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放射線障害は遺伝しない
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/499.html
投稿者 sci 日時 2011 年 5 月 04 日 22:26:29: 6WQSToHgoAVCQ
 

(回答先: 酒やタバコは放射線より恐い 原発の安全性と経済性についての数字 公害のオークション 投稿者 sci 日時 2011 年 5 月 04 日 22:01:01)


http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702528.html
2011年04月27日 22:27

科学/文化

放射線障害は遺伝しない
わかりきったことを繰り返すのは気が進まないが、「原発は子孫まで遺伝的な障害を残す」とかいうデマを流布させている人がいるので、基本的なことを確認しておく(高校の生物学をちゃんと勉強した人は読まなくてよい)。

「放射線で遺伝子が壊れるので、原発事故の影響は永遠に遺伝で受け継がれる」などと言う人がいるが、放射線によって起こる癌は個体変異であり、遺伝することはありえない。Geneを「遺伝子」と訳すのは間違いで、DNAの通常の機能は(蛋白質を複製して)細胞分裂をコントロールすることだ。親から子に形質を遺伝させる減数分裂は、生殖細胞で起こる特殊なケースである。

理論的には、生殖細胞が放射線で損傷して突然変異を起こす可能性があるが、このような細胞は受精卵として成長せず、流産や死産するのが普通である。それが遺伝病として子供に受け継がれる確率もゼロとはいえないが、近藤宗平氏は広島・長崎の被爆者4万人の調査をもとにして、放射線による遺伝病の発病率は統計的に有意ではなく、放射線の遺伝的影響は心配無用と結論している。

ところが「福島第一原発の近所に住んでいた女性から奇形児が産まれる」といったデマが流され、縁談が破談になるとか妊娠中絶が行なわれるといった話が出ている。科学的根拠のない微量の放射線の影響を誇大に騒いでいる自称ジャーナリストは、風評被害ばかりでなく差別を生み出し、家庭を破壊していることに気づくべきだ。

孫正義氏は「国際標準」で情報を開示せよとかわけのわからないことを言っているが、マイクロシーベルトのレベルの放射線に国際標準もへったくれもない。人体に無害な全国のデータの開示より、いい加減な知識で「放射能は危ない」というデマを流さないことが一番だ。放射能による最大の被害は、不安と風評だからである。  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2011年5月04日 22:35:23: 0Mw6yFUajc
放射能による最大の被害は、放射能それ自体に破壊された生命体だろ

02. 2011年5月04日 22:36:36: tEuMUcieh
孫正義氏は「国際標準」で情報を開示せよと言うのは
当然だと思うが、それを「わけのわからない」はないだろう。

「科学的根拠のない微量の放射線」は独断でしょう。

「人体に無害な全国のデータの開示」?、無害とは?
 
よく判らん。


03. 2011年5月04日 22:41:04: 37ORD625wA

チェルノブイリ原発事故後の追跡調査では、北欧のヘラジカには7世代後になってもその遺伝子に事故の影響が認められると言う報告がなされている。

04. 2011年5月04日 22:45:11: EGaQ73B5yp
池沼信夫は放射線生物学をちゃんと学んだのか?

妄想でデマを流しているのだから、救いがたい馬鹿だぞこれ。


05. 2011年5月04日 23:09:33: E2YReWLDxc
また、SCI氏はいい加減な投稿して、工作員であることがバレバレです。アメリカ科学アカデミーの「Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment by Alexey V. Yablokov, Vassily B. Nesterenko, and Alexey V. Nesterenko,2008」でも遺伝的影響がはっきり記述されています。管理人はSci氏の投稿を禁止した方がいいでしょう。

06. 2011年5月04日 23:38:32: uxlNd4cbaw
訳が判らんヴォケをカマしてるのは、テメェの方ダロ ヴォケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

