクシャル=全性愛者、性別の認識なしに人を愛する人)とか、もうわけが分かりません。なぜ男と女、二つの性だけではいけないのでしょう。


オーストラリアやニュージーランド、ドイツ、デンマークなどでは、パスポートの性別欄を男性でも女性でもない「X」とすることができます。LGBT先進国のタイでは18種類の性別があると言いますし、SNSのフェイスブック・アメリカ版では58種類の性別が用意されています。もう冗談のようなことが本当に起きているのです。


多様性を受けいれて、様々な性的指向も認めよということになると、同性婚の容認だけにとどまらず、例えば兄弟婚を認めろ、親子婚を認めろ、それどころか、ペット婚、機械と結婚させろという声が出てくるかもしれません。現実に海外では、そういう人たちが出てきています。どんどん例外を認めてあげようとなると、歯止めが効かなくなります。

「LGBT」を取り上げる報道は、こうした傾向を助長させることにもなりかねません。朝日新聞が「LGBT」を報道する意味があるのでしょうか。むしろ冷静に批判してしかるべきではないかと思います。

「常識」や「普通であること」を見失っていく社会は「秩序」がなくなり、いずれ崩壊していくことにもなりかねません。私は日本をそうした社会にしたくありません。


5. 2018年8月07日 16:39:50 : eQHpkW1P7s : 0hMQcQYsWyM[77]
 怪傑氏は何時も「変な投稿」をするね。
 文中の「振り上げた拳を返し」という表現は、殆ど見たことも聞いたこともない表現ですが一体全体どのような意味なんでしょうかね?

 ついでに言えば「世論の杉田水脈氏擁護の動き」なんて聞いたこともないですよ。( 貴方のお仲間のネトウヨさん達だけの動き、に過ぎないのではないの?)


6. 人間になりたい[758] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月07日 16:43:44 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[582]

>やっぱり商売柄拳返しのテクニックは上手だな

何を言いたいのかよく分からないが、
出版社には、編集権があるので責任を問われるのはあたりまえ。
杉田水脈が問われているのは、国会議員としての不適切な発言。
記事を出版、掲載したことではない。
出版社に、マイノリティー差別などという、
公序良俗に反する反社会的な記事を掲載した責任は当然ある。
 
 


7. 2018年8月07日 16:57:21 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[14]
>>5
 拳返しは手の平がえしと同義語だよ
 こんなことも知らないのか。

>>6
 そもそも雑誌への掲載記事をLGBTへの「差別」
 にして、杉田氏を非難することのほうが、ニッポンの
 一般常識と相当ズレがあるのは確かだろう。

 いまからでも遅くないので、朝日などの杉田氏を非難
 したマスゴミや政党人は杉田氏の人権を誹謗したこと
 への謝罪のコメントを一刻も早く発表すべきだ。


8. 2018年8月07日 17:06:59 : O54ZeWtfaY : YHZkJ7MLP3Y[5]
>>7

>拳返しは手の平がえしと同義語

掌を返すが正解。
お前の辞書には「拳返し」ってのがあるのか?


9. 2018年8月07日 17:07:35 : UBIppJxOrk : MJmW@l1l21A[3]
5,6さん 納得

10. 2018年8月07日 17:07:36 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[9400]

⇒《拳返しは手の平がえしと同義語だよ》

それじゃ意味が通らないだろう…
手のひらを反すは「従来とは正反対の対応をする様子」だから、最初は杉田擁護だったのかよ…


11. 2018年8月07日 17:20:27 : eQHpkW1P7s : 0hMQcQYsWyM[78]
>>5です。

 この怪傑氏は「マトモナ日本語」が書けない人です。恥ずかしげもなくよくも「阿修羅に」に投稿できるなあ、といつも不思議に思っています。

 尤もこの怪傑氏は自分で書くのは極めてへんてこりんな表現の「タイトル」と意味不明な「数行の本文」のみだけで、他は殆どただの引用文に過ぎませんが。その極めて短い表現が無茶苦茶なので、笑ってしまいます。


12. 日高見連邦共和国[9431] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月07日 17:32:14 : l4hzFDsOaY : nubBIJg52HY[47]

だって『真相の道』だから。(笑)

13. 2018年8月07日 17:56:06 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[15]
>>10
 朝日が杉田氏擁護なんてぼくは書いてないぞ。

 朝日のやったことはコレだよ。
    ↓

・・・・  朝日の杉田氏への批判   ・・・・
同性カップルは「生産性なし」 杉田水脈氏の寄稿に批判
https://www.asahi.com/articles/ASL7R4SB9L7RUTFK00L.html?iref=com_rnavi_srank

 自民党の杉田水脈(みお)衆院議員(比例中国ブロック)が月刊誌への寄稿で、同性カップルを念頭に「彼ら彼女らは子供を作らない、つまり『生産性』がない。そこに税金を投入することが果たしていいのかどうか」と行政による支援を疑問視した。人権意識を欠いた記述だと批判が上がっている。

寄稿は18日発売の月刊「新潮45」が掲載。「『LGBT』支援の度が過ぎる」と題して、「『常識』や『普通であること』を見失っていく社会は『秩序』がなくなり、いずれ崩壊していくことにもなりかねません」などと主張した。

・・ 以下略  ・・

最期の ません」などと主張した。 で杉田氏を批判していた。


一方今日の朝日の記事内容に見るように

自民党の杉田水脈(みお)衆院議員が同性カップルを念頭に「生産性がない」などと書いて批判されている寄稿について、


 などと書いて

「批判されている寄稿について」

なんて書き方は、杉田氏への
非難に自社(朝日新聞)はまったく関係ないような書き方だ。

このように、自社の記事で杉田氏を非難しておきながら、世論の動きを見て
風見鶏のように、拳を返し、批判していたことには知らんぷりしている。


杉田氏への批判から、朝日が投稿の出版元の新潮に批判の矛先を
向ければ、これはどうみても拳を返したことになるな。

まったく節操のないマスゴミだ 朝日は。


14. 2018年8月07日 18:07:32 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[16]
>>11
 無茶苦茶なのはキミのオツム(まあ、キミは老人用尿漏れパンツをしていそうだが
 オムツじゃないぞ)だな。
 まわりが迷惑しないように1日に1回はパンツ替えろよ・めんどくさがらず
 にな。
>>12
 知性たっぷりの怪傑さんの投稿をよく読めや。
 で、少しはニッポン人らしく振舞ってくれ
 少なくとも阿修羅ではね。

 それと真相氏と怪傑さんは別人だから間違えないように。


15. 2018年8月07日 18:15:55 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[17]
>>8
 おまえに辞書は50年前のだろ

16. 2018年8月07日 18:17:37 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[18]
>>15
 おまえに辞書 → おまえの辞書

