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投稿規定に反しているので、木卯正一さんは、48時間の投稿自粛。管理板のみ投稿OK
http://www.asyura2.com/09/kanri18/msg/677.html
投稿者 管理人さん 日時 2010 年 3 月 19 日 10:33:54: Master
 

<山岡国対委員長>外国人選挙権法案は今秋以降に先送り (侮日新聞)
http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/688.html
投稿者 木卯正一 日時 2010 年 3 月 19 日 06:54:19: xdAt6v.ugMgqA

上記投稿は、タイトルにある引用元が改ざんされています。

選挙板ですので、改ざんは許されざる行為です。

これを理由として、今から48時間の投稿自粛をお願いします。管理板のみ投稿可能です。

木卯正一さんに質問です。
・なぜタイトルの引用元を改ざんしたのですか?
その背景と考え方を教えてください。なお、この返答があるまでは、
48時間を経過した後も、投稿の自粛をお願いします。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2010年3月19日 11:57:03
管理人さん
甘すぎますね、今までも散々同じ事をしてきた木卯正一 を許してきた管理人さんだから仕方が無いのでしょうが

名で今までに投稿禁止(日にち制限)をしなかったのか?
既にアクセス禁止して当然の状態でしょう


02. 2010年3月19日 12:28:50
>上記投稿は、タイトルにある引用元が改ざんされています。
>選挙板ですので、改ざんは許されざる行為です。

ま〜た木卯正一が詐欺行為を働いたのか。

詐欺による名誉毀損犯罪を許している掲示板って
社会悪そのものだろ。

阿修羅も落ちるところまで落ちたね。


03. 2010年3月19日 17:14:28
阿修羅の管理理念は一貫している。

大抵の投稿者は過ちを理解し自重するが、
たび重なる注意勧告を、謝罪と理屈を織り交ぜて
恫喝・無視・撹乱するが如き木卯正一氏の振る舞いは
阿修羅の妥当性を覆そうとする思想犯であり確信犯だ。

一握りの者たちによって歪められる阿修羅は
まさに日本の縮図を見るようである。

もはや、阿修羅の果たすべき役目は、
一掲示板の枠を超え決して小さな物ではない筈。

管理人様にはお手数をおかけしますが、
どうか、毅然とした姿勢で臨んで頂くよう
お願いするものであります。


04. 2010年3月19日 17:31:26
私は阿修羅に来た時、コメント欄が作成された時だった。
この、アイデアは良いと思った。
だが、削除や制限があれば、即意味不明のスペースと化すだろう。
屁のようなコメントは、削除に値すると思うが、提供者阿修羅には是非深い考慮を願いたい。
阿修羅は、利益主義を超えて市民権的発展をしてきている。
木卯など、特殊な一人でしかない。
ネトウヨ?と指摘された者たちが消滅した事が全てを物語っている。
そうでなければ、私が投稿者になれないではないか。
阿修羅殿

05. 木卯正一 2010年3月20日 04:41:12: xdAt6v.ugMgqA
管理人さまへ

木卯正一です。今回の投稿についてですが、引用元を良く見ましたところ確かに
毎日新聞 という表記ではありませんでした。まずこの誤表記の原因は最終確認をしてこなかったことから生じたミスであることに加え、管理人さまにご迷惑をおかけしたことを改めてお詫び申し上げます。
 
ところで過去に産経新聞を「参詣」や「3K」などと意図的に間違えて使ったタイトルを利用して引用するなどの行為が咎められていないことからあまり気にとめていなかったこともあるのですが、その場合どう処理されるかもお教え願いたいものです。

(例)

 民意ってなに? 参詣さんっ。市民団体?ああ、あのゴロツキ連中ですね。 リチャード・コシミズ・ブログ
 http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/426.html
 投稿者 いさむ 日時 2010 年 2 月 13 日 19:16:31: 4a1.KLUBdoI16

