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鳩山元首相の韓国謝罪騒動、土下座という情報はデマ!韓国の最敬礼クンジョル!鳩山元首相「土下座ではなく慰霊のスタイル」
http://www.asyura2.com/15/senkyo190/msg/628.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 8 月 14 日 12:50:05: igsppGRN/E9PQ
 

鳩山元首相の韓国謝罪騒動、土下座という情報はデマ!韓国の最敬礼クンジョル!鳩山元首相「土下座ではなく慰霊のスタイル」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-7579.html
2015.08.14 12:00 真実を探すブログ



☆鳩山元首相、ひざまずき謝罪したことについて「慰霊のスタイル」
URL http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150813-00000089-fnn-int
引用: 
13日朝の韓国メディアは「元首相がひざまずいて謝罪した」と伝えていて、日本では「土下座ではないか」との波紋が広がっていた。
これに対し、鳩山氏は13日、出席した国際会議の会場で取材に応じ「謝るのは当然だが、あれは、土下座ではなく慰霊のスタイル。2001年に小泉元首相がした行為と同じように、慰霊した」と説明した。
:引用終了


☆鳩山元首相の韓国での謝罪を「土下座」と勘違いした一部ネット民が大発狂、実は韓国式の最敬礼「クンジョル」でした
URL http://buzzap.jp/news/20150813-hatoyama-korea-apologize/
引用:
しかし鳩山元首相のこの行為、日本人から見ると土下座のように見えるかもしれませんが、韓国では「クンジョル」と呼ばれる最上位の敬意を示す作法であり、屈服の意を示す土下座とは全く別物。
:引用終了


[경향신문] 하토야마 전 일본 총리 '무릎 꿇고 추모비 헌화 ’






以下、ネットの反応


















鳩山元首相の事になるとネット上は右から左までバッシングの嵐になりますが、今回の件は土下座等と叫んでいる連中の無知さが証明されたと言えるでしょう。
同じようなことは安倍首相や小泉元首相もやっており、何故か鳩山元首相を批判している方はそっちの問題は批判していません。


ちゃんと手袋をして礼儀作法をシッカリと守っている鳩山元首相に対して、硫黄島で文字通りの土下座をした安倍首相と比べれば、育ちの違いが見て分かります。
安倍首相がイスラエルのホロコースト記念館を訪れた時も土下座に似たような作法を使っていたわけで、土下座を理由に誹謗中傷している連中は理性が無い獣みたいだと言えるでしょう。



 

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コメント
 
1. 2015年8月14日 12:57:27 : b5JdkWvGxs
誰か売国奴の鳩山に生卵ぶつけてやれよ

2. 2015年8月14日 13:12:35 : XwhnUEOttE
土下座って、座敷から下がって土間(土間って知ってるかな)に下りて、額を
土にこすりつけることだろ?
安部がやったのが正式な土下座、わざわざ何を詫びたのかは不明だが。
安部はむしろ国会の議場で主権者国民に対して土下座しろと思うが。

3. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年8月14日 13:17:46 : E1lRrqAmBUaXw : niEw8JeL3I
鳩山さんのは「クンジョル」じゃないですよ。
「クンジョル」の作法くらいネットでしらべればすぐにわかるでしょ。

わたしの想像だけど鳩山さんは「クンジョル」の作法で法事儀礼をするつもりが、ついうっかりいつもやっている仏式の合掌をやってしまった。
つまり日本の仏式でもなければ韓国の法事の儀礼でもない中途半端な儀礼になった。だから日本人からみれば「土下座」と映る無様な格好になったのじゃないかな。

しょせん、なにをやってもこういういい加減な人なんです。
じぶんがどう格好良く、良識的な人物に映るかということしか考えていないからこんなことになる。
大事なことは作法よりも真心です。
その真心がなく、すべて計算通りの演出でキメようと思うから、こんなパフォーマンスは移り気な韓国人からすぐに忘れ去られ、またいつものように「謝罪。謝罪。謝罪」の大合唱になります。もちろん、そんなことを煽っているのは政府だけであって、抑圧された低所得層にとって歴史問題なんかどーーーーーーでもいいことなんですよ。
わたしの知り合いである韓国のほんとうにひどい生活を強いられている層の人々はばからしくてそんな話題だれもが相手にしませんよ。


