(回答先: イギリスも韓国も議員報酬高額化してますよ、必要ゆえに！生活保護で奮闘議員もいる英国、日本で可能かい？ 投稿者 ヒゲ-戸田 日時 2011 年 3 月 02 日 17:19:25)

　doradora1968さん、戸田の一連の論考を全部しっかり読んで考えて
下さいね。　「目からウロコ」の話が多いはずですよ！

◎「諸外国の地方議員は低報酬・ボランティア」という「事実」についての
　　考察１（序論） （抜粋で紹介）
　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6060;id=#6060
　これは「真の議会改革」についての考察論証で、
★遂に門真市議選分析で実証できた！議員定数を減らせば低レベルな組織議員の天下
　に！ 　　 戸田 - 10/12/11(土) 10:45 -
　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5918;id=#5918
あたりの投稿の継続です。
　上記では「議員の数を減らせ！」という「改革要求」が、実は「改悪要求」である事を論証しましたが、
今度はもうひとつの問題の「議員報酬を下げろ！議員は日当制やボランティアにしろ！」という「改革要
求」を取り上げます。

　昨今はネットの発達で、様々な情報が分かるようになってきました。これもそのひとつ
で、「日本の地方議員は世界一高給取りだ、諸外国では低報酬か無報酬でやっている」、という「事実」です。
　これが河村たかしや阿久根の元市長の主張でもありますが、以下に簡単に紹介します。
　　　↓↓↓
　（中略。各国の事例紹介）

　こういう「諸外国の事実」を出す側は、当然、その「事実」の延長で「だから日本でもそういうやり方で
議員活動・議会による行政チェックは十分に出来るんだ」と判断し、そして「議員の報酬を下げろ、日当制
やボランティア制にしろ」との主張の根拠にするわけです。

　日本の行政の現実で議員をそういうものにしたら、まともな行政チェックは絶対に出来ない、という事に
ついては、「闘う議員歴10年」、「改善実績で見れば全国約2700人の自治体議員の中で少なくともベスト20
に入る有能議員」だった戸田の体験から断言できるのですが、では「諸外国の現実」をどう説明できるか、
という壁に突き当たりました。

　実例を挙げられている諸国が、その議会や行政が日本よりもレベルが低いとか、議会はお飾り的存在だ、
と言うことはもちろん出来ません。欧米、特に西欧や北欧あたりでは日本よりもずっとレベルが高そうです。
　
◆しかし一方、人間は（家族も含めて）生活していくのに一定の収入が必要ですから、「低報酬・無報酬で
　議員をしてもらう」という事は、議員報酬以外の確たる収入を持っている人が議員をやるということであ
　り、それは「（主たる）収入を得る本業以外の片手間・空き時間で議員活動をする」という事に他なりま
　せん。

　ということは、それらの国では「議員に求められている調査・学習・情報収集・市民啓発等々の活動（時
間）」や「議員が果たすべき行政チェックの範囲」が少ない、「本業以外の片手間・空き時間で出来る範囲」
でよしとされている、という事です。

◆具体的に想定すれば、「有識者討論会」とか「事業仕分け」みたいに、いくつかのテーマについて行政側
　が出してきたものに意見を述べ、追及をし、採決するという形です。

　もちろん種々の条例や制度の問題、膨大な情報量から成り立っている予算や決算、各種事業計画や総合計
画も、議会であるからには審議対象にしていますが、審議する側が「本業以外の片手間・空き時間で出来る
範囲」での調査研究によっている以上、事細かく全般に渡って行政側に突っ込むのではなく、いくつかのテ
ーマについてとか、自己の政治哲学とかポリシーの見地から行政にもの申すとか、行政の基本方向について
論議して方向付ける、とかのやり方になっているのではないか、と推測されます。

　議会での論議自体は、日本の議会で形式的な論議とは大違いの、本当の意味での「論議」がなされている
場合がたしかに多いだろうと思います。傍聴市民も議場で意見を述べる事が認められている国もありますし。

▲日本に引きつけて言えば教育長以外は非常勤の「教育委員」が似ているでしょう。
　医者や弁護士など他に職業を持っている事も多く、門真市では月額報酬13万3000円。
　　日本の教育委員会は形式的なものになっている場合がほとんどですが、これが本気でそれぞれの高い見
　識に基づいて教育について論じ、審議している・・・、のが「低報酬でも機能する議会」の類型でしょう。

　ただし、それは「高報酬＝他に収入がなくとも議員専業で生活できる報酬」を得て「連日のように行政を
調べ、職員に問い質し、自ら様々なジャンルの事を新たに学習し、市民対応が出来る」専業議員に較べたら、
出来ることははるかに狭い範囲に限られます。

