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http://www.asyura2.com/12/senkyo138/msg/722.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 11 月 13 日 19:09:04: afZLzAOPWDkro
 

(回答先: 小沢一郎への責任追及は厳しく続く!  小沢裁判2審で無罪判決だが 小沢側の巨悪・問題点は他にも多々あり 投稿者 真相の道 日時 2012 年 11 月 13 日 11:15:00)


>>17= 4INGnVPyBQさん
>お前に限らず、支離滅裂な理由で他人を攻撃し、

「支離滅裂な理由」などではありませんよ。
陸山会裁判や西松建設裁判の判決でなされた事実認定を根拠としています。
元投稿で判決要旨のリンクを記載しているでしょ?
小沢を盲信すると日本語も理解できなくなるのでしょうかw?
    
  
>>73= RDpY5bo2m2 さん
>小沢さんのあら探しはよくない。
誰にだって問題はあるのだから。

元投稿で記載した下記は、「あら」などという些細なレベルではありません。

@ 小沢事務所と企業の公共工事をめぐる癒着が事実認定された
A 水谷建設から小沢側への5000万円もの裏献金も、陸山会裁判の判決で事実認定された
B 西松裁判では、西松建設から小沢側への偽装献金が判決で事実認定された (確定判決)

以上は小沢事務所、小沢の元秘書たちによる巨悪と呼べるものです。
誰にでもある問題などではありません。
小沢一郎は小沢事務所の代表なのですから、法的責任はともかく議員としての道義的責任はあると言えるでしょう。
  
  
>>77= 0EopofEgjcさん

>この男が盛んに主張しているのは、陸山会が行った「記載の間違い」が故意であり、重大な犯罪行為に当たる、と言う大前提のもとで、その動機(背景事情)として裏献金(や裏金)の授受があった、と認定してるんだよ。

私個人が認定しているわけではありません。
判決で事実認定されているという事実を指摘しているだけです。
元投稿で記載したリンク先の判決要旨を読めばわかるはずです。
  
  
>で、今回の判決ではその「記載の間違い」自体の故意性(重大性)を否定する内容なんだから、もう動機(背景事情)などあり得ないじゃないか?

小沢裁判と陸山会裁判は、独立した別の裁判です。
ある裁判の個別案件についての判決が、関連性はあっても別の独立した裁判に影響を与えることはありません。(「判例」は除く個別の判決について)

すなわち、小沢裁判の判決で記載間違いの故意性を否定したとしても、別の陸山会裁判の判決には影響はありません。
そしてこの件が訴因である陸山会裁判の一審判決では、元秘書たちの故意性を明確に事実認定しています。
 
さらに、その判決で認定された故意の虚偽記載の動機として、小沢事務所と企業の公共工事をめぐる癒着や、水谷建設から小沢側への5000万円もの裏献金が事実認定されているのです。
  
    

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コメント
 
01. 2012年11月13日 19:17:43 : 2rXRdxcEOQ
真相の道の投稿はくだらん。見苦しい。

02. JohnMung 2012年11月13日 19:54:04 : SfgJT2I6DyMEc : f95VXIXSfz
 真相の道のいつものやり口、本スレでサンドバッグ状態になると、枝スレを立てる。時には、さらに枝スレを何段階も立てる。

 この枝スレでもそうだが、真相の道の持ち出してきている西松建設事件や水谷建設の裏献金に関する「証拠」は、東京地検特捜部自体が証拠として採用できなかったもので、結果として、真相の道らがガセ・デマ飛ばしをやっているのである。
 なぜなら、東京地検特捜部が面子をかけて、総動員体制(大阪地検特捜部からの応援も)で、30億円もの巨費を投じて、大手中手のゼネコンを捜査した結果、小沢氏及び陸山会に犯罪事実は確認できなかった。

 特に、水谷建設の献金疑惑については、TBSみのもんたの朝ズバ・サタズバでやらせ映像が流されたことで、有名である。
 真相の道が事実だと言い張るなら、みのもんたの朝ズバ・サタズバのやらせ映像をTBSに再放送をするように申し入れたらいいではないか。真相の道とはかつて、何度かこの種のやりとりをしたことはあるが、その度にトンズラするから、私は真相の道に「遁走の道」という愛称を献呈している。

