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ネットでは鳩山内閣支持率は54.9% (杉並からの情報発信です)
http://www.asyura2.com/10/senkyo84/msg/514.html
投稿者 山狸 日時 2010 年 4 月 16 日 20:05:51: tX9mutQ2kzrA2
 

http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/d469c3f51f46cdfb71abad58e66b658b

大手マスコミによる最新の世論調査で鳩山内閣の支持率が3割を切ったと反民主党勢力は喜んでいます。

しかしながら選挙情報専門サイト「Election」が同時期に行ったネットを使った「世論調査」では、鳩山内閣の支持率は54.9%であり大手マスコミの結果と全く異なった結果が出ています。

どちらの結果が正しいとは一概には言えませんが、少なくとも大手マスコミが自社の「世論調査結果」を発表するときにはネットによ「世論調査結果」も同時に発表すべきなのです。

どちらが「真の民意」を反映しているかを判断するのはあくまでも有権者であり、大手マスコミは「情報の選択肢」を提供すべきなのです。

■ ネットでは「鳩山内閣支持率」は54.9%、大手マスコミとネットの「世論調査結果」がなぜこうも違うのか?

時事通信社が4月9−12日にかけて全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施した世論調査の結果(回収率67.1%回答者1342人)と選挙情報専門サイト「Election」(http://www.election.co.jp/ank.html)が4月8−14にかけてオンライン自主投票で集計した世論調査(投票者1090人)の結果を下記にまとめてみました。

            時事通信(個別面談)    オンライン(自主投票)
           
1.鳩山内閣支持     23.7%        54.9%

2.鳩山内閣不支持    56.5%        43.1%

3.支持政党なし                  35.0%

4.民主党支持      17.7%        28.9%

5.自民党支持      16.8%        10.2%

6.公明党支持       5.2%         2.0%

7.社民党支持                    7.3%

8.みんなの党       7.2%         7.0%

9.共産党                      4.2%

10.新党日本                    4.2%
 
11.国民新党                    0.8%

注1:時事通信の調査で%が抜けているところはオンライン版記事で言及されていなかったからです。

注2: 結果発表はオンラインが4月15日、時事通信が4月16日です。

▼ ネットでは「鳩山内閣支持率」は54.9%

上記の表を比較すると四つの項目で明確な違いがあることがわかります。

一つ目は「鳩山内閣支持率」で、時事通信が23.7%、オンライン54.9%ですので時事通信の結果がオンラインの半分以下になっています。

二つ目は「鳩山内閣不支持率」で、時事通信が56.5%、オンラインが43.1%ですので時事通信の結果がオンラインの1.3倍と高率になっています。

三つ目は「民主党支持率」で、時事通信が17.7%、オンラインが28.9%ですので時事通信の結果がオンラインの6がけの低さになっています。

四つ目は「自民党支持率」で、時事通信が16.8%、オンラインが10.2%ですので時事通信の結果がオンライの1.6倍の高さとなっています。

▼ 自分たちの「世論調査結果」があたかも全国民の総意を反映しているかのように報道することは間違っている

どちらの調査が日本の有権者1億人の民意を正しく反映しているか否かは分かりませんが、少なくとも大手新聞社や通信社やNHKが自社で「世論調査」を行いその結果を独占的に発表して、自分たちの「世論調査結果」があたかも全国民の総意を反映しているかのように報道することは間違っています。

大手マスコミが自社の「世論調査結果」を発表する際は必ずネットによる「世論調査結果」を第二情報としても報道し国民に「情報の選択肢」を与えるべきなのです。

大手マスコミが自社の「世論調査結果」のみを報道しネットの「世論調査結果」を無視することは「国民の知る権利」を著しく侵害するものであり「世論調査」ではなく「世論誘導」だと批判されても仕方がないのです。

(終わり)
 

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コメント
 
01. 2010年4月16日 20:20:36: K8QTG1xXyo
いずれにしても、世論調査なんてのは聞き方次第で如何様にでも細工できるということ。こんなどうでもいいことに一喜一憂しないで、鳩山内閣は当初の予定通りに政策を実現していけばいい。
結果は参議院選挙ですべてはっきりするから。

02. 2010年4月16日 20:26:22: RNl4Eyr1YQ
確かに暴走した報道のおかげで、鳩山政権の不支持率も上がっているのは確かだろう。私は、参院選で躍進するのはみんなの党ではなく、国民新党だと思う。

今やマスコミ報道は、亀田の親父のようなもん。
血が上りすぎて、まったく回りが見えていなくなっている。
報道こそ冷静であるべきなのに。
あまりにも報道は、国民をバカにしすぎた。そのうち天誅が下る。軒並みソフトバンクに淘汰される時代がすぐそこまで来ている。


03. 2010年4月16日 20:34:23: SEctEA9bas
ネット上のアンケート調査はマスコミが行う世論調査の方法とは根本的に異なるので、この投稿になんの意味があるのかよくわかりません。

04. 2010年4月16日 20:46:27: gavZae5KL6
03さん、どうして違うの?
今や、ネットの方が参加者は多く、信憑性・信頼性が高い。
恣意的な時事通信社他の新聞社の洗脳され易いB層や老人対象のアンケートと異なり、設問がオープンである。
韓国、中国でさえもネットの影響は大きい。ニポン国の文化は後進国並みじゃわい。

05. 2010年4月16日 20:48:59: s24X78ZeAs
この間、てんぷら揚げている時に世論調査が来たので、全部1番をおしました。
ご参考まで。

06. 2010年4月16日 20:50:49: SEctEA9bas
それと、ページの中程にある年代と地域のデータが前回行われた調査と数値が全く同じなのですがこれはどういう事なのでしょう?

07. 2010年4月16日 21:58:14: SEctEA9bas
>>04
あなたは私のコメントを理解しているのですか?ネット上のアンケート調査はその設問に答えたい人が自主的に行うもので、マスコミを批判している方の求めている公平な調査方法から一番程遠いものであると私は思っているのですが。

08. 2010年4月16日 22:43:28: L1LYr58dmg
時事通信社の世論調査の問題点。
>成人男女2000人
調査対象者が、どのように選ばれたのか全く分からない。
調査対象者のリストを、どのような資料に基づいて、作成したか全く分からない。
男女の分布、年齢の分布、調査地域の分布(都市部と農村部、中央と地方、沖縄などの特定地域)、職業の分布も分からない。
平均的な日本の男女の有権者を的確にサンプリング出来たか全く不明。
つまり“Equal Probability Selection(以下EPS)”が、どのように確保できたか、記事を読む限り分からない。
>個別面接方式で実施した世論調査の結果(回収率67.1%回答者1342人)
回収率からは、それが不在などの消極的理由によるものか、それとも、面接調査拒否などの積極的な理由によるものか、全く分からない。
面接調査拒否者の意見が、世論調査の結果に反映できているか、その根拠が全く示されていない。
誤差率が示されていない。“EPS”が的確に行われた場合は1000人で±3%
2000人では±2%。
質問表が全く示されていない。言葉使い、質問の順序によって結果に大きな影響を
与えることが出来る。
例えば、支持率の推移を見ようとすれば、毎回の世論調査に於いては、言葉使い、語順、質問の順番は同じである必要がある。世論調査毎に、上記の条件が異なるならば、それは結果に大きな影響を与える。この点に関して、元ギャラップ社の副社長だったデイビッド・ムーア(David Moore)氏は、驚くべき例を述べています。
1985年のギャラップの世論調査に於いて、「国は福祉(Welfare)に十分予算を使っていない。」と言う質問に対してはYESが19%だった。しかし、それを「国は弱者救済(Assistance to the poor)に十分予算を使っていない。」と換えたところ、YESが63%にも跳ね上がった。言葉を換えただけで44%もの違いが出るのです。ムーア氏は世論調査が示されることによって、世論を変化させるとも述べています。
>polls that depict public opinion end up altering it. Poll data >"influence perceptions, attitudes and decisions at every level of our >society,"
http://www.fair.org/index.php?page=2279
マスコミの世論調査が客観的で公平に選挙民の意見を表していると言う主張には
その道に携わった専門家は明確にノーと言っています。

09. 2010年4月16日 22:46:38: fX1TUEtB5w
>>04
その主張は全く当てはまらない。
あなたがそう言うならばニコニコ動画の3月25日調査の内閣支持率だって信頼できることになるが、
そちらでは内閣支持率はわずか8.6%に過ぎない。

ではこの場合54.9%という数字と8.6%という数字のどちらを信頼したらいいのか。
これはネット調査結果という意味では全く同じなわけ。

あなたの主張をするならば、その調査をしたelectionというサイトが
公平中立に調査をしたことを証明しなければならない。

だがそんなことは絶対にありえない。
ネット調査というのはマスコミの世論調査とは違い、
投票する人が主体的に行うものだから。
そんなことはちょっと考えればわかること。

