http://okwave.jp/qa/q5958839.html　 #2 #7
韓国軍の哨戒艦問題で北朝鮮が無実を証明する方法ありますか？

http://okwave.jp/qa/q5958103.html　 #3
韓国哨戒艦沈没事件の詳しい流れを教えてください。

天安操舵員の注意力不足、漫然運転により発生した、右スクリュー浅瀬砂地との接触による変形が始まりでした。

それに続き、スクリュー変形により直進のはずが右方向へ旋回する等、正常な運転旋回動作が出来ず、他艦艇との右側面衝突が発生しています。

但し、この衝突では沈没は発生せず、どうやらその後航行を再開したものと考えられます。

これらは調査結果に当然書かれるべき項目ですが、全く触れられていません。

沈没が発生したのはその後の半浮上進行中?の潜水艦との衝突と考えられます。

魚雷爆発説は、以上の事故を隠し、5月末期限とした普天間基地問題解決、韓国選挙を米国側に協力する外務省防衛省の日本官僚等や、李明博大統領与党側に有利に働くように、また北朝鮮の危険性を殊更に広める為に計画されたのだと考えられます。

コンピュータシミュレーションを繰返して弾薬量、設定位置等を求めたりして実際に爆発させて捏造した事件の可能性が大きいのではないでしょうか。

ＴＯＲＡさんが大本営発表を鵜呑みにするとは、ちょっと信じがたいね。

韓国の『ナンチャッテ専門家』が書いた、妄想、捏造手紙。

ただ、原因も何もわからなかった時点で、メディアが「北朝鮮」の名前を平気で出していたことには、非常に胡散臭さを感じています。

しかも、米韓軍事演習の真っ最中ですよね？？

余談ですが、ちょっと前に話題になったサイバーテロの報道にしても、マスゴミの報道姿勢と記者のレベルって、洒落にならないほどお粗末ですね。
内容も全く判ってないし、ネタ元の情報操作やプロパガンダにまんまと引っかかっていますよね。

このときは北朝鮮、中国、ロシアと言った国家名が名指しされていましたが、そんな簡単に攻撃元が割れるような馬鹿なハッカー居ますか？
しかも国家レベルで…

TCP/IP等ネットワーク技術の基礎的な知識を持っていれば、簡単に攻撃元を隠せます。

中学生のハッカーでも、そんな馬鹿な真似はしません…

どうやってやるのでしょう。
簡単でいいですから、解説して頂けませんか？。

『ナンチャッテ専門家』とは誰のことだ？

この手紙を書いたのは、合同調査に参加したシン・サンチョルという造船の専門家でこの手紙の件で、韓国政府から訴えられ、近く裁判が開かれる模様。しかしシン・サンチョル氏は裁判で自分の主張をハッキリ訴えると一歩も引かない姿勢。だそうだ。

ネットで匿名をよいことにコソコソ法螺を吹きまわるお前みたいなクズとは格が違いすぎるな。
タワケ者。

皮肉ですけど、デパートが自壊したり、橋が自壊したりする国の「専門家」は違いますね。

なるほど
韓国の造船技術はそんなに酷いのか？ほう…
しかし専門家だかなんだか知らんが、調査にも参加せず引上げ
られた船体を直接見てもいないで、ただネットでせこい皮肉を
言ってるだけの自称「専門家」と、
調査に参加した上で、国家からの圧力にも自説を曲げないで
闘ってる人間と、
どっちがタワケ者か？分かるわな。

事情を良く知る日本の知人の自衛隊関係者は、「北朝鮮の潜水艦の魚雷で攻撃されることはありえない。恐らく米韓同士の突発的（もしかしたら意図的な？）な事故だろう。」と言っていましたね。

今回も謀略だったとしたら、９．１１自作自演疑惑の突き上げが余程堪えているのだろう。

この事件が本当に北朝鮮の仕業だったとすれば、なんとも間抜けな演習だったということになる。
敵を想定して軍事行動を遂行中に、想定した当の敵に襲われて撃沈されたうえ、逃げられたわけだ。
つまり無能だということになる。

