「証拠を出せ？　出したらちゃんと自分の目で見るんだろうな？」その11（Apes! Not Monkeys! はてな別館） gataro

「証拠を出せ？　出したらちゃんと自分の目で見るんだろうな？」その11（Apes! Not Monkeys! はてな別館）
http://www.asyura2.com/13/senkyo149/msg/802.html
投稿者 gataro 日時 2013 年 6 月 25 日 19:31:01: KbIx4LOvH6Ccw

(回答先: ホロコースト否定論と同型の論法に逃げ込む橋下市長（Apes! Not Monkeys! はてな別館）投稿者 gataro 日時 2013 年 6 月 25 日 19:21:36)

■[戦時性暴力]「証拠を出せ？　出したらちゃんと自分の目で見るんだろうな？」その11 http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20130623/p1

　・しんぶん赤旗　2013年6月23日　「沖縄　旧日本軍司令部など地下壕跡　大量の避妊具出土　周辺に軍専用の「慰安所」」

記事中では沖縄の旧軍「慰安所」について「これら旧軍施設の周辺には３カ所の日本軍「慰安所」の存在も確認されています」としか記述されていませんが、もちろんたった3カ所しかなかったわけではありません。

古賀徳子、『沖縄戦における日本軍「慰安婦」制度の展開(1)」、『季刊　戦争責任研究』、第60号、2008年夏季号
古賀徳子、『沖縄戦における日本軍「慰安婦」制度の展開(2)」、『季刊　戦争責任研究』、第61号、2008年秋季号
古賀徳子、『沖縄戦における日本軍「慰安婦」制度の展開(1)」、『季刊　戦争責任研究』、第62号、2008年冬季号
古賀徳子、『沖縄戦における日本軍「慰安婦」制度の展開(1)」、『季刊　戦争責任研究』、第63号、2009年春季号

(1)には「沖縄への第三二軍配備と慰安所の設置」、(2)(3)には「証言記録にみる沖縄本島と周辺離島の慰安所」、(4)には「「慰安婦」にされた女性達」、がそれぞれ章タイトルとして掲げられており、さらに(4)では計112箇所分の「沖縄本島・伊江島・津堅島・慶良間諸島の慰安所一覧」表が掲載されています。なお朝鮮半島出身の「慰安婦」については甘言・欺罔による徴募が、また沖縄の遊郭から軍「慰安所」に送られた女性については軍が廃業を妨害しようとしたこと*1が指摘されています。

*1：言うまでもなく、廃業の自由がなければ「自由意志による商行為にすぎない」とは言えなくなるわけです。

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01. 2013年6月25日 23:28:02 : qJHBhoLwno いつになったら「利用する側である軍が衛生管理その他に関わってた証拠はいくらでも見つかるけど、俺達が主張してる強制連行の証拠は１つも出てこないぞ？グダグダしてるうちに『強制があったかどうかは問題ではない』なんて所まで後退しちゃってるし、おかしいなあ」と言う所に辿り着くのやら
02. xyzxyz 2013年6月25日 23:42:09 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>1 狭義の強制性やら、言葉のサーカスでなんとかごまかそうとしてるけどそんな話が韓国人慰安婦の元に届いたら、こうした問題に取り組んでる議員や活動家は韓国で吊るし上げを喰らうんじゃと思いますね。韓国の主張では、軍が主導した20万人にも及ぶ非人道的な暴力や強迫を交えた人狩りって話なのに、狭義の強制性みたいな話にまで貶めてるんだから。従軍慰安婦を肯定として主張するなら、日本の慰安婦支援団体もしっかりと相手の意を汲んで、20万強制連行を日本でも押し通して欲しいものですね。最も、そんな荒唐無稽な主張を日本人が聞いたら、韓国及び支援団体に対してどのような印象を持つことやら。。
03. 2013年6月26日 00:01:45 : hkLtYC1cQ6 >>02 最初に言葉のサーカスでごまかそうとして生まれたのが「広義の強制性」という言葉なんだけどね。