いかに支持率が下がってきて現与党側の言い分が苦しいとはいえ、
全く意味のない数字を誇張しようとすることはやめた方がいいだろう。
それは自分達の言い分を貶めることにも繋がる。


10. 2010年4月16日 23:18:20: gHknPHppoM
 既存マスメディアの調査は信用できず、ネット調査とやら無条件で信用できるとか、手前味噌な判断はお笑い種ですな。
 その調査は有権者であるかどうかを確認していますか?同一人物が何度も投票できたりしませんか?意図的な組織票はありませんか?
 悪いですが、他の結果を見ても、かなり意見に偏りのある方々が参加しているようにしか見えませんが?
 少なくとも私の周囲(最低条件は有権者、政治に関して自己判断・意見が言える人)では、鳩山及び民主党政権を見放しつつある人が大多数で、参院で現与党に過半数議席を与えるべきという声はほぼ無い
 ただし、自民党に再び政権を…という声は非常に少なく、どこも信用できない・支持できない、棄権するしかないのか?と嘆く意見が多い。
 何かを媒介せずに私が『実感』として感じられる『世論』というのは、ネット調査とやらよりは既存メディアが報じる支持率の方が印象としてはかなり近い。無論、地域により差があったり、もっと対象を広げるなら多少は変わるかもしれませんが、私の地元は自民・民主の過去投票歴が拮抗している地域なので、中立的な意見が出ているのではないかと思われます。
 その54.9%とやらの支持率を信じているなら。与党関係者からも弱気の声は聞こえないでしょうし、参院選も安泰だと思っていればよろしいでしょう
 ちなみに、鳩山・小沢が辞任劇をかましても、民主党への不信感は変わらないという意見が大半ですので、二番煎じは失敗に終わるでしょう。

11. 2010年4月16日 23:19:36: AUbZl3SRnY

>>09
あんたもバカだねぇ。
>>03さんの主張が正しい。

ネットでの世論調査は被調査者を無差別に選ぶわけではない。
だから調査をやっていることに気づいた組織なり人が、組織立ってまとめて投票すればいくらでも数字を挙げられるんだよ。

だから、今のやりかたのネットでの世論調査はまったく信用ができない。


12. 2010年4月17日 00:20:11: xDBbCHaNR2
>組織なり人が、組織立ってまとめて投票すればいくらでも数字を挙げられるんだよ。

それを防ぐには、横軸に時間を取って推移を見ればいいですね。
組織票を入れたり、手を加えると、大きく変化するから、大体わかるね。

Yahooのリサーチで、だれが総理大臣にふさわしいかっていうのをやったときに、途中から綿貫さんが急激に増えてきた。

でも、オンラインの方は、4月8−14だとすると、期間が短いから、組織票は入れにくいかもね。

時事通信のは、他でも書いたけど、クロスオーナーシップ発言が出てから、急落したね。

ネットは、組織票を入れられる。
マスコミのは、ねつ造できるよ。やりかたが不明確だから、問題はあるね。
いろいろ見て比較するのも良いと思うけど。
あんまりムキになることじゃないと思うけど。


13. 2010年4月17日 00:40:41: xDBbCHaNR2
>ニコニコ動画の3月25日調査の内閣支持率

これ今見てきたけど
最初から、自民党支持ばっかじゃん

内閣支持率調査 2009/11/26
Q1. 鳩山内閣を支持しますか?
「支持しない」49.9%(前月比 9.7増)
「どちらともいえない(32.4%)」(前月比 4.5減)
「支持する(17.7%)」(前月比 5.2減)

これはかたよりすぎだね


14. 2010年4月17日 01:32:47: fX1TUEtB5w
>>13
そうだよ?だからネット調査はそうなるから当てにならないって言ってるだろ?
ニコニコ動画の視聴者は自民支持層が多いかもしれないわけだ。
ならelectionの調査が偏ってないとは言えないだろ?
民主支持層が多いかもしれないわけだし。

要は一方の肩を持って正しいとは言えないということを言いたかったわけ。
時事通信の調査が必ずしも正しいとは思わないが、
少なくとも不確かなネット調査よりかは正確な値に近いと普通は思うがね。
こんなことも説明しないとわからない04が哀れで仕方がない。


15. 2010年4月17日 01:45:54: AUbZl3SRnY
>>12さん
>マスコミのは、ねつ造できるよ。

捏造だというのなら根拠を示すべきでしょう。
可能性の指摘だけならどんなバカでもできる。

昨日の殺人事件の犯人は宇宙人の可能性があると言っているのと同じ。
自分の愚かさをさらけだしているようなものです。


16. 2010年4月17日 02:24:06: rdsF2pF2Es
私もネットの世論調査は信頼できないと思いますよ。
おそらく、ネットで政治を見ている人は、有権者の5%程度ではないでしょうか。私の周りでは、聞いた事がありません。
それと、サイトによってもかなり違ってくるでしょう。試しに阿修羅で調査したならば、おそらく民主党支持率70%位になるでしょう。

17. 2010年4月17日 02:33:19: AUbZl3SRnY
>>16
>試しに阿修羅で調査したならば、おそらく民主党支持率70%位になるでしょう。

そうでしょうねw

阿修羅には民主党の工作員が多いから。



18. 2010年4月17日 03:19:39: zGoAWh6mOw
>>17
民主党の工作員じゃなくて、
民主党内に潜入している社会党か過激派の工作員じゃないのかな。
こいつらは普通の民主党支持者と全然違うだろ。


ところで>>11>>09をバカだと言っている理由がよくわからない。


19. 2010年4月17日 03:37:23: xV68UrAmAM

マスコミ調査対象は、B層以下、爺さん、ばあさん、嫁はんたち。

この層は誘導に乗りやすく適当に答える。

ネット調査対象は、おおむね知識層、政治に関心の高い層が多い。

この層は積極派で、明確に答える。

したがって調査結果がちがうのは当然。

やっかいなことに、どちらも等しく選挙権をもっていやがる。

両方の世論調査を足して2で割ったら、少しは真実の数字に近ずくんでない。



20. justice 2010年4月17日 04:05:18: 1WHCZw9hn00Nw: ii7hk9tezo
マスゴミの発表データを捏造といわずして、なんでマスゴミというのか?

捏造で無いデータを示せといいたい。

そのデータが真性である証拠を示せといいたい。

マスゴミが永年にわたりゴミだのダニだのくずだのと、言われる、いわば国民の信頼度を裏切ってきたから、マスゴミという蔑視評価を受けるにいたったのではないのか?

では、多くの人にマスゴミという根拠を示せという輩の、マスゴミではない根拠を示せというのと同じである。

ゴミと称される人間、組織の言動など、信用するに値しない。

日ごろの言動、行い、振る舞いがいわゆる、「一事が万事」という格言の重みを与えるのだ。

マスゴミは民間企業である。金で動くのは当然。金で動かない企業があるか?

今は金融資本民主主義である。経済構造、経営構造を知る者なら、アメリカが何ゆえ民営化と騒ぐのか、想像できるというもの。

民営化とは株主の支配下に落ちるということ。

時事通信社の株主構成を調べぬとも、その成立や企業概略を見ればわかるというもの。

今のマスメディアに正義は無い。

正義を求めるなら、広告で生きる、新聞、TV、ラジオのスポンサーに我々は、徹底して抗議の電話、メールを送ることで、間接的につぶす事を可能とするだろう。

みんなで「あんな番組のスポンサーするなら、お宅の商品の不買運動しますよ」と抗議運動しよう。


21. 2010年4月17日 08:26:15: VoHQXX9kmw
ようは世論調査なんてのは全く当てにならないということ。
電通の工作員もネトウヨも別の指標を持ち出されてファビョりなさんなってw