状況的に９・１１と瓜二つに思えてしまう。

「クリントン国務長官への手紙」を書いた人は船の構造で間違いを書いている。見解の相違とかじゃなく、ペーパーテストの○×レベルで間違えている。こんな人が専門家などと名乗れるような国だから「皮肉」を言っているのです。
わかる？。
君らのレベルじゃ百年経っても解らないでしょうね？。

今回の場合、如何にそっちのセンモンハウスといっても、政治のド素人じゃあ、発言は無意味ｗｗ
政治的に言ったら、北朝鮮の可能性はゼロなんだよ。

技術屋にとっては政治的なことはどうでもいいの。
韓国が昔敷設して撤去し忘れた機雷で沈没したのかもしれないし、アメリカが魚雷を発射したのかもしれない。
ただ、「天安」の損傷具合は座礁でも潜水艦と衝突したものでもない、明らかに機雷か魚雷が爆発した時に起こる『衝撃波』で破壊したものです。
それを、どう見ても肩書きだけで知識も経験も無い、『ナンチャッテ専門家』が間違いだらけの座礁説を公開している。
韓国自爆説、アメリカ犯人説、北朝鮮犯人説どれでもいいから、技術、工学的に正しい評価をしてほしい。
それだけですね。

>｡ﾖクリントン国務長官への手紙」を書いた人は船の構造で間違いを書いている

http://www.anatakara.com/petition/no-explosion-no-torpedo.html

のどこに船の構造を問題にした部分があるのだろう？また『引っかかりましたね』
とかいってはしゃぎたいだけ？

参考リンク
http://www.asyura2.com/10/warb4/msg/533.html
のコメント欄で、>>12とか>>14 とかがなんか書いてるが、
http://www.anatakara.com/petition/no-explosion-no-torpedo.html
で引用されている難破船の、難破の経過に対する考慮が全くない考察を披露してい
るのに注目されたい。

本来なら、その「間違いだらけの座礁説」の政治的意図をも勘定に入れるのが政治的センスというもの。

何故なら、北朝鮮は有り得ない、しかしながらアメリカの所為にすることは出来ない、−とすると、落とし所として、「座礁説」でウヤムヤにすることで収拾を図るということだって有り得る、ということ。

つまり、求められてるのは、科学的真実ではなくて、政治的現実だ。

>技術屋にとっては政治的なことはどうでもいいの

だったら、違う場所でやれば？

もう、『引っかかりましたね』は止めましたのでご安心を。

http://www.anatakara.com/petition/no-explosion-no-torpedo.html
と船の教科書を読み比べればすぐ解るレベルです。

人様を批判する前にそのくらい勉強してね。
私は『ナンチャッテ専門家』を批判出来るほど実務経験をこなしているのです。

>>16
＞つまり、求められてるのは、科学的真実ではなくて、政治的現実だ。
＞だったら、違う場所でやれば？

科学的な事実を無視してまでの、政治的議論には関わり合いません。

そりゃ正解。　これは軍事（機密）に関わること。　
先ず最初に犠牲になるのは「事実」であり「真実」だ。　そも、ハダカの「事実」なんて在る？ｗ　公開されてるコトが「事実」とは限らぬのだからな。
当然、「科学的」ってカッコ付けたければ、こーゆーギロンには加わらないことだろうな。
アンタは勘違いしておるが、これは軍事であり、別の手段でする政治という意味で政治の問題なの。
科学（技術）のクロートが政治のド素人であるのはフツーのコトだから、こういう場合、己の立場を最小限にしておいた方がいい、ヤケドしない内にね。

一神教の信者は科学者でも「ダーウィンの進化論 」を認めない人が多くいます。
さらに狂信的な信者は「地動説」さえ否定する人がいます。
こういう次元の人達とは出来る限り、この手の話はしないようにしています。

　最初に煙突や内部から、火薬の成分が検出されたっていう話は一体どこ誰だ。
一つの事実を隠すのに、色々な情報を出すって、ＣＩＡの得意分野だろ。

ん？　だから何？

切断箇所の艦首側にフィンスタビライザーが際どく残っている。ぱっと
見には特に曲がってもいないようだが実際はどうなのだろう。

いや、
http://www.anatakara.com/petition/no-explosion-no-torpedo.html
の中で、船の構造(というか構造物)に直接触れてるのはこの件しか見つ
からなかったんで。で、>>12にある
>船の構造で間違いを書いている
というのは結局
http://www.anatakara.com/petition/no-explosion-no-torpedo.html
のどの部分のことなんだろうね。>>14で
>技術、工学的に正しい評価をしてほしい
などと書いてるが、自らは問題点なるものを明確にしないことでそれを
阻害しているな。