04. 2013年6月26日 05:58:01 : yOdwCcfc6U >02 何で自宅警備員のxyzxyzが朝鮮人の代弁者みたいな顔をしてるんだろうね？まあ、しょせん人格異常の病的な詐話師だから、自分がその場でええカッコできれば書き込んでる内容自体はどうでもいいんだろうが
05. xyzxyz 2013年6月26日 16:48:22 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>4 あまりの正論にコメントの中身には一切触れることが出来ずに、匿名のネットで妄想を駆使して人格攻撃をするだけとは。。どうせ憶測の妄想なら麻薬常習者だの犯罪組織だのとでっかく誹謗中傷してはどうですかねえ。 >朝鮮人の代弁者みたいな顔をしてるんだろうね？こうした問題で日本で朝鮮人の代弁者となっているような人達は、どちらにもいい顔してオブラートに包んだような表現で従軍慰安婦問題を提起しても、最終的にはそんな問題提起の仕方では、朝鮮人に糾弾されてご破算になっちゃいますよ？と教えてあげる為です。ま、韓国人からすら、日本左翼発の「反日ビジネス」と揶揄されてるような人達なので金になればなんだっていいとやってるんでしょうけど。この阿修羅にも「反日ビジネス」に手をかける輩は相当いますね。。。そういや統一日報によると、共産主義者は韓日関係の破綻とやらを狙って、こうした問題を炎上させるようですが、この投稿者もガタロさん、、、ふむふむ、、いや、まさかな。。統一日報 http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=73169&thread=02r02 共産主義は韓日関係の破綻を狙っている。そして、日本の左翼マスコミが反日運動を支援する。そもそも「反日ビジネス」を始めたのは日本の左翼だ。こうした実状を日本人はほとんど知らない。　日本の「韓国・朝鮮専門家」らは、誤った認識に気づいたとしてもそれを反省し、是正しようとはしない。
06. 2013年6月26日 20:44:23 : DoQBLnYt3Q >>5 統一日報って時点で話半分に見たくなりますが、日本式左翼が反日ビジネスのために吹いた笛の音に朝鮮人が踊らされてマヌケ面晒してる一面は確かにありますね。韓国は韓国で「いざという時は優しいお母さん・日本が助けてくれる」と言う甘えと「反日は国是だ、捏造してでも日本を貶める事が国を保つ手段だ」と言う狂気が両方国の根幹になってるという異常な環境だから、利害は一致しているのかもしれませんが。
07. 2013年6月26日 22:12:37 : fA1KBtkOSU 官憲または軍部による直接的な拉致を指示する公文書でも見つからない限りOK、なんていう妄想は、アホウヨ内でしか通用しない。それが不満で阿修羅で必死に工作に努めているxyzxyzさんなどは、記事でリンクされている「Apes! Not Monkeys! はてな別館」(http://d.hatena.ne.jp/Apeman/ ) で論争を挑んでみれば？ > なお朝鮮半島出身の「慰安婦」については甘言・欺罔による徴募が、また沖縄の遊郭から軍「慰安所」に送られた女性については軍が廃業を妨害しようとしたこと*1が指摘されています。
08. xyzxyz 2013年6月27日 08:07:02 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>7 >官憲または軍部による直接的な拉致を指示する公文書でも見つからない限りOK、なんていう妄想は、アホウヨ内でしか通用しない。証拠もないのに、対象組織の末端の不心得者が起こした犯罪をもって、証拠も無くその組織全体が犯罪を推奨してた団体だったとするような判決を出した事例がどれほどあるのか提示して見てください。アメリカ軍なら、沖縄の海兵隊が人家に忍び込んだら、その一事をもってアメリカ軍全体が家屋に押入れと命令してたに違いない。命令書はないけど！と主張するようなものです。日本で言えば、福岡市役所だかの公務員が飲酒での不祥事が立て続けに起こって禁酒令だの出してましたが、これも末端の一公務員が飲酒してたのをみとがめて市役所全体が飲酒、飲酒運転を指示してたに違いない！とするんですかね？あなただって何かしらのコミュニティに属してるでしょ？そのうちの一人が何かしらの罪で捕まったからといって、そのコミュニティ全体を証拠も無しに犯罪団体として裁かれ、慰謝料を請求されるのが当然と思われますか？自分の考えとは違うからアホウヨの妄想！と決めつけに走らず、まず落ち着いて身近な事例に置き換えて考えてみる癖をつけましょう。