 ところで、東京地検特捜部挙げてのゼネコン捜査で、自民党有力議員(元議員を含む)10数名の贈収賄疑惑が生じていることに注視すべきである。
 東京地検特捜部と最高裁事務総局は、無実の小沢氏と秘書3人を無理矢理被疑者に仕立て、本人と家族及び関係者には計り知れない苦痛と悲哀をもたらしている。
 一方、贈収賄疑惑のある自民党の有力議員10数名については看過・放置しており、法治国家を標榜するわが国において、検察司法の由々しき不法無法状態がまかり通っていることが問題なのだ。

 にもかかわらず、真相の道は、松田賢弥らとともに、小沢氏を貶めることを自己目的として、執拗に今回も挙げてきた「証拠」とやらを繰り返し貼り付け、小沢氏を犯罪者に仕立て上げようとしてきた。
 小沢支持者や物事を公平にみようとする方々は、真相の道が出してきた「証拠」については、すでに反論済みで、つまり破綻しており、「証拠」とするのは真相の道らの思い込みによるだけである。

 ところで、下記スレのアンカーNo.29では、飛んでもないコメが書き込まれている。真相の道の正体が暴露されているのだ。

”小沢のTPP反対は まやかし 小沢は 「米国とのあらゆる分野でのFTAの早期締結」を 主張”
 http://www.asyura2.com/12/senkyo138/msg/411.html
 投稿者 真相の道 日時 2012 年 11 月 07 日 19:09:33: afZLzAOPWDkro

 アンカーNo.29>さんのコメでは、
 >真相の道=やまぎわすみお(明治大学の面汚し)。
 >お前は小沢の天敵にはなれない。
 >明治大学の同窓生より。
      ↑
 真相の道=山際澄夫いうことであれば、下記のスレから、真相の道(=山際澄夫)こそ「検察審査会への申立人」ということになる。

「検察審査会への申立人は山際澄夫です。森ゆうこ議員が見届けました。」
 http://www.asyura2.com/12/senkyo128/msg/518.html
 投稿者 無生物 日時 2012 年 4 月 04 日 23:09:01: ce0Ar6eaeTZ7w

 小沢氏を犯罪者に仕立てるための真相の道の画策・攪乱工作の一例として、本年1月半ばの投稿記事を挙げておくので、記事内容とコメ書きの状況を確認されたい。

 本年1月半ば、「仕業屋」=「真相の道」(当時、ID=VakF4nKSH2)=山際澄夫はID= YHo53uAQTg と、下記のスレ(朝日新聞社説・・・これは朝日新聞自体の謀略性の一端を示している)で呼応して、またはリリーバーとして小沢氏に対するネガキャンに血道を上げていた。
 「真相の道」こと山際澄夫よ、貴様は小沢一郎氏を「無実の犯罪者」に仕立て上げようとする検察の片棒を担いだ「検察の犬」だ。貴様がやったことは万死に値する。

「社説 小沢氏公判―政治家失格は明らかだ 朝日新聞」
 http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/669.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 1 月 13 日 11:08:16: igsppGRN/E9PQ

まず、真相の道= VakF4nKSH2が登場して、
 06. 2012年1月13日 11:41:53 : VakF4nKSH2
 22. 2012年1月13日 13:08:02 : VakF4nKSH2
リリーバーとして、ID= YHo53uAQTgが登場する。
 31. 2012年1月13日 15:34:50 : YHo53uAQTg
 34. 2012年1月13日 15:46:01 : YHo53uAQTg
 35. 2012年1月13日 15:51:30 : YHo53uAQTg
 39. 2012年1月13日 16:00:35 : YHo53uAQTg
 41. 2012年1月13日 16:14:28 : YHo53uAQTg
 44. 2012年1月13日 16:36:45 : YHo53uAQTg
 47. 2012年1月13日 16:44:02 : YHo53uAQTg
 49. 2012年1月13日 16:51:17 : YHo53uAQTg
 50. 2012年1月13日 16:51:56 : YHo53uAQTg
 52. 2012年1月13日 16:56:45 : YHo53uAQTg
 54. 2012年1月13日 17:12:41 : YHo53uAQTg
 58. 2012年1月13日 17:40:53 : YHo53uAQTg
 60. 2012年1月13日 17:43:00 : YHo53uAQTg
 72. 2012年1月13日 19:30:44 : YHo53uAQTg

