★阿修羅♪ > 経世済民126 > 870.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
<直言!日本と世界の未来>世界の男女平等ランキング「日本114位」にショック=女性が働きやすい環境整備に向けて―立石信雄
http://www.asyura2.com/18/hasan126/msg/870.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 4 月 30 日 02:59:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

世界各国の男女平等の度合いを示した2017年版「ジェンダー・ギャップ指数」(世界経済フォーラム=WEF)を読んでショックを受けた。日本は調査対象144カ国のうち、114位で過去最低となった。


<直言!日本と世界の未来>世界の男女平等ランキング「日本114位」にショック=女性が働きやすい環境整備に向けて―立石信雄オムロン元会長
http://www.recordchina.co.jp/b595758-s124-c30.html
2018年4月29日(日) 5時0分


世界各国の男女平等の度合いを示した2017年版「ジェンダー・ギャップ指数」(世界経済フォーラム=WEF)を読んでショックを受けた。日本は調査対象144カ国のうち、114位で過去最低となった。

同指数は女性の地位を経済、教育、政治、健康の4分野で分析し、ランキング化している。 日本は女性の閣僚や議員の少なさが目立ち、政治は123位と海外と比べると政治への進出は遅れている。

 経済は114位と依然低い水準だ。男女の収入格差が大きいのが影響しているうえ、専門職や技術職で女性が少ない。教育は識字率が世界1位となっているものの、高等教育の進学率が101位と低く、教育分野全体で74位にとどまっている。

首位は9年連続でアイスランド。女性の政治への参画が際立つほか、男性の育児休業も普及している。2位ノルウェー、3位フィンランドと続く。アジア太平洋地域では、ニュージーランドが9位、フィリピンが10位と上位にランクされている。下位にはアフリカや中東諸国が多い。日本はエジプト(134位)やサウジアラビア(138位)を上回っているが、先進国としては恥ずかしいレベルである。

女性の活躍推進は、なかなか難しい問題だが、コーポレー・トーカルチャー(企業文化)というか、それを受け入れる土壌が職場にあるかどうかにかかっていると思う。私はやはり、経営者の意識の持ちようとリーダーシップに負うところが大きいと考えている。

法制度の側面では、ここ10年あまりでかなり前進しており、企業も人事諸制度の整備を進めてきている。しかし、実態があまり伴っていないのが現状である。法制度や企業の育児支援制度など、器は立派なものがかなり整ってきているが、肝心の中身がない。あるいは中身をいっぱいに満たそうという“志”に欠けているように思う。

経済産業省のある研究報告で、女性の活躍と会社の業績の関係をデータ分析し、「女性管理職比率の高い企業は業績がよい」という結論を導き出しているものがある。その報告書の中で、「女性の活用を促す。企業風土”が根づいていることが、従業員のモチベーションを高め、生産性が高まって好業績につながる」といった趣旨のコメントをしている。
 
これについては業種や業態などの事情があり、単純に比率だけをみることは問題があろうが、私はこの見方に同感である。企業経営者が女性の活躍を促す企業文化、企業風土を醸成するよう努力しているかどうかがもっと問われるべきだと思う。

世界経済がグローバル化し、国際競争力がますます激化するなど、企業を取り巻く環境が大きく変化している中、個々の企業にとって、他社と違った技術、商品、サービスを開発し市場に送り出していく上で、従業員という人の存在はますます重要になってきている。

そうした中で、女性の活躍推進は企業経営上、極めて重要な課題のひとつである。私は女性が働きやすい環境は、男性にとっても生活の豊かさを実感できる社会であり、経済システムであると考えている。“心の時代”踏み出したこれからの企業経営においては、こういった人間視点を持つことが不可欠である。
<直言篇49>