17. 2018年8月07日 18:32:34 : eQHpkW1P7s : 0hMQcQYsWyM[80]
>>14

 これだけ「拳を返す」という表現を批判(非難に近い)されてもまーだ理解できんの?(手のひらを反すと拳を返すが同じ意味と思っているくらいの低能だから、当然理解できんわな、お気の毒だが) 

 ついでに言えば「真相の道氏」の投稿は内容的には極めて下らんが「国語表現に関しては」貴殿(怪傑氏)と較べたら何倍も正確だよ。

 更に序。
 「拳返し」という用語が掲載されている現代の辞書名を教えてくれ。是非とも説明を読んでみたいのでな。(当然答えられんから、罵詈雑言で「ごまかして終わり」だよね)


18. 2018年8月07日 18:54:52 : 9ePCZcPzqg : gVjHka1uiRg[14]
馬怪傑はバカになってる事で自分が解決されてるの。

バカがバカな事をほざいてると思った方がいいんだよ。


19. 2018年8月07日 19:09:33 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[19]
>>17
 訂正
 残念だが「拳(こぶし)返し」はぼくの辞書にもネットにも乗っていなかった。

 正確な漢字は「掌(手のひら)返し」だった。

 訂正するので、キミらマスゴミのようにこれ以上ネチネチぼくを批判
 しないように。

 ま、人間だれにでも間違いはあるさ。

 広辞苑さん 拳(手を握ってる)返しを早急に辞書登録お願いします。

 


20. 2018年8月07日 19:56:07 : eQHpkW1P7s : 0hMQcQYsWyM[82]
>>19のアホな怪傑氏へ

 おっ、自らの間違いを素直に謝罪している、偉いじゃないかと思ったが「ねちねちと批判を続けるな」ときたもんだ。御笑いだな、吹き出してしまったぞ。(おかげでパソコンの画面に唾が飛んでしまった。えらいこっちゃ)

 自分で言いたい放題に間違いを言い張って他者を非難していたんだぞ。お忘れか?

 最後に教えてやるよ。「拳を返す」は空手とか格闘技で使う表現にはあるそうだ。だが意味は「文字通り」であり、怪傑氏が信じている(願っているか?)ような意味は「全くない」。まあ、お気の毒だが仕方ないな。


21. 2018年8月07日 21:32:59 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[20]
>>20
 間違いを指摘してくれたのは感謝するが、「アホ」は余計だ。

 それと、本題の「朝日の手のひら返し」が頭の固そうなキミには理解できたのか
 心配なんだが、どうなんだよ??。


22. 人間になりたい[759] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月07日 21:44:45 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[583]

>19の怪傑低能ネトウヨへ
>これ以上ネチネチぼくを批判しないように。

って言っているので言うが、

>7.
>朝日などの杉田氏を非難したマスゴミや政党人は
 杉田氏の人権を誹謗したことへの謝罪のコメントを一刻も早く発表すべきだ。

自民党は杉田水脈を注意処分にしたが、まず自民党にそれを言ってみろ。

新潮45、8月号の記事全文を>4.さんが、掲載してる。

>しかし、LGBTだからと言って、実際そんなに差別されているものでしょうか。

実際に、LGBTの人たちが苦しいと声を上げている。
なぜ杉田水脈が屁理屈こねて差別されていないと決めつけられるのか。

>生きづらさという観点でいえば、社会的な差別云々よりも、
 自分たちの親が理解してくれないことのほうがつらいと言います。

親が理解してくれないのは社会的な差別の一環ではないか。

杉田水脈も怪傑も、自分を中心にしてしか物事を考えられず、
支離滅裂な屁理屈をこねて自分を正当化する、安倍晋三と同じ典型的な子ども病の重症患者だ。
自分の損得、好き嫌い、今だけ、カネだけ、自分だけが行動規範の子ども病が、
差別の原因であり、全ての社会悪の原因になる。
 
 


23. 2018年8月07日 21:51:35 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[9404]
13 

それじゃやっぱり「手のひらを反す」は変ですね。
それから「だったのかよ」は「そんなわけないだろう」という意味です(少し分かりにくかったかもしれません)。

ついでにLGBTのことも勉強しよう。
コチラをどうぞ。

「LGBT」について北丸雄二さんと考える
https://www.youtube.com/watch?v=HZvP1bGy20w


24. 2018年8月07日 22:42:54 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[21]
>>22
 >自民党は杉田水脈を注意処分にしたが、まず自民党にそれを言ってみろ。

自民党はマスゴミの批判に迎合しただけなようなので、朝日などのマスゴミが
杉田氏に謝罪すれば、自民党は即刻、批判を取り消すだろうな。

 >実際に、LGBTの人たちが苦しいと声を上げている。
 >なぜ杉田水脈が屁理屈こねて差別されていないと決めつけられるのか。

>>4に乗せた杉田氏の新潮への投稿文に見るように、杉田氏はLGBTを批判
も差別もしていない。むしろ「キリスト教社会やイスラム教社会では、同性愛が
禁止され迫害されて来たが、寛容だった日本で、欧米がこうしてるから日本も
こうすべというような、マスコミの論調をむしろ否定している。」というよう
なことでLGBTを擁護する立場と言えるように見える。

ただし、性的嗜好と言えるLGBには別で、「LGBとTを一緒にするな」とも書
かれている。

 >親が理解してくれないのは社会的な差別の一環ではないか。

大事な娘や息子がレズ(L)やゲイ(G)だったりして、その上生産性0の
レズやゲイのカップルになりもしたら、こりゃ親としちゃ認めんだろうな。
勝手にやれってことになるんだろうな。

こんなものに法的支援や財政措置など到底考えられんだろうな。欧米がこれ
を認め出したからって、真似してニッポンも認めるようなことをしちゃだめ
だと、杉田水脈氏は>>4の投稿文の中で書いているが、ぼくも同感だよ。



25. 2018年8月07日 23:07:11 : i9v5O2tWdQ : ZE9U@uUebQU[4]
 
>世論の杉田氏擁護の動き

はあ?...なるほどそういう解釈もありか。
つまり、一連の過激発言は本意ではなく、
ひとえにボス猿の歓心をかいためだったと?
 