4. 2015年8月14日 13:18:35 : MeWjLWjTpI
▼鳩山元首相が韓国の最敬礼「クンジョル」で慰霊したらネットがえらいことに。安倍首相だってイスラエルで。
これ、日本式(仏教式?)に手を合わせた後、韓国式の最敬礼「クンジョル」で慰霊をしているだけですよね。日韓折衷と言いますか。
郷に入っては郷に従え、と言いますから、鳩山元首相がクンジョルしたのは別にカッカするようなことではないでしょう。
安倍首相だって、イスラエルのホロコースト記念館に行ったときには現地のしきたりに従って「土下座」しています。
 当時、イスラエルでこれだけの礼が尽くせるのなら、植民地支配したり侵略したアジア諸国などでもちゃんと慰霊したらいいのにと思ったものです。
安倍首相に、ナチスドイツがユダヤ人を大量虐殺したホロコーストの記念館でちゃんと丁寧に慰霊をする気持ちがあるなら、ナチスドイツとファシズムのイタリアと組んで世界大戦を起こしたんですから、日本が虐殺した南京大虐殺記念館とか、韓国などの他の国に行って、これだけのことをしたらどうなんでしょうか。
もう、一挙に戦争責任問題や戦後補償問題が大前進しますよ。
鳩山氏は記者会見で、「日本が韓国を植民統治していた時代に、独立運動家ら多くが収容され、拷問を受け、命まで失った事実を思い、心から申し訳なく、おわびしたい」と説明し、安倍晋三首相が明日14日発表する戦後70年談話について「韓国への植民統治、中国への侵略などが歴史的事実として入らねばならず、当然、反省と謝罪の気持ちも入らねばならない」と語ったのだそうですが、正論です。
安倍首相が出す戦後70年談話は、お詫びについて口を濁したり、侵略について日本だけじゃないようなことを言って、どうせしょうもないことになるのに決まっています。
そんな口先だけの「痛切な反省」より、潔く態度で示した鳩山元首相の方がよほどマシじゃないですか。
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/a6d7986517d6043683850238d3845d87

5. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年8月14日 13:24:46 : E1lRrqAmBUaXw : niEw8JeL3I
>日本式(仏教式?)に手を合わせた後、韓国式の最敬礼「クンジョル」で慰霊をしているだけですよね。

してません。笑
すこしはネットで「クンジョル」について調べてから発言してはどうです?
「クンジョル」の中心は両手を互いに平に重ねて膝の上に置く所作です。
鳩山は一度もその所作はやっておりません。
ウソはやめましょう。


6. 2015年8月14日 13:31:03 : D2wSkmKorc
国として、何度も日本に騙された沖縄にすれば(わかりやすいのは歴史教科書問題、他にも多数)

韓国問題の際の日本の反応の事実とデマの区別がわかりずらい。
(大抵は嫌韓のはワンパターンでうんざりだが)

少なくとも、沖縄の経験から、日本(国として)は、戦後の歴史を掘り下げて史実に残す努力を怠った。沖縄に関して言えば、史実を改竄しようとした。
沖縄には生き証人がまだ多数いる。

今回のは、形の問題以前に、心の問題として、鳩山さんに敬意を表する。


7. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年8月14日 13:49:23 : E1lRrqAmBUaXw : niEw8JeL3I
>6. 2015年8月14日 13:31:03 : D2wSkmKorc

心の問題って、鳩山が韓国における旧日本軍国政府統治時代の件で謝罪する資格も権利も義務もなにもないでしょ?
ひとりの人間としてというが、ひとりの人間なら余計に、なんの関係もない。

旧軍国日本政府の行動をどうして戦後生まれの人間である鳩山が謝罪できるのか、するのか、その根拠を示さないとね。

その根拠を問われたら鳩山はどう説明するのよ。説明なんかできるわけないでしょ。
韓国政府がかってに煽っている「被外国」と「加害国」という図式、「謝罪すべき国民」と「謝罪された当然の国民」という図式に、戦後生まれの日本人はまったく関係ないですよ。

関係あるというなら、あなた、その根拠を説明してごらんよ。


8. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年8月14日 13:51:30 : E1lRrqAmBUaXw : niEw8JeL3I
失礼。打字訂正。


韓国政府がかってに煽っている「被外国」と「加害国」という図式、「謝罪すべき国民」と「謝罪された当然の国民」という図式に、戦後生まれの日本人はまったく関係ないですよ。