09. xyzxyz 2013年6月27日 08:23:19 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>6 >統一日報って時点で話半分に見たくなりますがこの名称をもって自分も最初は統一教会系のマスコミ？と思ったけど、違うようですね。統一教会は統一教会でまた別にお抱えの新聞社？（マスコミ？）を持ってるようです。だからといって記事を書いてるのは韓国人という括りでは同じですが。 >>5の記事を見ると、未だに韓国では共産主義への抵抗感が根強いのだなと思います。日本だと「何を馬鹿なことを、、」と思いがちですが、こうした「反日ビジネス」に属する記事を共産党支持者と思われるガタロさんが投稿して焚きつけてるのを見ると日韓ともに共産主義者は日韓関係の毀損を目指してるのかな？と欠片ほどには思ってしまいますね。日韓関係をさらなる破綻に追い込んでるネトウヨの昨今の嫌韓デモを共産主義者な方々は目を細めて万感の思いで眺めていたりするのかな。。そうなると、ネトウヨも東京都議会選挙の共産党躍進を喜んでる可能性が、、
10. 2013年6月27日 22:58:48 : fA1KBtkOSU >>08 アホウヨにしか通用しない詭弁（だということは承知の上だろうが）


11. 2013年6月28日 00:24:03 : nPFw8HIZXU >>10 アホウヨにしか通じないはずの詭弁に何一つ反論できず、壊れたテープレコーダーと化す典型的ブサヨちゃんの図。ここからは勝手な妄想ですけど、このレスに反応があるとしたら「反論しないのはバカらしくて反論する価値もないからだ、お前達アホウヨも現実を見れば自分の言ってる事が通じないと気付くだろう、一日も早く右傾化から目覚めよ」ってとこでしょうか。要するに、何も反論出来ないから「お前は間違ってる、なぜならお前が間違ってるのは常識で明らかなのだから」と言う妄想に逃げ込んでノミのプライドを保つ事に努めるだろう、と言う予測ですが。
12. 2013年6月28日 07:05:01 : 378J4DJgsU >>05 xyzxyz 　そもそも文章に表れている人格自体が問題なのだから、人格攻撃と言われてもね。で、そんな問題点は本題の扱いにも影響しているわけで。　末端が犯罪行為をやったということはxyzxyzも認めたようだが、従軍慰安婦問題に対する関係各国の意識は以下の「honyakushaの日記」に訳出されている米議会調査局の調査書 http://d.hatena.ne.jp/honyakusha/20070416 の「結論」の項に＞強制的な雇用の証拠はなかったという主張はオランダ戦争犯罪法廷でなされたオランダ領東インド(現インドネシア)での7人の日本軍士官と軍に雇われた4人の市民労働者がオランダ人と他の女性に強制的な売春をさせ、強姦を行った事件を扱った裁判での事実認定と判決(3人の死刑を含む)を無視しているか、または拒絶しているように思われる。これは連合国と日本との間で1951年に締結された平和条約の11条に安倍政権が反しているのではないかという潜在的に極めて重要な疑念が生じる。とあるように「韓国との問題を否定することで他の国との問題の存在も否定しようとしているのではないか」というものであるようだ。そして、xyzxyzが>08に書き込んでるような「証拠がないのに犯罪者扱いするな」という旨の主張はこの疑念を補強するものなので、このコメント欄で>08のような論法を持ち出すことは決して懸案に対する理解を表明するものでは無く、単にその場で相手を黙らせる目的しかないと判断できる。漏れは以前から「xyzxyzはその場でええかっこができればいいだけだ」と書いてきたが、>08の論法もどうもそれを裏付けるもののようだ。しかし、火曜日には 02. xyzxyz 2013年6月25日 10:06:22 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s ttp://www.asyura2.com/13/senkyo149/msg/781.html#c2 なんて自宅警備な時間に書き込んでたxyzxyzは、26日の水曜日あたりからは漏れが書き込んでるような時間にばかり書き込むようになってるな。一日中張り付きたいのに我慢してるんだね。おお、よしよし