26. 人間になりたい[760] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月08日 00:53:25 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[584]

>24の怪傑超低能ネトウヨへ

「自民党はマスゴミの批判に迎合しただけ」って、何じゃそれ。
だったら、朝日にイチャモンつける前に、自民党に、迎合するなっていう記事を書くべきだろ。
「朝日などのマスゴミが杉田氏に謝罪すれば、自民党は即刻、批判を取り消すだろうな」って、
朝日が批判しているから、杉田を注意処分して、
朝日が謝罪すれば取り消すって、自民党ってどんな政党なんだよ。
そこまで自民党を貶めることはないと思うが、
それほど自民党が異常な政党なら、まずそのことを問題にしろよ。

>杉田氏はLGBTを批判も差別もしていない。

同性愛者に「生産性」がないという言葉を使っているが、
子どもを作れるか作れないかを「生産性」と表現することが差別に当たらないと考えているのか。
安倍晋三夫妻や子どもを作らない夫婦は生産性がない役立たずなので、
法的支援や財政措置など到底考えられないという記事でも書いたらどうだ。

>寛容だった日本で、

明治維新以前にそのようなことはあったかも知れないが、
すくなくとも戦後の日本で、そのようなことはない。
私は同性愛者にたいする誹謗は差別だと感じていたので、そのようなことに反発して、
仕事をするようになってからは、同性愛者との交友関係を多く持ったが、
当時は、それだけで異常者扱いされることが多々あった。
それでも差別に反発するような人が増えることによって、
当時に比べれば徐々に寛容になってきたのだ。
それが子ども病アベコベ症候群の杉田水脈やその同類の差別主義者にはおもしろくないので、
自分たちに都合の良い差別社会を作ろうと画策しているのだ。

>性的嗜好と言えるLGBには別で、

同性愛が性的嗜好で、異性愛は性的嗜好ではないという根拠はない。
人類の性衝動は本能で規制されているわけではないので、いろいろあるのがあたりまえ。
ただし、あまりにも人間が社会で生きて行くために不都合なものは規制せざるを得ないが、
できるだけ自由に生きることが必要な人間社会で同性愛など何の問題もない。
問題なのは差別であって、同性愛ではない。
 
 


27. 2018年8月08日 02:02:36 : eUTpkAQIBY : _ykxv7Bctt8[1074]
しかしなんじゃこのスレはw

10年以上前、子供達がまだ
小学生〜10代だったころよく
小中学生の集うサイトや、
学校裏サイトを覗く機会があった。

小学生サイトに至っては、子供に頼まれて
作成し、自らが管理するサイトだったので
見て当然だったのだが、
その時の荒れ方のパターンを懐かしく
思い出しましたww

よくあったのが誰かが間違った事実認識や
日本語の用法、噂の信じ込みや思い込み
特に知ったかぶりを開陳して、
周りから否定されるも意地になって粘着
そこからどんどん陰湿になって荒れていく
しかし、たまにちょっと大人な
距離を置いた視点でクールに諭す
勉強家の子(多分)が入ってくると
だんだん立ち消えになり別の話題へと
移っていく、というような

まあ見るに耐えない、下らないやりとりも
多かったけどねー
ここのスレ主&擁護の同一人or誰かさんみたいにw

こういうのから、2ちゃんの消防とか厨房とかいう
流行りの隠語が生まれたんだろうな、
となんとなく納得したもんだ。

ちなみに26さん、動物の性行動も、
そう規制されている訳ではないようですよ

動物の同性愛wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AE%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B

つまり、本能的でもあり、
より自然な形態、とも言える訳です。

人間社会の差別行動の方が、レベルが
低いようですね。
動物的、というよりゾンビ的な
本能でしょう。


28. 2018年8月08日 02:36:33 : fN49t61XCI : FElYK1RoPUo[379]
性的嗜好に関わらず「一方的に性的対象として見られる」事に対する嫌悪感は自然な感情。相手を警戒して仲間内で情報を共有するのも当然。
その辺りでも幾らか誤解があるのではあるまいか。

29. 2018年8月08日 05:02:51 : GIXAJNeyzU : bKIXX8catcs[142]
 怪傑氏の投稿が「誹謗中傷」する内容であることは解るが、その主張要件となる
論拠が不明であるため、支離滅裂となっている。

 朝日新聞は、『杉田氏の「差別論文」を掲載した出版社も「差別を助長」する
責任の一端を担う』と指摘したもので、「差別」を非難するその姿勢は一貫している。

 むしろ本投稿タイトルを添削すれば、正しくは『批判の矛先を出版社にまで広げた』と
すべきあり、朝日新聞は「差別」に対する社会的な無理解が一政治家だけに止まらず、
出版社にも及んでいる「問題の根深さ」に警鐘を鳴して、その主張をより進化させた
ものであろう。

 怪傑氏の主張の矛先は、『批判の矛先を出版社にまで広げた』ことに対するものであろうと
推測するが、ただ『掌(てのひら)返し』と誹謗するだけで、その論拠が全く示されていない。

 本人以外、誰も理解出来ないはずである。


30. 2018年8月08日 05:34:48 : eQHpkW1P7s : 0hMQcQYsWyM[84]
>>21の怪傑氏

 「掌を返す」の意味は>>10氏の仰る通りです。つまりある時点から態度をころりと替え今までと反対の事をする、という事。

 例えば次のように用いる。
 「安倍デンデン氏は籠池氏の復古的教育方針を絶賛していたが、森友学園小学校用地不正価格取得に関して安倍明恵夫人が関与した疑いがもたれ始めた途端に、掌を返したように籠池氏を口汚く、例えば「詐欺師呼ばわり」して批判するようになった」
 如何ですか?ご理解できたでしょうか?

 朝日が杉田水脈議員の批判から、新潮45の編集者まで批判の矛先を向けたのは「批判の範囲を広げた」ということであり、新たに新潮を批判して杉田氏発言の批判は止め、逆にほめ始めたという事では有りません。
 よって「掌を返す」という表現は全く見当違いで、意味不明です。

 他の怪傑氏の記事でもいつもいつも基本的な用語の間違いや、日本語表現の不適切さが見ら、意味不明の事が多いですね。

 もう一度学習し直したら如何でしょうかね。(By20コメント者)


31. 2018年8月08日 09:50:04 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[22]
>>26
 まず最初に人間になれよ ベム?君

 >それほど自民党が異常な政党なら、まずそのことを問題にしろよ。

 それは個々人の対応に任せるよ。ベム?君がぼくに強制することじゃないぞ。

 杉田氏の「生産性がない」は事実をウィットを効かせ指摘しただけで、
 全然差別にはあたらない。>>4の杉田氏投稿全文読めよ。差別などしていないぞ。

 > <寛容だった日本で>・・明治維新以前にそのようなことはあったかも知れない
 >が、すくなくとも戦後の日本で、そのようなことはない。

これは大戦の敗戦で憲法や教科書も変えられ欧米のゲイやレズ蔑視の文化がニッポン
に入ってきた影響だろうが、基本的にはニッポン人は杉田氏の言うように、LGBT
には寛容な国だろう。こういう杉田氏の主張を差別主義者とする考え方自体が、差別
主義者の考えと云え、国自体を変な方向へ持っていきかねないだろう。


>>29
>>30
 >朝日新聞は、『杉田氏の「差別論文」

これは酷い書き方だな。マスゴミを超えてるな。


 >怪傑氏の主張の矛先は、『批判の矛先を出版社にまで広げた』ことに対するものであろうと
 >推測するが、ただ『掌(てのひら)返し』と誹謗するだけで、その論拠が全く示されていない