         ↓
韓国政府がかってに煽っている「被害国」と「加害国」という図式、「謝罪すべき国民」と「謝罪されて当然の国民」という図式に、戦後生まれの日本人はまったく関係ないですよ。


9. 2015年8月14日 14:14:03 : YDSIdIOZ42
なに式だろうが
しんから真心こめてやっているのだから
いいだろう。誰かさんみたいに口だけで
総理のわたくちが総理のわたくちがですよ
さきほどもうしあげたのだから
ですよ。わあたくちだただしいのです

10. 2015年8月14日 14:14:27 : qKZWkadIbs
土下座ってもっと、額が地面についちゃうようなのを言うんじゃないかな。
頭が高いっ、控えおろ〜   へへぇ〜っ
ってやつ。

11. pochi 2015年8月14日 14:17:14 : gS5.4Dk4S0rxA : s8W9uPhyZI
>08

「打字」だって。

この人中国人なのかしらん?


12. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年8月14日 14:51:25 : E1lRrqAmBUaXw : niEw8JeL3I
>9. 2015年8月14日 14:14:03 : YDSIdIOZ42
>なに式だろうが
>しんから真心こめてやっているのだから
いいだろう。

よくないよ。笑
そういういい加減なタマネギ思考がまた国家間の戦争を生み出すんですよ。
鳩山がやったことは明らかな国家主義による反動であって、戦後生まれの日本人を愚弄するものです。


13. 2015年8月14日 14:53:09 : D2wSkmKorc
>7 関係あるというなら、あなた、その根拠を説明してごらんよ。

なんか、原子力村の論理展開に似てきてないか。(通じるかなー)

あなた、自分の言っているのに根拠がないのがあるけど、わかる。

もう、これ異常頑張らなくていいんじゃない。

目くそ鼻くそ的議論になっていくし。


14. 2015年8月14日 14:59:54 : D2wSkmKorc
>12 そういういい加減なタマネギ思考がまた国家間の戦争を生み出すんですよ。

いよいよ、意味がとれなくなった。


15. 2015年8月14日 15:16:30 : N4qwxcBMP6
和室で行う法事法要や葬式では畳等の上に正座するのが正式だろうが、土や石畳の上で正座をするのは罪人のすること。

韓国では石畳の上で正座することが儀礼かどうかは知らないが、日本人、それも元首相なんだから立礼すべきだし、韓国もそうさせるべき。
そうしないのは、罪人扱いの見世物にされたということ。

日本人として、こんな姿を見るのは恥ずかしいな。
民主を今でも応援してる人はこれが正しいと思ってるのかな。
前々回に民主に期待して投票したけど、これで生涯投票することはなくなった。


16. 2015年8月14日 15:27:28 : v1gbxz7HNs
ギャアギャアうるさいんだよ。誰が何しようと勝手だ。

>>15
毛氈を敷いている場合は別だ。


17. 2015年8月14日 15:27:38 : qKZWkadIbs
謝罪する資格?権利?
義務なら解るけど、権利?
日本人を代表して謝罪する資格、ってこと?
鳩山は 「1億二千万の国民を代表してここに来た」とか大きなこと言ったのか?
今はもう総理でもなんでもない、ってことは韓国人だって知ってるよね?

東条や岸が生きてるうちに謝罪させるべきだった、とか、まだ生きてたら謝罪に行かせるのに、とか言ってもしょうがないしな。
生き返らせるなんて出来ないのを承知だから言えるタラレバ、なのかもしれないし。

遭難したトルコの船を日本人が助けたなんてもっとず〜〜っと前なのに、トルコの人たちはいまだに恩にきてくれてるんでしょ。
私たちには関係ありません。そんな大昔の話、いつまで言ってんの?
っ って言うのか?



18. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年8月14日 15:42:21 : E1lRrqAmBUaXw : niEw8JeL3I
そもそも「韓国」という国家に謝罪してるんでしょ?
鳩山は一個人として国家に謝罪している。
こんなバカなことありえますか。

国家という意識が日本人や韓国人にいつ生まれたのか。
つい最近じゃないか。
まだ百年ほどしかたっていない。それまでは日本国内でもドンパチやっていた。

それが黒船の来航でいっきに「国家」意識が必要になり西欧から「国家」とういう概念を引っ張り込んで、その中心に天皇をそえた。
ツギハギだらけのお粗末な「国家」意識がつい最近、こしらえられただけじゃないか。

韓国もそれは同じ。戦後まで国家という意識すらなかった。

考えてもご覧よ。国家意識さえなければ国家間の賠償だの被害者意識だの謝罪なんかありえないんだよ。
比叡山を焼いた信長の子孫が、近江の人たちから賠償を求められているか? 生涯の謝罪を求められているか?
あほらしい。

そんなばかばかしいことやっているのは、遅れてやってきた中韓の国家主義者だけだよ。それを煽るのも愚かな国家主義者だ。
ホリエモンがこういうやりとりをバカバカしいといったのは、国家というものが幻想であって、
つい最近できた国民を縛る政治的道具にすぎないことを見抜いているからだ。

鳩山が時代遅れのそんな国家主義者の要求に応えるということはわたしにしてみれば民主主義に反する反動、犯罪なんだよ。

言いたいことは他にも山ほどあるけど、ネトウヨも国家主義者なら鳩山なんかを支援するネトサヨも国家主義の呪縛をすこしも考えていない能天気な国家主義者なんだよ。

あんたたちが平和をまっとうできるはずもないし戦争を阻止できるはずもない。それどころか時代遅れの国家主義にもとづく謝罪だの被害者意識だのを恥知らずに論じている。
西欧の各国からすれば日韓のやりとりなんか噴飯ものだ。ど田舎の国家主義者同士がなにをバカなことやっているんだてなものだよ。


19. 2015年8月14日 15:51:44 : J8MtcHXDKo
 小泉は現役首相としてブッシュJrの前で土下座して、仏大統領に撮影された。「衝撃的なので写真は公開しない」ということだった。鳩山氏は霊前で何をしようが、それよりましだし、非難される言われもない。

20. 2015年8月14日 15:56:51 : GeeXtTQITg
みんながさも大事件みたいに取り上げると韓国の思う壺。
こんなの一民間人(じゃなく宇宙人?)が勝手に頭下げただけで、日本国及び日本人全体の問題でもない。

21. 木曽の山猿 2015年8月14日 16:04:25 : YnLQsTybFStJg : ZLqYwwjz1c
土下座だとか、
クンジョルだとか、
正式なクンジョルは違うとか、
鳩山はクンジョルを知らないとか、
タマネギ思考だとか、
かまびすしいが、

どうでもいいことにヒマ人思考ですね。

要は、
鳩山さんは、
日本統治時代に
日本統治下の弾圧により、
朝鮮半島で多くの人が迫害されたことについて、
心を込めて謝罪し慰霊したのであり、
その心は、
正式のスタイルと異なっていても、
仏式と混合になっていても、
通じます。

親の仏式の葬式に親しくしていた西欧人の知人来て、
仏式でなく西洋式に手を組みながら弔意を捧げたとして、
それを君は笑うか?
笑えば君の軽薄さと愚劣さを示すだけのこと。

こんな恥知らずが大勢いる日本国。
日本統治の時代は日本国民だから、
日本人でも売春業者がヒト買いであつめた娘を売春させていたから、
日本人でも徴発されれば半強制的な労働はしたんだから、
軍が、政府には責任がない?
売春婦はしたが慰安婦はなかった?
給料を払ってたから強制労働ではなかった?
あるいは植民地支配は日本だけじゃなかった?
・・・・
こんなこことを言いつのり、
歴史の歪曲と捏造と責任逃れに諾々とする政権政党が多数勢力をなし支配している事の方が、
どれ程、どれ程、どれ程か恥ずかしいことか1

鳩山さんは立派だ。
総理大臣の時には官僚にも民主党閣僚にも裏切られ、
アメリカからも辱めを受け、
失意のうちに辞任したはずなのに、
よくぞ耐えて復活し、
良識を代表して行動してくれてる、
その純粋さに心打たれる。

右翼、復古、戦争賛美、対米隷属の魑魅魍魎が跋扈する今の日本で、
一脈の清流だ。
さすが、宇宙人鳩山だ。


22. 木曽の山猿 2015年8月14日 16:28:57 : YnLQsTybFStJg : ZLqYwwjz1c
>21

付けたりに一言。

謝罪と賠償について、
国家賠償と個人に対する賠償について、

結局は賠償金が惜しいから謝罪することに抵抗するってのが本心なんだろな。
謝罪するなら賠償もすべきとは思うが基準が難しい。
アメリカで日本人の強制収容に賠償したっことだがおそらくはした金
その上公平な賠なんて難しい。
まずはそのことより、
誠意を示すことの方が先だ大切だと思う。