 デマゴミ参詣の記事は英紙(フィナンシャル・タイムズ紙)を正しく伝えていない
 http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/258.html
 投稿者 南青山 日時 2010 年 1 月 21 日 10:24:10: ahR4ulk6JJ6HU


過去にあった投稿についてです。前者はタイトルなどの引用元をそのまま表記したものと後者はフォローアップで投稿した実際のタイトルです。
共に産経新聞を意図的に変えて表記したものですが、引用元が意図的に変えて書いたことを悪用して間違ったままで引用しているものや、選挙板投稿からの回答として書いた感想文であることを認識してか、意図的に間違えているこれらの表記も規定に違反するものであるから阿修羅掲示板での投稿にふさわしくないのではないでしょうか?

引用元の投稿者の意思を尊重する一方、ミスして表記してしまった私が咎められるのは納得がいきません。
既に改ざんされたタイトルでも引用元だから許されるとか、感想回答投稿としてコメントのように軽く見てタイトルを間違えてフォロ-アップ投稿している者についても考慮されることをご検討くださいますようよろしくお願いします。


06. 2010年3月20日 04:42:46
追伸

05. 木卯正一 2010年3月20日 04:41:12: xdAt6v.ugMgqA

上記日時から48時間投稿自粛します。管理人さまご迷惑おかけしました。


(木卯正一)


07. 2010年3月20日 06:01:06
>>5
全然反省どころか言い訳に終始しているね。
なんだか、万引き犯をとっ捕まえた時の言い訳を聞かされているみたいだね。

「それより、商品の配置が悪い」とか、「オレは買うつもりだったたんだよ!」か、「金を払えばいいんでしょ」なんてことは、あったね。

こういう場合は一通り喚かせておいて、サクッと警察へ渡す。同じ人が再犯したら、問答無用だったね。

反省しつつ、質問返しと話題逸らしで恫喝か。これは、宮本浩樹 以来の大物になりそうだ。


08. 2010年3月21日 09:42:37
>>07
なるほどお前がクレームつけるときはそうするのか。

で、私営警察へ渡そうと画策しているわけだったか。
2ちゃんねるじゃなくて残念だったね。

自民改竄はOKだけど民主批判はNGだからどんなことをしても制裁すべきという
自分の意見だけ正しいとする強固な正義感をもっているんですね。

どれだけキチガイなんですか?お前www


09. 管理人さん 2010年3月21日 09:54:54: Master
>>05

毎日新聞の 「毎」が「侮」に変わっているのは、
確認しなかっただけでは発生しないと思います。

なぜ、そのように字を変えたのか、を教えてください。
また、その際投稿規定を知っていたか、知らなかったか、
を教えてください。

同様のものを見つけたら、なんらかの処置をします。

管理板にご報告ください。

管理人


10. 管理人さん 2010年3月21日 09:59:55: Master
>>05 木卯正一さんへ
表示されているURLを含め、引用元からのコピーなのかな。
引用元のURLを教えてください。

また、今後どこかのサイトのコピーをする場合は、引用元のURLを明記してください。


画像も引用?ニコニコ動画からのコピーだ、と明記していますが、
そのにこにこ動画を確認するためのURLを教えてください。

次の投稿をする前に、教えてください。

管理人


11. 2010年3月21日 16:11:33
管理人様

木卯正一氏に対する質問
http://asyura2.com/09/kanri18/msg/677.html#c9
>「毎」が「侮」に変わっているのは、なぜ、そのように字を変えたのか、を教えて
>ください。

この管理人さんの疑問にはどう答えているのでしょうか?

