改憲論を主張するなら、
「日米安保条約」及び「日米地位協定」の廃止も同時に主張されなくてはならないはずです。

形式的な独立後も、
実質的なアメリカの占領状態にあることは、
国内の米軍基地及び沖縄の状態をみれば明白ではありませんか。

憲法を学んだことのある人間なら一度は聞いたことがあるだろうが、「私人間効力」という言葉がある。
憲法は私人間つまり国民と国民同士に対してどのような効力を持つのか？という憲法学上の論点だ。

「憲法は国家を縛るもの」という原理原則に立てば、国民が憲法を守る必要はない。
よって、国民が人権を守る必要はないし、奴隷的苦役を与えてもよいことになってしまう。
「国民が定めた人権が、国民によって踏みにじられる」というなんとも皮肉な事態を招くことになってしまうのだ。
よって現在では、「非適用説」（憲法は国民に一切適用されない）はほとんど否定され、
「間接適用説」「直接適用説」の2つが主に唱えられるようになった。

したがって、憲法といえど国民を規律することがありうる。
「憲法は国家を縛るものだ」という単純な理解は、誤っているものだ。

また、明文で国民に対し憲法遵守を求めた国もある。ドイツだ。
「戦う民主主義」を標榜するドイツは、連邦基本法に反する団体は禁止されている。
「民主主義を否定する言論は認めない」という立場だ。

よって、ナチズムのみならず、共産党などの結社も、民主主義を否定するものとしてドイツでは禁止されている。
暴力団や新左翼が公然と存在する日本とは対照的だろう。

どちらがいいのかは、個人の考え方によるだろう。
しかし、「憲法は国民を縛らない」という考えに凝り固まっていては、視野が狭まるような気がするがね。

小林節は、憲法についてきちんと理解していないのでしょう。

憲法は政治家の権力を縛ると同時に、国民にも義務を課している。

例えば第27条の勤労の義務、第30条の納税の義務などがそうで、国民を縛る規定となっている。

憲法に記載された基本的人権についても第12条で、『国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。』と、国民に濫用の禁止、公共の福祉のために使用せよと定めている。
　　
つまり憲法は政治家の権利の濫用を防ぐためだけでなく、国民の義務も明確に規定しているのです。
　　　

それはあなたの憲法についての認識に「欠陥」があるだけ。

憲法とは政治家の権利も、国民の義務も規定する国家の最高法規。

時の政府によって一般法でカンタンに変えられては困る、国家の基本の姿が定められているのです。
　　
小林節もあなたも落第ですね。

両名はきちんと憲法について勉強するように。
　　
　　

憲法では憲法改正についての規定があります。

『第96条　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。』
　　　　　
　　　　　
つまり、日本国憲法は憲法の改正を想定し、その手順を記載している。

すなわち、憲法に則った憲法改正に反対するということは、憲法の尊重・擁護違反とうことになる。

共産党、社民党は最低ですね。
　　
　　

その為には現行憲法が何を成しているかを国民がまず熟知していて、
その上で何を改憲すべきかを十分に理解して始めて、改憲について議論が
なされるべきであるが、【貧相なモノ】やその眷族がどの程度憲法前文や
100条程しかない憲法の中身からその精神を読み取って語っているか？

それを理解できる知性を【貧相なモノとその眷族】に感じれないし、自民党
草案を現行憲法より優れていると感じる感性が、当方にはマジおぞましいだけどね。

義務教育の元で現行憲法の時間を
都合100時間程度使い。

前文と103条をなんとなく、そらんじられる程度の
国民間の共通認識が出来上がって始めて改憲とか語るべきであって。

審議時間を民主主義国家で与党7:野党3とかあり得ない事を平然と要求する
今の政治情勢下で語る与党やその応援団【馬鹿】【貧相なモノ】等が積極的に
進める憲法改正(ベースが自民党の憲法草案)とかあり得んよ。