【立石信雄】1959年立石電機販売に入社。1965年立石電機(現オムロン株式会社)取締役。1995年代表取締役会長。2003年相談役。 日本経団連・国際労働委員長、海外事業活動関連協議会(CBCC)会長など歴任。「マネジメントのノーベル賞」といわれるSAM(Society for Advancement of Management)『The Taylor Key Award』受賞。同志社大名誉文化博士。中国・北京大、南開大、上海交通大、復旦大などの顧問教授や顧問を務めている。SAM(日本経営近代化協会)名誉会長。公益財団法人・藤原歌劇団・日本オペラ振興会常務理事。エッセイスト。


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2018年4月30日 10:36:23 : ZrwwNPCacs : 5sWiwWxO5Q8[2]
単純に社内での出世コースとそうでない一般社員の待遇、働き方が分かれてないからだろう。
皆が幹部候補のように働かなければならないのが元凶。

2. 2018年4月30日 21:02:29 : varO5N6wJ2 : oeqlqmvGvOE[30]
外ばかりつくろった「先進国」というのはもうやめたがよいと思います。
恥ずかしくてみていられません。

3. 2018年5月01日 01:56:58 : wgLnjNHh3I : JMEnTObgYMs[98]

これって女尊男卑の意味での114位ってことでしょ!

これ以上、女優遇させて更にランク下げてどうするの?

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

4. 2018年5月01日 13:39:37 : u3CLk7jj1w : r@bgIS1XgV4[55]

自民党とか財務省の発言、対応を見てても一目瞭然ですよね。

5. 2018年6月17日 16:24:22 : wgLnjNHh3I : JMEnTObgYMs[-3804]

2018/06/16(土) 18:48:28.92ID:h3mq6Ohl0

女が社会進出して良いことよりデメリットの方が多くないか??
なぜ女は男が作り出してきた企業や社会に入りたがるのか?
なぜ女はその男が作り上げた企業や社会に入って権利を主張するのか?
なぜ女は男がやってることをマネしたがるのか?
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか?
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか?

特に近年、会社内において、女性社員に対し軽はずみな言動や態度が出来なくなり、逆に女に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業や社会に女の割合が増えることによってモーレツ社員が激減し競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇で社員を給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
男性社員と同じように怒れば泣くから怒れなくなり、
少なくなっていく企業に対して男女が同じように就活してあふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ
そして夫婦揃って遅くまで共働きしするようになったことで、我が子に対し満足に道徳や生活の知恵を教えられなくなったこと

ちなみに「昔の方が男女一緒に働いてた」とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただだから男女雇用機会均等でも何でもない
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある

女の社会進出って一体何なんだろうな

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529140712/237

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

6. 2019年6月19日 13:29:26 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[1458] 報告
性差別のないジェンダー平等社会へ
.
日本共産党
2019/06/18 に公開
2019.6.2 JCPWithYou in 京都 ショートムービー
https://www.youtube.com/watch?v=z9AKTdI3gKQ
7. 2021年9月24日 01:25:39 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[434] 報告
3. 2018年5月01日 01:56:58 : wgLnjNHh3I : JMEnTObgYMs[98]

▲△▽▼

これって女尊男卑の意味での114位ってことでしょ!

これ以上、女優遇させて更にランク下げてどうするの?

5. 2018年6月17日 16:24:22 : wgLnjNHh3I : JMEnTObgYMs[-3804]

▲△▽▼

2018/06/16(土) 18:48:28.92ID:h3mq6Ohl0

女が社会進出して良いことよりデメリットの方が多くないか??
なぜ女は男が作り出してきた企業や社会に入りたがるのか?
なぜ女はその男が作り上げた企業や社会に入って権利を主張するのか?
なぜ女は男がやってることをマネしたがるのか?
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか?
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか?

特に近年、会社内において、女性社員に対し軽はずみな言動や態度が出来なくなり、逆に女に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業や社会に女の割合が増えることによってモーレツ社員が激減し競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇で社員を給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
男性社員と同じように怒れば泣くから怒れなくなり、
少なくなっていく企業に対して男女が同じように就活してあふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ
そして夫婦揃って遅くまで共働きしするようになったことで、我が子に対し満足に道徳や生活の知恵を教えられなくなったこと

ちなみに「昔の方が男女一緒に働いてた」とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただだから男女雇用機会均等でも何でもない
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある

女の社会進出って一体何なんだろうな

h ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529140712/237

8. 2021年9月24日 01:31:53 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[435] 報告

フィンランド:男女平等の時代ですし女性の徴兵制も真剣に検討します! 