 以上から、小沢氏と国民の生活が第一党の支持支援者だけでなく、阿修羅政治選挙板閲覧者の多くの方々は、真相の道の投稿記事は最早、真面目に議論するようなものではないことから、真相の道(または仕業屋、なんでだろう?どうしてだろう?など)の投稿者名を見ただけで、多くの閲覧者はスルー(無視)し、残りの方々が真相の道のガセ・デマや理不尽な書き込みを批判し、卑劣な憶測・妄言については罵倒する方も少なくない。


03. 2012年11月13日 20:12:25 : CZ6JMuF6aw
このコメント回答群を読んでいると裁判所や行政機関の権益に身を委ねて生きている人間の生き方がよくわかる。HNは同じだが複数の人間が書いていることもあるようだし、他のHNで(小沢氏に対する)正反対の意見を書いているのもよく見る。ここまでしないといけないわけか。

04. 2012年11月13日 20:21:00 : 50jWuDPPQI
>>03
あんた、なに夢想を捏ねてるの。頭、違ってるよ。

05. 2012年11月13日 21:27:23 : S57QJHub3w
後出しジャンケンで言い逃れするいつもパターン

06. 2012年11月13日 22:38:22 : 48a07CQeG6

>。ヨ支離滅裂な理由」などではありませんよ。
> 陸山会裁判や西松建設裁判の判決でなされた事実認定を根拠としています。

真相の道は学習機能が全くなく、全て論破されて返答できず逃げたままの文章をまた記述している。本当におばかさんですね。
陸山会裁判や西松建設裁判の判決でなされた事実認定を根拠としてると言われているがいずれも控訴されているので事実認定ではありません。この根本的事実を理解していないで何度も同じ事を記述している。本当に学習効果がない。

>A水谷建設から小沢側への5000万円もの裏献金も、陸山会裁判の判決で事実認定された 『陸山会は04年10月ごろ、原資が明らかでない4億円もの巨額の金員を借り入れ、石川被告自ら、水谷建設から5千万円を受領した。』(判決要旨からの引用)

元秘書の陸山会事件で証拠なき推認判決で上記のような判決はあったが小沢裁判で原資の4億円は小沢一郎の個人資産である事が明らかになり認められた。秘書の陸山会事件の推認判決の内容が覆されました。
水谷建設からの5000万円に関しては訴因ではないので今回の政治資金報告書誤りの事件に関わっているとすれば悪質だが原資が小沢一郎の個人資金である事が明らかになった今、水谷建設の5000万円は今回の事件と関係ない事が明らか。

水谷建設の5000万円の受け渡しも証人は水谷の関係会社の人間、証拠はホテルのカフェのレシートだけと根拠は薄い。第三者が受け渡しを見ていたわけでもない。証拠のない推認で訴因でもないお金の受け渡しを裁判官が認めただけ。本当にお金を渡したら水谷の元社長が粉飾決算か横領の罪などで捕まるべき。

小沢裁判の2審でも秘書の政治資金報告書誤りは故意で行ったわけではないとされた。
この事から元秘書の二審でも修正報告くらいで済む可能性もでてきた。

>@ 小沢事務所と企業の公共工事をめぐる癒着が事実認定された

>。リいずれの事件も長年にわたる公共工事をめぐる小沢事務所と企業との癒着を背景とするもの』

秘書の裁判で「天の声」があったなど言われたが小沢一郎裁判で明らかになった検察の調査資料でゼネコン、サブコンを徹底的に調べ上げた結果、天の声を示す直接証拠がなかった事が判明しています。
つまり秘書の裁判の判決内容は誤りだったという事が判明しています。

> 西松建設の元社長は小沢側への偽装献金の事実を裁判で認めて、既に有罪となっている。
(裁判は終了。確定判決。)

西松元社長は偽装献金の事実を自身の裁判で認めたが西松の社員は社長以外、団体活動はされていたとして偽装献金という認識がなかったという証言が西松事件の裁判で証言された方やマスコミの記事に答えた方など多くいる。
西松側でさえ意見が分かれる中で小沢氏の秘書が偽装であると断定はできないと考えるのが普通。

いずれにしても西松事件に関しても控訴されているのでその結果を待つ必要がある。真相の道の言っているように断定ではない。

小沢一郎裁判と陸山会事件は別と言われているが同じ政治資金規正法違反の裁判である。陸山会事件は会計責任者の秘書の裁判、小沢一郎裁判は秘書の共謀者として違反しているかどうか疑いをかけかられた裁判。秘書の裁判では単純な政治資金規正法違反ではなく、4億円の原資に水谷裏献金があり悪質性のあるものとされたが小沢一郎裁判で4億円の原資は小沢一郎個人のお金である事がわかり悪質性がない事が判明した。また小沢一郎裁判の二審では秘書の違反行為も意図的ではなかった事も事実認定された。水谷裏献金が訴因と全く関係なく違反行為も意図的ではなかったとなると秘書の陸山会事件の2審にも影響するでしょう!!