論拠ね、これは>>13にも書いたがもう一度書くと。


以下が7月23日の朝日のニュース記事

同性カップルは「生産性なし」 杉田水脈氏の寄稿に批判
https://www.asahi.com/articles/ASL7R4SB9L7RUTFK00L.html?iref=com_rnavi_srank

 自民党の杉田水脈(みお)衆院議員(比例中国ブロック)が月刊誌への寄稿で、同性カップルを念頭に「彼ら彼女らは子供を作らない、つまり『生産性』がない。そこに税金を投入することが果たしていいのかどうか」と行政による支援を疑問視した。人権意識を欠いた記述だと批判が上がっている。

寄稿は18日発売の月刊「新潮45」が掲載。「『LGBT』支援の度が過ぎる」と題して、「『常識』や『普通であること』を見失っていく社会は『秩序』がなくなり、いずれ崩壊していくことにもなりかねません」などと主張した。

以下略

以上のようなの朝日のニュース記事内容に見るように杉田氏批判しておきながら、


投稿の記事本文に見るように


自民党の杉田水脈(みお)衆院議員が同性カップルを念頭に「生産性がない」などと書いて批判されている寄稿について、


 などと書いてあるが

「批判されている寄稿について」

の・・・されている寄稿なんて書き方は、朝日の杉田氏への非難に自社(朝日新聞)はまったく関係ないような書き方だ。

このように、自社の記事で杉田氏を非難しておきながら、世論の動きを見て風見鶏のように、掌を返し、批判していたことには知らんぷりしている。

これが手のひら返しの根拠だよ。


32. 人間になりたい[761] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月08日 12:12:22 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[585]

>31の怪傑ウルトラ低能ネトウヨへ

●31コメント引用
 > <寛容だった日本で>・・明治維新以前にそのようなことはあったかも知れない
 >が、すくなくとも戦後の日本で、そのようなことはない。

これは大戦の敗戦で憲法や教科書も変えられ欧米のゲイやレズ蔑視の文化がニッポン
に入ってきた影響だろうが、基本的にはニッポン人は杉田氏の言うように、LGBT
には寛容な国だろう。こういう杉田氏の主張を差別主義者とする考え方自体が、差別
主義者の考えと云え、国自体を変な方向へ持っていきかねないだろう。

前段で「これは大戦の敗戦で憲法や教科書も変えられ欧米のゲイやレズ蔑視の文化が
ニッポンに入ってきた影響だろうが、」と日本は寛容ではないことを認めている。
しかし後段ではいきなり「基本的にはニッポン人は杉田氏の言うように、
LGBTには寛容な国だろう。」と何の根拠もなく寛容だと言っている。
支離滅裂にもほどがある。

戦後の憲法や教科書のどこにゲイやレズ蔑視を助長する内容が含まれているのだ。
欧米のゲイやレズ蔑視の文化がニッポンに入ってきた影響ってなんのことだ。
伊藤詩織さんに対する発言や「生産性」発言をしりながら、
杉田水脈を差別主義者ではないなどといえるのは、
安倍晋三の、嘘デタラメを垂れ流す国会論法並の悪質さではないか。
 
 


33. 2018年8月08日 15:46:02 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[23]
>>32
 >前段で「これは大戦の敗戦で憲法や教科書も変えられ欧米のゲイやレズ蔑視
 >の文化がニッポンに入ってきた影響だろうが、」と日本は寛容ではないこと
 >を認めている。
 >しかし後段ではいきなり「基本的にはニッポン人は杉田氏の言うように、
 >LGBTには寛容な国だろう。」と何の根拠もなく寛容だと言っている。
 >支離滅裂にもほどがある。

ぼくはね、>>31

これは大戦の敗戦で憲法や教科書も変えられ欧米のゲイやレズ蔑視の文化がニッポン
に入ってきた影響だろうが、基本的にはニッポン人は杉田氏の言うように、LGBT
には寛容な国だろう。こういう杉田氏の主張を差別主義者とする考え方自体が、差別
主義者の考えと云え、国自体を変な方向へ持っていきかねないだろう。


のコメント後段で杉田氏は社会にそれほど影響を与えない程度のゲイやレズに寛容
だった頃のニッポンを認めている杉田氏のこと言ったんだよ。そういう意味でLG
BTには基本的に寛容な国だろうと書いたんだよ。

書いた意味理解できたかな??

支離滅裂はキミのほうじゃないかね。


34. 人間になりたい[762] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月08日 16:37:59 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[586]

>33の怪傑究極の低能ネトウヨへ

>杉田氏は社会にそれほど影響を与えない程度のゲイやレズに寛容だった頃の
 ニッポンを認めている杉田氏のこと言ったんだよ。

これは「すくなくとも戦後の日本で、そのようなことはない。」
という私の問いに関するレスだよ。
「社会にそれほど影響を与えない程度のゲイやレズに寛容だった頃のニッポン」って
いつの話をしてるんだよ。
戦後の日本のことを言っているのに、
前段は戦後、後段はいつの時代のことか分からないことを持ち出す。
比較できないものを自分に都合のいいところだけを張り合わせただけの、
厚生労働省の捏造データのやりくちではないか。
まさに安倍晋三と同じ、子ども病アベコベ症候群の重症患者ということだ。
 
 


35. 2018年8月08日 16:53:54 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[24]
>>34
 >前段は戦後、後段はいつの時代のことか分からないことを持ち出す。
 >「社会にそれほど影響を与えない程度のゲイやレズに寛容だった頃の
 >ニッポン」っていつの話をしてるんだよ。
 >戦後の日本のことを言っているのに、

 前段も後段も戦後のことを言っているんだが、理解できないようだね。
 これ以上ぼくへのシツコイコメントは受け付けないので、投稿者権限
 を使わせてもらう可能性は言及しておくよ。


36. 人間になりたい[763] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月08日 17:40:43 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[587]

>35の怪傑子ども病確定の低能ネトウヨへ

オイオイ、きみは本当に安倍晋三そっくりだね。

>前段も後段も戦後のことを言っているんだが、理解できないようだね。

要するに、戦後は、寛容であり、寛容でなかったということ?
これは、もはや支離滅裂というレベルではないね。
御愁傷様。
 
 


37. 2018年8月08日 17:48:30 : i3Ndt2rWYq : S_Vy_E9Efhw[1657]
まあこの出版社に罪が無いってのであれば、吉田証言の朝日新聞にも罪は全くないよな−。


[スレ主【怪傑】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
38. 2018年8月08日 17:58:59 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[3344]
37の言うとおりだ。この投稿者は天に唾を吐いたな。

[スレ主【怪傑】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
39. 2018年8月08日 18:27:19 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[26]
>>36
 >要するに、戦後は、寛容であり、寛容でなかったということ?