女さん   :!!!!?????

h ttps://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1632202831/

2021/09/21(火) 14:40:31.334 ID:J3RCHTdb0

女さん:女性を前戦に立たせるなんて野蛮!!!!!女性は民間の運送で後方支援しかできないわ!!!前線は男がやればいいのよ!!!!!!ぎゃおおおおおおおおおおおおおお!!!!

これなのよ


2021/09/21(火) 14:41:38.052 ID:iQv7tLmdp

男女平等だなぁ


2021/09/21(火) 14:41:42.194 ID:BR8e6OVQ0

いい事だよな


2021/09/21(火) 14:42:01.071 ID:9PCG14EhS

ネットで男女平等を謳う女って本当にそれが多いよな
「男女平等」じゃなくて「女に都合の良い社会」を望んでるんだろうと


2021/09/21(火) 14:42:46.785 ID:guCEvBzd0

訓練も男性と同レベルです


2021/09/21(火) 14:43:11.650 ID:hIELnrRL0

さすがジェンダーギャップ指数が日本より上の男女平等社会なだけあるね
女性さんも喜ぶことだろうよオラァア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


2021/09/21(火) 14:43:21.424 ID:OCfOXL2w0

女に都合良くですらないぞ
私達に都合のいい世界だぞ
異を唱えたら名誉男性だぞ


2021/09/21(火) 14:44:05.490 ID:z2NTy05R0

フィンランドって何語?


2021/09/21(火) 14:44:52.239 ID:guCEvBzd0

>>
フィンランド語

2021/09/21(火) 14:44:16.773 ID:9YL+jYePd

もっというと『私に!』だな


2021/09/21(火) 14:44:23.441 ID:Ec92a0PEM

自分よりちょっと年齢上なだけなのに首相か…


2021/09/21(火) 14:45:06.754 ID:Oz814o3+0

フィンランドの軍隊は男女一緒の部屋で寝てるらしいよ!
今ググった


2021/09/21(火) 14:55:48.890

>>
何も起こらないはずはなく・・・


2021/09/21(火) 14:45:20.763 ID:uEp7GrCl0

平等には負の側面もあるってわからない馬鹿


2021/09/21(火) 14:45:40.061 ID:U1WxcNAOM

金銭的な問題より精神的な問題のほうが大きいと感じてるんですかねえ


2021/09/21(火) 14:45:51.667 ID:P0oFUohvp

それ言ってたわけ?


2021/09/21(火) 14:47:10.138 ID:J3RCHTdb0

>>
言ったわけだな世論調査だ


2021/09/21(火) 14:48:18.645 ID:J3RCHTdb0

Majority in Finland against obligatory female conscription

h ttps://yle.fi/uutiset/osasto/news/majority_in_finland_against_obligatory_female_conscription/10849782

あったこれだ


2021/09/21(火) 14:53:58.662 ID:J3RCHTdb0

>>
調査によると、回答者の約65%がフィンランドの徴兵制を変更しないことを望んでおり
女性の徴兵を義務化する準備ができている人はほとんどいないようである。
女性にも徴兵制を加すとしたら回答者の約28%は、女性が徴兵を支援するある種の民間の立場で奉仕しなければならない徴兵制度を好むと述べた。
しかし、若い女性にも徴兵制が義務付けられるべきだと答えたのは全回答者のわずか4パーセントでした。
男性と同様の徴兵制義務を加す考えを持つのは僅か8%にとどまる。