22. 2010年4月17日 09:43:43: iFo81Po6rw
マジメな人間は
テレビ、新聞から電話が来たら
忙しいのでスグ切る


23. 2010年4月17日 10:02:35: vLzG4HEp4E
世論調査なんか関係無い。
背景が問題だ。
今メディアが煽っているのは、鳩山の退陣。
そして、復活しない自民党の支持率。
このまま煽り続ければ、衆参ダブル選挙(与党に有利)。
そして、120億近くの借金の返済に喘ぐ自民党の金切れ。
もう銀行は、政党助成金が減額し担保の無い自民に融資しない。
借りようにも、担保の供出も出来ない。(自民党本部は、一等地にあるが国有地)
企業・団体献金を当てにしようにも、全てが離反(財界・医療・農漁協・郵便事業
・・・・・・あらゆる団体が寝返り)
経団連は、企業献金のあっせんを止めた。
メディアが応援しようにも、ここも金切れ。
最近の番組編成やスポンサーの動向を見れば、現状が分かると云うもの。
番組はマイナーな役者・芸人ばかり。
再放送だらけ。
夜中から朝にかけては、マイナー企業の宣伝ばかり。
おまけに、一寸予算のかかった番組は、複数の大手企業が分担してスポンサーになる。
自民党敗北見え見え。
そこで、みんなの党?????
ところがどっこい、ここも集金力不足で助成金も少額。
さて、新聞は購読者離反で発行数減少の一途。
立て直しの為、広告ばかりの紙面にするも、不景気で金集まらず。
面白いなネトウヨくん、選挙には確たる支持基盤と多額のお金がいるんだよ。
毎日毎日阿修羅に来て、火病っても事実は着々と進行。
7月の選挙見ものだね。
思い通りに行くかどうか???
ははははは


24. 2010年4月17日 10:16:02: fiCc3kyhno
世論調査が事実なら、なぜ自民党から離脱者が多いのw これが「真実」なら与謝野は「老人党」はつくらないし、禿も逃げそうにならないわなwこのことが全てを物語っていますね。

25. 2010年4月17日 10:36:05: qEN4gy4piw
アホなサイトで世論調査をすれば小沢支持が80%になるかも?
だが大手の世論調査では小沢辞めろが80%だもんな。

26. 2010年4月17日 12:03:48: Qz87sJNvtQ
>>25
大手の世論調査が正しいってところであなたの知性は低いことを露呈していますよ。

27. 2010年4月17日 12:07:21: NiThwFayIg
qEN4gy4piw は工作員です。IPを記憶して、コメントを避けてください。そのうちあく禁になるでしょう。

28. 2010年4月17日 12:32:02: qEN4gy4piw
何で工作員と決め付けるんだ?
IDを知らないのは、そなただけだよ。
昨年から投稿しているけど一度も削除もないぜ。

29. 2010年4月17日 12:37:22: NiThwFayIg
朝から晩まで、。9時半から夜中の11:30まで、一日中、パソコンに向かい、小沢、民主のネガティブキャンペーン。工作員じゃなきや、どうして暮らしてる。それともただのプーか?引きこもり?

30. 2010年4月17日 12:47:06: NiThwFayIg
qEN4gy4piw よ 一人で阿修羅担当ではないだろう、あと二人ぐらいいるな。・・ 電通が民主党へのネガティブキャンペーン展開のため、ネット工作員を10人ぐらい配置していたのですが、政権交代で政府広報予算が回ってこなくなって、今期は大幅赤字確実。カレッタ汐留の本社の移転も浮上しているとか。・・の噂がTwitterで流れている。

31. 2010年4月17日 13:23:56: qEN4gy4piw
>30
そなたは小沢信者特有の悪臭がするなあ。
そなたの投稿を見れば、電通の工作員、クソ野郎、バカしか言えない悲しいノータリンですな。

32. 2010年4月17日 13:26:05: fX1TUEtB5w
>>26
知性が高い人は小沢を支持する理由を先に言え。
あなたのコメントは知性が高い人のコメントとは全く思えないがね。

>>29
そっくりそのまま同じこと言おうか?

朝から晩まで、。9時半から夜中の11:30まで、一日中、パソコンに向かい、谷垣、自民のネガティブキャンペーン。工作員じゃなきや、どうして暮らしてる。それともただのプーか?引きこもり?

そんな下らないことを言われたいのか?


33. 2010年4月17日 14:25:00: IqEYvEmZfk
国民は、民主党の主要政策がほとんど4年で可能だと
いうことが理解できれば、鳩山内閣を支持するだろう。
できるだけ特別会計の闇を広めればいい。
そうすれば、より多くの国民が民主党の主要政策は
可能だと理解し、鳩山政権を支持するだろう。
ほとんどの国民は天下りぐらいは理解しているのだから。
ほとんどの国民は今の天下り官僚は嫌いだという感想は
持っているだろう。


34. 2010年4月17日 14:26:47: P5HAurfIN2
世論調査の信憑性と小澤支持不支持の問題を絡めるからややこしいことになる。
3月26日TBSラジオの二木啓孝の「アクセス」に岩上安身と生方幸夫がゲストで
出ていたが、番組の中で司会の麻木久仁子が新聞、テレビの世論調査とネットの
世論調査とでは結果がいつも逆になると言っていた。麻木はラジオの司会者と
しては完全に中立の立場を取っているが、TBSの「ひるおび」では政権に対してやや批判的である。
「新聞・テレビの世論調査とネットの世論調査とでは結果が逆になる。」
そういう事実があることを本投稿で議論する双方で踏まえておけば良いだけのことである。麻木に対し批判したい人は、直接麻木にメールされたい。

35. 2010年4月17日 14:38:26: M278ZGj4hc
54%を信頼できる数字という人は、その根拠となる既に実行した政策を
挙げてみたらいんだよ。絶対ないから。
その数字がおかしいという根拠となる政策や、鳩山をはじめとした民主党の面々が
やってきたこと、言ってきたことというのはいくらでもあげることが出来ると思う。

36. 2010年4月17日 14:58:08: 7SXzOjtrCY
・母子加算の復活
・障害者自立支援法の見直し
・父子加算の新設
・郵政民営化の見直し
・無駄なダムの建設見直し
・農家戸別所得補償制度
・子供手当て
・高校無償化
・事務次官会議廃止
・診療報酬の10年ぶりの増額
・勤務医の待遇改善
・エコ住宅の創設
・地方交付税の十数年ぶりの増額
・地方交付税の配分方法を貧しい自治体に多く配るように改変
・機密費の上納を認める
・核密約を認める

鳩山政権がこの7か月で実行した政策・成果
パッと思い出しただけだから、他にもあるだろうが
そして戦後5番目に早い予算成立
官僚や検察の嫌がらせに負けず、よくやってるよ
それでも重箱の隅をを突くように、イチャモンつけてるのがマスコミ
冷静に見れば、マスコミの異様さが浮き彫りになる。


37. 2010年4月17日 14:59:47: fX1TUEtB5w
>>33
可能だとは思ってないけど。
別に内閣を支持したくもないんだが、何を言いたいのかさっぱりわからない。
あなたの言い分は内閣を支持させるにはどうするかしかない。
工作員と思われても仕方ないようなコメントなんだが。

>>34
勝手に麻木持ち出して批判したいなら麻木にしろとは強引な理屈だな。
詭弁もいいところ。


38. 2010年4月17日 15:15:54: P5HAurfIN2
>>34

TBSラジオのスタッフが調査した結果を踏まえて、麻木が3月26日に発言した
のは【事実】だろうが。お前みたいな奴を今、ワシントンで流行の言葉で言えば、
【loopy】って言うんだろうね。事実を踏まえないで自分の頭の中でイチャモン
だけが旋回している【くるくるなんとか】さ。おわかり?


39. 2010年4月17日 15:32:19: qEN4gy4piw
おっ、小沢信者崩れクン、今日もクルクルパー活動に懸命ですな。 ふふ

40. 2010年4月17日 15:45:03: P5HAurfIN2
>>39

おだまり。●所わらし。


41. 2010年4月17日 15:59:03: 3ElCzR7knQ
>39

「クルクルパー」なんて死語を使うところをみると、自公利権の旨い汁を散々吸い漁ったエロ欲ボケじじいだな(笑)


42. 2010年4月17日 16:08:42: P5HAurfIN2
>>41

いまは砂かけ×××でも、昭和の頃は特(売り)出ししてたんでしょう。


43. 2010年4月17日 16:20:12: XJE1luZj1r
>15. 2010年4月17日 01:45:54: AUbZl3SRnY
>マスコミのは、ねつ造できるよ。
>捏造だというのなら根拠を示すべきでしょう。
>可能性の指摘だけならどんなバカでもできる。

逆だろ。マスコミがねつ造でないという根拠を示せなければならないんだよ。

信頼性の高い支持率調査にするためには、明確な根拠を示すべきなんだよ。
ねつ造の可能性を指摘されても、何も根拠を示せないのだから、マスコミの支持率調査はでたらめだってことになるよ。

どんなバカでもできる可能性の指摘って
それほど、マスコミの支持率調査は、信頼性が低いってことだよね。


44. 2010年4月17日 16:39:08: XJE1luZj1r
>14. 2010年4月17日 01:32:47: fX1TUEtB5w
>>13
>そうだよ?だからネット調査はそうなるから当てにならないって言ってるだろ?
ニコニコ動画の視聴者は自民支持層が多いかもしれないわけだ。
>ならelectionの調査が偏ってないとは言えないだろ?民主支持層が多いかもしれないわけだし。
●1.>要は一方の肩を持って正しいとは言えないということを言いたかったわけ。
●2.>時事通信の調査が必ずしも正しいとは思わないが、少なくとも不確かなネット調査よりかは正確な値に近いと普通は思うがね。

君の、1,2ので言ってることは完全に矛盾してるよ。
時事通信の調査がなぜ正確だと思うの?
時事通信の調査が偏ってないと思うのはなぜ?
electionの調査がなぜ偏ってると思うの?