遺伝サヘし無かったら、ソレで万々歳カヨ、ド阿呆!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

サスガ、原子力ロビーのパシリは言うコトが違う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

オマエも ( 池田信夫・sci )放射能由来の 『 死に至る病 』 に罹って、チェルノブイリの若者達が味わった ( 現在も進行形! ) 様な地獄の苦しみを味わうとイイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


07. 2011年5月04日 23:43:42: EGaQ73B5yp
面白半分にトンデモ話を吹聴していて、
トンデモさんからプレゼントもらった
物書きがいたよね。

村崎百郎とか。(笑)


08. 2011年5月05日 00:29:28: A5sldP6sZo
>放射線障害は遺伝しない

この命題さえ真かどうか疑わしい。
低レベルの放射線でミトコンドリアがおかしくなりますよ。
ミトコンドリアはエネルギーを産生する場所ですから、
これは大変なことですし、母から子に遺伝するものですし。


09. 2011年5月05日 00:31:17: 33eF4yxpWQ
無責任なウソは止めて下さい。
生殖細胞が被曝したら、思いっきり遺伝します!!

放射線で、DNAがズタズタに分断されるんですよ。
ズタズタになったDNAを雛型にして、DNAが複製されるんだもの、
延々と奇形が続きます。当たり前のことです。

あまりに奇形が酷いと普通は流産になりますが、
それでも確率的に生まれてきてしまう命もあります。
しかも奇形って外見だけの話じゃない、外見からも奇形が分かる程度だと
大抵内臓にも奇形を持っています。
長生き出来ないんです。

そして、そうやって生まれてきた子達は、死ぬまで奇形に苦しめられるんです。
無責任な情報を流さないで下さい。
この先いったい何人が、一生「奇形」という十字架を背負って生きなければ
ならなくなるのか、避難しない妊婦達に対しても私は猛烈に怒りを感じています。

無知で許されることにも限度があるぞ!!!!!!!


10. 2011年5月05日 00:34:57: 33eF4yxpWQ
>高校の生物学をちゃんと勉強した人は読まなくてよい

高校の生物どころか、研究してたからな


11. 2011年5月05日 01:09:02: okXOsNlMKY
このオッサンというとうりなら誰も避難しなくてよいわけだ。

12. 2011年5月05日 01:27:41: mkkcmbktO4
この方経済学で博士に叙せられた割に統計学で必須の確率論が全く理解できてない。
放射能で遺伝子に障害を受けた。
どこの部位に損傷を受けるかは確率事象。
而して、受傷部位が出生後の形態にどんな影響を与えるか受傷した時点ではわからない。理由、受傷した遺伝子が受精後どのようにコピーされるか、成長の確率、出生にいたる確率がわからない。

 ところが池田氏は、受精卵が損傷を受けることによってか、或いは母体の胎児養育機能が損壊されることによってか、或いは両者によってか出生することがないという。
 これでは単に彼個人の根拠亡き確信即ち妄想の披瀝に過ぎない。どうしちゃったんだろう。


13. 2011年5月05日 01:51:14: JCnvgjT4N2
も...もちろんそうです!

Twitter民「放射線で奇形児が産まれる」
信夫「バカかwそんな科学的根拠が」
Twitter民B「人では臨床データ無いだけですけど、人に近い動物の実験では確認済みです」
信夫「だ•••だよねーw  もちろんそうです!」
話の流れを読んでない人権派医師Twitter民C「奇形児の風評被害で中絶が増えないか心配」
...論破されたのに話を摩り替える信夫「そうそう、(奇形児が生まれ易いけど、そこは誤魔化して)中絶はかなり大規模に起こっていると思います。(科学的根拠ないけど)」

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/63133491763757056
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/63136685436833792
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/63139452628910080
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/63171470104338432
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/63180525254348800