はい


2021/09/21(火) 15:03:45.156 ID:J3RCHTdb0

>>
女さんの評価されるハードル低くてうらやま


2021/09/21(火) 14:49:01.846 ID:8HB4ajHl0

体力差は考慮すべきだが、男と同じ様に戦争なったら最前線で生きるか死ぬかの貢献するのは当たり前だなぁ男女平等だから。
日本もそうあるべきだし、仕事の報酬も納税額も就労時間も出勤時間も男女差が無い様になると良いが、早朝の電車乗って出勤してるのは9割が男だよな


2021/09/21(火) 14:49:08.734 ID:ATTg5O48M

政治関係者の中では若い若い


2021/09/21(火) 14:49:40.099 ID:z2NTy05R0

男女混ぜるといい格好して危ないとか何とか聞いた
男の子は男の子同士、女の子は女の子同士戦えばいいと思うの


2021/09/21(火) 14:50:05.972 ID:G+6OfhEI0

>>
イスラエルは女子部隊は女子部隊だぞ
前線出されるけど


2021/09/21(火) 14:51:47.280 ID:J3RCHTdb0

>>
イスラエルは危機迫った事情があるからな
フィンランドよりも国家危機度で言えば2段階くらい上


2021/09/21(火) 14:49:40.338 ID:G+6OfhEI0

男女平等なのに体力差考慮するのは筋違い
体力ない男は徴兵されないならいいけど


2021/09/21(火) 14:51:42.565 ID:8HB4ajHl0

>>
肉体の鍛錬は、男は男の限界、女は女の限界まで鍛えようって話ね


2021/09/21(火) 14:50:52.670 ID:apDOu8wI0

フィンランドの前線ってどこ?


2021/09/21(火) 14:53:04.515 ID:guCEvBzd0

>>
ロシアとの国境


2021/09/21(火) 14:53:25.973 ID:J3RCHTdb0

>>
東と南の沿岸国境沿い
東直でロシアだし


2021/09/21(火) 14:51:24.515 ID:RGOlEvx4d

ww2ではロッタスヴァルドといってガッツリ支援任務にあたっていたことをフィンランド人女性の名誉のために言っておく


2021/09/21(火) 14:55:48.249 ID:J3RCHTdb0

>>
主に後方支援に空襲警戒だけどな


2021/09/21(火) 14:53:07.267 ID:ort4z6Gz0

アフガンの北部は女の子軍隊が活躍してたろ
体力ってたって戦車を人力で引っ張るとかでもないしな


2021/09/21(火) 14:55:37.050 ID:rS+FTcaRM

日本みたいに誰でも安心して働ける環境自体珍しい

2021/09/21(火) 14:55:58.422 ID:inoTdulQ0

アメリカで一番前線に近い女性はヘリパイロットってマジ?


2021/09/21(火) 14:57:34.690 ID:J3RCHTdb0

>>
第七艦隊のf-15パイロットいるぞ
エースしか配属されない艦隊だ


2021/09/21(火) 15:05:16.108 ID:mk1zaWFt0

男は100%兵役義務あるから拒否したら市民サービスだけどそれすら拒否したら
足にGPS付きの輪っかはめられてマジで自宅監禁だからね
冗談抜きで外出も許されないよ

9. 2023年5月31日 00:12:28 : 0Jf3Yun64s : NWM0b1IuNVBRR2M=[789] 報告
<■216行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
じゃあ建設業へ来いよ

男女平等なんだろ?女も汗泥まみれの職場へ来てみろよ?女ということで逃げるなよ?


【悲報】新入社員が施工管理の事実を知り大量離職

1: 2023/05/23(火) 12:42:58.425
せっかく騙して入社させたのに何してくれてんだよ

4: 2023/05/23(火) 12:44:46.257
テレワークで暇だから勝手に語る。

35歳、建設業の総務人事やってる

5: 2023/05/23(火) 12:46:41.334
施工管理はきついね

6: 2023/05/23(火) 12:49:48.769
とにかく人手不足で、何が何でも新入社員を〇〇人いれろ!って役員から厳命される。
大学時代のコネとか、説明会とか開きまくったり、求人サイトに掲載して新入社員を予定より多くゲットした。
俺の評価は急上昇。