この回答がない限り、投稿許可を出さないで頂きたい。


12. 木卯正一 2010年3月22日 00:34:44: xdAt6v.ugMgqA
管理人さまへ

>>09について
毎と侮は違う字であるから確認はできるという認識で訊いていらっしゃると思います。
字についてですが、他のサイトなどでもコメントをするのでその際にコピーして貼るなどするのですが、

産経を3Kなどと変えているようなことをしている連中がいますが、私も同じように他のサイトでは毎日新聞を侮日新聞と表記したりすることがあり、
その際に癖で誤って阿修羅掲示板に貼ってしまったというミスで起こったものであります。

投稿規定についてですが、
産経表記を意図的に変えて載せた連中が咎められていないことと引用元の内容とタイトルだけが対象だと思っていたことからあまり気にとめていませんでした。

今回の管理人さまの指摘により引用元の機関までも対象であるということを知り、事の重大さに気づいた次第です。
コメントなどで管理人さま宛に通報した者が毎日新聞関係の方なのかどうか知りませんが、一方の機関だけを対象にこれだけ反応が違うことは不自然であると見なければいけませんし、

通報してきた者が他を差し置き毎日新聞だけか?
もしくは私の投稿だけを対象としているのは何故か?

ということも訊いておく必要があるのではないかと思っております。

>>10について
>引用元のURLを教えてください
YAHOOニュースからの迂回引用のようですので、毎日新聞サイトからの引用はこちらのようです。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100319k0000m010110000c.html

>今後どこかのサイトのコピーをする場合は、引用元のURLを明記してください。
今後気をつけます

>にこにこ動画を確認するためのURLを教えてください。
ご確認ください。

http://www35.atwiki.jp/kolia?cmd=upload&act=open&pageid=553&file=yamaokasyuryo.jpg


私自身が確認したものでなく、画像は以下のサイトから引用したものです。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/553.html

動画自体を録画してその部分を静止画像にしたものであると思います。
また元の動画があったとしても関係者からの削除要請や生中継で映したものであったりする可能性もあると思いますので、ご自身で確認できない場合もあります。

(関連)

http://www.asyura2.com/09/kanri18/msg/677.html#c5

http://www.asyura2.com/09/kanri18/msg/678.html#c6
http://www.asyura2.com/09/kanri18/msg/678.html#c9


13. 2010年3月22日 08:38:46
>>12
ここは2ちゃんねるではないよ。もしかして、適当にはぐらかせば誤魔化せると思っているでしょ?それは甘い。何度も言うが、そこへの直リンコラージュ静止画のURLは間違いだよ。それと、ニコ動のリンク先はちゃんとあるでしょ。よく見なさいよ。

逆切れして、暴力行為法違反で逮捕された思想家みたいなことをしたり、役所で
暴れて捕獲された野犬みたいことをしちゃだめだよー。



14. 2010年3月22日 12:54:32
木卯こと柳を出入り禁止にするべき。バカを撒き散らすことしかできんバカはイラン。

15. 2010年3月22日 13:25:11
>>12
 ↑
木卯正一よ、ふざけんのもイイカゲンにしろ!


問題の木卯正一の投稿であるが・・・
            ↓
-----------------------------------------------------------
<山岡国対委員長>外国人選挙権法案は今秋以降に先送り (侮日新聞)
http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/688.html
投稿者 木卯正一 日時 2010 年 3 月 19 日 06:54:19: xdAt6v.ugMgqA

   (ここにコラージュとおぼしき怪しい画像が貼り付けられている)

   ※画像はニコニコ動画よりコラージュではありません。

   (以下略)
-------------------------------------------------------------


この投稿自体には「侮日新聞」の引用元らしきもの(http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000124-mai-pol)しか書かれていない。

それゆえ、投稿冒頭の画像の下に記された但し書きである「※画像はニコニコ動画よりコラージュではありません。」は、投稿者・木卯正一の意見であると、読者は判断せざるを得ない。

ところが木卯正一は、「※画像はニコニコ動画よりコラージュではありません。」という言明を
自分で保証することができなかった。
つまり木卯正一は、ニコニコ動画からの引用であることも、コラージュでないことも、
ひとつとして自分では立証できなかった。