何故首輪に繋がれた動物に進んでなりたがる？ 【馬鹿】【貧相なモノ】はそんなに
人間辞めたいのか？

【バグ】は違うかもしれんがね。

さて統治と政治を今回分けて話しているが、、、、
実はあんまり意味がないぞ？

>これは国家の理念、統治理念や歴史的経験の問題であって、わたしたちの
>祖国はよその国とはちがう統治理念で動いている。

この感覚が既に間違っていいるぞ。

大衆の1パーツである当家において、統治とか政治とかを家訓として当家では
伝承などしていない。

多くの今生きる日本人の各家庭も同じだろう。 生まれてこの方50年以上新婚旅行以外は
日本で人生を過ごしてきた当方に、我が家の家訓で統治とか政治を今までにであった
数十万人から一度も聴いた事は無い。

煙に巻くなよ【バク】

>いまは【民主主義体制】の時代なんです。

そう敗戦によって、もたらされた理想が高い憲法をもって
この日本に【民主主義体制】が導入された。
なのにその理想の高い理念が実は国民に浸透していない。

何故か？ 学習していないからである。

【バグ】義務教育で日本国憲法をどの程度習った？

その後己で日本国憲法に関する書物を読んだ事あるか？
多くの国民が学校で習った範囲を超えて日本国憲法を考えた
事あるか？

何が統治理念とか【バグ】がたかるとかおこがましい。

現行日本国憲法での統治理念は誰にあるか？を
【バグ】まず語ってみなよ？ それが正しく認識できているか？
皆に披露してみてはどうかね？

　　よ　く　女　の　子　が　草　案　し　た　な　ん　て　言　わ　れ　る　け　ど

　私　は　日　本　国　憲　法　好　き　だ　な。　

　世　界　に　自　慢　で　き　る　と　思　っ　て　い　る。

　そ　れ　に　引　き　換　え、日　本　の　政　治　屋　は　ク　ズ　ば　か　り

参考URL
https://ja.wikipedia.org/wiki/ベアテ・シロタ・ゴードン

集団的自衛権のことを言っているのなら、集団的自衛権は最高裁判決からいって合憲であることが実証されています。（下記）
　　　
　　　
『集団的自衛権は 憲法9条に違反しておらず 合憲と考えられる』

　http://www.asyura2.com/14/senkyo167/msg/575.html
　　　　　　　　　
　　　　　　　
つまり、憲法無視なのは>>15で実証した通り、共産党や社民党です。
　　
　　
　　

>>25で提示したリンク先で、集団的自衛権が合憲であることを最高裁判決を引用して実証しています。
　　　
　　　　
また、安倍総理が憲法無視をしていると主張するのであれば、この件が憲法無視でありその根拠はこうだと具体的に実証してください。
　　
それができなければ、あなたの主張、つまり安倍総理が憲法無視をしたというあなたの主張はデマという結論になります。
　　　
　

つまり、「安倍総理が憲法無視」というあなたの主張はデマだったわけです。

おまけに「安部政権」とはなんでしょう？
そんな政権はありません。
　　
パヨクがまともな国民から相手にされない理由がよくわかります。
　　　
　　　

公職選挙法139条すら理解出来ていない人物が
憲法がわかる筈ないよ。

砂川裁判判決(全文)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/816/055816_hanrei.pdf
な裁判官のコメントを貴殿が理解できるとは思わない。

なのでアンチョコね。
一方、政府見解は、自衛のための必要最小限度の実力は憲法9条の「戦力」に該当せず、自衛隊は軍隊に当たらないという構成をとる[15]。また、自衛措置について、1972年の政府見解は「国民の権利が根底から覆される急迫、不正の事態」について「必要最小限度」に限り発動できるとしている[16]。
ただ、1972年の政府見解は結論としては「集団的自衛権の行使は憲法上許されない」とした[16]。これは集団的自衛権は我が国が攻撃されていない場合であり、自衛のための必要最小限を超えるもので憲法上禁止されているという論理に基づく[17]。