13. xyzxyz 2013年6月28日 19:33:45 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>10 >アホウヨにしか通用しない詭弁世界はアホウヨの理論に支配されているという嘆き節ですね。負け犬自慢もほどほどに。違うと仰るなら、一部の暴走をもって、証拠も無しにその組織全体が犯罪を推奨をしていたとするような事例をいくらでも提示してみて下さい。
14. xyzxyz 2013年6月28日 19:59:11 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>12 >末端が犯罪行為をやったということはxyzxyzも認めたようだが当たり前でしょう。ちょっと前にも慰安婦に軍が関わっていたと認めたな！有意義だ！と小躍りしてるお爺ちゃんがいましたが、誰も慰安婦に一切軍が関わってないなんて話はしてないのに、認知症にでもなったかのようなおバカさんかと内心思ったけどあなたもその気がありますね？ >オランダ戦争犯罪法廷でなされたオランダ領東インド(現インドネシア)での7人の日本軍士官と軍に雇われた4人の市民労働者がオランダ人と他の女性に強制的な売春をさせ、強姦を行った事件を扱った裁判での事実認定と判決(3人の死刑を含む)を無視しているか、または拒絶しているように思われるこれも上記の >末端が犯罪行為をやったということはxyzxyzも認めたようだがというまるで従軍慰安婦否定派はこれまで日本軍がさも犯罪は一つも行ってないというような主張をしてるとした誤認を礎にしてるから、こんな馬鹿な話が出来るのでしょう。慰安婦がいたことと、軍の一部の不心得者が犯罪を起こしたことまで否定するものではありません。こうした犯罪が、軍の命令によって組織的に行われていたかどうかが問題なんでしょう？あなたは社民党が行っていた秘書給与流用事件をもって、党全体をこうした犯罪指南をしてる犯罪組織として解体に追い込むんですかね？従軍慰安婦肯定派の方々の話だと証拠がなくとも末端で犯罪者が生まれれば、その組織全体が犯罪組織とみなしていいかのように言ってるんですがそれじゃ困るんでしょ？辻元清美秘書給与流用事件 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E%E7%A7%98%E6%9B%B8%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E6%B5%81%E7%94%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6 >26日の水曜日あたりからは漏れが書き込んでるような時間にばかり書き込むようになってるな。一日中張り付きたいのに我慢してるんだね。おお、よしよし投稿時間と己の狭い知識だけをもって相手の生活背景を妄想と憶測で膨らましてスレの内容でなく、人格攻撃をしたがるのは、従軍慰安婦肯定派な方々の悪いところですね。時には外に出て家電製品売り場でも覗いてみてはいかがですかね？
15. 2013年6月29日 03:14:26 : nPFw8HIZXU >>14 追軍売春婦の味方になってる人に限らず、現代日本社会に恨みを持ってる人たちは気に入らない人間を妄想の中で矮小化する一方「ボクは多数派なんだ、ボクを肯定してくれる人は日本に沢山いるんだ！」って執拗にアピールする傾向はあるわな。「俺の言論を否定したいなら証拠持って来い」ではなく「皆同じ事言ってるんだから、ボクを否定しないで」と言い出す時点で、いかに薄っぺらで異常な少数派なのかがわかるってもんですが。
16. 2013年6月29日 13:30:23 : GIxCB3lDeQ >>11 > アホウヨにしか通じないはずの詭弁に何一つ反論できず、壊れたテープレコーダーと化す典型的ブサヨちゃんの図。おいおい、国際世論が「ブサヨ」に支配されていて、>>08のようなアホウヨクオリティの詭弁で説得されると本気で思っているわけ？アホすぎにもほどがあるよ。 >>13 > 世界はアホウヨの理論に支配されているあれ？アホウヨさんたちの脳内世界では、韓国などのロビー活動に国際社会が騙されているんじゃなかったの？