やっと理解できたようだね。阿修羅投稿者にギリギリセーフなコメントだよ
ここだけは。
寛容でない部分は杉田氏の雑誌への投稿を、マスゴミや野党などがLGBT
への差別などと、有りもしない差別を作り上げ、過剰にLGBTを持ち上げ、
背中をおされた短慮と言えるLGBT団体が国会周辺でデモをおこなったりす
れば、こういう風潮自体が、LGBTの社会的イメージを損なうことに繋がる
と早く気付くべきだろう。


40. 2018年8月08日 18:37:12 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[27]
>>36
 名前を「ようかいにんげん」にしたほうがいいな

41. 人間になりたい[764] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月08日 20:22:58 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[588]

>39.40の怪傑子ども病バカの壁確定の低能ネトウヨへ

杉田水脈が雑誌で述べている、戦後は寛容であったかなかったかというという論点と、
LGBT団体が国会周辺でデモしたなんてことは、なんの関係もないからね。
杉田水脈は寛容であるとは言ったが、寛容ではないということなど言ってないから。
なんで部外者のきみが、勝手に捏造して代弁してんだ。

ところで>37.38のコメントがないんだけど、どっかで見なかった?
まさか、きみに都合の悪いことが書いてあるから消したんじゃないよね?
もしそうだとしたら、自分の都合悪いものは排除するという、
安倍晋三と同じ、典型的な子ども病の症状だから、気をつけたほうがいいよ。
とくに>40.のコメントなんか、子ども丸出し。
 
 


42. 2018年8月08日 22:56:41 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[28]
>>41
 >杉田水脈が雑誌で述べている、戦後は寛容であったかなかったかというという
 >論点と、LGBT団体が国会周辺でデモしたなんてことは、なんの関係もない
 >からね。
 
 LGBT団体が誰かに押され、言論封鎖のような国会周辺での恐喝的デモなんか
 集団でしてると、マスコミはどうか知らんが世論は「寛容」じゃなくなるとぼくは
 言った。水脈氏が言ったなんてぼくは書いてないだろ。歪曲するなこのノータリン
 のドアホ。
 
 >ところで>37.38のコメントがないんだけど、どっかで見なかった?

 >>37>>38は荒らしの疑い濃厚なので、投稿者権限を行使した。
 
 キミね、名前はベムくんはどうかな。??


43. 人間になりたい[765] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月09日 01:15:30 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[589]

>42の怪傑子ども病杉田水脈並みの低能ネトウヨへ

きみは、私の「戦後は寛容ではなかった」という問いに

>これは大戦の敗戦で憲法や教科書も変えられ欧米のゲイやレズ蔑視の文化が
 ニッポンに入ってきた影響だろうが、

と答えている。要するに私の戦後は寛容じゃないと言うことに同調している。

>LGBT団体が誰かに押され、言論封鎖のような国会周辺での恐喝的デモなんか集団でしてると、
 マスコミはどうか知らんが世論は「寛容」じゃなくなるとぼくは言った。

なぜ、もともと寛容でないものが、デモをすると「寛容」じゃなくなるんだ。
だから、私は>LGBT団体が国会周辺でデモしたなんてことは、なんの関係もないからね。
と言ったのだ。
戦後のこの国の風潮と、国会前のデモの話は別次元の話。

きみは、戦後は「寛容」じゃないと言っている。
杉田水脈は、きみがいうには、戦後も「寛容」だと言っているらしい。
きみはどっちの立場でものを言っているのだ。

私の、>要するに、戦後は、寛容であり、寛容でなかったということ?

という問いに

>やっと理解できたようだね。

ときみは答えている。
つまり、「寛容」じゃないという自分と、
「寛容」だと言う杉田水脈の両方から都合のいいことを言っているだけなんだよ。
だから私は、>なんで部外者のきみが、勝手に捏造して代弁してんだ。
と言ったというわけ、分かった。

ところで、失われたコメントの件だけど、

>荒らしの疑い濃厚なので、投稿者権限を行使した。

ということだけど、

37. まあこの出版社に罪が無いってのであれば、吉田証言の朝日新聞にも罪は全くないよな−。
38. 37の言うとおりだ。この投稿者は天に唾を吐いたな。

いたって、あたりまえのコメントだけど、どこが荒らしなの。
なんか都合が悪いことでもあるの。
この程度のコメントでビビってるくらいなら、投稿なんかやめたほうがいいんじゃないのか。
 
 


44. 2018年8月09日 07:20:29 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[29]
>>43
 >なぜ、もともと寛容でないものが、デモをすると「寛容」じゃなくなるんだ。
 >だから、私は>LGBT団体が国会周辺でデモしたなんてことは、なんの関係も
 >ないからね。
 >と言ったのだ。
 >戦後のこの国の風潮と、国会前のデモの話は別次元の話。

デモは寛容な国のニッポンで起きたので、「次元」は同じだろ。ごまかしが上手だな。そういうニッポンでも(マスゴミは知らんが)寛容じゃなくなると書いたんだ。

 >つまり、「寛容」じゃないという自分と、「寛容」だと言う杉田水脈の両方か
 >ら都合のいいことを言っているだけなんだよ。
 >だから私は、>なんで部外者のきみが、勝手に捏造して代弁してんだ。
 >と言ったというわけ、分かった。

残念?だがねつ造なんかしてないな。キミ意見に賛同しただけだよ。わかった?

 >37. まあこの出版社に罪が無いってのであれば、吉田証言の朝日新聞にも罪は全
  くないよな−。
 >38. 37の言うとおりだ。この投稿者は天に唾を吐いたな。
 >いたって、あたりまえのコメントだけど、どこが荒らしなの。

37・38はLGBTと慰安婦問題を混同することで話をそらしてる。いちいち反論は
時間の無駄だから権限を行使した。文句あるか?



45. 人間になりたい[766] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月09日 12:00:48 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[590]

>44.の怪傑子ども病意味不明の低能ネトウヨへ

>デモは寛容な国のニッポンで起きたので、

いったい何に寛容な国だといってるんだ。デモ?LGBT?全てのことに寛容な国ということ?
私はデモに寛容な話などしていないので、LGBTのことだと思うけど、
以前からの話では、きみは、戦後この国は、LGBTに寛容ではないと言ってきたんだよね。
杉田水脈は寛容だと言っている。
また杉田水脈の立場に立って代弁してるということか。
自分の立場をハッキリとしてものを言わないと、何を言いたいのか意味不明になるぞ。

>「次元」は同じだろ。

何の次元のことを言っているんだ。
デモとLGBT? 戦後風潮と国会周辺のデモ?
私は、LGBTに対する戦後の風潮と国会周辺のデモは関係ないということを言っている。

>ごまかしが上手だな。

何をごまかしていると言っているんだ?