そして例の戦争法案時の 衆議院特別委員会で(安倍抜擢の)横畠裕介内閣法制局長官が
経緯が不明瞭な経緯のコメントを残して今でも禍根を残している。

どうも突然すみません、初めましてこんばんは。

私には、罵愚さんが仰りたいことがよく理解できます。

西欧型の憲法や憲法学を直輸入することが、
日本にとっては100％無駄、有害とまでは思いませんが。

西欧のRevolutionも、中国の易姓革命も日本は経験せず、
前近代の日本なりの理念の部分と、（帝国憲法、現憲法のいずれにしても）
西洋に範をとる日本の近代憲法が調和している部分もあるが、
齟齬を来している部分もあるかと思います。

（私見ながら、日本国憲法が天皇を「象徴」としたのは
パーフェクトに調和した部分かと）

改憲派の多くは帝国憲法から以前の時代には思考が及んでいないし、
いわゆる左やリベラルの方は日本国憲法と西欧型の憲法学を
絶対視する傾向があり、どちらも古来からの日本の不文法、
慣習法的、無意識的な部分の国柄や理念と、憲法の関係性が
無視されています。

憲法問題を論じる際に、この点を少しでも多くの人に
考えてもらえるような、そういうコメントを罵愚さんには
今後とも続けて下さるようお願いいたします。

北朝鮮も日本と同じぐらいの歴史はある。

ちなみに北朝鮮は正式名称は
朝鮮民主主義人民共和国

一体何を貴殿らがこのスレッドで何を述べたいのか？

北朝鮮の歴史で語ってみてくれ。

どうもレスありがとうございます。
いろいろ語りたいところですが、今から出かけますので
またの機会にでも！

>>43 知る大切ささま

お早うございます。

朝なので詳細を書く余裕がありませんが、
私の過去のコメントを見て頂くとお分かり頂けると思いますが、
私は安倍政権にも、安倍晋三本人にも、
自民党改憲案と現在の政治状況下における改憲にも
強烈に反対の立場の者です。

>1.CNPmh385SmA：そもそも日本国憲法自体が国際法違反憲法であることを先ず知っておくべき。

などとバカ丸出しのコメからは卒業したようだ。

>5.未来のTOW：「国民は憲法を守らねばならない=憲法は国民を縛るもの」という主張もある。

未来のTOWが勝手に主張しているだけ。
憲法は国民の義務を定めている。国民は字義どうりに義務として捉えればよいこと。
憲法の順守義務を定めているのは
第九十九条：天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
のであって、ここに国民という区分は含まれない。
だからこそ、自民党憲法草案に
第百二条：全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
などと、敢えて条文を設けたのである。

「私人間効力」についての解釈もデタラメだが、本日は午後から60分の技術講義のため出かけねばならないので、後日気が向けばコメントしてみよう。

各国特有の歴史風土を経て各国の今があるには当方も否定しませんが、
【貧相なモノ】は別意図を持ってそれこのスレッドで語っているからの
コメント43です。 日本だけ特別視(神聖視)する事に違和感を覚えるだけです。

嘘八百、三百代言の罵愚がしおらしくなったところまでは認めよう。

ところで、疑問に行きついて
罵愚は何を主張したいのだい？

民主主義も要らない、憲法も要らない、ではどうすれば？
前にも少し教えてあげたと思うが、日本列島の為政者は17条憲法の昔から、○○式目、○○諸法度、等々成文法を主とする法治国家だ。
英国のように成文法は、長年の慣習を補足するものと位置付ける国ではない。