17. 2013年6月30日 09:44:41 : amhPYxVl8o >14　xyzxyz ＞こうした犯罪が、軍の命令によって組織的に行われていたかどうかが問題なんでしょう？　高級官僚に相当する士官が軍(オランダの件だとほんの一部だけどね)を動かして行なえば、「軍の命令によって組織的に行われていた」ことになるよ。そして、慰安所自体が軍の管理下にあったことは中曽根大勲位氏の件からも明らかだしね。そこを疑問視するような態度を取るから(>15のような『追軍売春婦』なんて実態にそぐわない言葉を使ってみたり。xyzxyzはちゃんと文句をいうのかな？)、>>12で紹介した米議会調査局の調査書にあるような疑念にずっとつきまとわれることになる。しかし、なんで＞外に出て家電製品売り場でも覗いてみてはなんだろうね？xyzxyzが外出する先はそこだけ、ということ？ >15 ＞気に入らない人間を妄想の中で矮小化そう書いてる端から、＞薄っぺらで異常な少数派なんて書いてさっそく自分で実践中。 >16 「世の中には自分以外の人間がたくさんいて自分の思惑とは関係なく動いている」という、根本的な外界認識の段階からして怪しい代物たちの書くことだからねぇ

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01. 2013年6月25日 23:28:02 : qJHBhoLwno いつになったら「利用する側である軍が衛生管理その他に関わってた証拠はいくらでも見つかるけど、俺達が主張してる強制連行の証拠は１つも出てこないぞ？グダグダしてるうちに『強制があったかどうかは問題ではない』なんて所まで後退しちゃってるし、おかしいなあ」と言う所に辿り着くのやら
02. xyzxyz 2013年6月25日 23:42:09 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>1 狭義の強制性やら、言葉のサーカスでなんとかごまかそうとしてるけどそんな話が韓国人慰安婦の元に届いたら、こうした問題に取り組んでる議員や活動家は韓国で吊るし上げを喰らうんじゃと思いますね。韓国の主張では、軍が主導した20万人にも及ぶ非人道的な暴力や強迫を交えた人狩りって話なのに、狭義の強制性みたいな話にまで貶めてるんだから。従軍慰安婦を肯定として主張するなら、日本の慰安婦支援団体もしっかりと相手の意を汲んで、20万強制連行を日本でも押し通して欲しいものですね。最も、そんな荒唐無稽な主張を日本人が聞いたら、韓国及び支援団体に対してどのような印象を持つことやら。。
03. 2013年6月26日 00:01:45 : hkLtYC1cQ6 >>02 最初に言葉のサーカスでごまかそうとして生まれたのが「広義の強制性」という言葉なんだけどね。
04. 2013年6月26日 05:58:01 : yOdwCcfc6U >02 何で自宅警備員のxyzxyzが朝鮮人の代弁者みたいな顔をしてるんだろうね？まあ、しょせん人格異常の病的な詐話師だから、自分がその場でええカッコできれば書き込んでる内容自体はどうでもいいんだろうが
05. xyzxyz 2013年6月26日 16:48:22 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>4 あまりの正論にコメントの中身には一切触れることが出来ずに、匿名のネットで妄想を駆使して人格攻撃をするだけとは。。どうせ憶測の妄想なら麻薬常習者だの犯罪組織だのとでっかく誹謗中傷してはどうですかねえ。 >朝鮮人の代弁者みたいな顔をしてるんだろうね？こうした問題で日本で朝鮮人の代弁者となっているような人達は、どちらにもいい顔してオブラートに包んだような表現で従軍慰安婦問題を提起しても、最終的にはそんな問題提起の仕方では、朝鮮人に糾弾されてご破算になっちゃいますよ？と教えてあげる為です。ま、韓国人からすら、日本左翼発の「反日ビジネス」と揶揄されてるような人達なので金になればなんだっていいとやってるんでしょうけど。この阿修羅にも「反日ビジネス」に手をかける輩は相当いますね。。。そういや統一日報によると、共産主義者は韓日関係の破綻とやらを狙って、こうした問題を炎上させるようですが、この投稿者もガタロさん、、、ふむふむ、、いや、まさかな。。統一日報 http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=73169&thread=02r02 共産主義は韓日関係の破綻を狙っている。そして、日本の左翼マスコミが反日運動を支援する。そもそも「反日ビジネス」を始めたのは日本の左翼だ。こうした実状を日本人はほとんど知らない。　日本の「韓国・朝鮮専門家」らは、誤った認識に気づいたとしてもそれを反省し、是正しようとはしない。