しかもあろうことか、木卯正一は管理人さんの「にこにこ動画を確認するためのURLを教えてください。
」という問いかけに、まったくふざけきった、次のような回答をしている。

>ご確認ください。
http://www35.atwiki.jp/kolia?cmd=upload&act=open&pageid=553&file=yamaokasyuryo.jpg
>私自身が確認したものでなく、画像は以下のサイトから引用したものです。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/553.html

つまり、木卯正一は、自分で投稿した際には引用元の典拠(URLと引用元サイトの名称および個別ページの名称)を明示することさえせずに、「※画像はニコニコ動画よりコラージュではありません。」と読者を騙しておきながら、管理人がこれを追及したことで、厭々ながら、これが得体の知れないブログからの引用だったと白状した。

木卯正一は、自分では記事の真偽を確認もせずに、2ちゃんねるなどのネットウヨと同様、煽られるがままに得体の知れぬ書き込みを鵜呑みにして、それを単に阿修羅にコピペして、掲示板荒らしをしていたことを自ら白状したわけである。

木卯正一が、自分で内容の信頼性を検証も確認もせずにインターネット上のデマ宣伝をコピペ投稿して阿修羅掲示板を荒らしてきたことは、この「私自身が確認したものでなく、画像は以下のサイトから引用したものです。」という発言で明らかになったので、管理人はこういう掲示板破壊のスパム宣伝屋は阿修羅への出入りを禁じるべきである。(さもなきゃ阿修羅のスパム宣伝掲示板になってしまいますよ。管理人よ、いいのかそれで?)

問題は、「※画像はニコニコ動画よりコラージュではありません。」と木卯正一が、当初の投稿で明言したのだから、この画像がニコニコ動画からの引用であり、コラージュでないことの挙証責任は、あくまでも木卯正一が負っているということだ。

木卯正一よ、万引きやってつかまった関西のオバハンみたいに長々とご託を並べてないで、テメエが問題の投稿
    ↓
-----------------------------------------------------------
<山岡国対委員長>外国人選挙権法案は今秋以降に先送り (侮日新聞)
http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/688.html
投稿者 木卯正一 日時 2010 年 3 月 19 日 06:54:19: xdAt6v.ugMgqA

   (ここにコラージュとおぼしき怪しい画像が貼り付けられている)

   ※画像はニコニコ動画よりコラージュではありません。

   (以下略)
-------------------------------------------------------------
で明言した「※画像はニコニコ動画よりコラージュではありません。」を、自分の名誉にかけて立証しろ。

もしそれができないなら、「私は嘘つきでございます。私が3月19日に行なった投稿 http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/688.html は読者を騙すための詐欺行為でありました。ここに読者の皆さまに、私こと木卯正一の詐欺師体質を謹んでお詫びし、もう二度と、阿修羅掲示板に投稿しないことをここにお誓い申し上げます」という謝罪文でも出すんだな。(笑)



16. 木卯正一 2010年3月23日 03:52:27: xdAt6v.ugMgqA
>>15
過去に自民が与党だった時代に沢山の編纂画像が貼られていたことが許され
民主に変わり同じことをされると今度は捏造は良くないなどと正義ぶって
自分に都合悪い内容を投稿されて必死になるのは分かるけど、詐欺師なのは
民主党や関係者だって同じなんじゃないの?

投稿しないことを望んでいることは一連の投稿した中にまずいことが載せられていた、ということでいいのかもね(笑)

・民潭のネットウヨク連呼が載せられたこと? 
・自民議員の朝鮮人認定の過去の投稿を載せられてこれ以上批判ができなくなったこと?
・それとも外人参政権の反対派が賛成派を上回ったこと?