はした金を出し惜しみするくせに、
オスプレイ購入に3600億円、駆逐艦とイージスMD購入するために2000億円、
購入費ばかりでなくその後は維持費もふんだんに必要だから、
米軍事産業には法外な奉仕さ、
これからもこますますうした大盤振る舞いは続くのだから、
こけにされてるのは日本国民の方だな。


23. 2015年8月14日 16:31:36 : 80SjnDjC0c
 兼ネトウヨ、ネトサヨさんへ

 直感ですので論理的な説明はできませんが・・・

 貴殿は原発板のコメント欄で、しばらく前に短期間だけ「大活躍した 如何なる星の下に」 さんではないですか?

 なんだか発想・文章・反論コメントへの再反論の仕方などなどが瓜二つですよ。

 間違っていたらごめんなさいね。(ただ、「如何なる・・・」さんは、彼の主張に対して論理的に且つ徹底的に論破されて、極めて短時間でコメント投稿を止めてしまいました。それはそれは哀れでした。もしも人違いでしたら末長くコメント投稿してください。会員番号4153さんのど根性を見習って下さいませ)


24. 2015年8月14日 16:43:44 : OlZjmsm1X6
>>23
そのイヤミに何の意味がある?
事象の本質に迫ろうとすれば、辛口にもなるさ。
よってたかって排除しおって。
真に言わんすることを汲み取る力量が阿修羅民から失せたってこった。

25. 2015年8月14日 17:08:56 : 80SjnDjC0c
>>24さん (私は23コメント者です、IDでわかります)

 私のコメントは断じて嫌味ではありませんよ。

 「謙ネトウヨ・ネト・・」さんのコメントと「如何なる星の・・・」さんの両コメントをとくとご比較くださいませ。さすれば小生のコメントが「嫌味」ではなく「真っ当でかつ皮肉」なコメントということが十分にご理解戴けることでしょう。

 貴方の擁護する彼のコメントが「辛口で事象の本質に迫っている」なんてことが大いなる「誤解であり」また、彼を「排除する意図」なぞないということが良く理解できましょうぞ。彼は排除されたのではなく、「恥ずかしさの余り自ら引き下がった」のです。そういう意味では「如何なる・・・・・」さんには少しは「恥」の観念が残っていたのですよ。

 「嫌ネトウヨ、・・・・」さんがもしも別人ならば、今後とも長期間に亘りコメントを投稿し続けるでしょうから、その時には同一人物か否かがある程度分かってくるでしょう。


26. 2015年8月14日 17:10:28 : pPY5ozCHBs
茂木健一郎氏、鳩山氏の謝罪を称賛 「最も誇りある者の、名誉ある行為」
2015/8/14 12:40 J-CASTニュース

鳩山由紀夫元首相がソウル市内の「抗日の象徴」として知られる施設を訪問して謝罪したことが批判されている問題で、脳科学者の茂木健一郎氏が2015年8月12日、

“「過去の過ちを認めることは、最も誇りある者の、名誉ある行為」

とツイートし、鳩山氏の行動に賛意を示した。

鳩山氏は施設の前にある記念碑の前で靴を脱いでひざまずき、合掌するような仕草をして両手を地面について深々と頭を下げた。そのうえで、記者団に対して

“「多くの皆様方をここに収容して、拷問という大変ひどい刑を与え、心から申し訳ない」

などと述べた。

茂木氏のツイートでは「鳩山さん、ありがとう」と感謝の言葉もつづられている。

http://www.j-cast.com/2015/08/14242710.html


27. 2015年8月14日 17:14:11 : 80SjnDjC0c
>>25の追加

 もしも「嫌ネトウヨ、・・・・」さんが今後も長期間にわたりコメントを投稿し続けるならば、両名が多分別人でありましょうから、私は「23・25コメント」が勘違いの間違ったコメントとであるということになりますので、取り消して謝罪したいと思います。