06. 2013年6月26日 20:44:23 : DoQBLnYt3Q >>5 統一日報って時点で話半分に見たくなりますが、日本式左翼が反日ビジネスのために吹いた笛の音に朝鮮人が踊らされてマヌケ面晒してる一面は確かにありますね。韓国は韓国で「いざという時は優しいお母さん・日本が助けてくれる」と言う甘えと「反日は国是だ、捏造してでも日本を貶める事が国を保つ手段だ」と言う狂気が両方国の根幹になってるという異常な環境だから、利害は一致しているのかもしれませんが。
07. 2013年6月26日 22:12:37 : fA1KBtkOSU 官憲または軍部による直接的な拉致を指示する公文書でも見つからない限りOK、なんていう妄想は、アホウヨ内でしか通用しない。それが不満で阿修羅で必死に工作に努めているxyzxyzさんなどは、記事でリンクされている「Apes! Not Monkeys! はてな別館」(http://d.hatena.ne.jp/Apeman/ ) で論争を挑んでみれば？ > なお朝鮮半島出身の「慰安婦」については甘言・欺罔による徴募が、また沖縄の遊郭から軍「慰安所」に送られた女性については軍が廃業を妨害しようとしたこと*1が指摘されています。
08. xyzxyz 2013年6月27日 08:07:02 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>7 >官憲または軍部による直接的な拉致を指示する公文書でも見つからない限りOK、なんていう妄想は、アホウヨ内でしか通用しない。証拠もないのに、対象組織の末端の不心得者が起こした犯罪をもって、証拠も無くその組織全体が犯罪を推奨してた団体だったとするような判決を出した事例がどれほどあるのか提示して見てください。アメリカ軍なら、沖縄の海兵隊が人家に忍び込んだら、その一事をもってアメリカ軍全体が家屋に押入れと命令してたに違いない。命令書はないけど！と主張するようなものです。日本で言えば、福岡市役所だかの公務員が飲酒での不祥事が立て続けに起こって禁酒令だの出してましたが、これも末端の一公務員が飲酒してたのをみとがめて市役所全体が飲酒、飲酒運転を指示してたに違いない！とするんですかね？あなただって何かしらのコミュニティに属してるでしょ？そのうちの一人が何かしらの罪で捕まったからといって、そのコミュニティ全体を証拠も無しに犯罪団体として裁かれ、慰謝料を請求されるのが当然と思われますか？自分の考えとは違うからアホウヨの妄想！と決めつけに走らず、まず落ち着いて身近な事例に置き換えて考えてみる癖をつけましょう。
09. xyzxyz 2013年6月27日 08:23:19 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>6 >統一日報って時点で話半分に見たくなりますがこの名称をもって自分も最初は統一教会系のマスコミ？と思ったけど、違うようですね。統一教会は統一教会でまた別にお抱えの新聞社？（マスコミ？）を持ってるようです。だからといって記事を書いてるのは韓国人という括りでは同じですが。 >>5の記事を見ると、未だに韓国では共産主義への抵抗感が根強いのだなと思います。日本だと「何を馬鹿なことを、、」と思いがちですが、こうした「反日ビジネス」に属する記事を共産党支持者と思われるガタロさんが投稿して焚きつけてるのを見ると日韓ともに共産主義者は日韓関係の毀損を目指してるのかな？と欠片ほどには思ってしまいますね。日韓関係をさらなる破綻に追い込んでるネトウヨの昨今の嫌韓デモを共産主義者な方々は目を細めて万感の思いで眺めていたりするのかな。。そうなると、ネトウヨも東京都議会選挙の共産党躍進を喜んでる可能性が、、