肩を持つとかそんな話じゃなくて、世論調査というものは、できるだけ偏らないようにしないと、意味がないということだよね。

ネットもマスコミも、こういう理由で偏りをなくすようにしています。
という案内が必要なんだよ。

・マスコミは、集計するのが人間だから、ねつ造の可能性はゼロにできない。
ネットはこの点では、衆人環視の中だからねつ造は難しい。

・マスコミもネットも、組織票を入れることができる。
しかし、マスコミは最初から、組織票を入れることができる。
ネットは、途中から退去して押し寄せてくる。だから、こちらは、時間推移のグラフを取ればかなりわかるね。

ネットで、年齢別、職業別、性別・・など細かく分けていけば、精度が上がるんじゃないか?


45. 2010年4月17日 16:56:56: swad57sCUU
10、の周りの人は何人いるのだろうか。まさか5人ではなかろう。しかし1万人に聞いたわけでもなかろう。大マスコミが落とし所にしたいのは民主党に過半数を取らせないこと。自民は崩壊過程にあり大マスコミにとってもどうでもいいこと。ともかく参院選で民主党に過半数を取らせず既得利権をとりあえず維持することにキュキュウとしている。10も言いたいことは「民主党に過半数をとらせるな」ということだろう。2CHの論調とおなじだ。「支持率なんてあたったことねーもん
」でいいんじゃないだろうか。参院選で支持率がどの程度かはわかることだ。

46. 2010年4月17日 17:07:30: SEctEA9bas
>>44
ネット上のアンケート結果を国民の世論とするならば、アンケートに答えた人の母集団が国民全体であることを証明しなければならないのではないですか?
マスコミが行う世論調査が嘘か本当かは抜きにして、調査対象を国民から無作為に抽出された人としているのですから。
しかし、これは事実上不可能です。ネットにつながっている人いない人、サイトにアクセスしたことのある人存在すら知らない人がいるし、まずサイトを知っている人を母集団としているのがネット上の調査なので、限られた人しか知らない調査など、行う意味すらありません。
ネット上で多くの人が知っていると思われるサイトで、投票者の年代や性別などを細かく分けているものとしてyahooみんなの政治のアンケートがありますが、そこの調査では、内閣支持率は16%でした。

47. 2010年4月17日 17:50:57: lXYXpf6Nj2
自分の考えているとおりの結果がマスコミの世論調査で出ていれば正しい、正しくないというのは、心情としてはわかりますが、おおよそマスコミの発表する世論調査は、調査結果に基づいたもののようです。ただし、フジ・サンケイが発表しているのだけはねつ造なんですが。
マスコミがテレビ、紙面を利用して連日民主党に対してネガティブな報道を続けて世論調査を行って、民主党にいい結果が出たらそれこそねつ造が疑われるでしょう。最近は衆参同日選挙まで見えてきたと思ってますから、マスコミは民主、小沢たたきを目の色を変えてやりますよ。
世論調査が、正しい正しくないなんていうのは、マスコミにとっては全然重要なことではなく、誘導したとおりの数値が出ることが重要なんです。本来は世論を知るために調査をするものですが、世論は最初からわかっているのですよ、マスゴミ的には。くれぐれも民主党にいい結果を期待なさらぬように。

48. 2010年4月17日 17:55:19: iVPIi6OunY
小沢幹事長が「世論調査なんて当たったためしがない」と発言された
のには裏がしっかりとある。
前原氏から代表を引き継ぎ大勝利をした2007年の参議院選挙直前の
マスゴミの世論調査は20%を前後していたと記憶している。
鳩山総理は世論を真摯に受止めようとはしているが、世論調査の結果
はハナから信用していないし、まじめに受止める気さえない。
<柳に風>状態だと思うよ。マイクを向けられた時の顔が語っている。

49. 2010年4月17日 18:00:19: IqEYvEmZfk
阿修羅の記事投稿者は、インテリ層の支持を大量に
引き付ける。
記事を出すタイミングが絶妙で阿修羅からなかなか抜けられなくなる。
時々阿修羅に現れる反政府工作員達は、それを理解できない。

50. 2010年4月17日 18:19:30: SEctEA9bas
>>49
そのような病気にかかってしまうとはこの掲示板はなかなかに恐ろしいところですね。

51. 2010年4月17日 18:26:42: UIGdljKFIA
ちょっと感情的な意見ですまないが、言わせて下さい。

この支持率調査報道には何とも嫌な感情が湧いてくる。
団地の角で主婦たちがヒソヒソ話をしていて、それが最大に嫌な気分に
させるような、何ともいえない東洋的というか、もしかしたら特に日本人
に顕著な感覚ではないかと。

国民が支持するかどうかが投票行動に反映するという事なんだろうが、
マスコミが狙ってるのはそんな理屈じゃなくて 好き嫌いの主婦の噂を
風潮してる主婦となんら変わらないのではないかと・・

一言で言わせてもらえば下衆な世界に無理やり付き合わされてるような、
非常に不愉快な気分にさせられる。


52. 2010年4月17日 18:38:49: F0OJIOnURc
自分もこの世論調査に回答しました。
ただ男性91.3%・女性8.6%と極端に男性に偏りがあります。
Election世論調査はいつもそうですね。
年代別、地域別では比較的バランスが取れているようには思いますが。

マスコミの電話世論調査は何度か経験があります。
選挙直前の調査ばかりですが、いつも20代男女と30〜40代男性の回答を
得るのに苦労しました。
緊急世論調査として、頻繁に実施される電話世論調査は
年代、地域別などデータが明かされず、固定電話のみにしか
繋がりませんので、あまり評価できないと思います。
電話調査にネット調査、面接調査などを加えてないと
本当の意味で世論の調査にならないと思います。


53. 2010年4月17日 18:51:56: IqEYvEmZfk
この記事のElectionのHPのアドレスに ) カッコが含まれていたので
入れませんでした。
下のアドレスでElectionのトップページに入れますね。
http://www.election.co.jp/

ここ阿修羅は、日本国民の「ノアの箱舟」のような場所ですね。

民主党の4年で温暖化ガス削減目標以外の主要マニュフェストが
実現可能な財源も阿修羅の記事で見つかりますからね。



54. 2010年4月17日 18:55:02: XJ9eMlz9vk
なんで「みんなの党」の支持が7%あるのか、それだけ不思議だ。
ネット社会でもそんなにあるなんて・・・・、ショックだった。

マスゴミの世論調査が捏造だなんてことは、ハナから承知ですが、
今度の選挙後にそれが証明されたら、マスゴミどもの大好きな「説明責任」
とやらは、どう果たすんだろう???


55. 2010年4月17日 19:26:10: 5GqCEOlmEg
>>54さん
しょーも無い別の事件を大々的に報道して、ダンマリを決め込むのがマスゴミの常套手段です。

56. 2010年4月17日 19:33:44: bQzhGIjSDo
いろいろ小細工して出すマスメデイアの「世論調査」なるものは、国民をたぶらかす為にしている情報工作の一環で全く問題にする必要は有りません。医学での二重盲検法のように、公正で科学的に正確なものでなく,小澤さんと鳩山さんを追い落とす目的で日本のマスメデイアが、お上「紋所は想像に任せますが」の指示に従いやつていることなので、バカバカしい茶番劇です。

57. 2010年4月17日 20:00:25: h8p4tHVoZg
>55さん

また大物芸能人が薬物で逮捕ですかね?


58. 2010年4月17日 20:17:08: lagt99gxbs
FNNの世論調査が我が家に来た事がある。
小泉の頃の話だからうろ覚えだが、
突然電話が来て無作為調査がなんたらかんたら・・・と説明されたが
世論調査とも言わないし、FNNから電話が本当に来たのか確信が持てず
あまりにも怪しいと思ったので、忙しい方失礼と電話を切ってしまった。
選挙には行くが怪しげな調査には参加しない人間は多いのではないか?

59. 2010年4月17日 20:23:03: UIGdljKFIA
ところでBPOというのがあるらしいが、
そこで報道各社別世論調査結果というのを毎月やってくれないだろうか?