いずれにしても話題変えたりして挙句の果てにユダヤの手先とかレッテル貼りしてきたお前みたいな奴こそ謹んで詫びたほうがいいんじゃないの?
詐欺なのは在日コリアンの悪行がバレて火消しのために副島とか言う人の米ユダヤ陰謀などを持ち出して保守系議員を中傷して騙してきたお前みたいな奴をいうの。

そこまで動画元を掲示するよう求めてどうするの?
動画投稿者を潰そうと考えているのかな?
投稿してほしくないということは日本人を騙そうとして工作を行い結果、在日コリアンと労組のための政党である民主党に政権が誕生したわけだけど、全然国民救えてないじゃん(笑)

それこそ詐欺じゃないか(笑)
そこまで民主議員の出自を検証してほしくないわけ?
まあ、国民主権侵害の政策を掲げているのだから誤魔化すなんて最初からできるわけないけどね(笑)


>>管理人さんへ

あなたがどう思うかは自由ですが、民主政権誕生を危険視して結果、現実と化した現状をもってしても民主や社民に大きく得票で政権を渡したことを今でも間違っていなかったと思うのならそれでもいいです。
しかし、それを危険視してきた、そして今後も投稿して注意していく姿勢はあくまでも権力側の与党としての観点から行っているものです。
私を批判する輩やゴロツキは民主批判をした者には無条件で制裁を加えたいとする者で沢山だというのは私に対しての中傷コメントから見受けることができるはずです。

精神的に折れそうになったときは議論板にふさわしいという投稿を指摘されたりと過去にありましたが、今までの投稿に嘘はないと主張させていただきます。
この掲示板サイトだと私は少数派のアウェーとして戦っていることになりますが、ご指導あれば真摯にお受けしますので、これからもよろしくおねがいします。


17. 2010年3月23日 05:55:51
>>16
>そこまで動画元を掲示するよう求めてどうするの?

あんたが嘘つきだからだよ。
自分で「ニコニコ動画」からの引用で「コラージュでない」と
書いたんだから、その証拠を示せよ。さもなくばネット詐欺師だ。あんたは。


18. 2010年3月23日 06:02:23
>>16
>今までの投稿に嘘はないと主張させていただきます。

言うだけなら誰でもできる。詐欺師は「私は嘘をつかない」ってのが常套句だしな。「今までの投稿に嘘はないと主張させていただきます。」と宣言するのなら、その証拠を示せ。今回問題になっている画像のキャプチャー元をきちんと示して、コラージュでないことを立証してくれ。それが木卯正一に求められている誠意と真実なのだ。政治的なご託や演説など不要だ。テメエの発言が真実であることを示す証拠を見せてみろ。「これはニコ動からの引用だよ」と書いたくせに、その引用元を示せと管理人から迫られて、なんとかウィキとかいうネトウヨのブログの怪しげな画像を示すなんて、おまえは嘘つきの典型だろ。それで信頼をなくしてるんだから、ちゃんとニコ動の当該動画を示せよ。それっぱかりのことも出来ないなら、自分の身の丈に余る政治の話などする資格はないぞ。


19. 2010年3月23日 06:21:06
態度豹変して笑いました。

>>17
マニフェストに載っていない外国人参政権を閣議で出そうとしていた
うそつき政党と議員は誰でしょう?元のサイトでコラージュでないと
書いてあったからそれに従った、ならば問うのは元サイトの管理人でないの?
安心しなよ。毒立党みたいに敵とみなしてIP晒しするようなことはしないだろうからさ♪

>>18
>言うだけなら誰でもできる。詐欺師は「私は嘘をつかない」ってのが常套句だしな。
民主党議員でもありましたね。年金や医療に取り組んでいるけど、屁理屈を持ち出して全てを解決するなんて言ってないなんて開き直っていた大臣とか♪
そういうのが権力者でいるのに、それを差し置いて、一国民を叩くことに講じる姿しかも民主批判であると自己解釈してここぞとばかり複数で。
2ちゃんねるでも同じようなことがあったけど、向こうは論理的に指摘して、だけどここでは単に民主批判=敵 とみなしてか叩きしかできないようで(論破されたことに怒ってる?)
やたらとコラージュでないことを証明しろと苦し紛れの揚げ足とっているようだけど、それだけで後のことについては一切無視。これはどういうことかな?
事実だと認めているのかな?それとも真実だから無視して叩けるところを荒さがして見つけたのが画像コラージュ疑惑だということかな?