5月から部署配属されて、ウチの部署から出ていった。
俺の仕事はここまで、後はOJT頑張ってねー。

配属先の部署でクズ先輩から、施工管理は土曜日は仕事、下手したら徹夜で日曜日も仕事、給料はソコソコだけどストレス半端ない、人間らしい暮らしができないと、本当の事をいっぺんに教えてしまう。
新入社員、顔面蒼白で次々と辞める。

ウチの部署から離れてから辞めたんで別に良いんだけど、来年度のノルマ(新入社員獲得人数)が増えた。

62: 2023/05/23(火) 14:32:21.600
>>6
先輩有能じゃん

66: 2023/05/23(火) 15:18:02.341
>>62
有能なら新入社員に徐々に真実を教えつつ、残業と休日出勤をこなす現場監督に育てるだろ。
今回の件で評価は地に落ちた。

7: 2023/05/23(火) 12:51:08.452
ハッキリ言うと、半数が退職を願い出た。
残っている奴らも、ほぼ全員が転職活動をしている感じがする。

8: 2023/05/23(火) 12:51:25.008
先輩クズどころか聖人じゃん

12: 2023/05/23(火) 12:54:16.837
>>8
悪ふざけで大袈裟に言ったらしいわ。
お陰で来年のノルマ増えたわ。
少しずつ教えるとか方法はあったろ。
下が辞めれば、困るのは本人なのに。

55: 2023/05/23(火) 13:52:26.447
>>12
こういう奴ってどこにでもいるよな
「あいつ頭おかしいから〜」とか「あの部署はハズレなんだぜ〜」とか
これ、言われた新人側の為にならねえってのを理解してない中堅が多すぎるよ

56: 2023/05/23(火) 14:03:37.413
>>55
そうそう、相手はまっさらな新入社員よ?そこら辺考えろよ。
先輩の仕事見てりゃ、段々と真実を知るんだよ。
その時に、自分がどうすればいいか考えりゃいいんだ。

野球部に入った新入部員に、監督が超厳しくて退部者が多いとか、毎日走ってばっかりで死にそうなほどキツイとか、デッドボールは頻繁にあるからアザだらけって言うか?
まず野球の楽しさを教えろよ。

9: 2023/05/23(火) 12:52:21.938
俺の今の仕事は退職願を出した奴と面談して、問題点を聞き出すこと。出来れば引き留めするように言われてる。
もちろん、面談の内容は俺の都合の良いように脚色される。

10: 2023/05/23(火) 12:52:25.300
そもそも一人でできないことを一人でしようとしてる時点で無茶振りだよね
仕事の進め方を根本的に変えない限り業界に未来はないよね

15: 2023/05/23(火) 12:57:09.221
>>10
もう限界なんだよね。
これについては言いたいことが色々とある。
旧態依然すぎる体質だから。

1つの例として、2024問題があるんだよね。
↓みたいな奴。
つまり、建設業は国が決めた労働時間のルール通りじゃ出来ませんってこと。


建設業では大企業には2019年4月から、
中小企業には2020年4月から適用された時間外労働の
上限規制の適用の猶予期間が2024年4月まで設けられています。

52: 2023/05/23(火) 13:40:15.344
>>15
できないなら人員増やして、その分見積もり額増やしたら良いだけじゃん
猶予期間もあったのに対策してこなかったのが悪い

53: 2023/05/23(火) 13:45:01.325
>>52
俺が定年するまで業界が持ってくれればどうでもいいがな。

54: 2023/05/23(火) 13:48:56.852
>>52
そんなシンプルな話でもない
現場に入る人員を増やすと周辺の駐車場問題とか新規入場教育とか現場運用に
要らんリスクや手間が増えてかえって非効率になったり、作業場面積や導線で
作業できない人員が現れたりするようになる
コンクリ打てば養生日数は法律で決められてるからその工区に人入れたって
水撒く以外することなかったりする
そこんとこやりくりするのがセコカン
だからたぶん金というよりも工期が国交省標準から1.5倍になるとかになるんじゃ
ないかな

11: 2023/05/23(火) 12:53:10.468
自分は仕事続けられそうなのかね?