報道に対する信憑性、即時性、正確性等を新聞、放送各局で比較するもの。
つまり放送局そのものの世論調査を中立性がありそうなとこにやらせる。
スローガンばっか流すだけで利権にハマっているとは思うが具体的に何か
やらせなきゃ こいつら何やってんだ?


60. 2010年4月17日 20:26:32: qEq0VpsHuk
7月の参院選ではっきり答えでるでしょう。
少なくとも、マスゴミの思いどうりには、ならない。と思っています。

最近2chみたいになってきて嫌だ。
それって阿修羅が認知されてきたって事?


61. 2010年4月17日 20:42:48: gHknPHppoM
>45
カウントしている訳でもないですが、通算すりゃ100は超えると思いますがね、流石に10人程度で周りと言い切る程お目出度回路でもないですわ。(自分の意見に近いコミニティでとったものでもない)
明確な調査ではなく、あくまでも世間話からの情報ですし、私は政治的立には中立の立場で会話しているんで、別に説伏して回るのが本業じゃないんで>>36
述べられたものには「アホか?」とか思うものが含まれているし、そこに書いていないものの多くに不満やら不信があるんですがねぇw

62. 2010年4月17日 21:48:31: IqEYvEmZfk
鳩山総理をツイッターでフォローするだけでいいことがあります。

http://hatocafe.kantei.go.jp/

試しにフォローしてみてはいかがでしょう。
できれば、長い期間フォローすることをお勧めします。


63. 2010年4月17日 22:15:06: fX1TUEtB5w
つべこべ言ってないでニコニコとelectionの調査結果の違いを
述べなさいよ。

時事通信の方が信頼できると思う理由がわからないとはどうしようもねーな。

調査は調査手法や調査対象で結果が左右されるのは馬鹿でもわかる。
ここで時事通信・election・ニコニコを比較したときに、
調査手法はそれぞれ捏造の有無についてどのメディアが一番捏造されやすいかなど
比較して論じることなどできるわけもない。
よく阿修羅ではマスコミの捏造を疑う人はいても、
その証明をしている人は皆無なんでね。

では調査対象でどれが一番偏りがないかを考えれば、
electionやニコニコはそのサイトを知っているか、
またそのサイトで投票しようと思うかで明確に調査対象が絞られてしまう。
一方で時事通信はその調査対象を絞っている可能性はあっても、可能性でしかない。

3つを比較してベストを選ぶことはできないが、
ベターを選ぶなら時事通信のがマシだろうと判断することはできる。
まぁ大手マスコミというだけで信じられない阿修羅信者は納得できないんだろうが。
大手マスコミの信じられないところは信じられないでいいと思うが、
何にでもケチつけると思われるのは阿修羅信者としても本意ではないのでは?

まぁ62みたいなこと言ってたら工作員としか思われないだろうがな。


64. 2010年4月17日 23:15:28: P5HAurfIN2
>>09 >>14 >>32 >>37 >>63  故なき時事ィ
砂かけばばあから偏執症が乗り移ったのか? クドイよ。

65. 2010年4月17日 23:34:47: CyPyIM0KcA
一番正確な世論調査は選挙でしょ。

こんなところで騒いでも、本当のところは全く分からないわけだし。

7月の参院選挙で結果が出るんだから、それで判断すればいいわけでしょ。


66. 2010年4月17日 23:51:11: fX1TUEtB5w
>>64
日本語もおかしければ言葉も汚いね。
まともな主張もないくせに汚い言葉ばかり吐く人間は反吐が出る。
阿修羅だから仕方ないのかもしれんが。

67. 2010年4月18日 00:10:53: PxtGzJ3Xa2
左右どちらも信用できない。それは公明党の支持率だ。かたよりのない、十分なサンプル数を確保した調査なら、公明党は3ポイント前後になるはず。中立的な学術機関や信頼性に命がかかっている民間の専門会社3社くらい(欧米並みに)でやらなきゃ駄目だろ。日本のマスコミはむろん、後者には該当しない。

68. 2010年4月18日 00:14:52: P5HAurfIN2
>>65さん

 仰る通り。遠い親戚より近くの質屋へ♪
世論調査の媒体別信憑論より直近の選挙♪


69. 2010年4月18日 00:17:40: fX1TUEtB5w
>>67
呆れて笑ってしまうな。
そんな主張でマスコミ批判とか真剣に言っちゃってるわけ?
3ポイントの根拠を言えで終わっちゃうような主張を人前でしないほうがいいよ。
笑われてこっぱずかしくなるだけだから。

70. 2010年4月18日 00:20:30: qEN4gy4piw
>66さん

64は小沢秘書軍団の一味です。
朝から深夜まで投稿を監視し、ただ攻撃するだけの単細胞なノータリンです。
まったく気にとめる必要はありません。


71. 2010年4月18日 00:33:10: P5HAurfIN2
砂かけばばあ in the house.

72. 2010年4月18日 00:37:00: FPviEVAxaS
わざわざ民主党支持者が多い阿修羅にきて、批判を繰り返すのは、寂しくてかまって欲しいからです。阿修羅読者はムキになって反応しますから、彼らはそれを楽しんでいるのです。
ちなみに私はネトウヨのたくさんいるサイトなんて見る事も有りません。まして書き込みなんて絶対しない。阿修羅読者のほとんどの方がそうだと思います。わざわざ自分の主張と逆の人々の所に来て反対意見を述べる彼らは、30代の独身男性で、あまり親の愛情を受けずに育ち、変人、吝嗇、孤独、粘着、低収入、偏食と言った特徴がプロファイルされます。

73. 2010年4月18日 00:52:50: ccYbp4wakQ
>63. 2010年4月17日 22:15:06: fX1TUEtB5w
>調査手法はそれぞれ捏造の有無についてどのメディアが一番捏造されやすいかなど比較して論じることなどできるわけもない。

どうしたのえらく感情的になるね。時事通信の調査に肩を持つね。

時事通信・election・ニコニコを比較して、どれが正しいなどと論じても意味がないよ。客観的かどうかを判断する材料がないからね。
いろいろあるから比較して、自分で判断すれば良いだけだ。
ただ、マスコミの報道だけを信じるのは危険だね。

マスコミのものは、
集計中、集計後に、人間が介在するわけだから、ねつ造の危険性がある。
偏った部分への、調査もできることになる。
だから、マスコミは、そうなっていないことを証明しなければならないね。
時事通信のものも、ここを明確にしていないから、信頼できるとは言い切れない。

ネット調査の方にも問題がない訳ではない。組織票が入る危険性がある。
ニコ動のように、偏った部分への、調査もできる。

ここの部分が明確にされた調査が信頼できるということだよ。


74. 2010年4月18日 01:01:34: fX1TUEtB5w
>>72
あれ?このサイトって民主党支持者以外はコメントしちゃいけないんですか?
このサイトの謳い文句って

もうゴマカシ、ねつ造はうんざり
新しい切り口で本当のことを探す ★阿修羅♪
ここは掲示板がメインの
本当の事を一緒に探していくサイトです。

じゃなかったでしたっけ?

批判をするとそのように罵詈雑言を返してくるような低脳な掲示板だとは
思わなかったので批判をしてきたのですが。
批判を真っ向から論理で批判してくる真摯な掲示板ではなかったのですね。
あなた方がたむろしている掲示板は民主党支持者が
低脳で馴れ合いが集まる低俗な掲示板だったんですね。

民主党支持以外が見たら二度と投票することはないでしょうが、
それもまた仕方ないのかもしれませんね。
あと一応言っとくとプロファイル思いっきり外れてますので、
プロファイルしたいなら勉強されてから発言された方が宜しいかと思われますよ。


75. 2010年4月18日 01:11:23: fX1TUEtB5w
>>73
はぁ。ネット調査だって人間が介在してるって。
人間が扱うシステムなんだから当たり前だろう。
そこをマスコミだけは捏造の危険性があるなんて無理にもほどがある。

しかもニコニコだけは偏っていて、electionは偏ってないみたいな書き方に見えるぞ。
それを言うならニコニコが偏っている理由を述べてからの話だ。
それにelectionだって捏造をしていない証明をするべきなのでは?

別に時事通信の調査が絶対なんて言ってないから。
ニコニコの8%とelectionの54%と時事通信の23%を比較して
民主党支持層は54%を強調したいんだろうし、
自民党支持層はニコニコの8%を強調したいかもしれないが、
自分は23%が真実に近い数値なのではと思ってるだけ。

あなたこそelectionの数字を強調したいのか知らないが、
やけに肩を持つと思われても仕方のない書き方なのでは?