14. 2011年5月05日 02:27:35: 0GJJznkobY
>それが遺伝病として子供に受け継がれる確率もゼロとはいえない

そうそう。全くその通り。
ゼロではない。つまり「ある」ということです。


15. 2011年5月05日 09:24:09: dwDEE3VR9A
たばこ、アルコールと比較するのは、様々な見せ方がありベラボウだが、テーマを絞ったこちらの方が少しマシかと思ってコメントします。
放射線障害は遺伝しないか?
>被爆者の子は「被爆二世」、その孫は「被爆三世」と呼ばれ、被曝による知的障害、身体障害、奇形児の発生が高くなり、遺伝的な健康障害が現れやすいと言われている。しかし被爆に伴う遺伝的影響については、未だ科学的な立証はされていない。2007年、日米共同機関放射線影響研究会は被爆二世による遺伝的な影響は見られないと発表したが、追跡調査も検討されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85
原水禁による放射線影響研究会の調査への批判。
親の放射線被曝に関連した子どもの・・・「発症リスクの増加を示す証拠は見られなかった」というものでした。その一方で、「影響はないと言い切ることは出来ない」としており、継続調査の必要性を強調しています。調査には様々な限界や困難性が云々。詳しくは
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0705_2.htm

次は被爆者2世の切実な声です。
>さて、今日のテーマは「原爆二世として想うこと」です。・・・私にも原爆の次世代後遺症と思われる症状がたくさんあるのです。まずは「歯」です。・・・
次に血液です・・・三番目には骨が弱かったことです。
詳しくは以下でどうぞ。
http://blog2.hiroshima9.com/?eid=833205

まだ研究調査の著についたばかりです。遺伝しないと断定することは科学的にはまちがっています。

チェルノブイリではどんなことが分かっているか?先ず遺伝子障害の発現は、数世代(200年?)に渡る。初期の遺伝子研究でハエが利用されたのは世代交代が早いからだ。チェルノブイリは、その意味で初期の段階だと言うことです。
>One of the main difficulties of monitoring genetic damage is the fact that the overwhelming majority of changes does not become visible for several generations. For this reason,fundamental knowledge at the beginning of genetic science came from the study of flies, of which several generations could be examined in a laboratory in a short space of time because of their short life span. Our observations of genetic damage to humans following the Chernobyl catastrophe are therefore still in the early stages.

チェルブイリから帰国した当時の東ドイツ市民の遺伝子を検査したところ異常が見つかりました。
>Analyses of their chromosomes showed a surprisingly clear increase in chromosome anomalies (genetic malformations): Acentric chromosome anomalies were about twice as frequent as dicentric. Centric chromosome rings were also found.

ベラルースでは、胎児奇形の増加が見られた。
>an increased number of deformities in 5-12 week old foetuses.
the rate of congenital malformations over the period from 1985 to 1994. There were12.5 birth defects per 1,000 live births in 1985 in Belarus. In 1994, the figures were 17.7/1,000.
超音波診断により処置されたケースを含めると、10年間で倍増した。
>the rate for 1994 would have been 22.4 birth defects per 1,000
live births or pregnancies, i.e. the rate of birth defects has almost doubled in 10 years.
1994年2月から9月までに生まれた(検査時2歳)子どもの突然変異が2倍になっていた。この変異は、両親に由来すると考えざるを得ない。
>The scientists were surprised by the fact that in those children born between February and September 1994 cases of mutations had doubled. The genetic scientists reasoned, that as the examined children were only two years old this was due to genetic changes in the parental germ cells.
廃炉の側に生息しているネズミの突然変異は10万倍になった。
>"The rate of mutation amongst the field mice is one hundred thousand times higher than normal".92
発育異常は、事故前の4から17、33、11に。
>The absolute number of development anomalies rose from 4 in 1985
with varying high values to 17 in 1989 and 33 in 1992, in 1996 the value then falls to 11.
どんな症例が出てきたか。
>Anencephaly, open spine, cleft lip/palette, polydactylia, muscular
atrophy of limbs, Down’s syndrome・・・neural tube defects