28. 2015年8月14日 17:23:52 : OlZjmsm1X6
>>27

話にならんわw
4153あたりと絡み合わせて語るあなたの本音をイヤミと言ってるのだよ。
これについては、もう結構。


29. 2015年8月14日 18:29:57 : o7LkzoxYeo
嫌ネトウヨ、ネトサヨさんはとにかく「国家主義の否定」が批判の根本にあるんですかね。国家ではなく大衆に寄り添うべきと。
だけど明治より前も国の概念はあったわけだし、かつ封建制度で民に主権もないから大衆は苦しかっただろうし(国を治める殿様次第かな?)、さらにずっと前にさかのぼっても果たして大衆が主人公で戦争もなく平和で幸せな社会だったかどうかはあやしくないですか?
また大衆が主人公の社会でもそれで平和になるかと言えばそうとも言えない気がしますし。
国家意識を持つこと自体がばかばかしいという意見はちょっと極端すぎて大衆自体がなかなか理解しにくいんではないでしょうか(私もそう)。
ホリエモンも国境もいらないしなにもかも自由にすれば良くなる的な考えの人のようですがこれまた極端だと思います。
極端な思想が現実に実行されると、その困難さから運動が先鋭化し、場合によっては大変な不幸が大衆にも降りかかることも想像されます。
世界がひとつにまとまるのは理想ではありますが、そうなったらそうなったで「世界主義」に対する批判、「幻想だ」との声が出たりするんじゃないでしょうか。
家族→地域→国民→地球人、と近いところから順々に帰属意識、一員であると思ってしまうのは社会的動物として自然な感情でそう悪いこととは思えません。
国家を現時点での現実と認めたうえで、少しずつ社会の体制やらなにやらを良くしていくのがベターと思うんですがねえ。

ちなみに私自身(30代)は先の戦争について被害者とされる人々に謝罪する気持ちはありません。私が加害者であるという認識がまったくないからです。ただ当時のような愚かなことにならないようどうしたらいいんかなと時々考えるぐらいです。
国家としては、敗戦国となり東京裁判も受け入れ非を認めたうえで謝罪外交を繰り返してきた印象がありますので、もはや謝罪は不要ではと思います。侵略戦争の放棄や平和主義の原則を大切にする態度で示すことで十分と考えます。
鳩山氏の行動については本人がやりたくてやったことで自分には無関係なので特に気になりませんね。国を代表してるわけでもないのでいいんではないでしょうか。


30. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年8月14日 19:15:26 : E1lRrqAmBUaXw : sEl5R8RUhO
>ちなみに私自身(30代)は先の戦争について被害者とされる人々に謝罪する気持ちはありません。私が加害者であるという認識がまったくないからです。ただ当時のような愚かなことにならないようどうしたらいいんかなと時々考えるぐらいです。

それでいいんじゃないでしょうか。
ふつうの精神状態のふつうの人間ならみなそうですよ。
先の大戦の件でだれが韓国や韓国人に謝罪しますか。

だけどあなたのいうとおり二度と戦争を起こさないように考え、行動する。それが謝罪より大事なことであり、また、それが唯一の「謝罪」ですよ。
頭を下げる必要も罪悪感をもつ必要も爪の先ほどもありません。

わたしの友人がフェリーで韓国へひとりで旅行したとき、酒場でいきなり韓国人から「韓国侵略を謝れ!」と怒鳴られたという。
その女の人は気の強い人で怒り狂って逆に怒鳴り返したらしい。
すると韓国人のその男は「日本人はいつもこうだ」といって唾を吐いて帰ったらしい。

不幸な話ですよ。
ほんとうは日韓の若者には過去の歴史問題で謝罪したりされたりする関係にはないし、そんなものを壁のように措定してはいけないのに、韓国政府が民衆操作のためにそういう教育をした。
鳩山はそのような「壁」をふたたび両国にもたらしたにすぎない。
日本の若者が韓国を訪れたときふたたびわたしの友人があったような突然の謝罪要求が韓国人に生まれても不思議ではない。



31. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年8月14日 19:23:52 : E1lRrqAmBUaXw : sEl5R8RUhO
>29. 2015年8月14日 18:29:57 : o7LkzoxYeo

それとわたしは国家主義を否定しているけど、いまの日本人が抱いているような国家観は否定していないんです。

政府は国民のサービス組織にすぎないという国家観。その政府が国民のサービスを忘れて戦争に邁進したらそれはも日本人の政府ではない。そういう国家はその瞬間から御用済み、廃棄済みの国家、政府であるという国家観ですよ。

