昔、京都市の東端に『一燈園』という団体があって、ボットン便所の時代に、精神修養として無料で便所掃除させてくれと一般家庭を回っていた。
今もやっているかどうか知らないが、当時と比べれば水洗化した今は遥かに清潔であろう。
男性用水洗トイレの尿が当たる壁面より家庭のキッチンのスポンジの方が不潔という報告もある。

【こんな極めて不衛生な行為で恐ろしい感染症が蔓延したらと思うとぞっとします】

などとセンセーショナルに感情的に騒ぐのではなく
嫌がる生徒に強要されたものかどうか
事後の衛生教育が実践されているかどうか
こちらの方が重要だと思う。

素手でやることの科学的意味は全くないが

　　　　

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魑魅魍魎もボケたネ
教育現場で正当な理由もなしに意に反しして強制されるようなことがあったらそれこそ重大問題ダ

>9.：素手で便器の掃除をすること自体が不衛生で危険だと言っているのだ。

もう少し、ほんの少しでよいから科学的な理性のある頭を持とうネ
尿は無菌状態で排出される。だから飲尿療法などというオバカが流行っても大事に至らないのだよ
大便も感染症罹患者でない限り、ほぼ病原菌は存在しない。
しかも水洗便器だ。
不衛生というのは健康に害があるかどうかということだ。
だから、便器よりもキッチンのスポンジや濡れたままのフキンの方が不潔(一般雑菌が多い)、病原菌の存在確率が高いという結果が出るのだ。
病原菌が便器を認識して好んでそこに住み着くなんて研究結果があれば教えてほしい。

便器に対して生理的に嫌悪感を持つのは普通のことだが、これを感情的に煽って、ギャーギャー騒ぐのは、別意があってのことと疑われかねない。

蛇足だが、ボケた魑魅魍魎が誤解しないように付け加えるネ
便器を掃除するなら、それなりの最適な方法があって、素手でやることに意味はない。
私なら専用のワイパー等々の冶具を持たせるだろう。
さらに、生徒に便所掃除をさせることの意義を正当含めて侃々諤々、喧々囂々の議論をやった上での実施とするがネ

　　　

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で、貴君はどれほどの信頼性のある情報を持っているのかな
教育問題として、どんな風に捉えているのか開陳してもらいたい。

　　　

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無恥な君らに説いても無駄かもしれない
とくに魑魅魍魎のようなボケた御方には難解すぎると思うが

>15.魑魅魍魎：ウンコがくっついている便器が汚くないのなら、

汚いからこそ清潔に、不浄の掃除をするんだヨ
このスレでヨォーク分かった。
魑魅魍魎に理を説いても無駄なことが

>17.rCjDKit_t5Q：『トイレ掃除で自らの内面を見つめ直すという先生たちの「便教会」』その非論理性に

ただ座って、じっと己の内面を振り返る「内観」運動というものもある。
剣の達人は剣技を磨くことによって己を高めるとも云う。
私は「便教会」を支持するわけではないが、非論理性というなら詳しく説明してごらん。
「便教会」のトイレ掃除によって内面を見つめ直すというのも、効果があるかどうか知らないが一つの切り口だ。

碧南高校で強制労働がおこなわれたというなら、不浄の掃除とは別の
教育上、人権上の重大問題だ。

他人の汚い便を顔面近くで顕微鏡をのぞいて分析してくれる医療従事者もいる。
魑魅魍魎の〔15〕コメこそが汚いコメだ。

　　　　

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　麦がうまい♪　もっと、やれー♪　ばか

　放射能に、スピン方法が大変だー♪　やっぱ、脳に放射能なの？ぷっ♪　うさぎ♂

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　掲示板って、うれしーです♪

　数年前、日本共産党に絶望して、

　何回も、ウイスキー２本で、メロメロ落書きだー♪ばか

　まぁ、小出真理教と、共産党中央は、今後も、徹底的に、罵倒する覚悟である！　うさぎ♂

　まぁ、最近は冷静だけどね！ぷっ♪　仲良くねー♪　麦しよー♪５ヶ

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そうだよね。魑魅魍魎の言う通りだ。
ところで
>8.と>9.のコメを比較してごらん。
>8.が非表示なら>9.はそれ以上に非表示でなければならないと思う。
スレ主の権限は掲示板のルールを超えるということだネ