　なんか、『裸の王様』の話を思い出した。実際には存在しない物を
「これは愚か者には見えない誤りです」とかなんとか強弁する手口。
>>12にある
>君らのレベルじゃ百年経っても解らないでしょうね？。
というのが実は、>>17のレベルが低すぎるため100年経っても他の人が
理解可能な話ができません、というオチでなければよいのだが。

[ハンギョレ21 2010.06.18第815号] "魚雷爆発物質はない"
http://blog.livedoor.jp/hangyoreh/

笑、、、マインドコントロールされてる徒輩の反応ｗ
何故「論理的」ではないのか？何故「被害妄想」と言えるのか？何故「狂っているとしか思えない」のか？　
オマエさん、単に、マスコミで「報道」されてるのを、何も検証せず、信じ込んでるというに過ぎないじゃんｗ　他の如何なる可能性も検証せず、ただ信じ込むーこれを妄信というんじゃないのか？　

第一、日頃から、国際政治の動向や、軍事情勢も含めて、東アジアの動向を分析しているのかい？
もしやってるのなら、又やって来ているのなら、北朝鮮では有り得ないことは明白なんだぞ！

さすが、あっちの民族は主張の仕方が違いますね。
本当にに被害者になった時は「自分たちは加害者である」と主張するのだろうか？。

おいトンマ、やってないのに、やったことにされてるのは、では何だ？
>>29.
>北朝鮮が過去に嘘の山を築いているのに

では、それが何であるのか、具体的に言ってみな。
グタイ的にな！

ｗｗ　で、「日本人拉致」の何が「嘘の山」だ？

言っておくが、日本で報道されてるから、というのは話しにならんぞ。
日本の「報道」もまたプロパガンダ、政治宣伝の類に過ぎないからな。

最も単に本国に忠義を誓っているのかもしれないが。
このサイトへのアクセスを調べたら、
ちゃんとデマ工作員が活動しているかを確認するための
北朝鮮からのアクセスなんてけっこうあるんじゃないのか？

小泉訪朝までは北朝鮮だけでなく、社民党（社会党）から吉田康彦辺りまでが『捏造』だと騒いでいた。
「在日」のくせしてそんなことも知らないの？。
洗脳されやすい人はちがいますね。

では訊く。　「拉致事件」を初めて報じたのは８０年１月の産経新聞だが、ではその情報を、取材した記者は一体誰から聞いたのか？
後にその記者の一人が「証言」しておる。　公安からの情報だったと。
また、この記事を受けての国会質疑で、当時の公安当局は、（北朝鮮を想定した）野党議員の質問に「外国の工作機関の活動はない」と答えておる。

いいかい？　公安はこの時点で「拉致」を知っており、そしてその「実行犯」が北朝鮮ではないと断言しているのだ。
オマエに考える能力があるのなら、その意味がわかるはずだ。

>｡ﾖ在日」のくせして

（笑）　遺憾ながら、以前大学から我が一族の家系を調べに来たが、オレはそれなりに由緒正しき家系の出でね。　オマエの如き２．３代遡れば何処の馬の骨か分からない者とは違うんだなｗ
それにね、オマエとて、何代か遡れば「在日」だったかも知れないぞｗ>>35.
馬鹿故の妄想ｗ

君は、横田めぐみさんや北朝鮮から帰国した人達は「拉致」されたのではないと主張する訳ですね。
小泉訪朝で金正日が拉致を認めたのは嘘で、横田めぐみさんらは自ら進んで北朝鮮へ行ったと言いたい訳ですね。

＞（笑）　遺憾ながら、以前大学から我が一族の家系を調べに来たが、オレはそれなりに由緒正しき家系の出でね。　オマエの如き２．３代遡れば何処の馬の骨か分からない者とは違うんだなｗ
＞それにね、オマエとて、何代か遡れば「在日」だったかも知れないぞｗ