17: 2023/05/23(火) 12:58:15.887
>>11
俺は現業部門じゃないから続けられる。

13: 2023/05/23(火) 12:54:25.443
クズ過ぎワロタw

16: 2023/05/23(火) 12:57:45.909
騙して入社させたって後が苦しくなるだけだろ

19: 2023/05/23(火) 12:59:57.953
>>16
もしかしたら続けられるかもしれないじゃん?
そういう奴を続けられるように努力するもの現業部門の仕事だと思っている。
俺は入社希望者を集めるだけ。
採用するかどうかの判断は役員だし、育てるのは現業部門の仕事。

18: 2023/05/23(火) 12:58:25.478
せっかく奥村組とかがCMで綺麗なイメージ植え付けたのにね

24: 2023/05/23(火) 13:06:55.530
>>18
建設業は、たぶん皆が思っている5倍くらいヤバい。
どれだけ建設業が非常識なのか自覚していない。

ちょっと前だけど、高砂熱工業って会社がある。業界じゃ有名な会社。
その求人に「先輩の仕事スケジュールを紹介」って感じで載っていたんだけど、朝4時起床で帰宅が23:30なんだよ。
まぁ、これは事実なんだよね。もっと酷い時は帰れなくて事務所に何日も泊まる時があるから。
これだけでもヤバい業界なんだけど、もっとヤバいのは、こういうスケジュールを求人サイトに公開しちゃうこと。
公開したらヤバくて炎上するって理解できてない。
なぜなら彼らにとっては常識だから。

20: 2023/05/23(火) 13:01:15.724
普通の人間は続けられんわ
職人を増やしてその中からセコカンに引き抜いていくしかないだろ
普通の人間にやれといって続くわけがない

25: 2023/05/23(火) 13:08:52.517
>>20
職人から施工管理ねぇ…現状部門じゃないので詳しくないが、ちょっと無理そうだな。

29: 2023/05/23(火) 13:11:43.223
>>25
生活リズムも同じだし、現場のこと知ってて半ば経験者なので、現場の指導者みたいのを育ててそれを教育してセコカンにすれば辞めない

43: 2023/05/23(火) 13:25:06.407
>>25
でも実際やめた奴らが施工管理を体験したわけじゃないでしょ
あらすじだけで読むのやめたんだとしたら勿体無いわ
楽しいけどね

21: 2023/05/23(火) 13:01:44.265
セコカンだけどそんなに辛いかな

25: 2023/05/23(火) 13:08:52.517
>>21
そりゃ辛いから、大量離職したんだr

23: 2023/05/23(火) 13:04:23.901
アホ土方排除して直雇用でまともなの集めるしかないな

25: 2023/05/23(火) 13:08:52.517
>>23
直雇用だと、会社が赤字になりそう。

26: 2023/05/23(火) 13:09:29.503
その現場に来る人が取り合うから付近の駐車場取るために必要以上に早く起きるよね

27: 2023/05/23(火) 13:10:28.739
>>26
ウチはフォークリフトだが高所作業車を取るために早起きするって聞いたわ。

28: 2023/05/23(火) 13:11:03.903
技術は必要
一人で現場に行け
何でもできるようになれ

営業もやれ

そりゃやめるわ

31: 2023/05/23(火) 13:14:32.632
>>28
さらに、頭のおかしい元請の所長からの理不尽に耐えろってのがある。

30: 2023/05/23(火) 13:12:37.276
退職する前に面接したけど、みんな「現場は土日はほぼ仕事ってことを知らなかった。知っていたら入社しなかった」って言っていたな。
まぁ、俺も聞かれなかったから教えなかったけどね。