20. 管理人さん 2010年3月23日 23:02:35: Master
こちらに新規の質問を投稿しておきました。

再質問:管理人が納得できる返答があるまで、木卯正一さんは管理板と昼休み板のみ投稿可能。
http://www.asyura2.com/09/kanri18/msg/685.html

>>16 の返答。
昔もいろいろありました。
そのたびに、いろいろ考えて、ユーザーの意見も参考にして、
最適だと私が考える方向で管理業務をしています。

昔これこれがあったのに、と、今言われても、
昔のことを今管理することはできませんのであしからずご了承ください。

民主党がどうとか、観点がどうとかのご意見、うけたまわりました。

ところで、阿修羅掲示板の管理業務は、ある程度の規定を設計したら、自分の好き嫌いは無視して、規定を基本に運用を進めていく必要があると思っています。

掲示板世界をノーマルに成長させるためには、たぶん、それがいいと思っています。

自分が気に入らない投稿を黙って消したり、
自分が気に入らない人を理由無く投稿不可能にしたり、
ある種の掲示板はそのようにすることがあると聞いていますが、
そういう掲示板は、たしかに似たような人が集まり気分がよいこともあるのでしょう。

しかし、集まった中で、時間経過により、
より気に入った人と、そうでない人が分離していき、
それを繰り返していくと、どんどん人が少なくなっていくんじゃないでしょうか。

私が何を考えているか、この文章を何度か読んで想像してみてください。

その後、URL先の質問に返答をお願いします。

管理人


21. 2010年3月24日 07:38:36
>>19
>元のサイトでコラージュでないと
>書いてあったからそれに従った、ならば問うのは元サイトの管理人でないの?

ふざけんな。どこの誰が書いたかわからない掲示板のカキコミを信じて、
その真偽を問われて「元サイトの管理人」に責任転嫁するなんて、
無責任なバカの典型だぞ、おまえ。

それ以外のあれこれの言い訳、言いがかりは、卑怯者の戯れ言以外の
何ものでもない。

たとえwikipedia(誰かがwikiを僭称して掲げてるwiki@ナントカじゃなくて
本家wikipedia)に書いてあることでも、それを鵜呑みにせずに、
自分で情報の真偽をクロスチェック(他の複数の文献・証拠で裏付けを取る)
して、自分がその信頼性を確信したら、自分の責任で他人に語るのが
当然の態度だろ。 そんな、人との対話の基本も判らない奴が、政治の
話なんぞするな! この卑怯者の嘘つき野郎!

おまえは卑怯なんだよ!
自分で責任をとることも出来ないハンパ人間は、阿修羅に投稿する資格なし!


22. 2010年4月19日 07:38:01: Ctm0qZuBlk
>>21
過去の侵略〜などと日本人を散々叩きつくし挙句
外国人参政権を付与しようと画策していたおまえみたいな人種に
嘘つき卑怯よばわりされる筋合いはない。

朝鮮日報や民潭新聞などのお前みたいな人種が有利に働く内容の記事で
あれば全て事実だといわんばかりのことを裏で工作してきた己の愚かさを恨むんだな

今更改善しても遅いけど(笑)

インフラ整備して早くて2時間程で祖国に帰れる状態なんだからいいかげん祖国へ帰れ。
宗主国である漢民族も同じ。そしてフィリピンの一部不法滞在犯罪者カルデロンを持ち出して似非人権運動するな。
善良なフィリピン国民に対しても迷惑だ。
日本人が侵略した、いまだに悪い、だから謝罪と賠償しろ、参政権よこせ?

日本で迷惑をかけていれば英雄扱いされるお前みたいなヒトもどきが責任を語るな。
ルーピーコリアン!


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