16. mainau 2011年5月05日 16:01:24: GgaPs4QXWLwO2 : 85rTG3hiJk
個人的な話で本当は言いたくないのですが、親戚に原爆二世がいる。
一世の親の代に甲状腺関係の病気のバセドウがあり、かつその被爆者は白血球が若いころにはずいぶんと不足し、かつ腎臓にも問題をかかえていた。子の甲状腺の病気はバセドウ、および橋本病であり、なんと子が三十歳越えたころに発病。
親は被曝した町にある甲状腺の医者のもとにいき、子および自分の甲状腺の病気が被曝と関係しているのかとの医者にたずねた。医者は関係あると思う、と答えた。

17. kiritetsu 2011年5月06日 00:32:47: 0jhQPcnAEN9rw : LlrBwz6xTs

「geneを遺伝子と訳すのは誤りだ」というのは、gene は遺伝するものではないということを言いたいのか?

高校の生物の教科書には、「DNAは蛋白質の複製を調節する」などというデタラメなことが書いているのか?

生物学では、
複製されものは、DNA
合成されるものは、タンパク質
であって、「蛋白質の複製」などという概念は存在しません。

gene は遺伝するから(inheritableだから) 遺伝子と訳されているのであって、実は、英語の gene より、親切な用語なのです。

念のため高校の教科書に書かれている内容をまとめておきます。

DNA は生命体の全体設計図であり、遺伝子はその上に存在する。遺伝子部分は、メッセンジャーRNA(mRNA)に転写され、mRNAがリボゾームによって、tRNA (transfer RNA) に対応しているアミノ酸に翻訳され、そのアミノ酸がつながったのがタンパク質であるのであり、「蛋白質の複製」などという言葉使いはあり得ません。
メンデルがによって遺伝子という概念が明らかになり、ワトソン、クリックによって、DNAの二重螺旋構造の解明、そして、その二重螺旋構造によってDNA の自己複製機構が明らかになったというのが20世紀最大の科学上の発見であることくらいは、最近の教科書には記載されているはず。
DNAが損傷を受け、修復機能が働かなかった場合は、遺伝子部分そのものに損傷が残る場合と、mRNAへの転写を制御する部分に損傷が残る場合が考えられますが、いずれの場合も、正常なタンパク質が生成されず、損傷を受けたDNAはそのまま、複製されます。つまり、遺伝するのです。


18. kiritetsu 2011年5月06日 01:13:17: 0jhQPcnAEN9rw : LlrBwz6xTs
追加

「減数分裂は、生殖細胞で起こる特殊なケース」だとぉう?
この男、アホやない、ただの。
精子や卵子のような生殖細胞は減数分裂によって作られるということが分かっていないのやから、処置なしや。
多くのボンクラ文化系は、数学や理科の教科書を読む読解力がないため、「自由な解釈」が許される文学などをかじって自己満足している一例や。高校の生物の教科書が読めないんやから。


19. 2011年5月06日 02:45:35: EGaQ73B5yp
ikedanobuo said
>Geneを「遺伝子」と訳すのは間違いで、DNAの通常の機能は(蛋白質を複製して
>細胞分裂をコントロールすることだ。親から子に形質を遺伝させる減数分裂は、
>生殖細胞で起こる特殊なケースである。


池沼信夫は小学生レベルの科学知識もない文字どおりの池沼でした。
社会不安に乗じて怪説を吹聴して小遣いかせぎや知恵おくれの
お仲間を誘引しているバカルト詐欺師「文系編」の代表格は、
リチャード・コシミズと、副田隆彦と、池田信夫に決まりました。


もう池田信夫の発狂トークは、カルト板に収容するのが適切でしょうね。
それにしても危機に乗じて、いい歳をしたオッサンどもが、
どうしてこういう卑しい言動を行なうのか?
常人の想像を絶していますね。(苦笑)