決して極端ではなくわたしは阪神大震災を経験してますけど、国家なんてなくてもじゅうぶんわたしたち国民はやっていけるんです。

鳩山のやったことは国民を根底からからめとりその精神まで呪縛する国家観なしにはありえないことですよ。
こういうふざけた馬鹿者は徹底的に思想的に批判すべきなんですよ。


32. 知る大切さ 2015年8月14日 19:29:39 : wlmZvu/t95VP. : qlm0Yy70I6
>30
「詐欺師ネヨウヨ」の2代前のご先祖様が

「知る大切さ」のご先祖様を辱めを受け、証拠隠滅の為になぶり殺し、
その事を私の母が「知る大切さ」に話していたとしよう。

そこに「詐欺師ネトウヨ」はそれは確かに我が祖父がやった行為だが、
私の事ではないから一切関係無い「それよりなかよくしないか?」と悪
びれもせずに「詐欺師ネトウヨ」は握手を求めてくる?

握手を拒む「知る大切さ」に「詐欺師ネトウヨ」は未来志向ではない!

なかなかシュールじゃないのか?

戦後70年とはまだそれだけの時間しか経っていない。


33. 2015年8月14日 19:34:07 : SAJXTUsel1
CNNで安倍談話を生中継して、解説で
「安倍首相はナショナリスト。中国には謝罪したが、
韓国の従軍慰安婦被害者にはしなかった。被害者達は高齢なのに」
そうしたら、女性キャスターが「ひどい話だ」と。

個人的には、良い談話だと思いました。
いつも周りにイエスマンだけおいて、裸の王様状態だったのに
国民が目覚めて反撃されて、留目は長崎での太郎人気で
やっと、危機感を持ったのかな?


34. 2015年8月14日 19:57:49 : SAJXTUsel1
>>30
韓国旅行して、民族村に向かうバスの中で、
「私は大阪に住んでいたので、毎年女学校の同窓会で
大阪に行くのを楽しみにしているのよ」と話かけてくれた。
日本に住んでいたことを自慢しているように見えて、
日本を恨んではいないのだと驚いた。

「まだ、国交が思わしくない時代に韓国に行ったら、
周りに大勢の人が、集まって人気者になった。」
韓国が好きで韓国語を習った女優さんが「徹子の部屋」で語っていました。

何でも悪意にとるような人には通じないでしょうが。


35. 2015年8月14日 20:44:02 : AiChp2veWo
15様に賛同。そして、プラス、向こうに感謝されるのが正当。戦前はもとより、戦後どれだけの金銭と技術を支援したか数字に上がっているのでお分かりの筈、公知衆知の事実である。プラス、故なき朝鮮進駐軍は日本人に何をしたか。いずれにしても、何という感覚でなんという気持ちの悪いお人だろう。質は違うが、以前に南米かどこかの有名サッカー選手の運動靴にキスをしていた日本の選手が写真に報道されていたが、気もち悪い点では同じだ。正しく歴史を認識し、日本人の誇りと気概をもとう。以前からであるがこの元総理は日本人魂があるとは思えない。

36. 2015年8月14日 20:53:31 : AiChp2veWo
「過去の過ちを認めることは、最も誇りある者の、名誉ある行為」なんて茂木さんか。これくらいの言葉は世界中に掃いて捨てるほどある。そして、過去の過ちを、と言うのは何のことか誰のことか?。脳の学びはあっても歴史認識ではまるで駄目。オランダの戦前の軍人たちが、日本の戦前の軍人たちを招き、白人勢力が悪かったと謝罪された。尊いと思う。

37. 2015年8月14日 21:48:09 : o7LkzoxYeo
>>31
まあ鳩山さんは政治家の家庭に育ち、長い間公職にあり、総理まで勤めた人だから。
国家のことを考えることが人生の大半を占めていたはずで、常に国家レベルとしてどうだったのか発言し行動してしまうのはやむをえないと思うんですね。
私は今回の行動をそれほど糾弾したりする気持ちにはなれないなあ。

それよりヤフコメなどを見ると鳩山氏に対する過激な発言また発言、私はこちらのほうが恐ろしい。
さらには朝鮮民族に対する憎悪の念もすさまじい(これはお互い様かもしれないが)。
大衆がある意味いちばん恐ろしいですよ。