76. 2010年4月18日 01:26:51: ccYbp4wakQ
>75. 2010年4月18日 01:11:23: fX1TUEtB5w
>別に時事通信の調査が絶対なんて言ってないから。
>自分は23%が真実に近い数値なのではと思ってるだけ。

再掲しておこう。
時事通信・election・ニコニコを比較して、どれが正しいなどと論じても意味がないよ。客観的かどうかを判断する材料がないからね。
いろいろあるから比較して、自分で判断すれば良いだけだ。
ただ、マスコミの報道だけを信じるのは危険だね。

結局君は時事通信を信じたいんだろ?
electionの54%は高すぎると思うよ。
ニコニコの8%は低すぎる。

いずれにしろマスコミだけ信じるのは危険だ。


77. 2010年4月18日 01:39:24: 8EXMKJsqdg
マスコミが「民主政権を潰したくて仕方がない利権集団」であることが分かれば、
自ずから世論調査のやり口も想像がつきますよ(笑)。
直接調査をやるのは下請けの業者です。
雇い主が嫌がり怒り出すような結果を出すわけないでしょう。

つまり、マスコミは世論を誘導しているつもりで、実が自分達が騙されているんです。
「真の世論を調査する気などさらさらない」下請け業者によってね。

ネットの調査は思想的に偏向した人が「一人で何十回も投票」できる場合もあるので、
胡散臭さという意味では似たようなものでしょうけど(苦笑)、
はっきりしているのは「興味のある人だけが投票する世界」だということです。

現実の世の中の最大多数派とは
「自分自身や家族の生活に直結しない限り、さほど政治のことは考えない」
人たちです。
そんな人たちがどんな投票行動を取るか、が参院選の結果に表れるでしょう。


78. 2010年4月18日 01:44:28: fX1TUEtB5w
>>76
信じたい?願望なんてそこにはないんだが。
俺は別に自民支持でも民主支持でもないし。
勘違いしないでもらいたいね。

どれが正しいか論じることに意味はないってのは俺の主張の範囲内の話。
そんなことはわかってるし、わざわざ指摘してもらわないで結構。
あんたの言う通りに、比較して自分で判断して3つの中からなら
時事通信を選択しただけなんだが。
それでいて信じたいんだろ?と言われるんだから全く笑止千万。

その割にどのメディアでも捏造等の可能性があることに反論してないんだな。
まぁ反論してないということは受け入れたということなんだろう。

electionが高すぎるというコメントをするならとっととすればいい。
ニコニコだけ取り上げて偏っているなどという書き方をしなければよい。


79. 2010年4月18日 02:43:52: MXirjyqPgQ

NHKは、日本国民から全事業経費を徴収して、アメリカの利益に奉仕する売国放送局です。

[削除理由]:2重投稿
80. 2010年4月18日 03:36:26: lcuXxxGZhI
そもそもマスメディアは「世論調査」の相手に謝礼をきちんと支払って
いるのでしょうか?

世論調査の調査対象になるなんてほとんどあり得ないかもしれませんが、
もし電話をかけてきたら「世論調査への謝礼は五千円をいただきますが、よろしい
ですか?」と私は答えたいのですが、テープ音声なのでしょうか。

選挙の投票日には出口調査というのがありますが、これも「回答謝礼は三千円と
なっております」。だって、マスメディアは営利でやってるんですからね。


81. 2010年4月18日 05:06:16: bYTDzBydsY
たとえば、幹事長辞職せよが大多数だから辞めるべきとテレビ放映するなら、調査なるものが非常に正確でなければいけない気がする。

要は、世論調査をそういうために使うなら、使う側は正確性を保障していなければ無責任きわまりないと思う。

そして、絶対に正確であるならば、色んな決め事に使えてしまう気がする。そもそも世論調査って何だ、何に必要なのだ、と思ってしまう。


82. 2010年4月18日 05:20:03: 4HreiVNhgo
大手新聞社テレビ局出版社は三宝会という談合組織で既得権益を侵す政治家を総がかりでつぶすことにしている。
検察と協同で微罪を針小棒大に報道、徹底的に叩く。
世論調査も有力な武器で、初めから出す時期内容は決めている。
まったく当てにならない「世論」である。

83. 2010年4月18日 07:41:15: g4Ox6C2Wlg
皆さん、マスコミのこの実態、知っていますか?。

クロスオーナーシップ規制、これはマスコミが新聞、テレビ、球団を同一オーナーが牛耳る既得権益で、この解体を言うものです。
たとえば、読売新聞、 日本テレビ放送網、 読売ジャイアンツをナベツネがと言った具合です。これだとナベツネの思った通りに、世論を偏向できてしまう。
マスコミは、この甘い既得権益を規制しようとする民主党を、目の敵として攻撃するのです。

原口大臣、このクロスオーナーシップ規制一刻も早く、法案化実行してください。
国民の皆さん、このことを良く理解して、民主党を応援しましょう。


84. 2010年4月18日 08:20:48: heOttKmsxs
あんな報道を連日されていたら、支持率さがって当たり前。

民主党は4月に重量税の減税(車検の値下がり)とか
国民なら誰もが喜ぶ政策をしても
テレビや新聞で報道されないし、されても4センチ四方とか7秒間とか。

新聞社の世論調査は、テレビ報道をうのみにする小泉劇場に踊らされるような層が多分に含まれ
ネットの世論調査は、上記の層が薄まる。

どちらが正しいというわけじゃなく、これらすべてをひっくるめて「世論」なんですよ。

要するに、小泉劇場で大手マスコミに踊らされ、騙されているってのに
まだテレビや新聞のだしてくるご都合情報を鵜呑みにしている、騙されやすい国民が多いという事実。
こちらのほうが問題。

テレビ・新聞なんて、所詮は「新聞社という5大企業が選ぶ、彼らにとって都合のいい情報」であることに気づかないとね。


85. 2010年4月18日 08:27:46: heOttKmsxs
それともう1つ。

どのテレビも大手新聞も、同じ写真・同じ映像・同じコメント・同じ論調・・・
不思議に思いませんか?
すべて繋がっている「1つの組織」に落ちぶれている。

もはやテレビや新聞は、1組織の出してくる偏った情報でしかない。

政策の評価に、二面性のかけらもないし。
政策批判しか書かないテレビ・新聞なんて、消費者意識を低迷させるだけの日本の癌にしかみえない。

最大の景気対策=マスコミ改革じゃないのか。


86. 2010年4月18日 09:05:35: jdMgZbBHiE
世論調査に関する議論は、こちらでも行われていました。

世論調査を信ずるバカ
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2010/02/post_209.html

RDDと呼ばれる手法で、大手ゴミメディアの世論調査は実施されています。そこで2つの大きな問題が上がっております。

1.質問自体が誘導質問となっており、そんな結果を統計処理しても意味がない。
2.RDDは固定電話を持つ人間だけが対象となるが、ナンバーディスプレイなどがある今、対応してくれる人間に偏りがある。
 現実として、携帯電話だけで固定電話を持たない人間がかなりの比率を占めているが、その人たちの意見を吸い上げることは出来ない。

以上のように「統計学」的には、現在の大手カスゴミの「世論調査」は、調査もどきであると言っても過言ではないようです。
ちなみに時事通信社の面接方式の結果は、(統計データとして使用できると仮定しての)他社のRDDよりも突出した値となっており、さらに作為的である可能性が高いとのことも書いてあるようです。


87. 2010年4月18日 09:13:56: P5HAurfIN2
さらに付け加えると、3月15日阿修羅での議論の結末としてこのようなコメントが
寄せられている。
「時事通信」は電通の株主で小泉郵政民営化の旗振り役。そして、昨春からの
小澤バッシングの黒幕、こんな売国通信社の世論調査なんてあてになるわけがない。

88. 2010年4月18日 09:50:58: WkSragiUfY
大手マスコミの世論調査の正確さを細かく検証する術は国民にはないが、かつてとは
状況が大きく変わって来ていることは事実だ。マスコミの公正、中立はごまかしであったことが、次々に露見し、冤罪製造幇助、倒閣先導、談合報道は犯罪的ですらある。
そのマスコミが、旧態依然として世論調査がいかに統計的かを言ったところで、信用する方がおかしい。
正しいとする証明責任はマスコミにある。地に落ちたマスコミの信頼とはこういうものだ。
自業自得というものである。