　あとは、行政の機構や職員自体が日本のそれよりレベルが高いとか、議員以外の市民オンブズなどが活躍
しているとか、市民有権者の意識が日本より高いとかの要素によって、「議会による行政チェック」が出来
ているのでしょう。
　そういう社会では、議員に対して「連日のように行政を調べ、職員に問い質し、自ら様々なジャンルの事
を新たに学習し、市民対応もする」事を求めていない、と言う事も出来るでしょう。　

　・・・以上は、「理論的な推察」です。　
　「理論的な推察に過ぎない」、と言う事も出来るでしょうが、しかしまた「理論的におかしい所はどこに
もない」はずです。

■欧米であれ韓国であれ、「日本人よりもちゃんとした論議・討議が出来る」という面はあるかもしれませ
　んが、１人の人間としての情報処理能力・事務処理能力に大きな差があるはずはありません。

　そうであれば、欧米や韓国の議員が「本業以外の片手間・空き時間で出来る範囲」で行なう情報処理・事務処理の量が、「専業で毎日を議員としての活動にあてられる」日本の真面目に活動している議員」が行なう情報処理・事務処理の量と同じであるはずがありません。

　つまり、、欧米や韓国の議員は「低報酬・無報酬に見合った量の、本業以外の片手間・空き時間で出来る
範囲の活動」をしているだけだ、ということです。
　そして「議員の役割・守備範囲はそういうものだ」という社会の共通認識の下で行政がチェックされつつ
進んでいるのでしょう。

　日本の場合、「議員専業で暮らせる高報酬」に見合った活動をしている議員が少ないのは確かに事実です。
　（小都市の議員や町村の議員の報酬は、到底「議員専業で暮らせる高報酬」ではありません。また一方、
　　政令都市や道府県の場合は高額な政務調査費も含めて、中規模市議員の倍近い高額報酬で、これは高す
　　ぎるのではないかと戸田も思ってますが、ここではその問題は省いて論議を進めます）　

　しかし「議員専業で暮らせる高報酬」であるからこそ、共産党議員や各種市民派議員・左派議員ら少数の
議員が懸命に活動して行政をチェックしてこれているわけだし、また行政としてもそういう議員から厳しい
チェックを受けるという（「与党議員は実質何でも賛成・自分の利害に反する場合だけ反対」だから操作し
やすい）前提の下で、行政を回してきています。

　そういった日本で、行政の機構や職員意識の改善を図る措置を何ら取らずに、行政を取り巻く社会システ
ム・市民意識の大幅改善も無しに、議員の待遇だけを引き下げて「専業で毎日を議員としての活動にあてて
行政チェックする」事が出来ないようにする、言い換えれば「議員の側の戦闘能力だけを劣化させる」措置
を取ればどうなるのか？

　今まで少数の献身的な議員達によってかろうじて行われて来た行政チェックも出来なくなる事は火を見る
よりも明らかです。
　これは即ち、税金の浪費が今よりもっと大きく拡大してしまう、という事です！

▲戸田は各国の行政・議会の実状や形成過程、法制度の基礎も知らないので、巨大書店に行ってそういう事
　を書いた本があるか調べてみました。

　　すると世界10数カ国の自治体議会を説明してる本がありました。3500円くらいで、高いけれども買お
うかと思ったのですが、よく読んでみると、それぞれの国で地方議会の「守備範囲」がどうなっているか、
実際の議会審議ではどの程度の時間をかけてどういう内容を審議しているか等については何も書いていない
事が分かり、これでは戸田の役には立たないので、購読をしませんでした。

　この巨大書店でも諸外国の自治体議会の実状をちゃんと書いた本がない、報酬額や常勤か非常勤かなどの
単純データを書いた本はあっても、それ以上の深い実状を書いた本がないという事は、日本ではまだ誰もそ
ういう深い所まで諸外国の議会を調べた人がいないのだろう、と推測せざるを得ません。

　このジャンルの事を書く研究者などの中に、実際に自治体議員としてバリバリ闘ってきた体験を持つ人が
いないから、上っ面だけの比較で満足してしまうのでしょう。
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（注）
　戸田は、民間零細企業の労働者で組織される連帯労組の「一介の労働者」から人口13万人・住民運動不
毛の地・公明党の議席占有率日本一・都市部の貧困地帯・の門真（かどま）市で1999年に市議となり、低
レベル守旧の行政・議員達と壮烈な闘いをし、市民オンブズ的活動もしながら行政議会の改善を次々に実現
した、「全国３万６千余人の自治体議員の中で、改革実績において優にベスト20に入る」議員10年体験者
の立場から語っています。
　また、05年には連帯労組連続弾圧の巻き添えで接見禁止勾留３ヶ月（生涯５回めの逮捕。もちろん全て
完全黙秘！）を喰らって有罪判決を受けても民衆の支援で03年に続く連続トップ当選を果たし、09年最高
裁上告棄却で議員クビ切りされた、「警察・検察には怒り心頭」の男です。
　その戸田がなぜ、「橋下・河村・竹原現象」を粉砕対象として論陣を張り、闘っているのか、その事を阿
修羅読者のみなさん、とりわけ「小沢冤罪攻撃許すな！菅内閣打倒！新自由主義政治粉砕！」との共通点で
デモを支持しているみなさんには、よく考えていただきたい。