32: 2023/05/23(火) 13:15:17.450
設備系はブラックどころの話じゃないからな
全日空とかどうなんだろうね
普通のゼネコン以下ならそこまでひどくないよ
特に中小以下だとビル新築なら週休1日だけど竣工したら1か月休みとかの
ルーチンのところが多い
逆にスーゼネになると工期遅れでも無いかぎり現場を週休二日にしないと
いけないから楽なはずなんだがな

35: 2023/05/23(火) 13:19:31.872
>>32

特に中小以下だとビル新築なら週休1日だけど竣工したら1か月休みとかの
ルーチンのところが多い

↑これは聞いたこと無いわ。少なくともウチの会社では無い。
竣工したら事務仕事が残っているし、それが終わる頃には次の現場。
その間に3日くらい振替休暇を取得することはできるが。
1か月も休めるなんて、人手不足のウチでは絶対無理。

42: 2023/05/23(火) 13:24:26.267
>>35
そうかそれは厳しいな
ウチは内外装工事もやるけど自分は特殊工事担当なんで手離れいい仕事ばかりだよ
短くて1週間長くて1か月かけて物作ってそれを設置する仕事
だからどんなもん作るかって打ち合わせと設計が通常業務で制作業者に仕事投げたら
次はそれを設置するのに3日間とか現場通勤したり徹夜で据えたりって感じ
内外装一般建築担当だと2週間現場に出ずっぱりとかやってるな

33: 2023/05/23(火) 13:16:55.356
ヤル気がありそうな奴には、将来は現場所長になって現場を自分の思い通りに動かせるようなれるよ!メチャクチャ楽しいよ!って言ったよ。
現場が嫌そうなやつは、数年で現場を終えて設計部とかで働けるよ!ホワイトカラーだし、給料もいいよ!って言ったよ。

まぁ、どっちも実現不可能な事だけどさ。

34: 2023/05/23(火) 13:17:07.858
有資格者を中途採用した方が早くないか?

36: 2023/05/23(火) 13:20:07.228
>>34
競争率が高杉晋作

37: 2023/05/23(火) 13:22:12.111
まぁ、お前ら施工管理だけは辞めておけよ
高卒、20代なら未経験でも入れるが地獄だぞ

38: 2023/05/23(火) 13:22:55.514
あー、来年はどうやって新卒騙すか…あっちこっち出張行けるのは楽しいんだが

40: 2023/05/23(火) 13:23:35.140
大成建設がやらかしたのも結局人手が足りてないからと言われてるが
これから建設業界どうなると思う?

45: 2023/05/23(火) 13:27:59.127
>>40
人少ないからなー
AIじゃ何ともしがたい業種だし

大成って言えばあそこの安全教育受けた時に講師が
「お恥ずかしい限りですが弊社は創業以来、労災死亡事故0件で終わった年が無い」
って頭垂れてたの思い出した
「だから皆さんにはぜひ今日の講義で労災防止を学んでいただきたい」
って聞いてる方が背筋伸びちゃうようなこと言われたよ

47: 2023/05/23(火) 13:28:54.199
>>40
人手不足&工期が厳しかったんだと思う。
ただ、NTT都市開発を甘く見てたよね絶対に。
バレる訳ないと思ったら、監査が厳しくて、色々とバレてさらに調べられてアウト

建設業は外資系とかは入ってこないから、ボロボロになりながら存続する。
職人どころか、施工管理も外人になるじゃないの?
夢も希望の無い、あるのは需要だけ。

41: 2023/05/23(火) 13:24:24.190
職場崩壊起こしてる医療の現場の方が地獄だから

49: 2023/05/23(火) 13:30:42.814
>>41
病院は呼び出してくるのがせいぜいお局とアホな病人だろうけど、
建設関連は権力持った客や上司がいるから精神的な圧が違う
あとシフトじゃなく納期で動いてるから終わりが見えない

44: 2023/05/23(火) 13:25:42.755
施工管理の人材派遣会社に勤めて現場に出てるけどすげーラッキーなのか残業0だし現場によっては土日も完全に無いし楽だわ
ただのラッキーなのか、うちの会社がいいところ選んで派遣してくれてるのか分からんけども