89. 2010年4月18日 10:58:07: Y5oJIgm5fA
残念ながらマスコミの信頼度は抜群です。騙されていようが、誘導されていようが事実は残念なことですが動かせません。
 一例をあげると日経平均などが連日安値をつけて、最後に大暴落をしたときに、日経等の経済紙だけでなく一般マスコミまでが危機だ、大恐慌だと大騒ぎをしだすと暴落はとまります。 
 一般マスコミが騒ぎ出すと国民が動揺して政府も対策を打たなければならないからです。それほどにマスコミの力は強いのです。
 マスコミに一般民衆が対抗できるのは直接行動で支配者に恐慌をあたえらすことしかいまのところ方法はありません。
 ネットのような安全なところに閉じこもっていて騒ぎ立てても連中は痛くもかゆくも有りません

90. 2010年4月18日 11:08:51: oOnm9YI1OA
今の日本は本当に政党制なのだろうか。
自民も民主も、ありったけの絵の具をぶちまけた
パレットのようにしか見えない。
議員個人に投票しようとは思っても所属政党を応援する気にはならない。

そういう心境ゆえ、世論調査は全て無視することにしている。


91. 2010年4月18日 11:49:09: tXJ52jtT4Q
>>3の認識は間違い!
マスコミの世論調査程意味のない物はない。
大体『無作為に回答を集めた』とか言うが、平日昼間に家にいたり
街でブラブラしてる者は大概生活に余裕のある恵まれた層だから
その様な者に意見を聞いても駄目!小泉人気がいい例。

92. 2010年4月18日 11:59:46: cYqmij4tg6
>87
更に時事通信の「対面調査」を請け負う「輿論調査」そのものが時事通信に買収されている。一方でニールセンを日本から追い出し

世論調査関連会社のすべてを電通、時事通信が支配した上での「与論調査」である。



93. 2010年4月18日 12:37:13: 0LZmaoUyvQ
要するに調査のやり方次第でどうにでもなるということ。

94. 2010年4月18日 12:44:37: D4n61g7FxY
結局>8さんが言っていることが全てじゃないですか。

そもそも統計的手法を正しく使っているのかどうか、
質問等全ての情報を開示していない世論調査には、
常に「作為」の疑いは禁じ得ない。
特に時事通信社が支配している現下の報道管制下では
なおさらです。
残念ながらWEBにおいての調査も同様で精確性は求めえない。

民意は唯一 『選挙においての得票数』 においてのみ測られるべきで、
マスコミやWEBの世論調査は全て競馬の予想に等しい。
その信憑性はいずれも極めて疑わしいと結論づけられませんか。

私どもは、マスコミ報道に踊らされる事なく、
自分の頭で考え、正しい判断して、この夏投票すればいい、
それだけの話でしょう。

ただ、コイズミの自民党大勝の選挙でも、
得票数においては郵政民営化について賛否拮抗していたと聞きます。
問題は、
この得票数が正しく議席数に反映されない今のシステムにあるのじゃないでしょうか。
私は、常に与党に有利に働くような気がしますし、
今回も親米勢力には残念ですが、民主党の圧勝に終わると思います。
結果として、政治が安定して、大きな改革が進む、
初めて独立国としての国民本位の政治がはじまる、
結果オーライじゃないですか。


95. 2010年4月18日 13:03:12: zyaW3owWic
テレビでみんなの党の江田けんじ議員が、自分の党の支持率
下げるような発言ばかりしてました。


96. 2010年4月18日 13:05:57: SEctEA9bas
あくまで世論調査の結果が信じられないとおっしゃり、ネット上の調査の方が信用できるというならば、yahooみんなの政治のような最も衆人環視がなされて、投票者のデータが細かいところの結果を信用すればよいのではないですか?こちらの方が、サンプル数は多く、定期的に行われていて、投稿のようなデータが正確に反映されていないサイトは無視すればよいでしょう。

それから、これはお願いなのですが、ネット上のアンケート調査を投稿する際は国民の世論だとか、国民の民意だというような明らかな誤りは書かないでほしいです。ネット上の調査が国民全体を対象とした調査でないことは明白なのですから。


97. 2010年4月18日 13:15:06: P5HAurfIN2
>>09 >>14 >>32 >>37 >>63 >>74 >>75
>>78はどうなさったのでしょう。反論がありませんね。

98. 2010年4月18日 13:18:13: zyaW3owWic
>>95
サンデースクランブルだったかな。
TV番組サンデーフロントラインでは、自民党議員が出演して
財政支出が大幅に増えたのは、老人のせいだと発言していた?
は???
介護の現場で働く人達の給料が安いから、辞める人が多い
とよく聞くが。
高齢者対策に、後期高齢者医療制度、介護保険とか強制的に
引かれてますよね。

これでも、与党以外を支持するつもりですか?



99. 2010年4月18日 14:19:58: I2Ba7kcUcK
他の記事へのコメントですが、このリンク先のツイートを読んで、
何が起きてるかよく理解デキマシタ。お勧めかも。
まだ、ご覧になっていない方は読んでみるといいかもです。
(以下、転載)
ぜひ、以下のリンクを読んで下さい。
お気に入り登録するとランキング上がるみたいなので、
読んで、そうだ!そうだ!と思う人は
お気に入りに登録してください。

@「世論調査の問題とメディアによる世論誘導の関係」 http://togetter.com/li/14278

A「ほんまかいな?メディアの世論調査」
http://togetter.com/li/14280

B「最も総理にしたい人ランキング」の意味を正しく解説します」 http://togetter.com/li/14673

インチキ洗脳情報に対して、理論武装する際の参考になると
思います。
「最近のテレビ、なんだかなー」と
疑問をお持ちのご友人・ご家族へもお勧めください。


100. 2010年4月18日 15:00:11: UouFFeJbZY
どうして左曲の人は何でも人のせいにするのかな、人のせいにしてもちっとも良くならない、一般的な世論調査とyahooなどのwebなどのアンケート調査とかは違いは大きいだろうし、事の善し悪しは他のことも考慮しての判断するだろうし、一般的な世論調査は左寄、右よりあったとしてもそんなに大差はないのではないか、方向はとらえていると見た方が真実を見るのは辛い事もあるだろうが、その場しのぎでズルズルと行くよりは真実を見る勇気を持たなくちゃ、左曲がりのコメンテータなんて一生懸命に民主党が不利にならないような発言している人も多いし、前の選挙ではやっぱり選挙前の予想通りに民主党の圧倒だったし。

101. 2010年4月18日 15:08:14: evT2cE3Ysk
昔も今も「世論というものは、新聞じゃない、ましてやテレビでもない、世論は
選挙だ。選挙の結果が世論だ。違いますか!そうじゃないですか、皆さん。」
by田中角栄

102. 2010年4月18日 15:40:14: so6BQ5DAOQ
101さん!全くそのとおり。

世論調査?目くじら立てて一喜一憂することはない。馬鹿馬鹿しい。

選挙の結果が世論の声です。


103. 2010年4月18日 15:44:31: emschYqTfk
78. 2010年4月18日 01:44:28: fX1TUEtB5w
>あんたの言う通りに、比較して自分で判断して3つの中からなら時事通信を選択しただけなんだが。
>その割にどのメディアでも捏造等の可能性があることに反論してないんだな。

★結局、時事通信を押したいんだろ?
それでもいいんだけどさ、時事通信が正しい根拠を示しなさいってことだよ。

どの調査も信じるに足りる根拠がないと言ってるんだよ。
だから、たくさんあるネット調査の中で、自分が判断して決めるしかないよって言ってるんだよ。


マスコミのものは、人間が介在するから、ねつ造や、誘導の危険性がある。
人間が介在するものは、ねつ造や、誘導の危険性をゼロにできない。ってこと。


104. 2010年4月18日 15:56:54: emschYqTfk
ANNの支持率が下がったので、危険水域になったって言ってたけど、マスコミが、国民の選挙結果を左右するのか?
とんでもなく傲慢なことだ。
マスコミは、傲慢すぎる。
力を持ちすぎたね。
マスコミ財閥を解体すべきですよね。年収1500万円の高給取りだもんね。
クロスオーナーシップ導入で、マスコミ財閥を解体すべきですよね。

あと、記者クラブに多額の税金が使われているそうですね。
これも、早く解体して、独立系の記者にも広く開放すべきですね。

民主党は、クロスオーナーシップでマスコミ財閥解体や、記者クラブ解体を実行しようとしているから、マスコミに誹謗中傷されているのか?