マァ別にそれでも不都合はないがネ

　　　　

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まあ多分多くのPTAが素手でトイレ掃除はOK出さないと思うよ？
でも当方は子供がトイレ掃除事態は悪くないと思うけどね。

自分達が用をたすのを自分達で清潔に保つ、それはいい事を学べると思うよ。

当方なら素手でやっている学校に明らかに病気発生のオーダーが違うなら問題視するけど
どうもそんなデーターはないから魑魅魍魎男さんの杞憂かなと思っている。

全国の学校で素手でベンキ内部まで掃除とかは実施例は少ないじゃないの？
そこで明らかに病気発病率が高ければ、、、
魑魅魍魎男サーチにかかると当方は思っている。

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ノロウイルスで我が家も大変な目にあったの思い出した。
でもそれノロウイルスのせいであって、、放射核種のせいでは無い。

問題の切り分け大事だし、その素手で便器掃除している小学校で
著しい病気の差があるかを提示したほいが大事じゃないの？

事故以前から継続してしてるんでしょ？そんな学校なら？

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何のことはない
高校生に強制したものでもなければ、ましてや
【59.：たとえ手袋をしても子どもにトイレ掃除をさせるべきではない。まだ体ができあがっておらず、感染症にも弱い】
なんてコメは全くの魑魅魍魎の捏造だった。

「便教会」に賛同するレッキトシタ大人によるトイレ掃除であり、自由参加であった。

朝日の記事『参加したのは、県内の小中高校の教諭やその教え子の大学生など１５人。半数が初心者だ。』

この調子で反原発を語るから、多摩散人その他の原発派の餌食になるんだよ。

　　　　　

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それ健康板で語るべき話題じゃね？

ここは原発板、、、、、【放射性核種の拡散によって】
免疫力が確実に落ちていて健康が〜なら。

その根拠を提示しないともう6年目だからヘタレ過ぎると思わない？

貴殿は文系で理系的なセンスを持ち合わせてないの？

理系でこの話題でスレッド上げるなら、明らかにトイレ掃除で罹患率や病状悪化が
原発事故以降に跳ね上がった！てデーターを添えて論じる。

でココまでの魑魅魍魎男氏はそのような姿勢は無い。

己に反論するコメントは馬鹿か工作員の2択でさばいている。

当方は
犬猫のデータとかがよく無いか？とか思うけど？

生活空間が人間より常に線源に近い、放射性核種を理解していない。
餌は人間よりルーズ、

このレベルでの比較がもう6年目経過した今なら、、、福島の高濃度汚染地帯と
それ以外の日本で比較検証できるデーターあるだろう。

確かに犬猫は
トイレ掃除はしないが、排泄物の匂いは良く嗅ぐぞそれも至近距離でね。

当方も放射性核種が環境に大量放出されているから、健康に影響あると今でも
見ているが、

貴殿と同じ危機感を抱かない人に対する傲慢さは鼻に付く。

>この碧南高校の件だけを論じているのではない。
>他の多くの学校や職場で、素手の便所掃除が強制されていることを
>批判しているのだ。

スレッド内容と69に違和感がある。スレッドで使ったのは教師と学生で皆、
手袋してる画像みたい。それに貴殿はコメントつけていて、参考側に素手で
画像がある。

魑魅魍魎男さん少し疲れてないか？ 投稿ペースを落として、突っ込まれないスレッドを
心がけたがよくないか？

このままだと貴殿は数年経で孤立しかねないよ？ (陰謀論に堕ちる)
危機感が高い、それ自体はそう悪く無いと当方は思うけど、同じ危機感を共有できない
で異論を上げると、途端に排除とか器が小さい。