>そういうニッポンでも(マスゴミは知らんが)寛容じゃなくなると書いたんだ。

そういうニッポンって、どういう日本のことを言ってんだ?
寛容じゃなくなるのはデモのことか、LGBTのこと?

>残念?だがねつ造なんかしてないな。キミ意見に賛同しただけだよ。わかった?

意味不明。

>37・38はLGBTと慰安婦問題を混同することで話をそらしてる。

これは慰安婦問題ではなく、マスコミ、出版社のことを言っているので投稿記事と多いに関係がある。
自分に都合が悪いので、きみが意図的に混同させているだけだ。

反論があるならば、時間の無駄になるので、よく整理してから返信してね。
 
 


46. 2018年8月09日 15:32:33 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[30]
>>45
 >いったい何に寛容な国だといってるんだ。デモ?LGBT?全てのことに寛容
 >な国ということ?
 >私はデモに寛容な話などしていないので、LGBTのことだと思うけど、

以下の>>24にキミが書いたように
>いったい何に寛容な国だといってるんだ。デモ?LGBT?全てのことに寛容な
>国ということ?
>私はデモに寛容な話などしていないので、LGBTのことだと思うけど、
>以前からの話では、きみは、戦後この国は、LGBTに寛容ではないと言ってき
>たんだよね。
>杉田水脈は寛容だと言っている。

に対し、
 >>4に乗せた杉田氏の新潮への投稿文に見るように、杉田氏はLGBTを批判
 も差別もしていない。むしろ「キリスト教社会やイスラム教社会では、同性愛が
 禁止され迫害されて来たが、寛容だった日本で、欧米がこうしてるか ら日本も
 こうすべというような、マスコミの論調をむしろ否定している。」というよう
 なことでLGBTを擁護する立場と言えるように見える。

というように、投稿文でLGBTに寛容ではなくなったマスコミを否定した杉田氏のことを言ったんだが、理解できるかな??

つまり杉田氏はぼくも含めたふつうのニッポン人の勝手にどうぞの寛容派と見た。まあ杉田氏が言うように、LGBには財政措置はいらないと言うのように、許容限度はあるが。


 >これは慰安婦問題ではなく、マスコミ、出版社のことを言っているので投稿記事
 >と多いに関係がある。
 >自分に都合が悪いので、きみが意図的に混同させているだけだ。

このスレッドでヤラレルのは迷惑だよ。そのことで論議したいのなら、>>37>>38
別にマスコミ板にスレ建てしろよ。ベムくんでもいいよ。


47. 人間になりたい[767] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月09日 16:59:56 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[591]

>46.の怪傑子ども病質問に答えられずはぐらかすだけの低能ネトウヨへ

私の質問に答えると、自分の主張の欺瞞生が暴露されるので、
論点をずらしてはぐらかすだけになってしまったようだね。

>投稿文でLGBTに寛容ではなくなったマスコミを否定した杉田氏のことを言ったんだが、

LGBTに対する差別を問題にしているマスコミが、なぜLGBTに寛容ではないことになるのだ。
きみのいう、「寛容」とは差別を問題視しないで事を荒立てるなという意味なのか?

>むしろ「キリスト教社会やイスラム教社会では、同性愛が禁止され迫害されて来たが、
 寛容だった日本で、欧米がこうしてるから日本もこうすべというような、
 マスコミの論調をむしろ否定している。」
 というようなことでLGBTを擁護する立場と言えるように見える。

マスコミの論調を否定することが、LGBTを擁護することになるといっている。
差別を否定しているマスコミがLGBTを問題にしなければ、
それこそ、杉田水脈のような差別主義者はやりたいように差別ができるということだ。
そのためにマスコミに圧力を加えるために雑誌に寄稿したということだ。
実に悪質な反社会的行為であり、
これが人間性の欠落した、典型的な子ども病アベコベ症候群の重篤化した症状でもある。

>つまり杉田氏はぼくも含めたふつうのニッポン人の勝手にどうぞの寛容派と見た。

ただの幼稚なアホにすぎないということが、自己愛を行動規範とする、
子ども病には理解することができない。
 
 


48. 2018年8月09日 22:22:01 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[32]
>>47
 >私の質問に答えると、自分の主張の欺瞞生が暴露されるので、
 >論点をずらしてはぐらかすだけになってしまったようだね。

以下の回答をよく読めよ。


 >LGBTに対する差別を問題にしているマスコミが、なぜLGBTに寛容では
 >ないことになるのだ。
 >きみのいう、「寛容」とは差別を問題視しないで事を荒立てるなという意味なの
 >か?

マスゴミの場合、差別と寛容は両立しないのだろうな。寛容の場合でも、LGBには規則や法律のようなもので、社会秩序を乱さないよう公序良俗を守らせて、特に放送を含めた公共の場では従わせる必要があるだろう。

 >マスコミの論調を否定することが、LGBTを擁護することになるといっている。
 >差別を否定しているマスコミがLGBTを問題にしなければ、

ぼくは杉田氏のマスコミの論調を否定する立場が、LGBTを擁護しているように見える。と書いただけだが。


 >それこそ、杉田水脈のような差別主義者はやりたいように差別ができるという
 >ことだ。そのためにマスコミに圧力を加えるために雑誌に寄稿したということだ。
 >実に悪質な反社会的行為であり、

こうゆう杉田氏を差別者扱いするベムくんの書き方といい、このしつこさといい。某マスゴミの論調そのままだな。いよいよ正体を現して来たのかなーーーーーベムきん。


49. 2018年8月09日 22:25:33 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[33]
>>47
 1つ言い忘れたわ。
 >>37>>38はおまえのお仲間だろ

50. 人間になりたい[768] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月10日 00:05:22 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[592]

>48.49の怪傑子ども病自分でもう何言ってるんだか分かんなくなっちゃった低能ネトウヨへ

いやー、すっかり笑わせてもらった。

>マスゴミの場合、差別と寛容は両立しないのだろうな。

だからさー、きみのいう「寛容」の定義ってどういうこと。
LGBTに触れないっていうことなの。
それだったら杉田水脈に雑誌なんかに寄稿してんじゃねーよって言ってやれよ。
マスコミはLGBTの差別のことを書くなっていいたいのか。

>寛容の場合でも、LGBには規則や法律のようなもので、社会秩序を乱さないよう公序良俗を守らせて、
 特に放送を含めた公共の場では従わせる必要があるだろう。

差別主義者の本性丸出しじゃねーか。
杉田水脈は同性愛者は趣味だといった。
その理由は、子どもを作れないので「生産性」がないからという。
異性愛者でも、子どもを作れない、あるいは作らない人はいる。
このことに言及しないで、LGBを趣味だというのは、あきらかに差別だ。
同性愛者が趣味なら、異性愛者も趣味だ。
ただし、人類が生存するためには異性愛者が家庭を作り子育てをするのが合理的なので、
社会は、このような形態を推奨するのは当然なことというだけだ。
社会秩序を乱さないよう公序良俗を守らせなくてはいけないのは、
同性愛者ではなく、杉田水脈やおまえのような差別主義者のほうだよ。