10. 2013年6月27日 22:58:48 : fA1KBtkOSU >>08 アホウヨにしか通用しない詭弁（だということは承知の上だろうが）


11. 2013年6月28日 00:24:03 : nPFw8HIZXU >>10 アホウヨにしか通じないはずの詭弁に何一つ反論できず、壊れたテープレコーダーと化す典型的ブサヨちゃんの図。ここからは勝手な妄想ですけど、このレスに反応があるとしたら「反論しないのはバカらしくて反論する価値もないからだ、お前達アホウヨも現実を見れば自分の言ってる事が通じないと気付くだろう、一日も早く右傾化から目覚めよ」ってとこでしょうか。要するに、何も反論出来ないから「お前は間違ってる、なぜならお前が間違ってるのは常識で明らかなのだから」と言う妄想に逃げ込んでノミのプライドを保つ事に努めるだろう、と言う予測ですが。
12. 2013年6月28日 07:05:01 : 378J4DJgsU >>05 xyzxyz 　そもそも文章に表れている人格自体が問題なのだから、人格攻撃と言われてもね。で、そんな問題点は本題の扱いにも影響しているわけで。　末端が犯罪行為をやったということはxyzxyzも認めたようだが、従軍慰安婦問題に対する関係各国の意識は以下の「honyakushaの日記」に訳出されている米議会調査局の調査書 http://d.hatena.ne.jp/honyakusha/20070416 の「結論」の項に＞強制的な雇用の証拠はなかったという主張はオランダ戦争犯罪法廷でなされたオランダ領東インド(現インドネシア)での7人の日本軍士官と軍に雇われた4人の市民労働者がオランダ人と他の女性に強制的な売春をさせ、強姦を行った事件を扱った裁判での事実認定と判決(3人の死刑を含む)を無視しているか、または拒絶しているように思われる。これは連合国と日本との間で1951年に締結された平和条約の11条に安倍政権が反しているのではないかという潜在的に極めて重要な疑念が生じる。とあるように「韓国との問題を否定することで他の国との問題の存在も否定しようとしているのではないか」というものであるようだ。そして、xyzxyzが>08に書き込んでるような「証拠がないのに犯罪者扱いするな」という旨の主張はこの疑念を補強するものなので、このコメント欄で>08のような論法を持ち出すことは決して懸案に対する理解を表明するものでは無く、単にその場で相手を黙らせる目的しかないと判断できる。漏れは以前から「xyzxyzはその場でええかっこができればいいだけだ」と書いてきたが、>08の論法もどうもそれを裏付けるもののようだ。しかし、火曜日には 02. xyzxyz 2013年6月25日 10:06:22 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s ttp://www.asyura2.com/13/senkyo149/msg/781.html#c2 なんて自宅警備な時間に書き込んでたxyzxyzは、26日の水曜日あたりからは漏れが書き込んでるような時間にばかり書き込むようになってるな。一日中張り付きたいのに我慢してるんだね。おお、よしよし
13. xyzxyz 2013年6月28日 19:33:45 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>10 >アホウヨにしか通用しない詭弁世界はアホウヨの理論に支配されているという嘆き節ですね。負け犬自慢もほどほどに。違うと仰るなら、一部の暴走をもって、証拠も無しにその組織全体が犯罪を推奨をしていたとするような事例をいくらでも提示してみて下さい。