105. 2010年4月18日 18:41:27: sjDu1Rg9b6
マスコミにしろネットにしろ、どちらも「民衆にこう思って欲しい」事をアンケート調査結果として発表する宣伝媒体に過ぎんよ。

106. 2010年4月18日 19:33:35: fX1TUEtB5w
どいつもこいつもニコニコのネット調査は完全シカトだな。
阿修羅だから仕方ないな。阿修羅じゃあな。
分が悪いとみるや既に調査の話から逸れだしてるし。

>>97
試験受けてた。ちょっと姿見せないだけでいい気なもんだ。

>>103
もっかい読み直してから言えよ。
全然話を聞いてないやつだな。こういう奴を後輩に持つと最悪だろうな。
結局あんたは3つのうちどれが一番確からしい調査だと思うわけ?
俺は3つのうちなら時事通信が確からしい調査と判断しただけ。
それはあんたの言うとおりelectionは高すぎるし、
ニコニコは低すぎると判断したからだよ。
あんたは立場も明らかにせず時事通信を選択した俺を批判するんだろ?
同じ立場まで降りてこないような人種に言われても鼻で笑うだけだぜ。

んで前にも書いたけどネット調査のどこが人間が介在してないわけ?
マスコミが駄目でネット調査がOKといいたいなら、
あんたの論理ならネット調査に人間が介在してないことを証明してみろよ。
論理的に説明してから御託述べろ。


107. 2010年4月18日 19:47:28: zGoAWh6mOw
ニコニコの調査も選挙情報専門サイト「Election」の調査も
それぞれの望む結果を出す行為に参加したい人だけが参加しているのだから、
%データが当てにならないことは確かだが、

割合データよりもむしろ参加者数データの比較のほうが大事じゃないのか?
なぜなら、数自体は(複数投票は両方にあると仮定して相殺する)
「そのアンケートに参加したいと考える人の絶対数=ニコニコ的思想を奉じる人の絶対数 対 「Election」的思想を奉じる人の絶対数
くらいは示しているだろうから。


108. 2010年4月18日 20:24:03: WkSragiUfY
>>99さんの情報は、これまでにない明快で決定的なものです。

マスコミが致命的なのは、自分たちにとって不都合な調査は絶対に公にしないと
いうことです。ですから世論調査の信頼度については、全く藪の中です。
過去の世論調査の妥当性について追跡調査を行うこともありません。
昔は、東大の新聞研究所とかがたまにマスコミの信頼度を調査したこと
がありましたが、最近では聞きませんね。


109. 2010年4月18日 21:26:56: P5HAurfIN2
>>108さん

なるほどですね。「99」さんで、【世論調査明解キング】に決定。
OKです。時事通信(築地のCIA)の調査なんかド〜でも良い。


110. 2010年4月18日 21:52:56: qEN4gy4piw
毎日新聞世論調査 内閣支持率33% 不支持は初の5割超
4月18日21時41分配信 毎日新聞

 毎日新聞は17、18日、全国世論調査を実施した。鳩山内閣の支持率は33%で、3月の前回調査から10ポイントの急落。不支持率は52%と初めて半数を超えた。鳩山由紀夫首相が明言している米軍普天間飛行場移設問題の「5月末決着」ができなかった場合は「退陣すべきだ」との回答も過半数の53%に達した。政府が普天間飛行場の移設先に検討している徳之島(鹿児島県)で18日、大規模な反対集会が開かれ、追い込まれた鳩山首相の退陣もにらんだ参院選前の「5月政変」説が与野党に緊張感を広げている。

【ひとめでよく分かる】マニフェスト達成度は? 鳩山政権の通信簿

 4月になれば子ども手当や高校無償化を盛り込んだ10年度予算が執行に移され、事業仕分け第2弾も始まれば内閣支持率は上向く−−。夏の参院選を見据えて政府・与党が描いていた政権浮揚のシナリオは、内閣支持率の急落で崩れつつある。

 この1カ月間、普天間問題で首相の「言葉の軽さ」が鮮明となった。「3月中に政府案をまとめる」と明言しながら「法的に決まっているわけではない」「腹案は用意している」などと言ってうやむやにしてしまった。地元と米側の合意を得て5月末に決着させるという首相の言葉を信じる者は政府・与党内にも少なく、オバマ大統領からも疑念を呈されるに至った。

 国民生活に直結しにくい外交・安全保障の問題が首相退陣を招いた例は少なく、日米安全保障条約改定(1960年、岸信介首相)が挙げられる程度だ。前回調査以降、郵政改革案を巡る閣内対立もあり、世論調査では、ゆうちょ銀行の預け入れ限度額を2000万円に引き上げる郵政改革案への反対が64%に上った。首相周辺は「民主党が政権交代で何かを変えるという期待感がしぼんだ。鳩山さんはきちんと物事を処理できないと思われている」と指摘する。

 首相のリーダーとしての資質に対する国民の不信感が支持率急落につながったとの見方だ。それを裏付けるように、内閣不支持の理由では「指導力に期待できないから」が40%(前回比4ポイント増)、「政策に期待できないから」が35%(同2ポイント増)を占めた。一方、内閣支持の理由では「政治のあり方が変わりそうだから」が66%(同7ポイント減)。なお残る変革への期待が鳩山政権の命綱となっている。

 鳩山政権が失速する中、自民党を離党した与謝野馨元財務相らが結成した新党「たちあがれ日本」(平沼赳夫代表)に「期待する」との回答は21%にとどまった。離党の混乱も影響し自民党の政党支持率は前回比2ポイント減の14%と低迷している。

 民主党も23%と5ポイント下げる一方、「支持政党なし」と答えた無党派層は5ポイント増の45%に達した。みんなの党が1ポイント増の8%と第3党の座を固めつつあるものの、政権交代で高まった政治への期待は再び不信へと逆戻りし始めた。自民党が惨敗した07年参院選直前の4月、当時の安倍内閣の支持率は43%あった。同じ発足7カ月の時点で鳩山内閣は安倍内閣を下回り、参院選へ向けた不安が民主党内に募る。【坂口裕彦】


111. 2010年4月18日 22:08:34: HcwKk7ELRQ
こういうときこそ格差に苦しむ底辺層の意見を聞くべき。

インターネットを田舎の方々や僻地の方々にももっと普及させたい。


112. 2010年4月18日 22:15:23: dFQfn0xMh2
支持率33%はまだ高いほうだろう。
之ほどの袋叩きにあって33%もあれば奇跡に近い。
上杉隆もキラキラで予想外に支持率高いと言っていた。

113. 2010年4月18日 22:28:24: j1b6lCrOsU
http://research.news.livedoor.com/r/44082

くだらない話はやめにして衆参ねじれだな

このネット調査はすごすぎる

ただ負けたときに投票の不正カウントだとか言い出すんだろうが
それをいったらオウム真理党だよ

わたしはどこもだめなのでせめて安定を望んで民主支持


114. 2010年4月18日 22:35:37: dFQfn0xMh2
小島:(民主の)支持率が低下しているという話ですが
上杉:支持率29%ですか?まだ29%もあったんですか!?驚きましたね、あの酷さで。
小島:民主党の人気自体が落ちて政権交代にガッカリしているのか、鳩山さんにガッカリしているのか?どちらですか?
上杉:鳩山さんにガッカリしているんでしょう
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20100413_uesugi.mp3

115. 2010年4月18日 22:43:03: dFQfn0xMh2
>>113
その調査のままだったら自民は参院選圧勝だなw
個人的には、自民安泰の地域は鳥取と島根だけだと思うけどな。

116. 2010年4月19日 01:08:48: NUW80DYvoc
半世紀以上の石灰化した垢をこすり落としながらの改革です。
その割には民主党良くやっています。
マル激で高橋洋一氏(政策シンクタンク「政策工房」会長、嘉悦大学教授)が、知った風に、政権移行チームを用意しなかったから政権交代後上手く軌道に乗せられなかった様な事を言っていますが、専門家の言葉とも思えない言い草には呆れました。情報を握っている官僚が十重二十重にスクラムを組んでいるのですから、滅多な事は出来ません。徐々に解きほぐして権力を握るしかなかったのではないかと想像しています。若手官僚は事情を知る尽くしている筈等、安易な想像だと思います。大事な部分は隠して触れさせない事くらい、頭が悪くても考え着くことです。
鳩山首相がぶれたなんて、これまでの所思ったことはありません。
言えない事も沢山あるでしょう。
民主党結党以来、辛抱強く、私財を投じて日本の為に働いて来られたと思っています。日本の選挙民の民度が必ずしも褒められた水準では無いにも拘らず、です。
名誉欲の為に政治を志しているとも見えません。
初心貫徹で現在奮闘中、今日本で最も総理大臣に相応しい人物だと思います。
小沢一郎幹事長とは良い棲み分けをしていると思います。
まだまだ時間はたっぷりありますから、現政権を見守りましょう。

117. 2010年4月19日 06:18:01: fX1TUEtB5w
>>116
全然この投稿と結びついてないんだがな。
単なる支持者の応援コメントをどの投稿にも載せるのはOKなのか?
いくら民主党支持者が多い阿修羅とはいえ節度は必要なんじゃないのか?


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