>ぼくは杉田氏のマスコミの論調を否定する立場が、LGBTを擁護しているように見える。
 と書いただけだが。

だから、どうしてそのように見えるのか理由を言ってみろよ。
LGBT差別を否定するマスコミに、差別主義者の杉田水脈がマスコミの論調を否定することが、
どうして、LGBT擁護になるんだよ。
完全に支離滅裂なアベコベ病の子ども思考だろ。

>こうゆう杉田氏を差別者扱いするベムくんの書き方といい、このしつこさといい。
 某マスゴミの論調そのままだな。いよいよ正体を現して来たのかなーーーーーベムきん。

なんだその正体って。
差別主義者を差別主義者というのはあたりまえのこと。
しつこいのは嘘デタラメはぐらかしで、LGBTを差別してる、おまえのほうだろう。

>1つ言い忘れたわ。
 >>37>>38はおまえのお仲間だろ

なにをビビってるんだ、おまえは。
そんなに、あのたった二行のコメントが怖かったのか。
ちなみに、「ようかい人間ベム」は、自分が人間ではないことを分かっているが、
きみは、自分が人間ではないことが分かっていないようなので、
「ようかい人間ベム」の下の、「ようかい人間べ」という名前をあげるから、
気に入ったら使ってもいいからね。
「ようかい人間ベ」じゃ長いなら「ベ」だけでもいいから。
自分のバカが分かっているバカならまだマシだが、
自分のバカ分からないバカは救いようがない。
 
 


51. 2018年8月10日 09:00:56 : LIgO4mFeAs : k41mBKwRKlw[-1433]

関西生コン支部幹部3人を逮捕!脅迫で契約迫った恐喝未遂の疑い →産経以外は報道しない自由発動中

2018/08/10(金) 07:44:52.62ID:CAP_USER9

h ttp://ksl-live.com/blog17480

 産経新聞によると、滋賀県警は9日、県内の工場建設工事を巡って湖東生コン協同組合(同県東近江市)の加盟業者と契約をするように商社の支店長を脅したとして、恐喝未遂の疑いで全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部の執行委員ら3人を新たに逮捕したとのこと。
続きはnoteで読めます

h ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1533854692/

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

52. 2018年8月10日 10:17:05 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[34]
>>50
 笑わせてもらったのはこっちだよ

 正体を暴かれて、少しやけっぱちコメントだな。
 もう少し冷静にコメントしないと 投稿者権限の 荒らし認定
 を使わしてもらうからな。ベくん

 >差別主義者の本性丸出しじゃねーか。
 >杉田水脈は同性愛者は趣味だといった。
 >その理由は、子どもを作れないので「生産性」がないからという。

ふつうでない友達や夫婦関係を持てば、欧米に限らず日本でも表現が悪い
差別(規則や法律などで縛りを受ける)のが普通だろうな。

 >異性愛者でも、子どもを作れない、あるいは作らない人はいる。
 >このことに言及しないで、LGBを趣味だというのは、あきらかに差別だ。

これは、持って生まれた生理学上の問題なので、言及する必要もないし、
言及したらそれこそ差別になってしまうぞ。杉田氏は異性愛の生産性に
ついてなんか言及していないぞ。アホウ

 >同性愛者が趣味なら、異性愛者も趣味だ。

趣味で結婚、子どもを作ってたら、世の中浮浪児だらけになるぞ。

 >社会秩序を乱さないよう公序良俗を守らせなくてはいけないのは、
 >同性愛者ではなく、杉田水脈やおまえのような差別主義者のほうだよ。

もう病院に行ったほうがいいな。この差別主義者


 >だから、どうしてそのように見えるのか理由を言ってみろよ。

ぼくにそう見えるものは説明のしようがないな。

 >LGBT差別を否定するマスコミに、差別主義者の杉田水脈が
 >マスコミの論調を否定することが、
 >どうして、LGBT擁護になるんだよ。

>>48で ぼくは

「マスゴミの場合、差別と寛容は両立しないのだろうな
。寛容の場合でも、LGBには規則や法律のようなもので、社会秩序
を乱さないよう公序良俗を守らせて、特に放送を含めた公共の場では
従わせる必要があるだろう。」

と書いた。

つまり杉田氏は表現が悪い差別(LGBを規則や法律などで縛る)と、
寛容が両立できないマスゴミと違い、それをやろうとしたって書いたん
だが、お前、何回言えば理解できるんだ。もう一回保育園から勉強を
やり直せよ。ほんと疲れるわ。ベくん


53. 2018年8月10日 10:25:43 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[35]
>>52
 
 >もう病院に行ったほうがいいな。この差別主義者
 の意味は、人間に生まれそこなったお前(某マスゴミ関係者)のことだ。

54. 人間になりたい[769] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月10日 16:22:02 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[593]

>52.53の怪傑子ども病脳内妄想で頭グチャグチャの低能ネトウヨへ

>笑わせてもらったのはこっちだよ
 正体を暴かれて、少しやけっぱちコメントだな。
 もう少し冷静にコメントしないと 投稿者権限の 荒らし認定
 を使わしてもらうからな。ベくん

おまえは、人のマネと、脳内妄想と、くだらねー権限振り回すしか能がない、
正真正銘の低能ネトウヨであることを、みごとに自ら証明したね。
荒らし認定とかいって脅しのつもりか知らないが、
支離滅裂なコメントで荒らしているのは、おまえなんだよ。
投稿者権限の行使なんてのは、
自分が杉田水脈と同じ差別主義者だと認めたことと、
たった二行のコメントにビビって削除した臆病者だということの証明でしかないのだから、
やりたきゃ、やってみな。

>ふつうでない友達や夫婦関係を持てば、欧米に限らず日本でも表現が悪い
 差別(規則や法律などで縛りを受ける)のが普通だろうな。

オイオイ、LGBTはふつうでない友達や夫婦関係だといきなり決めつけて差別するのかよ。
異性愛者だって、ふつうでない友達や夫婦関係を持ちゃ規則や法律などで縛りを受けるだろ。
嘘デタラメで誤摩化そうとしているのか、頭が悪くて理解できないのか、
たぶん、両方なんだろうな。

>これは、持って生まれた生理学上の問題なので、言及する必要もないし、
 言及したらそれこそ差別になってしまうぞ。

これは私の「異性愛者でも、子どもを作れない、あるいは作らない人はいる。」
と言う問いの回答だが、作らない人も生理学上の問題なのか?