50: 2023/05/23(火) 13:32:30.766
>>44
そんなのが普通でしょ
現場で動いてる職人がついてけないもん

前にスーゼネが元請の外資アパレルの新築ファッションビルに入った時竣工検査まで
残り4日しかないのにB工事が総フロアの半分しか終わってなくて関係ない俺でさえ
「コレやばくない?」
って思ったらさすがスーゼネ
24時間3交代で全フロア職人でぎゅうぎゅう詰めになりそうな人数をかき集めて
間に合わせてたのは感動したよ

46: 2023/05/23(火) 13:28:02.424
大変なんだなー
てか23:30の朝4時ってショートスリーパーしかやってけねえじゃん

48: 2023/05/23(火) 13:29:13.246
給料がめちゃくちゃ良いならアラサーになるまではやるかもしれん
どんなに遅くとも30までには転職するが

51: 2023/05/23(火) 13:35:01.560
(´・ω・`)給料良いといっても残業代あり気だからなあ。0時帰宅の5時出勤なんてだれもやらないよ。

57: 2023/05/23(火) 14:04:29.019
よく知らないが現場監督が施工管理?

59: 2023/05/23(火) 14:08:16.782
>>57
そうそう、ほぼその通り。

現場監督は職人に指示を出す指揮官みたいな人で、複数いるよ。
現場所長と混同する人がいるけど、現場所長は現場で1人だけ。総責任者。

58: 2023/05/23(火) 14:05:10.479
かと言って、騙すようなことをして入社させた俺も悪いがな。

あ、ちなみに、真実をふざけて大袈裟に言った先輩社員の評価は最低評価になったわw
冬のボーナス激減、昇給は微々たるもの、出世は当分なし。

60: 2023/05/23(火) 14:11:49.591
定時で帰ったり休日出勤とかサービス残業を断り続けたらどうなるの?

61: 2023/05/23(火) 14:24:56.871
>>60
現場監督になれば自由だけど、工期に遅れたら死ぬほど怒られる。

63: 2023/05/23(火) 14:43:52.756
あと2,30年もすれば昭和のおっさんも消えて良い上司や職人だけが残ると信じている

66: 2023/05/23(火) 15:18:02.341
>>63
俺も信じてるが、その頃に俺は引退してるな

64: 2023/05/23(火) 14:53:14.176
AIがなんとかしてくれる

そう信じろ

66: 2023/05/23(火) 15:18:02.341
>>64
職人ロボット作って欲しいわ

65: 2023/05/23(火) 15:10:23.610
大成と仕事したことあるけど、偉そうなだけでバカだったな
大成様への請求書は大成のシステム使わされるんだけど
そもそも大成のバカ社員がシステムを理解してない
殿様かよって態度でシステム使わせるんだから理解しとけ

66: 2023/05/23(火) 15:18:02.341
>>65
大成に限らず、スーゼネはどこも同じ。
本社の奴らは優秀でどんどん先に進むけど、現場が追いついてない。

68: 2023/05/23(火) 15:40:38.448
マスゴミの公共事業叩きのせいでクソブラックになった印象

69: 2023/05/23(火) 16:02:09.969
現場じゃなくて、すぐに設計に異動できるなら退職を撤回するってメール来たわ
設計に異動できるわけねーだろ 設計はほぼ外注だわ
一応、役員に伝えるけど、無理無理
転職活動頑張ってねー


★70: 2023/05/23(火) 16:02:55.495
★ちなみに、一番美人な子は俺の直属の部下にした

71: 2023/05/23(火) 16:14:10.430
熱負荷計算で設計と話したことあるけど専門知識多過ぎて脳みそショートしそうになったよ

72: 2023/05/23(火) 16:23:50.112
>>71
俺も文系だから、全く理解できん
三角関数も理解できてない

h ttps://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1684813378/

女はやっぱ顔なんですね 笑

▲上へ      ★阿修羅♪ > 経世済民126掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 経世済民126掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
経世済民126掲示板  
次へ