当方は最悪は政府が何をしようと隠蔽できないレベルの病気や死亡を事故数年間は危惧していたが、そこまでの惨事は起きていないと判断している。
ココが魑魅魍魎男氏と違うと思う。

福島甲状腺がんは明らかに放射性物質の拡散に起因してると思うし、
他の病気も放射性物資の拡散の影響だとは思うけどね。


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そうか、魑魅魍魎の主張は、『素手』が問題なんだな
スレの表題
【教師が率先、生徒に強要】
これは捏造でしたと言う事か
さらに。
【>9.強要されようが、自発的にやろうがそんなことは問題ではない。】
とも言っていた。
魑魅魍魎にとって、【強要】は問題ではないらしい。

素手でトイレ掃除をして事故が起こった事例はあるのかな
傷口があったり、トラブルのある手指ならトイレ掃除ではなく、調理でも問題だね。
これはトラブルを抱えた手指の問題であって、トイレ掃除とは無関係のことだ。

私は素手でのトイレ掃除を推奨しているわけではない(何度も言っているが)
科学的な意味も精神的な意味も無いと考えているから

【>69.：他の多くの学校や職場で、素手の便所掃除が強制されていることを批判しているのだ。】

【多く】というのだから、いくらでも実例を挙げることができるはずだ。
間違いのない【素手の便所掃除が強制】されている学校の事例を挙げてくれ
当該施設に確認してみるから
どこの馬の骨ともわからぬブログにリンクするのは止めてくれヨ

私は幼い頃、刑務所の近くに住んでいた。
刑務所の塀の外、官舎の汲み取りが定期的に行われ、数十軒一斉に便槽から肥杓で汲み取り、天秤棒にぶら下げて運ぶものだから、当日は官舎域だけでなく、周辺の民家まで猛烈な悪臭に悩まされた。
汲み取った糞便は刑務所から少し離れた場外畑の肥溜め(ドツボ、ノツボとも云う)で保管して刑務所内で使用する野菜作りに利用していた。
この時の汲み取りに従事している囚人は皆素手だった。
中学を卒業するころまで続いていたと思う。
当時はニトリルの長手袋なんて無かった時代。
変に軍手なんかするより、事後に手洗いを徹底する方がはるかに清潔で安全だったろう。

　　　　

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どこまでご存知の方か知らないが
子供が嘔吐したら他の教室に移動なんてことはあり得ない。
また。保健室に嘔吐物処理セットが準備されているとはレアケースの素晴らしい学校だ。
ノロウィルスが疑われる場合の嘔吐物処理は
水分吸収材と高比重粉末、抗菌剤、消臭剤をブレンドした砂状の材を振り掛け
垂れたり、ネバネバしなくなるようにしてからホウキと塵取りでビニール袋に入れます。
雑巾部分が使い捨てのモップで嘔吐したところを抗菌水で吹き上げ
嘔吐物と雑巾、使用した手袋をまとめて焼却処分します。
処理剤のうち高比重粉末がミソで、これが無いと吸水剤や抗菌剤が嘔吐物の表面に乗っかるだけで、いつまでも濡れた汚物となって、拭き取ることも掃き寄せることもできないのです。

ここまでやる学校その他の施設は非常に稀です。
ほとんどの所が予算が無いの一言
JRや私鉄の極一部が年末年始の泥酔者対応で購入してくれましたが、それでもオガクズ程度を準備して、これで良しとしているところが大半です。
嘔吐物処理材を開発した本人が各施設を回って得た体験談です。

糞便に対する嫌悪感からギャーギャー騒ぐ書き込みが多いが
トイレ掃除より病人の嘔吐物の方が遥かに危険です。
誤解の無いように断っておきますが
感染症患者の嘔吐物以外は汚くても危険性はない。
これと同様、感染症病棟のトイレ以外で、トイレだから衛生上危険というのは
たんなるバカです。

　　　　

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