>杉田氏は異性愛の生産性についてなんか言及していないぞ。

言及していないと言ったのは私がいったの。言及しないから差別なんだろうが。

>趣味で結婚、子どもを作ってたら、世の中浮浪児だらけになるぞ。

同性愛者だって、養子縁組して立派に子育てをしている人もいるんだよ。
同性愛が趣味なら、なんでそんなことができるんだ。
異性愛者だって杉田水脈のように、子どもをほっぽり出して、
私利私欲のために差別をまき散らしているクズもいるんだよ。
おまえは人を差別することしかできない、異常な差別主義者だということを、
少しくらいは自覚したらどうだ。
まあ、子ども病の重症患者には無理かもしれないけどな。

>ぼくにそう見えるものは説明のしようがないな。

これが、自己愛を判断基準とする、人間になることができない、
子ども病の典型的な症状であり本性ということ。
自分を世界の中心に据えて、一方的にしか物事を見ることが出来ない。
自分が正しいのだから、
自分と違う考え方は間違いであり、自分に敵愾心を抱いていると決めつける。
この精神構造は、社会のパンドラの箱である。
ここから全ての不幸や悪が飛び出てくる。
この国で今起きている不都合の原因は、差別はもちろん、全て、この精神構造から生起する。
安倍政権、自民党、日本会議、カルト、ネトウヨといった、
社会の悪は、全て、子ども病の同類である。

>寛容の場合でも、LGBには規則や法律のようなもので、
 社会秩序を乱さないよう公序良俗を守らせて、
 特に放送を含めた公共の場では従わせる必要があるだろう。

おまえ、何度も言っているが、これ自体が差別だということが、分からないのか?
規則や法律のようなもので、社会秩序を乱さないよう公序良俗を守らせるのは、
LGBだけの問題じゃないんだよ。
同性愛だろうが、異性愛だろうが、全ての国民の問題だろ。
それをLGBには、といえば、差別になるに決まっているだろう。

一連のコメントの目的は、子ども病の重症患者の生態の観察にあったが、
きみのおかげで、楽しく遊びながら目的を達成することができました。
人間の社会的行動規範は隣人愛、子どもの行動規範は自己愛。
隣人愛と自己愛は方向性が真逆。
したがって人間と子ども病患者は考え方が交わることはありません。
きみは子ども病アベコベ症候群の重症患者ということが確定しているので、
きみの考え方や議論自体には何の意味もありません。
子ども病とは、年齢にもよりますが人間になれない病気です。
子ども病が、凶悪化すると、ゴロツキになります。
モリカケ、財務官僚の不正、日大アメフト、ボクシング連盟問題は、
すべてこのゴロツキが関与して引き起こされたものです。
その意味で杉田水脈というゴロツキが、差別で他者を苦しめるのは必然のことなのです。

反論をするもしないも、きみの自由なのですから、しつこいとか言って、
人に責任を押付けないようにしましょうね。
安倍晋三や自民党議員を見れば分かるように、これも子ども病の典型的な症状ですから。
 
 


55. 2018年8月10日 19:04:39 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[38]
 >オイオイ、LGBTはふつうでない友達や夫婦関係だといきなり決めつけて
 >差別するのかよ。
 >異性愛者だって、ふつうでない友達や夫婦関係を持ちゃ規則や法律などで縛り
 >を受けるだろ。
 >嘘デタラメで誤摩化そうとしているのか、頭が悪くて理解できないのか、
 >たぶん、両方なんだろうな。

ホモカップルやゲイカップルを普通としたいお前の考え自体が普通じゃないのが分かってない
本当のおバカだね。キミ、これは差別以前の問題だな。

 「これは、持って生まれた生理学上の問題なので、言及する必要もないし、? 
  言及したらそれこそ差別になってしまうぞ。」

 >これは私の「異性愛者でも、子どもを作れない、あるいは作らない人はいる。」
 >と言う問いの回答だが、作らない人も生理学上の問題なのか?

作らない人は経済的な問題とか含めて、いろいろあるのだろうな。


 >言及していないと言ったのは私がいったの。言及しないから差別なんだろうが。


杉田氏は異性愛については言及してないし、問題にすることはないので言及しなかった
んだろうな。


 >同性愛者だって、養子縁組して立派に子育てをしている人もいるんだよ。
 >同性愛が趣味なら、なんでそんなことができるんだ。

看取られる人がいないか2人だけじゃさみしいだろうな。この点は人間的だ。
寂しいなら、カップル同志でシェアハウスを借りたらと、思ったりするだろう
が、乱交させたりするとヤバイので、家主は簡単にはOKを出さないし、その
家の近所から匿名での苦情まで受けるのを家主は覚悟した方がいいだろうな。
まあ、これも趣味の延長線でしかないだろう。

 >異性愛者だって杉田水脈のように、子どもをほっぽり出して、
 >私利私欲のために差別をまき散らしているクズもいるんだよ。

杉田水脈は国会議員ある前に、家庭の主婦でないとな。

 >反論をするもしないも、きみの自由なのですから、しつこいとか言って、
 >人に責任を押付けないようにしましょうね。
 >安倍晋三や自民党議員を見れば分かるように、これも子ども病の典型的な
 >症状ですから。

最期の方でいろいろ酔っ払いの説教ようにグダグダ言ってるが、子どもはニッポンや世界の未来ってことでよろしくな。


56. 人間になりたい[770] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年8月10日 20:13:55 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[594]

>55の怪傑子ども病しつこいと言いながら返信してくる訳の分からない低能ネトウヨへ

>ホモカップルやゲイカップルを普通としたいお前の考え自体が普通じゃないのが分かってない
 本当のおバカだね。キミ、これは差別以前の問題だな。

「普通」は、ホモカップルやゲイカップルではなく、友達や夫婦関係にかかっているんだよ。
文脈を読む力は幼稚園児並みだな。
きみは同性愛者と友達になったことはないのか。
異性愛者より、いいやつも多いぜ。

>作らない人は経済的な問題とか含めて、いろいろあるのだろうな。

要するに、生理学上の問題ではないということだろ。
間違いは間違いとして素直に認められないのも子ども病の症状がでてるんだよな。

>杉田氏は異性愛については言及してないし、問題にすることはないので言及しなかったんだろうな。

同性愛が趣味だと問題にするのは、異性愛が趣味ではないからだろ。
だったら、異性愛は趣味ではないことに言及しなければおかしいだろ。

以下のコメントは支離滅裂、意味不明、相模原の障がい者殺人犯並みの妄言なので無視。
もうきみの正体、無能さはすべて曝け出されたから、これ以上無理しなくてもいいぞ。
 
 


57. 2018年8月10日 22:04:33 : FUpwRW8vU6 : waVHsmD71l8[42]
>>56
 >もうきみの正体、無能さはすべて曝け出されたから、これ以上無理しなくてもいい 
 >ぞ。

 ぼくが無能なら、ベ−は無脳だな。
 時間の無駄なので 
 おわり


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