20. 2011年5月06日 03:01:38: EGaQ73B5yp
>>19に付記しますが、

>Geneを「遺伝子」と訳すのは間違いで、DNAの通常の機能は(蛋白質を複製して)
>細胞分裂をコントロールすることだ。親から子に形質を遺伝させる減数分裂は、
>生殖細胞で起こる特殊なケースである。

英文じゃないのだから、たとえ文頭であっても gene を Gene と表記するのは
違和感があります。人名などの固有名詞はべつですが、gene を「遺伝子」という
意味で用いる場合は、gene は普通名詞なのだから「gene」と小文字で表記
せねば、特定の遺伝子という意味内容をあやまって帯びることになる。

だから池沼信夫のクソ駄文を添削するなら、こう書くべきでしょう。

【誤】Geneを「遺伝子」と訳すのは間違いで
   ↓
【正】「gene」を「遺伝子」と訳すのは間違いで


池沼信夫は正真正銘のアホだということを世間にさらして、
いったい何をしたいのだろうか? (笑)

20年近く前にソーカル騒動というのがあって、インチキな理系用語を
乱用してハッタリをこいてる文系の馬鹿学者や馬鹿文化人が駆逐された
ことがあったが、日本では小学校理科の知識すら理解できていない
知恵遅れのオッサンどもが、阿呆相手にホラ吹いて、いまだに詐欺商売を
やっている。……まったく非道すぎる。



21. 通りすがりの衛生工学者 2011年5月06日 20:57:48: BDu41J5U5qwfw : FTG6dkrOok
悪名高きICRPでも遺伝障害の名目リスクとして 10のマイナス2乗&1Sv当たりで0.2を提出しています(がん死亡は5.5)。これ自体、内部被曝を考慮していないので問題なんですが、それでも遺伝障害について言及しています。

放射線被曝に遺伝障害がないというのは科学ではありませんね。


22. 2011年5月08日 07:41:19: eIRIo6ITB6
女性からの意見です。
まず、出来たとしても、流産、死産の結果、生まれてこないんだから勘定に入らないみたいな発想が許せない。
実際、本当に子供がほしかったのに、子供が流産や死産になってしまった親の苦しみ、悲しみ、恐怖というものをまったく理解していません。

逆に言えば、もちろん子供が奇形であっても、障害児であっても、長くは生きられないと宣告されたとしても、育てることがいかに大変なことであっても、生まれたことを喜んで、一生懸命その子と暮らすことが幸せに思える親もたくさんいる。
もちろん、五体満足で健康に生まれてくるに越した事はないと誰しも思っているでしょう。でも、生きて産まれてさえくれれば、得られるものはたくさんあるんです。
生まれたのに生きる価値のない人間なんて、一人もいないと思う。
人は誰しも、いつか死ぬんだから、せめて生きてる間愛情に恵まれて幸せを感じることができるんだったら、それだけで、生まれてきた価値があるんだと思う。

人は誰しも、感じる心をもって生まれてきます。

そういう事実を抜きに、ただ楽な道とか、機械効率的に生命を論じるようなことを止めてほしい。

なるべく奇形児や障害児を増やさないのと、少なくとも同様に、なるべく流産や死産も(明らかに本人の責、つまり本当はこんな子供なんて欲しくなかった、と思っている人のに負わせられない限り)世の中に減らす努力をして欲しい。

一生懸命、愛して生きる人間の立場から言うのでなければ、危険云々の話をする意味はないと思う。

つまり、まともに心をもった人間だというのなら、即刻「流産、死産」のリスクも高めるような原発は止めたほうがいいと。


23. 2011年7月05日 12:36:07: ETrogUpIzc
>高校の生物学をちゃんと勉強した人は読まなくてよい
医師国家試験からやり直せ。
厚生労働省は、全国の医学部の医学生に、放射線による遺伝的傷害は確率的事象であると暗記させている。

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