　すぐに同意出来なくても結構ですが、戸田ＨＰの特集においてかなり深く論究していますので、ぜひそれ
らをしっかり読んで考えていただきたい。
（スタッフ無しで４月市議選の準備を抱えて多忙なので、コメント欄への対応はほぼ出来ません。意見があ
る方は、戸田ＨＰ掲示板に投稿してもらえらば対応しますので、ご了解下さい）

　また、戸田が何か書くと「脊髄反射的」に「労組から違法献金もらって有罪になったくせに！」とコメン
トを書き殴る輩がいますが、まさに「権力弾圧万歳！」の輩だね。
　戸田弾圧事件について、言いたい事があるのなら、最低限、
★戸田弾圧事件特集　http://www.hige-toda.com/____1/toda_danatu/index.html
　　☆6/27 地裁最終弁論　戸田の意見陳述 06/06/30up
　　　　http://www.hige-toda.com/____1/toda_danatu/saiban_tinjyutu6_27.htm
　　☆6/27　地裁最終弁論　戸田側弁護士による弁論　
　　　　http://www.hige-toda.com/____1/toda_danatu/bengosi_tinjyutu6_27.htm
　　★08年4/22、最高裁に上告趣意補充書を提出！（本文全部を紹介） 　　08/04/26UP
　　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=3432;id=
　を読んで、具体的に反論して下さい。
■戸田弾圧事件こそ、今の政治資金規正法や「政党特権」、「議員ボランティア論」が行政・議会を真剣に改
　革しようとする労働者民衆の代弁者議員に対する恣意的弾圧の根源になっている事を如実に示す典型例な
　んだけど、こういう輩は、そういう事をさっぱり考えられんのだろうな。
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
◎「諸外国の地方議員は低報酬・ボランティア」という「事実」についての考察１（序論）
　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6060;id=#6060
●「議員専業がけしからん！」とする竹原・河村らの主張はこの点で愚論暴論だ！
　　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6061;id=#6061
◎「議員はボランティアでやれ！」と騒ぐ輩のデタラメさを斬る！重要な新スレッドを開始
　　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6115;id=#6115
■「地方議員は献金でやれ」論のウソ：献金を生活費や議員活動費に充てたら違法だぞ！
　　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6125;id=#6125
★英も韓国も議員報酬高額化←必要ゆえ！生保で奮闘議員もいる英国、日本で可能かい？
　　　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6099;id=#6099
☆同列に論じれない「国民117人に1人が地方議員！」の仏、専門委員設置の韓国、ほか
　　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6100;id=#6100
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
★「橋下・河村・竹原現象」に対する戸田の基本的立場　（抜粋）
　　　　↓↓↓
▲昨今の議会存在の否定・歪曲の危険な動きと「志ある議員」が取るべき立場 戸田 10/12/12(日)
　　http://www.hige-toda.com/_mado04/gikaikaikaku_sp/board02.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
◎戸田ひさよしＨＰ　http://www.hige-toda.com/
◆総特集！市民が知らない「ホントの議会改革」。「真剣議員」戸田が事実とデータに基づき訴え解説する
　　数々！　http://www.hige-toda.com/_mado04/gikaikaikaku_sp/index.htm
★「こんな事で議員の首切り許せるか！東播2市議文書弾圧事件！」特集
　　　http://www.hige-toda.com/kakogawa_danatu/kakogawa_danatujiken.html
★「裏金不正・冤罪・証拠ねつ造・検察審査会の異様な小沢起訴など検察問題」特集
　　　http://www.hige-toda.com/mitui_yoobousyo/mitui_yoobousyo.html
　　・検察マスコミ批判でもなどの記事も載せている「自由論争掲示板」
　　　　　　　　　　　http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=tre;id=01
■他では見れない動画が満載！「戸田のＹＵチューブコーナー」
　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/user/todajimusho
■「中小企業の砦」＝協同会館アソシエに関連する「アソシエ動画」
　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/user/ASSOCIE0911#p/u
■在特会や三井さんほか動画各種はこちらでも
　　　「絶対面白い動画コーナー」　http://www.hige-toda.com/_mado05/movie/ 　

コメント
01. doradora 2013年2月12日 04:31:07 : nbn/p9F0iIpyQ : qM07e8uH8Y やっぱもうちょい考えるべきだったかな。ただ、海外レベルぐらいにはしとかんといけないでしょうね。
02. 2013年4月13日 20:15:48 : 8plRt7NiRc 低賃金で働かされている身の上からすれば、年に4回しかないのに700万円ももらえる理由がわからない。 もらいすぎているから、低賃金で苦しんでいるもののことなど理解できないのでしょう。 だから、貧困の問題がいつまでたっても解決できない。

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