14. xyzxyz 2013年6月28日 19:59:11 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s >>12 >末端が犯罪行為をやったということはxyzxyzも認めたようだが当たり前でしょう。ちょっと前にも慰安婦に軍が関わっていたと認めたな！有意義だ！と小躍りしてるお爺ちゃんがいましたが、誰も慰安婦に一切軍が関わってないなんて話はしてないのに、認知症にでもなったかのようなおバカさんかと内心思ったけどあなたもその気がありますね？ >オランダ戦争犯罪法廷でなされたオランダ領東インド(現インドネシア)での7人の日本軍士官と軍に雇われた4人の市民労働者がオランダ人と他の女性に強制的な売春をさせ、強姦を行った事件を扱った裁判での事実認定と判決(3人の死刑を含む)を無視しているか、または拒絶しているように思われるこれも上記の >末端が犯罪行為をやったということはxyzxyzも認めたようだがというまるで従軍慰安婦否定派はこれまで日本軍がさも犯罪は一つも行ってないというような主張をしてるとした誤認を礎にしてるから、こんな馬鹿な話が出来るのでしょう。慰安婦がいたことと、軍の一部の不心得者が犯罪を起こしたことまで否定するものではありません。こうした犯罪が、軍の命令によって組織的に行われていたかどうかが問題なんでしょう？あなたは社民党が行っていた秘書給与流用事件をもって、党全体をこうした犯罪指南をしてる犯罪組織として解体に追い込むんですかね？従軍慰安婦肯定派の方々の話だと証拠がなくとも末端で犯罪者が生まれれば、その組織全体が犯罪組織とみなしていいかのように言ってるんですがそれじゃ困るんでしょ？辻元清美秘書給与流用事件 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E%E7%A7%98%E6%9B%B8%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E6%B5%81%E7%94%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6 >26日の水曜日あたりからは漏れが書き込んでるような時間にばかり書き込むようになってるな。一日中張り付きたいのに我慢してるんだね。おお、よしよし投稿時間と己の狭い知識だけをもって相手の生活背景を妄想と憶測で膨らましてスレの内容でなく、人格攻撃をしたがるのは、従軍慰安婦肯定派な方々の悪いところですね。時には外に出て家電製品売り場でも覗いてみてはいかがですかね？
15. 2013年6月29日 03:14:26 : nPFw8HIZXU >>14 追軍売春婦の味方になってる人に限らず、現代日本社会に恨みを持ってる人たちは気に入らない人間を妄想の中で矮小化する一方「ボクは多数派なんだ、ボクを肯定してくれる人は日本に沢山いるんだ！」って執拗にアピールする傾向はあるわな。「俺の言論を否定したいなら証拠持って来い」ではなく「皆同じ事言ってるんだから、ボクを否定しないで」と言い出す時点で、いかに薄っぺらで異常な少数派なのかがわかるってもんですが。
16. 2013年6月29日 13:30:23 : GIxCB3lDeQ >>11 > アホウヨにしか通じないはずの詭弁に何一つ反論できず、壊れたテープレコーダーと化す典型的ブサヨちゃんの図。おいおい、国際世論が「ブサヨ」に支配されていて、>>08のようなアホウヨクオリティの詭弁で説得されると本気で思っているわけ？アホすぎにもほどがあるよ。 >>13 > 世界はアホウヨの理論に支配されているあれ？アホウヨさんたちの脳内世界では、韓国などのロビー活動に国際社会が騙されているんじゃなかったの？
17. 2013年6月30日 09:44:41 : amhPYxVl8o >14　xyzxyz ＞こうした犯罪が、軍の命令によって組織的に行われていたかどうかが問題なんでしょう？　高級官僚に相当する士官が軍(オランダの件だとほんの一部だけどね)を動かして行なえば、「軍の命令によって組織的に行われていた」ことになるよ。そして、慰安所自体が軍の管理下にあったことは中曽根大勲位氏の件からも明らかだしね。そこを疑問視するような態度を取るから(>15のような『追軍売春婦』なんて実態にそぐわない言葉を使ってみたり。xyzxyzはちゃんと文句をいうのかな？)、>>12で紹介した米議会調査局の調査書にあるような疑念にずっとつきまとわれることになる。しかし、なんで＞外に出て家電製品売り場でも覗いてみてはなんだろうね？xyzxyzが外出する先はそこだけ、ということ？ >15 ＞気に入らない人間を妄想の中で矮小化そう書いてる端から、＞薄っぺらで異常な少数派なんて書いてさっそく自分で実践中。 >16 「世の中には自分以外の人間がたくさんいて自分の思惑とは関係なく動いている」という、根本的な外界認識の段階からして怪しい代物たちの書くことだからねぇ