38. 2015年8月14日 22:28:59 : zOlQWYAAZo
>>31
の「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」は、いっぱしのアナーキストきどりだが
要するに税金を払うのはいやだが、ゴミは収集してほしいという
自分勝手な愚か者ということだな。

39. 2015年8月14日 22:48:38 : SAJXTUsel1
>>36
オランダ領のインドネシアで、日本軍が、オランダ人女性数十人を慰安所に強制連行して、
軟禁・強姦したという「白馬事件」があったことを、日本人以外は知っている。

だから、オランダ国王が来日して、晩餐会でも指摘している。

オランダ人が日本人に謝罪したのに、
9割の証拠を焼却しても、1割の夥しい証拠が残っているのに、
従軍慰安婦は捏造だとうそぶく。
なんてタチの悪い面々だろう!!


40. 2015年8月15日 00:58:15 : iNg5GPZw02

とりあえず鳩山ゆきおは日本に戻ってこなくていいから

そのまま韓国へ移住してろや 面倒やし


41. 2015年8月15日 01:11:48 : pQ3lcCk6xs
世の中の反応を試すような思惑がもたれることも辞さず、彼の経歴をかさにかける評論も出るのは自明なのに、申し開きするつもりもさらさらないだろう。 何が言いたいのか不明な行為ですよ。 忖度せえ(せよ)と仕向けているようで。 元首相として見られる人物が当人の心情を忖度させるというのは、批判の渦中にいる同格の人物と同様じゃないですか。 

42. 2015年8月15日 02:12:21 : wPAs8CRB32
私には単なるブリジストン地下足袋のコマーシャルに見えた

43. 2015年8月15日 03:29:29 : YxpFguEt7k
佐藤圭氏
「鳩山氏の「ひざまずき」が韓国式か否かは、専門家にも聞いたが、はっきりしなかった。むしろ「ちょっと違う」という意見が多かった。そもそも鳩山氏の事務所によれば、鳩山氏は韓国式云々ではなく、心からの謝罪の気持ちからひざまずいたと言っている。 」
https://twitter.com/tokyo_satokei/status/632096964084011009

伝統式ではなく、オリジナルな「心の現れ」。


44. 2015年8月15日 06:50:47 : EltvAtLhGQ
土下座とか戦争法案とかヒットラーとか、人を惑わす言葉が使われ、
初めて聞く人はええっと驚き騙されてしまう.
デモをする人たちの「デモ用語」である.

45. 2015年8月15日 09:38:06 : 7rnswaTcLs
12さん
正式なクンジョルを鳩山さんがすべきだと言う意味が分からない。
外国人なんだから正式なものが出来るはずもない。
外国人が日本のお葬式で作法を間違っても誰も文句を言わないだろう。
それよりも祈りの気持が大事なはず。

鳩山さんの作法は土下座ではなく
韓国の作法による祈りだと言う事だけでいいだろ。

正式なクンジョルを求める必要ないだろ。
韓国人でさえ正式なクンジョルを熟知している人は少ないだろう。
日本の行儀作法でさえちゃんと知っている日本人は少ないのだからね。


46. 2015年8月15日 10:57:07 : YDSIdIOZ42
42さんに同意

47. 2015年8月15日 10:58:17 : YDSIdIOZ42
間違い
45さんに同意

48. 2015年8月15日 13:51:37 : 5b09tpO9jk
21 22 45 意見に完全同意だね、
シンプルな本音サンキュー、

49. 2015年8月16日 02:11:07 : iNg5GPZw02
>>9

日本代表でなくあくまで個人としてやっていて後に韓国籍取得しているなら無問題だけど?


50. 2015年8月16日 21:36:43 : YDSIdIOZ42
韓国籍取得てだれがですか
はなしをずらすな

51. 2015年8月17日 00:50:42 : iNg5GPZw02

>>50

ザイニチ謝罪マニアの火病ですか?


52. 2015年8月17日 08:54:43 : YDSIdIOZ42
はあ?
ザイニチどうして
わかるのあなたは何者?
その言葉をあまり使わない方が
いいですよ。
そもそも日本人の生い立ち
しらべてごらんなさい

53. 2015年8月18日 23:45:40 : iNg5GPZw02
>>52

何かもう必死に火病してますね


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