残念ながら、大学なんかに調べてもらって「ハク」を付けて貰わなくても、『天領の民』の子孫です。どっかの家来だった子孫とは違います。

この国の情報＝支配ということを知らない故の、無知な故の戯言。
産経新聞は公安メディアの宣伝機関ということさえ知らないんだからｗ

>｡ﾖ拉致」されたのではないと主張する訳ですね。
>金正日が拉致を認めたのは嘘で、

だから、馬鹿だと言ってる。　
「従軍慰安婦」や「南京虐殺」が日本政府が命令及び指示したことかい？
違うだろ！
日本政府は指示も命令もしてはいなかった、にも関わらず、末端が関わった事は事実だろ？
同じ事だ。　北朝鮮は指示も命令もしなかった。　にも関わらず、一部の機関が関わっていたのは事実。　従って、国家としての政治的責任は在る、だから謝罪したということだ。

>、『天領の民』の子孫です。どっかの家来だった子孫とは違います。

ｗｗｗ何だトクガワなのかい。　しかも、単なる領域の一員で、馬の骨であるかも知れないことは変わりないやね。
こちらは、それ以上、乃至それより遥かに以前で、しかも「家来」ではないのでね。ｗ

産経新聞は公安メディア＝宣伝機関

文中に「（笑）」や「ｗ」を付けている「ガキ」や「小学生」をまともに相手にしていませんよ。
おちょくられているだけですよ。

反論出来ないから、逃げを打ってるだけねｗ
相手に「ガキ」や「小学生」とレッテルを貼ること自体、（アタマが悪い＋卑怯者）の負け逃げパターンなんだなｗ

>>40
＞だから、馬鹿だと言ってる。　
＞「従軍慰安婦」や「南京虐殺」が日本政府が命令及び指示したことかい？
違うだろ！
＞日本政府は指示も命令もしてはいなかった、にも関わらず、末端が関わった事は事実だろ？
＞同じ事だ。　北朝鮮は指示も命令もしなかった。　にも関わらず、一部の機関が関わっていたのは事実。　従って、国家としての政治的責任は在る、だから謝罪したということだ。

馬鹿馬鹿しい訳をしていますね。全く、北朝鮮の言っていることの丸写し。
北朝鮮で「指導者」の命令無しに、日本人拉致のような作戦を一部の機関や末端が出来る訳がない。

やっぱり君は「在日」だということを白状したようなもんです。
そうじゃないと言うのなら、かのスケート選手のように「誰それの末裔で、何々という者だ」と名乗ってみろ。

（大笑）
何処が丸写し？　具体的に指摘せよ！　グタイテキにな！

>｡ﾖ指導者」の命令無しに、

現に、例の「天皇の料理番」ならぬ「金正日の料理番」が、「「指導者」の命令無しに」ミサイル発射したことを証言しているではないか！

>日本人拉致のような作戦

この「作戦」は北朝鮮がやったことではなく、そうとは知らずに関わったということだ。
オレはオマエらが誰も知らない頃から、この問題は調べた。
今と違って、ジャーナリストも多少はマシだったから、イロイロ教えてくれたよ。
米軍とか日米韓の情報機関の絡みもな！

第一、オマエ、北朝鮮の何を知ってるの？
何も知らないくせして、知ってるように思い込む。
それを洗脳、若しくはマインド・コントロールという。
オマエ、「北がやった」という以外の根拠や証拠を受け入れること出来ないだろ？
まともな思考が出来なく、言われてるコトを信じ込むしかないのだから、これはもう妄信とか狂信というものだ。

>｡ﾖ誰それの末裔で、何々という者だ」と名乗ってみろ。

ｗｗｗアフォかい？　オマエの如き、誰にもメイワクがかかって来ることのないウマの骨とのそれが違いさね。

ついに正体を現しましたね。
「在日」決定。

＞ｗｗｗアフォかい？　オマエの如き、誰にもメイワクがかかって来ることのないウマの骨とのそれが違いさね。

「喜び組」の三下よりよっぽどましさ。

ヴァーカｗｗ

オマエ、女の何を知ってるの？
第一、オマエ、女の何も知らないくせして、知ってるように思い込む。

なんて言ったら、オマエはオレを「女」決定、と言うかい？ｗｗ