罵愚の御説を拝聴しようではないか。

　近代民主主義は人類普遍の政治理念、政治的価値観であって、フランス人とアメリカ人と支那人とインド人の民主主義は寸分たがわぬ構造物であらねばならぬはずだが、それぞれには微妙な差異があるのではないのか。あるいは微妙な差異にとどまらない、決定的なちがいがあって、それがまた紛争の火種になっている。
　欧米の近代民主主義をグローバルスタンダードに仕立て上げている国連や、日本の戦後民主主義は、この部分で間違いを犯しているのではないのか。
　異国の話ではなく、日本自身の問題として、それを考えるとき、日本には欧米の近代を受け入れられない根源的な問題、欧米とのちがいがあるのではないのだろうかと思うのである。
　それを考えるヒントとして、キリスト教徒にとっての新約聖書と旧約聖書の存在と日本人にとっての古事記と日本書紀を対比させてみようと思うのである。ユダヤ人の民族神話の旧約聖書から、イエス・キリストが生まれて新約聖書がつくられた過程と、記紀の民族神話からはじまって、歴史書に変転するところが共通しているのではないか。現在の国際社会のなかでのユダヤと日本のふたつの民族国家が、なんとなく欧米のつくる主流とは距離を置いている。この距離感の生まれてくる理由を考えてみたいと思う。

疑問は結構だ。心行くまで考えておくれ。
で、
現実の、この日本の社会はどうあるべきなのかナ？

http://www.asyura2.com/09/kenpo3/index.html

なぜか今は上部にリンクが表示されないようです。

グダグダとしたコメントの後に、ようやく罵愚の主張が出てくるのかと思いきや
最後まで罵愚の主張は欠片も無し。

>47.罵愚：つまり日本に民主主義とか憲法が、本当に必要なんだろうかの疑問に行きつく。

この後に続くべきコメントは如何したんだ。
(50)(51)(57)と３度も書き込みながら

日本国憲法の成立過程が国際法に違反していると主張する人たちは、その根拠としてハーグ陸戦条約第４３条を挙げますが、恣意的にこの条約を解釈しているように思います。具体的には全文は「国の権力が事実上、占領者の手に移りたる上は、占領者は、絶対的の支障なき限り、占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を確保する為施し得べき一切の手段を尽くすべし」となっていますが、このなかの「絶対的の支障なき限り」「尊重する（禁止するではない）」の部分を無視して解釈している場合が多いように思われます。最初、ＧＨＱ側は日本側主導で新憲法草案を作成させましたが結果は旧憲法の焼き直し程度のもので国民の評判も芳しいものではありませんでした。近々ＧＨＱの上位機関に相当する連合国極東委員会が発足することになっており、そこにはソ連、中国、英国、オランダ等の反日色の強い国々も構成員となっており、これらの国が新憲法作成構想に介入してきた場合、日本にとって非常に不利な憲法草案が作成されることが予想され、何としても極東委員会発足の前に国際世論を納得させることのできる新憲法草案を完成させる必要がありました。これがＧＨＱが僅か１０日程度で憲法草案を作成しなければならなかった本当の理由で、ホイットニー准将が外務省公邸で新憲法草案を日本側に手渡した時も「この憲法草案をあなた方が拒否する自由があることはいくら強調してもしすぎることはありません」と明言しています。ただしその場合はＧＨＱ側はこの草案を直接日本国民に公表してその是非を問うつもりであると付け加えました。日本国民がどちらの憲法草案を選択するかは火を見るように明らかであったため、日本側の新憲法作成担当者たちはしぶしぶ受け入れたというのが真相でしょう。
なにしろ憲法については多くの嘘が流布されていますから注意が必要と思われます。ＧＨＱ側が日本側に新憲法草案を手交したときに上空で爆撃機が旋回して威嚇していたなどという悪質な捏造話がいい例でしょう（実際は通過しただけで日本側で威嚇と感じたものは誰もいませんでした）。

　たとえば１７条憲法の場合、中国の律令国家を模倣して大化の改新が目指すことになる国家目標の下書きだった。おなじように、明治憲法も文明開化の下書きだったし、平和憲法はアメリカの占領軍に強制された戦後平和主義の下書きだった。
　憲法と命名されれながら、みっつの憲法はいずれも日本民族の歴史に根差した理念ではなく、外国から移植された輸入品だった。
　それでは、この国の民族的な、歴史に根差した統治理念とは何だろうか？　外国産の憲法ではなく、それを憲法と呼ぼうが、別の名称だろうが、そういうものがあるものだろうか？　が次の話題になる。