真相の道の思惑通りにならず残念でした!!


07. 2012年11月13日 23:02:04 : cYc7vim5Uw
⁅党首討論のお知らせ⁆
小沢代議士が11月14日(水)15時からの党首討論に立ちます。
討論時間は10分間で、NHKにて放送予定です。
ぜひご覧ください。

http://www.ozawa-ichiro.jp/


08. 2012年11月14日 00:42:04 : a1iNOS3XDA
真相の道を早急に隔離しないと、とんでもない凶行に走る。

この男はステージ3の精神異常者であり

ネット内での欲求不満が爆発しテロ行為の危険が充分に推察される。


09. 2012年11月14日 01:39:09 : YM0oZVjtic
「真相の道」??
あんたは「政局マタギの獣道」である。

「週刊新潮」風の床屋政談=講談国師もどきである。
よって脳内空間が扁平のようだ。

別名 ヨガリ・オッチョコチョイとも言う!
精神年齢は・・高校弁論部クラス!


10. 2012年11月14日 02:22:33 : 0EopofEgjc
オレにまで返答してくるとは・・・w
おもしれえから相手しよっとwww

>>この男が盛んに主張しているのは、陸山会が行った「記載の間違い」が故意であり、重大な犯罪行為に当たる、と言う大前提のもとで、その動機(背景事情)として裏献金(や裏金)の授受があった、と認定してるんだよ。

あー確かに日本語になってないねw
言い直しますw
「この男が盛んに主張しているのは、陸山会が行った「記載の間違い」が故意であり、重大な犯罪行為に当たる、と言う大前提のもとで、その動機(背景事情)として裏献金(や裏金)の授受があった、と”裁判所が”認定してる”って言ってる”んだよ。」
でした〜w

>小沢裁判と陸山会裁判は、独立した別の裁判です。
ある裁判の個別案件についての判決が、関連性はあっても別の独立した裁判に影響を与えることはありません。(「判例」は除く個別の判決について)
すなわち、小沢裁判の判決で記載間違いの故意性を否定したとしても、別の陸山会裁判の判決には影響はありません。
そしてこの件が訴因である陸山会裁判の一審判決では、元秘書たちの故意性を明確に事実認定しています。

これって個別案件じゃないし〜w
同じ行為に対する判断だからね、食い違う事はあり得んわ。
アンタ判例の意味をよく理解してないみたいだねw
判例ってのは法令適用の前例なんだよ。
だから今回の控訴審判決が確定したら、それを覆すだけの理由がない限りは同じ判断をすることになる。
それに今回は高裁、アンタが言ってる事実認定は地裁判決だ。
その違いが分からないようじゃ終わってるよ?w
 
>さらに、その判決で認定された故意の虚偽記載の動機として、小沢事務所と企業の公共工事をめぐる癒着や、水谷建設から小沢側への5000万円もの裏献金が事実認定されているのです。

と言う事でこれは却下。
それこそ今回の裁判とは何の関係もないじゃん?w
しかも音飛びのするレコード盤みたいに同じこと何べん繰り返せば満足するんだ?
もうそれ聞き飽きたってのwww
しかしこんなことしか言えんのか?
そろそろ引退時だなw
自分で投稿してて空しさを感じないアンタの知性にチェックメイト!w


11. 日高見連邦共和国 2012年11月14日 02:57:01 : ZtjAE5Qu8buIw : wN3GZJJ33Q

>>06さま
>>10さま

の両コメントのあとでは“マヌケ”な書き込みになるんですが・・・

お〜い、『真相の道』よ〜い!!

元スレの“イの一番”の私のコメントにも被るんだが」、

>その判決で認定された故意の虚偽記載の動機として、小沢事務所と企業の公共工事をめぐる癒着や、水谷建設から小沢側への5000万円もの裏献金が事実認定されているのです。

その“事実認定”された事象の“裁判で採用された証拠”を示してみてくれたまえ!!
・・・って、私、間抜け〜
(笑)


12. 2012年11月14日 12:50:48 : DHMr560Zy6
 裁判官が認定した事実が実際にあった事実だと証明してくれないか,真相の道様。

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