ナーンダ罵愚はハーグ法の時から全く進歩していなかった。
〔59. ２０１７疾風〕が詳しく述べている。
罵愚が占領軍に強制された現行憲法と述べる根拠はどこにあるのかネ

>61.罵愚：日本民族の永遠の統治理念とは、……「君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　苔のむすまで」だとおもう。

なにを寝と呆けたことを
君＝天皇か君＝汝、爾とするかで少し意味が異なるが
いずれも統治理念とは関係がない。
国家・国民・領土という近代概念を踏まえて、国家の制度を語る上で、お経を唱えたところで何の意味もない事がわからないとは。

律令制度も後進の列島政府が唐の制度を模倣したものだ。
仏教も、文字も、科学技術も外から取り入れて独自にアレンジした。
【外国から移植された輸入品だった】などと卑下する必要はない。
〔49〕で17条憲法を挙げたのは古の事例というだけのことで、制度でもなければ、明治以降の憲法と比較対象できる類のものでもない。
本当にバ愚だね。

(バ)愚にも付かないお喋りはヨコに置いて
憲法も成文法も否定して、罵愚は具体的にどんな制度が良いと考えるのか。

それと現行憲法が占領軍に強制されたという具体的な根拠を示してもらいたい。

あなたのコメの大部分に賛同しますが、上記の部分だけには異論を

日本国憲法前文にある
『政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し』
これは、日本が侵略戦争することのみならず、他国の戦争に参加してはならないと解するべきだと考えます。
これを実践しているのがコスタリカです。
軍隊を持たない国として有名ですが、米州機構の一員です。
ホンジュラスやニカラグァの紛争でコスタリカ内部に武装勢力が侵攻してきた時に米州機構加盟国の軍隊によりこれらを撃退していますが、コスタリカ自身の軍隊創立は求められていません。
当然、きな臭い中米で戦争が起こってもコスタリカが武力援助することはありません。

現在は、大航海時代という名の侵略、切り取り自由の時代ではありません。

北の脅威を取り上げたとしても、国連軍が組織されることはあり得ない。
国連が助けてくれるというのは現実を無視した観念論に過ぎないと思います。

このコメはあなたのコメへの反論ではありません。
『お互い様』という、至極真っ当な考えが、戦争したい連中に利用される心配からのお節介です。

米軍のパシリになるのではなく
わたしは９条を守って
周辺諸国と和解することが一番重要だと考えています。
ドイツは国家を分断され日本よりも過酷に米ソ英仏に占領され、ソ連の膨張によるポーランドの西側への押し出しで固有の領土を多く失いました。
さらに、ドイツ統一に際しては東ドイツの多大な負の遺産を抱え込みました。
にもかかわらず、日本と異なって周辺諸国と和解し、
今やＥＵの盟主となっています。

安倍政権の方向性で日本が東アジアのリーダーになることが可能でしょうか？
日本の自衛隊は決して海外に出ないとして周辺諸国に理解を求めることの方が東アジア共栄圏の構築に繋がると考えています。

　だとしたら、伝統的な日本の統治理念とは何でしょうか？

　さらにもう一度、そのうえで、ロシアや支那の社会主義革命？　共産主義革命？　は、もっと過激に人工的な近代社会を目指して失敗したわけだが、我が国・日本は自発的な市民革命ではなく、敗戦のインパクトと占領軍の国際法違反の圧政…ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム（War Guilt Information Program、WGIP）によって国民の意識の古層の部分までもが破壊されて、戦後社会が形成された。その基本原理が強制された平和憲法だったというわけだ。
　日本には西欧の近代とは無関係の“逝きし世の面影”が、どこかにまだ残っているうちに、憲法や憲法学のくびきから放たれるべきだと思う。

どこに整合性があるかな

>71.：近代以前の民族の伝統

これも独りよがりのおバカコメント
建国300年未満の米国であってさえ、アングロサクソンの伝統は存在する。
日本、イスラエルの選民思想に毒されているだけの話。
日本の選民思想なぞ中華思想を模倣して表現方法を変えただけ。

近代以前の伝統が存在しない民族とはいったいどのことだ。

>71.：憲法学者の妄想

【日本やイスラエルの……】この後を続けられない、手に余るオンカタが学者の妄想とはよく言えたもんだ。罵愚も随分偉くなったもんだネ
バカバカしい。

罵愚自身が理解できていないことをグダグダと書き連ねるから
遂に意味不明となって、いったい何が言いたいのか訳が判らなくなる。

>71.：国民の意識の古層の部分までもが破壊されて、戦後社会が形成された。

こういう観念論だけでものを言っても意味ないヨ
具体的に根拠を示しなさい。

〔59. ２０１７疾風〕氏のコメを熟読した上でコメしてごらん。

偉そうに、事実誤認の事実とは？

>75.罵愚：近代民主主義の理想が統治理念であり

日本語の意味が判っているのかい？
罵愚の文章はＡ＝Ｂだが統治理念の中には近代……も入る。ということであって、統治理念には帝国主義もあればプロレタリアート独裁もある。
惜しいネ
『近代民主主義の理想を統治理念とする』ならまだ意味が通るのだがネ
ただこの場合の「理想とは何ぞや」が残るけどね
このあたりの、日本語そのものが解っていないからチンプンカンプンとなるのだよ。

76.77.78.と連投ご苦労なことだが
で、
何が言いたいの？
罵愚も（ホットケキョウ）の輩と同じで念仏を唱えているだけなのかな？

　わずか数行の>>74を読み下せないこのアルツハイマー患者は、いずれ誤解、曲解、妄想に走り、スリップし、ジャンプし、罵詈雑言を吐いて消える。すでに二度の経験から、議論の相手としてのリストからは消えている。
　爺さん、お願いだからまとわりつかないでくれと書きたいところだが、そんなことを書くと、それをネタにまたこびりついてくる。どうしたものかと思案中、困ったもんだ…

【神授】と【天賦】を同じ意味と解するバカ者
罵愚の思い込みはもう結構
で、罵愚のいう権力の源に対する科学的な根拠とは？

>83.罵愚　　　［コメを分ける必要のない(82)のグダグダの続き］
>84.罵愚：憲法のような、人類が共有して、異端や例外を許さないグローバリズムが混在する。近代民主主義のもつ、矛盾だと思う。

なんのこっちゃ。多分罵愚自身も何を言っているのか訳が解っていないのだろう。

>85.罵愚：日本には日本の民族神話を根底にもつ民主主義が根づくのは、自然な成り行きではないのだろうか？

中身のないグダグダを続けて
具体的に【自然の成り行き】とは何か？自分で分かっていないから、わかったように振る舞う言葉遊びとなる。
【万世一系】なぞ、(82)で罵愚の言う【科学的根拠はない】ものの代表だぞ！

>86.罵愚　　　[言葉遊びの最たるもの］

日本の黎明期とはいつのことか？歴史的考察のない駄文
土着宗教としての神道
これも理解が足りない。
村の鎮守の神様という地域における祖先の崇拝、これが土着宗教としての神道。
現在の神道政治連盟や神社本庁に統御される全国のお宮、靖国神社
これらは明治以降に政治により支配されたものであって、土着信仰としての神道とは似て非なるもの。

【国学ー水戸学ー明治憲法】
どこまでこじつければ気が済むのだろうか
明治憲法は洋行派遣組が欧州をモデルに造ったもの

結局、何かね
罵愚は明治憲法に帰れと言いたいのを
突っ込まれるのが怖くてカモフラージュしているだけなのかい。

　わずか数行の>>74を読み下せないこのアルツハイマー患者は、こんどは>>82の“権力の源に科学的根拠はない”を引用しながら読み落としている。